管打楽器スレ - 1062079846 - したらば掲示板

1：交響曲第774番：2003/08/28(木) 23:10: 人がいなきゃ困る、でも多くても困る。
そんな苦悩する管打楽器セクションのスレです。
522：交響曲第774番：2003/11/27(木) 00:21: ﾄﾛﾝﾎﾞﾝ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
523：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/11/27(木) 00:28: いらっしゃーい（三枝風）
来年の練習予定は
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%B4%D8%C5%EC%A5%AA%A5%B1%5D%5D
にかいてありますんで暇ができたらよろしこ～♪
524：マロ （BgLotR0s）：2003/11/29(土) 01:09: **業務連絡**
何度も私信レスｽﾏｿ。
しんさん、至急メル見て下さーい！返事下さーい！！(つД`)ｵﾅｶﾞｲ
525：くらりん＠関東クラ：2003/11/30(日) 21:57: wikiのクラパート割を白紙に戻しました。＆gtdさんの名前だけ入れさせていただきました。
ちょっとメンバーが増えたりなどいろいろあって変更等考えねばならないので
確定はもう少し先になるかと。クラの皆様ごめんなさい。苦情、意見等はメールでください。
できれば第九はじめで集まれればいいのですがｐ８０さんはきついですよね…
「どのパート練習すりゃいいんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って感じですが、あと少々お待ちを…すみません。
526：かっぱ＠ほるん：2003/12/04(木) 00:44: 業務連絡、業務連絡。
ホルンパートの皆さま、いかがお過ごしでしょうか。
さて、12月6日の桶練習ですが、私かっぱは欠席でごじゃいます。
楽譜は2XT人柱さまに預けてますので、楽譜は2XT人柱さまからお受け取り下さい。
2XT人柱さまが遅れて参加、または欠席となった場合は、コンマスから楽譜を借りてください。
なお、コンマスの楽譜は原譜ですので汚さないように、コピーなどを取ってから使用してください。
（コピー楽譜は好きなように書き込んでいいよー！）
※コンマスさま。楽譜を貸して、といってきた好青年（淑女）がおりましたらよろしくね。
527：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/05(金) 03:07: 総合運営会議用スレッド２曲目　1106で代表から年齢確認の話が出ました。
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1063017589

管打セクも、新規参加者も増えてきていますし、
（オフ後に一部参加者が心おきなく麦汁で打ち上がるためにも）
僭越ながら管打セク分は私が年齢確認をさせていただきます。

確認方法は代表の発言にある方法で行います。

ポイント
１．何回オフに出ようが、確認は基本的に各々最初の一回で良いです。
２．顔写真と生年月日以外の個人情報は付箋紙などで隠してＯＫ。
３．私が記録を取るのは未成年の時のみ、「○○タンは未成年。」とメモする程度です。

ご協力お願いします。
528：交響曲第774番：2003/12/06(土) 12:36: お手数ですが、以下の方は参加表明スレにてテンプレにしたがって参加表明
してください！！！
贋和さん
ケルブさん
キリコさん

念のため：
参加表明が、「プロジェクト全体の運営」と「オケ内での業務連絡用」とで
２つにわかれています。みなさん後者はお済と思いますが、前者の「全体の運営」
向け、つまり参加表明スレでテンプレにしたがって書きこむという作業も必要です。
よろしく。意味分からなかったらそのままにしないでスレで聞いてください。
529：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/07(日) 02:06: 【トランペットのパート割について】

本日の練習終了後、今後の活動や運営について、
指揮者・コンマス・指南役・管弦合唱代表等で会議がもたれました。
その結果、正指揮者および管セク代表から以下の通達を受けました。
「トランペットの音を聞いて他楽器が合奏する場面が多々あり、
特に1stは主旋律を吹く場面もあるため、他楽器との兼ね合いから練習には欠かせない。
ゆえに”練習にだけは毎回来る”という意味合いで1stはお嬢とする」

一定の根拠が感じられましたので個人的には快諾致しました。
上記にも強調して書きましたが、楽器の腕が根拠の主体ではないことを
念の為申し添えます（わかってるとは存じ上げますが）。
もし、異議・異論がございましたら、お書き込みください。

なお、残り２つのポジション（1stアシ・2nd）については、
けるぶさんと190さんの二者間で話し合い、
結論を管セク代表（小夜鳴き鳥さん）に年内にお伝えください、とのことでした。
お手数かと存じ上げますが、よろしくお願い申し上げます。
530：交響曲第774番：2003/12/08(月) 15:49: age
531：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/09(火) 18:44: 前回のオフでコンマス、正指揮者と相談したところ、
練習に多く来れる人に１ｓｔをやって欲しい、とのことでしたが、
トップ/アシはメンバーがそろったところで、相互に納得しないと決められないのでは？
とのことでしたので、遺恨がないようにオフで相談して決めましょう（　´∀｀）
532：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/09(火) 18:47: 書き忘れました＿|￣|○
>>531は>>529【トランペットのパート割について】へのレスです
533：交響曲第774番：2003/12/09(火) 20:10: ひとまず、お嬢ﾀﾝには1stを練習してもらって、練習でも1st吹いて、
それからラッパのメンツが揃うことがあったらあらためて話し合うって段取り？

ラッパは、基礎力があって音の出る人なら、譜読み自体はそんなに
時間かからないだろうから、今からパート割を決めなくても大丈夫だよね。
534：190：2003/12/09(火) 22:59: えーと、関東とらんぺっと１９０です。
前回の練習は参加できず、すみませんでした。

で、、、さっそくですが噂（？）のトランペットパート割の件ですが、
いくつかお嬢さんに確認したい事がありまして。

>>529の話、つまり、お嬢さんが1stを吹くという件ですが、これは
一時的なものでしょうか？それとも恒久的な決定でしょうか？

といいますのも、>>529の文脈からは、
　トランペットパートの参加者が一人だけの時は、誰であれ、
　(メロディが欠ける事を補うべく)その参加者が1stを吹く
という話で、それとパート割とは結びつかないと、私は感じたから
です。

仮にその一人だけの参加者が2ndであった場合は、いわゆる
1stを代奏する事になるかと思いますが、お嬢さんはどうお考えな
のでしょうか？
535：190：2003/12/09(火) 22:59: (続き)
それと、もう一点。

覚えてらっしゃるとは思いますが、以前、私が初めてオケ練習
オフに参加した際に、
　１．けるぶさんがオフに参加される時までは、正式にパート割
　　　を決めない
　２．それまでの間、私が1st、お嬢さんが2ndを吹く
と、お互いで決めた事がどうなってしまったのか、非常に気に
なってしまったからです。

何かそれを覆すべき要因が新たに発生したのでしょうか？
536：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/09(火) 23:30: 説明が舌足らず＆誤認もあったようですみません。補足します。

・一人のときに1stを吹くというのが当然というのは常識なんですか？
（桶経験がないもので、そこらへんの事情がわからずすいません）

・12月6日は（仮に自分１人でも）2ndを吹くつもりで行ったのが、
正指揮者の方に「1stで」と命じられました。
2ndばかり練習をしていた私は、正直申し上げて面食らいましたが
どうにかこうにか当日は吹きました。
私個人は「練習のときだけの恒久1st要員」と捉えたのですが、
これについては誤認が考えられます。

・１については了解済ですので、話し合いを早急に設けたいのですが、
３人が集まれるのは一体いつになるのかが不安です。
1月24日を逃すと、次に揃うのは3月です。
時期について最終期限を少なくとも設けませんか？

・２については、記憶違いがあったら訂正をお願いしたいのですが、
むしろ、私が2nd固定でいいですかと聞いて、
190さんがまだ固定するのはやめて時期を待とうとおっしゃった
記憶があるのですが、違いましたっけ？（汗

・リーダー等の助言もあり、私に誤解と勘違いもあるかと思われるので、
12月13日の練習後半１時間ぐらいに伺いますので、
まずは、集まれた人（おそらくけるぶさんは無理だと思います）の中で、
話し合いを持ちましょうか。

・個人的に「どっちを吹きたい？」と聞かれれば、今回のオフでは2ndです。
願望と助言と意向が織り交ざった形になって錯綜してしまっています。
なにぶん、経験者の２人がいらっしゃらないときは、
未経験者の私が事務取次ぎを行うことになりますので、
不手際・誤認も多いかと存じ上げますが、よろしくお願いいたします。
537：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/09(火) 23:35: 補足。

・けるぶさんには11月4日にお会いして、
「1stでも2ndでも構わない」とのご返答は頂いています。
両方の楽譜を渡してあります。
12月13日に何らかの合議が得られた場合は、けるぶさんにすぐに連絡します。

・私が529に書いたのは、実は自分自身すら「えっ？」という
戸惑いもあったからですので、
190さんのご指摘はごもっともで、ありがたく存じます。
（逆にレスがなかったら困るところでした）

何はともあれ、13日にいろいろ話し合いたいのでお願いいたします。
538：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/09(火) 23:43: ＜今後決めていきたいと思うこと＞（私が思いつく限り）

・パート割
・パート割は遅くともいつまでに決めるのか
・３人のうち１人ないし２人の参加の場合、誰がどこを吹くのか（６パターンある）
・個々が元旦以降に参加できる日、回数の確認
・欠席時における指揮者等の指示の伝達方法
・緊急時の連絡手段の確保
539：交響曲第774番：2003/12/10(水) 00:42: 無理して敬語使おうとして日本語間違ってるので、
普通に書くとよいと思うです。
540：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/10(水) 00:50: ご指摘はありがたいのですが、今回のオフの性質上、
名無しさんのご意見には一切耳を傾けるつもりはございませんので、
何かございましたら、登録ＨＮでの書き込みをお願いします。
541：交響曲第774番：2003/12/10(水) 01:36: |-`).｡ｏO( 日本人として、日本語の間違いを指摘しただけなんだけど )
542：タイタン （XAn6ATms）：2003/12/10(水) 01:42: （夜　ノ　コーフン　イクナイ）
543：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/10(水) 09:28: >>541
別に人を怒らせるような内容でもないのに、どうして登録ＨＮで書かないのか不思議です。
普通にＨＮで書いてくれれば「あせって書いたもんで、すんまそん」と言うだけなのに。
いい加減、煽るのやめてくれませんか？
（地下深く潜っているスレに私が書いていることを知っているということは、
あなたが参加者の１人、それもかなり知名度の高い参加者だということはわかりきっています）
544：にゃ （WbZrWWWo）：2003/12/10(水) 09:57: >>543
つ―○●◎-　これ食っとけ
あまり興奮すると身体に悪いぞ
545：交響曲第774番：2003/12/10(水) 13:28: 190たんの問いかけに対するお嬢さんの回答がよくわからないので
抜き出してみました。

発端
お嬢
正指揮者および管セク代表から以下の通達を受けました。
「”練習にだけは毎回来る”という意味合いで1stはお嬢とする」
納得できる理由でしたので快諾しました。

その１
190「パートの参加者が一人だけの時は、誰であれ、その参加者が1stを吹く
　　という話で、それとパート割とは結びつかないんでは？」
　　（意訳）→「代奏っつーことでは？」
お嬢「桶の経験がないもので、わかりませんでした。もしそうならゴメンぽ」

その２「お互いで決めた事がどうなってしまったのか、非常に気になった。」
お嬢「むしろ、…まだ固定するのはやめて時期を待とうとおっしゃった
記憶があるのですが、違いましたっけ？」

という流れかな？

その１については、小夜鳴き鳥タンの
> 前回のオフでコンマス、正指揮者と相談したところ、
> 練習に多く来れる人に１ｓｔをやって欲しい、とのことでしたが、
を見る限り、恒久的なパート割についての言及にも取れます。

もちろん、どっちにしても小夜鳴き鳥タンの
> トップ/アシはメンバーがそろったところで、相互に納得しないと決められないのでは？
> とのことでしたので、遺恨がないようにオフで相談して決めましょう（　´∀｀）
をよく理解してね。＞お嬢さん

で、その２について。
お嬢さんの
> むしろ、私が2nd固定でいいですかと聞いて、
> 190さんがまだ固定するのはやめて時期を待とうとおっしゃった
> 記憶があるのですが、違いましたっけ？（汗
と
190さんの話
> １．けるぶさんがオフに参加される時までは、正式にパート割を決めない
> ２．それまでの間、私が1st、お嬢さんが2ndを吹く
を付き合わせると、お嬢さんが後半のはなしを覚えてないと取れる…
（お嬢さんがデフォルト2ndのつもりだったから覚えてない、という可能性大あり）

「190が1st、お嬢が2nd、という状態からパートを入れ替える」のにしても、
「保留中だったのを、確定させる」にしても、状態が変わる以上は
パート内で同意を取るべきだと思うよ。

たとえばさ、お嬢が、「同じ課で忘年会でなにか出し物やろう」て
ことになって、「じゃ、なにやるか保留ね」と話をしていたのに
突然、課員の一人が「ハワイアンがいいんじゃないかと社長・専務から
言われ、納得できる理由でしたので快諾しました。
お嬢さんは、ヘソさらす方でも椰子の木の役でも好きなほうどうぞ」とか
発表したらどう思いますか？ｗ
546：Francescatti：2003/12/10(水) 15:31: ちょっと遅いレスで申し訳ないんですが。

>>529
＞本日の練習終了後、今後の活動や運営について、
＞指揮者・コンマス・指南役・管弦合唱代表等で会議がもたれました。
＞その結果、正指揮者および管セク代表から以下の通達を受けました。

この指南役とは私のことでしょうか？
練習後に会議をやったのは事実ですが、その場でトランペットのパート割
なんて話はいっさいしておりません。なので、「その結果を通達」なんて
こともありません。
私自身は管についてはいっさい口を出す気はありませんので、こういうふ
うに、さも「お墨付きを与えた」ように思われるのは困ります。
どういう誤解があるのかわかりませんが、情報をちゃんと整理していただ
きたく思います。
547：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/10(水) 18:21: >>546
文意が幾通りに読み取れる文章を書いて、
明瞭さを欠いてしまいました。すいませーん。
「その結果」ではなく、「会議とは関係なく」です。
548：Francescatti：2003/12/10(水) 18:31: いや、幾通りとかの問題じゃないでしょ。
無関係だとわかっていたなら、なぜわざわざその会議のことを書いたんですか？
勝手に名前を出されて困惑してます。
おそらく立場的に、合唱代表も困惑されていると思いますよ。
549：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/10(水) 18:36: 190氏の534-535にある
トランペットパート内での話し合いに関する書き込みの内容、
私、今日初めて知りました。

534-535の書き込みが事実なら、
パート割り正式決定は全員が揃ってからでかまいません。

当然、急いで今年中に決めて私に報告しなくてもかまいません。
パート内でじっくり話し合うなり、
オフで三人揃ったところで上手い順に割り振るなり、
全員で納得できるように決めて下さい。

当然、529の書き込みは一旦白紙に戻させて頂きます。
（→531の私の書き込みも無駄だったって事ですね。）

（というか、お嬢の529の書き込みの
> なお、残り２つのポジション（1stアシ・2nd）については、
> けるぶさんと190さんの二者間で話し合い、
> 結論を管セク代表（小夜鳴き鳥さん）に年内にお伝えください、とのことでした。）
は、オレ会議ではそんなこと言った覚えがないので、気にしなくていいです＜お二方）
550：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/10(水) 18:36: 先日のオフでのやりとりは
場面１：合奏前
お嬢：「今日Trp一人しかいないんですけど、どっち吹いたらいいんでしょう？」
カヲル先生：「じゃあ1stをお願いします」
私：「できるならやって下さい～」
私が覚えている限り、この程度の軽いやりとりでした。
（もし細部違っていたらすみません）

（注：合奏終了後に会場の上にある喫茶店に移動し、指揮、オケ、合唱の代表者クラスの人間で会議をもったのは事実です。が、お嬢は会議のテーブルとは別のテーブルに座っていましたし、私のいた会議側テーブルではパート割りについていっさい話し合っておりません。
ですので、ここで
> 本日の練習終了後、今後の活動や運営について、
> 指揮者・コンマス・指南役・管弦合唱代表等で会議がもたれました。
> その結果、正指揮者および管セク代表から以下の通達を受けました。
は否定しておきます。）
551：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/10(水) 18:37: 場面２：代表者会議終了後、場所を居酒屋に変えての会話

は、私はお嬢とカヲル先生がなにやら話しているのを見て、
途中から話を聞き始めたので、全容を把握しておりません。

そこでの私の発言としては「合奏では2ndより1stがいると助かる。よって、合奏に出る人が1stだと助かる」意の発言をしたのは覚えております。

>指揮者および管セク代表から以下の通達
とは、ここのことでしょうか？＜お嬢
だとしたら、これも190氏の書き込みにより前提条件が変わっていますので、
無効になります。

正直、529の書き込みを月曜に見て、私も「アレ？」と思いました。
私の話が、へんな騒ぎに発展してすみません・・・＜ａｌｌ
552：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/10(水) 18:38: 練習前の会話に関しては、私は、
練習時に「今日一人しかいないけど１と２どちらが欲しいか」、と聞かれれば、
当然「１」と答えます。
これはパート割り正式決定にまで踏み込んだ問題ではなく、
「どっちか？って聞かれたら、（パートが決まっていなくても）今日吹けるならお願いしたい」程度の意味です。
私としては、その場で「1stはちょっと、、、」とお嬢に言われたら無理強いするつもりは毛頭無かったのですが、お嬢がやる気満々に見えたので、私は「問題ないだろう」と判断してその合奏では1stをやって貰いました。
553：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/10(水) 18:39: >>548
２つの要素を書きます
「会議で何を話したかはわからない」（私の耳では聞こえない場所だった）
「会議後、管セク代表と指揮者と話した」

・・・会議の末だったのかな？と思ったわけです。
大変失礼いたしました。
554：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/10(水) 18:41: 小夜さん、説明どうもでした。
小夜さんの意見の通りに解釈すれば間違いはないかと思います。

誤解と誤認で錯綜させてしまいすいませんでした。＞関係各位
555：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/10(水) 18:42: 改行入れ忘れた＆殺伐長文＿|￣|○＜正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
556：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/10(水) 18:44: >>555
わかりやすい説明ありがとうございました。
ホント申し訳ない。
557：ぐれお （CTkgs5SI）：2003/12/10(水) 21:41: >>548

誤解させる文章をうｐしたりするのは自分にも即降りかかってくる問題だし、
フラさんの指摘にお嬢さんも違うといっているので
これ以上のコメントはしません。たしかにちょっとびっくりしましたが。

ま、文章書くときはよく推敲してということで＞ｵﾚﾓﾅｰ
558：190：2003/12/11(木) 01:22: １９０です。今、家につきました。

問題の前回練習後のミーティング内容、
十分把握できました。
小夜鳴き鳥さん始め、フランチェスカッティさん、
まとめてくれた名無しさん、
ありがとうございます。

落ち着いたら、レスしたいと思います。
559：190：2003/12/11(木) 12:22: あのね。
ぶっちゃけね。
今回の件、ｶﾅｰﾘきてます。
そう、ｶﾁｰﾝときてます。きてますよ、そりゃもう。

てゆーかね。ちょっと聞いてくれる？
いやならいいんだけどさ。

昨日、久しぶりに２ちゃん第九オフ行ったんですよ。
第九オフ。
そしたらなんかもう、知らない間にパート決まっちゃってね。
「１ｓｔ漏れが吹くから。後よろしく～」とか言うんです。

おいおい、そんな話聞いてないよ～！
560：190：2003/12/11(木) 12:26: でね、よく見たらなんか楽譜に「指導陣のお墨付き」とか、
ハンコ押してあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

でもね。さらに良く見ると、それって、指導陣の持ってる
ハンコと違うんですよ。
ニセモノ。パチモンのハンコ。

もう見てらんない。
お前らな、音友ミニスコアやるから、そのパート空けろと。

オケってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パート同士でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
音はずしたら、わざと隣の奴睨むか、睨み返されるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか！
女子供は、すっこんでろ。
・・・いや、すっこまないでください。
561：交響曲第774番：2003/12/11(木) 12:53: >>559,560
まあまあ…
パチモノのハンコについては、お嬢が、代奏という知識のなかった初心者さん＆
人の話をよく聞かないウッカリさん、ということで生暖かい目で容赦してもらう
として（本人は、舞い上がっていただけで自覚はないと思うよ）
562：190：2003/12/11(木) 12:56: で、やっと、事情聞けたと思ったら、
隣の奴が「もともと２ｎｄ固定で考えてました」とか言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。言行が一致してないじゃねーかよ。

得意げな顔して「２ｎｄ」？
もまいは本当に２ｎｄでいいんか問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。

もまい、ほんとは１ｓｔやりたいんちゃうんかと。
563：190：2003/12/11(木) 13:06: >>561
ｽﾝﾏｿ、吉野家コピペだったら和らぐと
思ったけど、失敗。。。
＿|￣|○
564：楓：2003/12/11(木) 13:10: |∀･)　和らいでるよ～＞190ﾀﾝ

13日、管セク前の腹ごしらえに吉野家でもいきますか？
（周辺にあるか知らんけど…）
565：562：2003/12/11(木) 13:18: www
漏れが変な横レスしたせいで殺伐したかな？スマソ～
566：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/12/11(木) 13:33: ＞190氏
ほんとにごめんなさい。
13日は改めて謝りますが、ここでも陳謝します。
567：190：2003/12/12(金) 23:39: １９０です。

本来はパート内の話であるところ、結果として、
周辺パートならびに指導陣方々を巻き込んで
お騒がせしてしまった事に、パートの一員として、
お詫び致します。
すみませんでした。
問題のパート割については、明日、打ち合わせする
つもりです。

>>564
お気遣いｽﾝﾏｿ。
＞13日、管セク前の腹ごしらえに吉野家でもいきますか？
自分、練習前にごはんもの食っちゃうと吹けないっす（ｗ
練習後とかどうです？
（とかいいつつ、本当は反省会と称した麦汁会の方がよかったりｗ

>>565
いやいや（ｗ
562さんには、自分のﾚｽが熱くなってるように
見えたようで、やっぱり失敗しちゃったな。という意味でした。

>>566
この場では、もうこれ以上は言いません。
明日、打ち合わせしましょう。
568：（´∀`） （HORN8.06）：2003/12/14(日) 00:21: さてさて、本日の管楽器練習オフも恙無く終わったわけであるが。
例の件も一件落着（？）

それにしても１９０さん、この世の中は狭いですねえ（わらひ

皆さんお疲れ様でした。
それとｇｔｄさん、アドヴァイスありがとうございました。

次回１月４日でよろしいですか、また皆様にお会いできますよう・・・
569：みさ＠Ｆｇ：2003/12/14(日) 01:08: 管セク参加の皆様お疲れ様でした
思わぬ方々に会えたりしてよかったです
近いうちにまたお会いできるといいですね！
570：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/15(月) 21:53: 12/14は管セク乙でした～
私のいた15:30時点までの内容は
・参加者同士いろいろ話す
・冒頭、マーチを合奏
でした。
私が帰った後の出来事はどなたか補完宜しく～（　´ー｀）

参加者は
・小夜鳴き鳥（早退）・190・楓（16:00まで）・（´∀`）・ｇｔｄ・
・くらりん（15:30まで(´Д⊂）・みさ（17:30まで）・お嬢（16:45から）
＋ｵｰﾎﾞｴ見学の方
で正しかったでしょうか？

参加費（四時間で一部屋千円）は
15:30時点で練習室にいた人間から一律110円集めました。
お嬢さんの分はとりあえず私持ちってことで（出席未確認なので、してたら、ですが）
それでもﾀﾘﾅｲ分（＋千葉さん→オレの速達代）は微量ですので、
私がカンパしときます。
571：楓：2003/12/15(月) 22:04: オーボエは参加希望者の春平さんですー。
譜面が未着で見学させてしまってごめんなさい。
今週中に譜面(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!します。
572：お嬢：2003/12/15(月) 22:20: >>570
参加費は次回お会いしたときに払います。
ありがとうございました。
573：ななし：2003/12/15(月) 22:31: ごめん、桶でもないのに口出して悪いんだけど、
管の譜面の管理は誰がやっているの？
まだ練習来てない人・地方在住者への譜面の配布は誰がやってる？
しっかりやれよｺﾞﾙｧってことでなく、たとえば、
奏者「コンマスがやってるだろう」
コンマス「パート内でやってるだろう」
なんて状態になってたらまずいので。
仕事を押し付けるとか強要するって意味じゃないよぅ。
誰が仕事をするかははっきりしている？
574：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/15(月) 22:59: >>譜面
現時点では管譜面の現物はコンマスが持ってます。
575：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2003/12/15(月) 23:18: ＜＜追記～誘導＞＞
譜面調達・配布スレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1062089414
576：ななし：2003/12/15(月) 23:41: ほんと、たびたびごめん。
今回はオーボエの譜面が間に合わなかったんですよね？
誰を責めるとって気はないです。譜面配布のシステムに問題ないかなとか
特定の人に負担がかかりすぎてないかなとか、心配になったんです。
譜面スレを見るとコンマスが一人で全部やっているように見えるし。
スレ違いスマソ、もっと話が広がるようなら譜面スレに移ります。
577：麺 （zzCGK1ME）：2003/12/16(火) 00:15: >>576
すいません、今回の譜配送の遅延は全面的にヲレが悪いですm(_ _)m

コレまでですが、主にOFFで御会いした際に手渡ししたり配送したりやら。
で、ソレを一括して請け負ってたのが例の使えない香具師だったりしたそうです。
ご指摘の通りシステムに問題アリアリ、本当にｽｲﾏｾﾝm(_ _)m

今後ですが、管打は小夜さん、楓さんに、弦譜はAK、そして引き続き問題児が。
引き続きお気づきの点などありましたら、ご指摘いただければ幸いであります。
578：190：2003/12/16(火) 02:09: 先日のオフ、乙ｶﾚｰでした。

>>570
小夜さんが帰られた後ですが、せっかくなのに個人連もｱﾚと
いう事で、指揮なしアンサンブルで、各部分を通しました。

場所は、練番Ｂ、654小節めの allegro energico、
最後の presto と prestissimo です。

それと、「参加者同士いろいろ話す」も引き続きやりました（？）

なんだか、話してばかりみたいに見えますが、
個人的には(新参ﾓﾉの自分が)、みなさんと親睦を深める
事が出来たので、これからより一層、管としてのアンサン
ブルに磨きがかかるかな、なんて思っとります。

＃この部分、とってつけたようなレス（ｗ
579：春平：2003/12/16(火) 02:30: >>577 楽譜はいつでもいいです～（＾＾）早く練習したのはやまやまですがコンマスさん、忙しそうですし･･･。
　　　いただいたら一所懸命練習します！

13日の練習会ではいろいろお話が聞けてそれだけでも良かったと思います。
楽器が好きという気持ちだけで吹いているような、へたれオーボエ吹きですがこれからよろしくおねがいします。

んあ～1stさん降臨してくれないかなぁ～・・・(´／ω；`)
580：ななし：2003/12/16(火) 06:34: スレ違いでスマソ。
もう失くしてしまった名著「アマチュアオーケストラ入門」に
「不完全なスーパーマン」について書かれていました。
がんばっている特定の人に仕事が集中しがちだけど、人間だから全部完璧に
できるわけでない。ミスもでてくる。しかし、なまじ能力があって仕事が
できるし、よく気がつく人だったりするから、周りの人もついつい任せてしまう。
そういう問題点を指摘していました。
コンマス殿の回答をみると、分業体制ができているようなのでちょっとホッと
しました。回答どうもでした。
581：190：2003/12/17(水) 13:45: ＞お嬢さん
2ch本スレで、トランペット参加希望の方がいらっしゃるようです。
この件、ひとまずメールしましたのでお読み下さい。
582：マロ （BgLotR0s）：2003/12/18(木) 20:14: 12/23に品川で打楽器オフやってきます。
既にメールにて連絡済、全員参加です。
楽器レンタルのこと、今後の練習方法のこと、
練習オフでの身の振り方（？）とか、諸々話し合いしてきますヽ(´ー｀)ノ
583：マユ （NM99TIzo）：2003/12/23(火) 11:31: はじめまして、フルートやることになりました。
よろしくです(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
584：楓＠Fg：2003/12/23(火) 13:17: 改めて…マユさん、いらっしゃーい。
いきなりですが、１月４日の第九初め来れますか？
フルートパートの他のお二方も参加予定ですんで、顔合わせできるとｳﾏｰ
585：マユ （NM99TIzo）：2003/12/23(火) 22:31: >>584
改めてよろしくです。
1月4日ぜひ行きたいです。
4日の方も参加表明スレがあるのでしょうか？
探してきますー
586：5-111 （WPI5C/4Y）：2003/12/23(火) 23:10: >>582
本番のらないけど、また状況おしらせ下さい
587：交響曲第774番：2003/12/24(水) 00:20: >>585
マユたん、いらっしゃいませ。

↓第九初めの参加表明はこちらで
wiki第九初めページ
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%C2%E8%B6%E5%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A1%AA%5D%5D

↓第九初めの練習内容などを話し合うのはこちらで
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1071309683/l100
588：マロ （BgLotR0s）：2003/12/25(木) 00:19: >>586
いつも気にかけてくださってありがとうございますー
メルしましたので見てやって下さいませ(･∀･)
589：マユ （NM99TIzo）：2003/12/25(木) 16:00: >>587
ども！/(・◇･）参加表明しますた。
590：マユ （NM99TIzo）：2003/12/27(土) 17:28: 今日楽譜届きますた。楓さんどうもありがとう。

ところで1stと2ndどっち練習したら良いでしょうか？
591：くらりん＠関東クラ：2003/12/28(日) 07:25: 業務連絡ｽﾏｿ
かねちさん、パート割等についてメール送ってありますー。
年末で帰省中でしょうか？ご覧になったら返信お願いします。

とりあえずwikiのパート割は、わかる方の分は「希望」だけ書いておきました。
まだ決定ではないですよー。

パート割ごたごたしててすみません。できるだけみなさんの希望を聞いていきたいもので・・・。
592：どらえもん：2003/12/29(月) 00:42: ああああああああああ
楓さん！ごめんなさい。メール頂いたのに
あほーメール開いていたのになぜか新着メールになっていなかったんで
気がつかなかったんです。（言い訳・・・）
今返信させていただきまつた。
593：楓＠Fg：2003/12/29(月) 04:31: どらえもんさん（Fl/Picc）、メール確認＆お返事しました。
1/4はフルートも全員揃いますね！

年明けから一緒に頑張りましょうヽ(´▽｀)ノﾌﾛｲﾃﾞ～♪
ていうか頑張れ私＿|￣|○　i||i
594：マユ （NM99TIzo）：2004/01/01(木) 11:46: うわぁぁ･･･｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
せっかくフルート全員そろうところだったのに
ぶち壊しにしてすみません･･･
４日行けなそうです＿|￣|○
595：マユ （NM99TIzo）：2004/01/01(木) 11:55: ↑の書き漏れです。
遅れをとる分、家で必死に練習します。
とりあえず2ndを中心に練習中( ´･ω･｀)
596：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2004/01/02(金) 00:18: １／４第九はじめの管セク練習予定について、
直前でｽﾏｿですが激しく意見募集します

～～～～１／４管セク（my脳内）予定～～～～～～～
午前中はできれば11:00-12:00までセク練、
集まりが悪ければ個人・パート練(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

前プロ等を予定の人は昼休み終了までにで打ち合わせるのを推奨

13:30午後開始、14:00-殺伐とセク練。
カヲル先生に見ていただく時間も作る。絶対。

（できれば弦と一緒の部屋に収まれれば、
すこしでも合奏したいのでヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰなんですが、
ｺﾚばっかりは当日にならないと分からないだろうしなぁ）
597：交響曲第774番：2004/01/02(金) 13:36: 直前だからあげていきましょ～
598：みさ＠Fg：2004/01/02(金) 13:41: 新年明けましておめでとうございます。
第九初めも近づいて参りました。
管の方々始め関係者各位殿、当日はよろしくお願いします。

>>インペクどの
午後からの練習時間をも少し増やしていただくというのは
可能でしょうか？　せっかく管打が完璧じゃないにしても
揃うわけですから勿体ないなぁと思いまして。

遅刻する分際で口出しして申し訳ありません。
599：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2004/01/02(金) 14:29: >みさ殿
では午前9：30開始ですし、午前セク練習（可能なら）10:00-11:30にし、
昼休みを11:30-12:30にして、午後は13:00-とするのはどうでしょうか？

－－－ｵﾚ用メモ－－－
朝一で、一部屋に椅子がどれだけ並べられるか確認ｼﾙ

部屋数ならいっぱいあるんだし、たとえ荷物を外に出してでも、
合奏可能なら、弦と棒を(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!DADADA
600：みさ＠Fg：2004/01/02(金) 14:52: >>インペクどの
再考ありがとうございます。
配分は個人的に申し分ないと思います。
少しでも合わせる時間が持てるといいですね。

東京に着き次第ダッシュで会場へ参ります(つД｀)
601：ごんた：2004/01/02(金) 17:54: >>599・小夜殿
荷物は和室や調理室に置いて頂こうと考えています。
ですので、スタジオはかなりすっきりした状態になるかと。
一番広いのが第二になりますので、何とか合奏できるようにしたいです。

それではよろしくお願い致します。
602：190：2004/01/02(金) 21:25: みなさま、あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。

で、さっそくですが、質問。

>>599(小夜さん)
暗黙の了解だとは思いますが、一応確認です。

当日、音だしだけできる控え室みたいな部屋はないですよね？

(確かなかったかと思うので)無いとすれば、
音だし時間は 09:30～10:00、
午後から参加の人は、お昼休み中 (11:30-12:30)
という認識でＯＫです？
603：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2004/01/02(金) 22:04: >>602
音出し時間は、その認識で無問題でつ
控え室はたしか無かったとおもいまつ
604：交響曲第774番：2004/01/02(金) 22:26: 遅れてくると、音だしは出来ないということですよね？
605：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2004/01/02(金) 22:53: 第九初め（2004年1月4日）のためのスレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1071309683
の137にカヲル先生が書いた予定にもありますけど、

管セク単独での練習中でしたら（数回なら）
誰かが来た→きりのいいところで5-10分休憩　とできますけど、
カヲル先生がいるときにはなるーべく練習の中断を避けたいです。

今回管が最大１４人なので、
全員の満足のいくようにはできないかもな所は本当にスマソなんでつが、
色々意見を出していただけるとｱﾘｶﾞﾀｲですm(_ _)m
606：春平：2004/01/04(日) 08:37: おはようございます！あけましておめでとうございます☆
今日、第九初めに参加する予定だったのですが、バイトが休めなくなってしまい、参加できなくなってしまいました（；；）
本当に申し訳ありません(´／ω；`)ああ～～！！
次の練習には参加します！　よろしくお願いしますです・・・。
607：一真 （KAZUdrm6）：2004/01/07(水) 16:37: 年も明けたのでトリップ変更しました。
(´-`).｡ｏO（今ごろ探すなとは言わないで・・・)
608：交響曲第774番：2004/01/08(木) 02:38: あのう・・・部外者ですが、練習を見学しに行ってもいいですか？
どんな雰囲気か興味あるクラ好きなので・・・。
609：交響曲第774番：2004/01/08(木) 09:54: お客さんには、本番を楽しみに待ってて欲しいなぁ。
参加検討中や裏方の人の見学とはまた別だと思う。
練習は水面下でやるもの。見せもんじゃないぞ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧというか、
正直、まだ見聴きして楽しいレベルでは…
610：608：2004/01/08(木) 23:19: >>609
(´･ω･`)
611：交響曲第774番：2004/01/09(金) 00:08: >>608
いっそ裏方として参加してしまう、とかｗ
612：電子キャラメル＠代表★：2004/01/09(金) 01:22: うむ。裏方激しく募集中なので、ぜひ！！
613：608：2004/01/09(金) 01:32: 自分は｢将来アマオケに入るのが夢な人｣なので、ﾁｮﾄ興味あったんですよね、
練習って・・・。
んーでも裏方できそうに無いので応援＆当日楽しみにすることにします。
失礼します。
614：小夜鳴き鳥 （99ADi9Yc）：2004/01/09(金) 01:40: 録音、撮影厳禁で、練習のじゃまになるようだったら容赦なくつまみ出しますけど、
ｵﾚ個人的には見学？なんか燃えるｼﾞｬﾝ　な人です。。。

桶の練習って普通見る機会無いじゃないですか、
桶の中の人にコネでもない限りは、見れて公開リハ程度ですよね？
だから「ｺｺなら見学できそう」って人を返しちゃうのは忍びないっちゅーか、、

他の人もコテで意見キボンヌ。
615：交響曲第774番：2004/01/09(金) 01:48: >>614
コテじゃないけど、はげどー
616：お嬢 （xyuC9YrU）：2004/01/09(金) 08:13: >>614
そうですね。
私個人としては気になりませんし、スレで一度連絡していただければ
来ていただいてもいいと考えています。
617：交響曲第774番：2004/01/09(金) 08:22: オレもハゲドー
ていうか>>608タンみたいに胸をはって夢に向かうヒトってイイ！感銘を受けた。名無し＆個人的意見でスマソ。m(__)m
618：交響曲第774番：2004/01/09(金) 08:26: すんっっっごく下手だから、見られるの恥ずかしい…。
合唱隊とか裏方さんの見学は、演奏を共有する仲間だからちょっと気が楽ｗ
619：交響曲第774番：2004/01/09(金) 08:29: せっかく興味をもってくれてる貴重な存在を>>609がブチ壊した。お前みたいなヤツがいるからこのオフは閉鎖的って思われたりするんだよ。なんか広告スレができてたけど、オフのイメージが悪いと集まらない罠。
620：609：2004/01/09(金) 10:21: ブチ壊したとは大げさな～＿|￣|○>>619
>>613は「応援＆当日楽しみに」って言ってくれてるし、
こういう夢があると現在形で語ってくれてる（夢破れたとは言ってない）しさ～。

本音は>>618にﾊｹﾞﾄﾞｳです。
でもお客さんにあんまり不安な顔見せたくないなーと思って。
そんなに印象悪かったかな？（´･ω･`)

で、>>608さん。後から>>613で
>　｢将来アマオケに入るのが夢な人｣
と言われたら「あ～悪かったかなあ」と思ってしまいますた。
「クラシック好き」だとセク練見学して面白いのかなあ？…と思うけど、
奏者側に足を踏み入れるキッカケを探してる人だと、話は変わってくる。
（わざわざ管打スレに書き込んだってことは、管か打楽器やりたい人ですか？）
管インペクはああいってるし、見学ｶﾓｰﾝな人も多いみたいだから、
自分もコレ以上嫌だとは言わないです。

あと、広告スレは参加者募集の話だよね？>619　参加検討中の人なら自分も歓迎！
621：交響曲第774番：2004/01/09(金) 15:40: 広告スレ＆参加表明にオーボエｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　！！