管打楽器スレ - 1062079846 - したらば掲示板

1：交響曲第774番：2003/08/28(木) 23:10: 人がいなきゃ困る、でも多くても困る。
そんな苦悩する管打楽器セクションのスレです。
335：贋和：2003/10/14(火) 21:31: 麺さん、すいません！12日は行くって言っておいて行けませんでした・・・。
逝ってきます・・・。
336：一真 （sB4AwhxU）：2003/10/15(水) 21:57: マロさん！！
ト○ビアの泉に投稿してましたか？

( ´-｀)。o0（な～んてね、いや、千葉県だったしなぁ・・・）
337：一真 （sB4AwhxU）：2003/10/15(水) 21:57: マロさん！！
ト○ビアの泉に投稿してましたか？

( ´-｀)。o0（な～んてね、いや、千葉県だったしなぁ・・・）
338：一真 （sB4AwhxU）：2003/10/15(水) 21:57: 二重カキコｽﾏｿ・・・＿|￣|○
339：マロ （BgLotR0s）：2003/10/15(水) 23:05: >>336
��(ﾟДﾟ;)え？えっ？なんで？！
340：かっぱ：2003/10/15(水) 23:33: 私も見た。立行司の短刀のトリビア。
341：千葉：2003/10/16(木) 00:02: 　　　☆☆　再　び　お　ね　が　い　☆☆

練習会場を探している千葉です。お世話になっております。
再び皆様に　お　願　い　にあがりました。

練習会場を確保するために必要なもの…それは

　　団　体　登　録　　です。

これが有ると無いとでは大違いなのです。

・練習場所確保のための抽選では、他団体より優先されます。
・使用料金も割引あり。

こりゃ登録しない手は無いでしょう。

現在、合唱のぐれおさんを中心に、文京区に団体登録すべく動いております。
文京区に在住・在勤・在学しているかたで名前を貸してもいいという方は
ぐれおさん（bravojosquin@hotmail.com）までご連絡ください。

詳しくは下記のページをご覧下さい。
皆様のご協力をよろしくお願いいたします。

http://no9.mine.nu/pukiwiki/?cmd=read&page=%5B%5B%CE%FD%BD%AC%B2%F1%BE%EC%A5%EA%A5%B9%A5%C8%2F%B4%D8%C5%EC%2F%C5%EC%B5%FE%2F%CA%B8%B5%FE%B6%E8%5D%5D

＜次回予告＞
港区に在住・在勤・在学している方…心の準備をよろしく。
342：ごんた＠東京：2003/10/16(木) 13:44: 管打楽器の皆様、こんにちは。

早速ですが、1月4日（日）9：30～16：30に、
東京都大田区の「大田文化の森」にて
「第九初め」なんぞしようかと目論んでおりますｗ
3つの音楽スタジオを借りていますので、セクション練習もよし、
個人練習もよし、ﾏﾀｰﾘ雑談もよし、と合唱・桶問わずです。

もし東京へ来る用事があるなら、ぜひ参加を、
カネと時間に余裕があれば、必ず参加をｗｗｗ

ご意見があれば、地方スレでお願いしまつ。
343：麺 （zzCGK1ME）：2003/10/16(木) 15:42: >>333
★ホルン部隊

現在、連絡つく状態の方が６名
で、かっぱさんのパート割り表参考にコンな感じで、、、

　関東
　　2XT人柱／Corno Ⅰ／東京
　　キリコ／Corno Ⅱ／神奈川
　　batabata ／Corno Ⅲ／千葉
　　贋和／Corno Ⅳ／東京

　地方
　　Lohengrin／Corno Ⅰ／滋賀
　　かっぱ／Corno Ⅱ／栃木

楽譜見ると、Ⅱ×２よりもⅢ×２の方が良い気も・・・
344：かっぱ：2003/10/16(木) 19:35: >>343
麺さん、ありがとうございます。
まだ仮の段階ですのでとりあえず倍管で吹いてみて、そこから決めましょう。
強化を図りたいのは実はⅡです。高音とペダルの難所がありますのでⅡこそ経験を積んだ方に
お願いしたいです。（ペダルは一人だとつらいのよ）
ⅢはⅠ、Ⅱほどつらくなく、安定した音程で吹けますので、初心者でもさほどつらくはないかと
思います。Ⅳはちょっと吹けるくらいでも大丈夫かと思われ。
Ⅰはもちろん上手な方にお願いします。
まあ、どのパートも練習をつめば大丈夫です。がんがりましょう。
他のパートの方々も、ホルンパートを暖かく見守ってくだちぃ。
ときに、北関東に桶のかたはいらっしゃるのかしら。
345：てく：2003/10/17(金) 00:55: 参加表明スレでいきなり２重カキコしてしまった　てく　です。
（かちゅ調子悪くて・・・ｽﾏｿ）
打楽器希望です。よろしくお願い致します。
打のリーダーは　マロ　さまでしょうか？（千葉の方？）
私も千葉です。
私は普段は吹奏をやっているのですが、楽団所有のトラックに
楽器を積んで、練習会場は何箇所かを転々、という生活で
楽器付きの会場etcについてはぜんぜんわからないです・・・
役立たずですみません。
学校関係（教師とか）いらっしゃれば学校の音楽室借りて
セクション練、くらいはできるかもしれませんね。。
あと、楽譜関係ならFinale少しいじってるので何かお役に
たてる事があるかもしれません>all
346：かっぱ：2003/10/17(金) 06:43: >>344の続き。
また、現在連絡つく状態の方が６名のみの場合、キリコさんには申し訳ありませんが
Ⅲをお願いします。お忙しいとは思いますがよろしくお願いします。
347：福田夷彪★：2003/10/17(金) 13:00: (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
>>345てくさん、宜しくお願いします。シンバルやりませんか？？？
348：マロ＠会社：2003/10/17(金) 13:05: >>345
いらっしゃいませー！こちらこそ宜しくお願いします。
パーリーとは名ばかりの役立たずです…
てくさんも千葉県民なのですね（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

うーん…学校関係者が居たとしても学校はちとマズイかもですが、
セクション練は是非したいところですね。
楽器を手に練習するのは来年以降になりそうですが
やる気だけは継続し、本番に向けてお互いがんがりましょう(｀･ω･´)

メアド書いておきます。何かありましたらご連絡ﾄﾞｿﾞｰ
marodai9@hotmail.com
349：一真 （sB4AwhxU）：2003/10/17(金) 20:56: >>345
ようこそいらっしゃいまし～(・∀・)
よろしくお願いしますです。

( ´-｀)。o0（これで私に何があっても大丈夫・・・）
350：てく：2003/10/18(土) 00:48: >>福田夷彪さま
シンバルですか？是非やりたいです！
しかしヘタレなのでだいじょうぶかなぁ・・・筋トレしないと（苦笑）
（普段は小物とか鍵盤打楽器が主なもので）

>>マロさま
セクション練、早く実現できるといいですねー。
とりあえず譜面も持ってない状況なので、明日楽器屋で
スコア、チータ読みしてみようと思いまつ。。

>>一真さま
な、なにがあると・・・（苦笑）
私こそ、プーに毛が生えた程度の身分なんで、いつ何が
起きてもおかしくありません・・・いつもギリギリっす（泣）
351：2XT人柱 （urdTuxB6）：2003/10/18(土) 03:51: ( ´-｀)。o0(>350 リアルプーですが、何か．．．)

( ´-｀)。o0(さっさと寝るか．．．)
352：|∵|ｙ （X1BgUSRA）：2003/10/18(土) 06:35: 打楽器がもう一人ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
てくさん初めまして。
打楽器増え始めましたね。
大杉になってきたっぽいなら辞退候補に私入れといてくれておけーです(;´Д｀)
あんまり練習参加できないしなぁ…(´･ω･`)
353：マロ＠会社：2003/10/18(土) 12:57: >>打楽器の皆様
もう一度パート割をした方がいいと思うのですが、いかがでしょう？
練習オフに便乗して、隅っこで打楽器オフ決行…とか。
354：福田夷彪★：2003/10/18(土) 21:32: >>353
ＯＫ牧場！
355：しん：2003/10/18(土) 22:45: 皆さん初めましてー。
パーカス希望のしんです！
よろしくお願いします！
東京23区内に住んでます。
希望楽器は、超我侭・井の中の蛙発言をするならTimp.希望です。
でも基本的には何でもOKです！
人多杉なら降りますから。。

私の学校からS.D.くらいなら借りられそうです。
あとB.D.とかTimp.のマレットも。
356：交響曲第774番：2003/10/19(日) 00:11: 学校の楽器を借りて外部にいくのって、保険とか補償とかはどうなるの？
借りていって、壊したりしたらしんさんが弁償するの？
357：てく：2003/10/19(日) 01:26: >>353
是非、おながいすます。

>>一真さま
すいません、過去ログよく読んでませんでした。。
私も最近、楽器運搬で左肩＆背中が神経痛に。。
レーザー治療でごまかしてますが、いつグキッとくるか
日々ドキドキです（泣）どうかお大事に。

今日スコアちらっと見たんですが、シンバルって・・・（絶句

あと私スネアなら持ってますよ。。
（ルネサンス張ったっきりほったらかしですが・・・）
358：マロ （BgLotR0s）：2003/10/19(日) 02:17: >>355
いらっしゃいませ～がんがりましょう！ヽ(´ー｀)ノ

学校の楽器で何かあったらかなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ（そしてまた２ちゃんの汚名が…（；´Д｀））
それに大型楽器をレンタル出来る会場を探して下さってますので大丈夫でつよ。
ところで、しんさんは打楽器オフをやるとしたら参加できますか？

>>357
スネアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
個人持ちだなんて凄い!!
必要になったら頼る…かもしれません(ｗ

神経痛…大型楽器を運搬するのはかなり体力いりますもんね。
お体大事にして下さい(´･ω･`)
359：交響曲第774番：2003/10/19(日) 19:30: |∵|ｙ（X1BgUSRA）さん～　何もそんな辞退なんか考えなくても・・
人大杉になっても（なる前に打ち切ってもよいのでは）
練習あんまでられなくても
２ちゃんねるだし、がんがろう！
360：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/19(日) 23:24: 関東オケ、今後の練習予定です。

●11/9（日）
かつしかシンフォニーヒルズ・リハーサル室（９：00-17：00←確認中）
www.kccf.or.jp/symphony

●11/16（日）
大田区民プラザ・第一音楽スタジオ（12：00～19：00）
http://www.ota-bunka.or.jp/plaza/plaza_top.htm
※ここはティンパニとバスドラあり。必要であれば借りますが、どうしましょうか？

以上の予定、もし「行けるよ！」という方いらしたら
関東オケ練習オフスレへご一報くださいませ。↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1063168573/
361：交響曲第774番：2003/10/19(日) 23:28: 参加表明スレで参加表明させていただいたのですが、
くらりねとは今お二人いらっしゃるんですよね？
もういらないかなあ？
オケって未経験なのでクラが多くてもいいのかとか全然わからないんです。
あと、Ｂ♭クラとＥ♭クラしか持ってなくて、あーくらは持ってないんですが
第九にＡ管は必要ですか？？
やる気はありありなんですが、今まで水槽オンリーでやってきたので
わからないことだらけです。教えてください。お願いします。
ちなみに第九は合唱でならでたことありますです
362：しん：2003/10/20(月) 00:45: >>358　マロさん
すいません、浅はかでした。。
打楽器オフには極力参加するつもりです！
特別な用事さえなければその日は空けるようにしますから。
363：交響曲第774番：2003/10/20(月) 02:19: >>361
> 第九にＡ管は必要ですか？？
譜面上は必要です。
四楽章のスコアを見たかぎりでは
A管でしか出ない最低音のミは出てこないので
読み換え/書き換えすればB管でも演奏は可能です。
それを許すかどうかは……、どうなんでしょ。
364：交響曲第774番：2003/10/20(月) 06:04: そうそう、A管なくても大歓迎！！
365：交響曲第774番：2003/10/20(月) 09:34: クラで参加表明してる人達で決めたら？＜Ｂ管歓迎かどうか
って既に表明してる人もＢ管だっけ…。

>>361
普通は、オケでは吹奏みたいに人数が多くても無問題ってことはないと思う。
それを言うならバイオリンがそんな感じかも。
でも今回は人大杉対策がまだ決まってないので、とりあえず参加意思表明しといた方がよさげ。

全員乗せて吹き分けるのか、オーディションするのか…(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
366：交響曲第774番：2003/10/20(月) 09:43: クラは3人でも問題無い、というか、3人がちょうど良いかも。
4人まではなんとかなるかも。5人以上居たらちょっと考えるが。
367：ごんた：2003/10/20(月) 12:12: >>360・AK殿
すいません。プラザにあるのはティンパニーだけです・・・。
利用料金の支払い上、今週までに有無の連絡を頂けますでしょうか？
（このスレでもいいですよ）
368：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/20(月) 13:44: >367 ごんたさま
えーとですね、大田区民のティンパニは3種あるそうなので、
どれを借りるかは現在マロさんにメールで確認中です。
返答あり次第、ここでご連絡します。
（楽器のサイズ、勝手に区民プラザに電話して聞いてしまいました…ｽﾐﾏｾﾝ）

ほかの方々のご参考までに、区民プラザのレンタル料書いておきます。
区民プラザには4台のティンパニがあるそうですが、ただいま１台故障中。
で、現在使えるのは、23インチ、26インチ、32インチ。各１台/１区分/330円　
※区分は時間区分のことで、以下の区分に分かれます。
　9：30-11：30、12：00-14：00、14：30-16：30、17：00-19：00、19：30-21：30
※ティンパニ貸し出しは第一スタジオのみ、第二スタジオは貸し出しなし。
※事前に申し込んでおけば、当日スタジオに設置しておいてくれるとのこと。
369：麺 （zzCGK1ME）：2003/10/20(月) 16:19: ★話題のクラパートについて

倍管・・・は現在支えれる弦が揃っていない大罠
（２管でも厳しい・・・というのが実情だったりする）

ので、倍管ではなく、交代やらの手でナンとか皆様御参加をば・・・と
思わなくもなかったりする今日この頃であります。

あと、『Ａ管無くても大丈夫？』という方が多いようですが、
某識者に聞いたところ、

『♯４つとかで大変だけど運指が上手ければＢ管でも、、、』

まぁ、管素人の私が聞いてもﾍ～ﾍ～ﾍ～くらいしか解りませんが、、、
先ずは楽譜を見ていただくのが早いかと。

ちなみに、楽譜はＡ／Ｂ持ち替え譜になってます。
Ｂ管で強行する場合は譜の移調作業等も必要です。
370：麺 （zzCGK1ME）：2003/10/20(月) 16:25: ★打について

人員増強されている今日この頃。
現在ですが、マロさん（パートリーダ）、しんさん、てくさん、福田さんは無問題。

　一真さん・・・右肩が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
　ハニワさん・・・勉強でｲｿｶﾞｼｰ

という事らしぃです。
まぁ、毎回皆様が練習ＯＦＦに来れるわけではないでしょうし、
バスドラ、トライアングル、シンバルは殆どユニゾン

という事で、マロさん中心にしながら適度にパート割りやらをご検討頂ければと。
また、コレもマロさんに丸投げで判断していただきたいのですが、
とりあえず６名居るし、増員はココまで～という事であれば、打の増員は一時打ち切りでと。

(´-`)｡oO( 流石に倍打とか聞いた事ないしね・・・ )
371：かっぱ：2003/10/20(月) 17:04: 麺さん。ホルンパートについてです。
現在人数が８名エントリー（参加表明）しておりますが、これ以上増えると振り分けが難しく、
たとえ第九以外の曲も一緒に演奏するにしても人があぶれてしまいます。
これからホルンで参加表明したいという方々には申し訳ありませんが、ホルンパートはこれで一時打切りで
よろしゅうございますか？　これは私の私的な意見ですので、何かあればおっしゃって下さい。
372：ごんた：2003/10/20(月) 17:28: >>368
了解でーす。
373：麺 （zzCGK1ME）：2003/10/20(月) 17:58: >>371
★ホルン

現在連絡付く状態なのが（）内は私の脳内パート割り
所在地／経験、書き込みその他モロモロ見て割ってます。

　2XT人柱(Ⅰ)
　キリコ(Ⅱ)
　batabata(Ⅲ)
　贋和(Ⅳ)
　Lohengrin(Ⅰ)
　かっぱ(Ⅲ)

の６名

　しべりうす
　（´∀`）

両名は消息不明(ﾉд`)
まぁ、ホルンはⅠ／Ⅲが倍管くらいが良いのかなーとか
個人的に思っていたりするので、現状での打ち切りも有りかと。
（batabataさんを最近見かけないのは不安要素だったりしますが、、、）
374：マロ （BgLotR0s）：2003/10/20(月) 21:36: >>370
増員打ち切り了承しますた。
関東だけで6人ですもんね。もう何があっても大丈夫ｗ
あとパート割は今一度Perc.内で話し合いをしますので、
はっきり決まってからスレ上で出したいと思いまつ。

ということで、打楽器オフしましょうyo！というメールを送信しました。
自分は打楽器だという人はメールボックスご確認を(･∀･)
375：交響曲第774番：2003/10/20(月) 21:56: 打ち切った途端に、仕事の都合で本番アウトが出たりする罠。
376：贋和：2003/10/21(火) 01:16: IVに割ってもらったはいいものの、件のソロは１ｓｔでつかね(ﾟ∀ﾟ)
ちなみに漏れは4楽章の1stしかやったことないので楽譜の改造には無縁ですた。
377：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/21(火) 06:02: ごんたさま

マロさんから関東オケ練習スレにお返事レスをいただいておりますが、
11/16の大田区民プラザのオケ練習、
ティンパニ2台（26インチ＋32インチ）追加でお願いいたします。
スタジオを借りているのが3ｺﾏ分なので、1台330円×2台×3ｺﾏで計1980円になるかと。
会場費も含め、立て替えていただく分は、
26日の合唱練習の場所に私が伺ってお返しするということでよいでしょうか。
（昼前には会場へ行けるかと思うのですが）
ダメだっだらお手数ですが私宛ご連絡くださいませ→ak0602@hotmail
よろしくお願いいたします。
378：かっぱ：2003/10/21(火) 10:03: >>376贋和さん（何とお呼びしたらよいのでしょう）。
ソロというのは３楽章の96小節の部分でしょうか。
下記参照。

http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/cab4188/large/index.html

今のところ、全楽章やるかどうかわからない状態ですからねぇ。何とも言えないでしょう。
やるとしたら４ｔｈ奏者でしょうね。
なお、パート割はあくまでも案にすぎません。後で変更もありえますのでご承知下さい。
379：ごんた：2003/10/21(火) 13:31: >>377
了解でーす。
ティンパニーは当日払いだと思うのですが、確認してみますね。
その時に使用承認書も渡せると思います。
380：かっぱ：2003/10/21(火) 14:01: >>378
これだけじゃ場所わからないですよね。93ページの上の段です。
381：（´∀`）：2003/10/22(水) 22:37: すみません。ホルンで以前参加表明した（´∀`）です。
何かと忙しく、ここを見れませんでした。
ん～６名集まりましたか。理想ですね。
となると、私は演奏からは手を引いたほうがよいのかな・・・・
一応ログ読んでおきますね。

ちなみに、私の今いるオケでも来夏第九（無論全曲）をやることになり、私は第1奏者を務めることになりそうです。
382：くらりん＠クラ吹き：2003/10/23(木) 00:00: ２５日の関東練にむけて、Ａ譜をＢ♭譜に書き換えてみてます。
Ｂ♭クラにすると♯４つですね。がむばります…
つーか自動変換ソフトとか持ってないし機械に弱い人間なので手書きで移調・写譜してます
Ａ管どっかに転がってないかな～…
383：楓＠Fg：2003/10/23(木) 18:29: コ、コントラファゴットの借りるあてデキターーー！！

１２月なんかはそれこそ第九シーズンだから予約一杯だけど、来春なら早めに言えば確保できるって。
詳細は明日メールします。値段も相場知らないけど、そう高くないっす＞関係各位
384：2XT人柱 （urdTuxB6）：2003/10/23(木) 21:10: ( ´-｀)。o0(移調譜作成中．．．)

( ´-｀)。o0(finaleで小節番号変える方法が分りませぬ．．．)

( ´-｀)。o0(ぁー強弱記号も入れてないや．．．)

( ´-｀)。o0(ﾏﾝﾄﾞｸｾ．．．)
385：お嬢 （xyuC9YrU）：2003/10/23(木) 22:22: Tpのお嬢です。
現在の状況「２日に１日程度、ウィーンフィルのＣＤさんと共に寂しく練習中」

冒頭および途中のPresto：実際に吹いてみないと怪しい。
少なくともウィーンフィルのテンポだと譜読み不可能。
やはりここはもう少し遅いのだろうか・・・。
現時点では半分ぐらいしかあわせられないかも。

練習記号Ｂ：１番でも２番でも譜面は一応理解可能。
問題は１番を吹いた場合、練習番号Ｃまで息が続くか。
音域的には新Tpは性能的にまず大丈夫。
但し練習で５回連続で吹いたら、その限りではないかも（ｗ

練習記号Ｃ・Ｄ：とりあえず大丈夫だけど、肝心な部分をフォルテで吹く自信が・・・（ｦｲ

練習記号Ｇ：ＯＫ。

その後：Tpは基本的に難所なし、「吹くだけ」なら問題なし。

練習記号Ｂはロングトーンをきっちり４月までやればできそうかな・・・。
体力の問題のほうが大きいので。ピッチはちゃんとあわせます。
Prestoは最後まで危うい予感（オケ経験・Tpアンサンブル経験のなさが痛いところ）。
現時点では使い物になりません！
25日は15:30台に行けるといいなー。
386：てく：2003/10/23(木) 22:23: >>384
小説ボタン右クリック→小説番号→後はいじってみてくらはい。
アーティキュレーションや発想記号はショートカットを覚えると楽かも。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰけどｶﾞﾝｶﾞﾚ！
387：梵 （Tb2/OJ3Q）：2003/10/23(木) 23:01: >>385
明後日は宜しくお願いします。

ウィーンフィルのスピードは知らないんですが、その冒頭の部分は、ウチのオケでは、
最後まで苦労してた部分です。吹く人が多いので合わないんですよね。
八分音符は仕方ないと考えて、最後の四分音符２つを合わせることを考えた方
が良いでしょう。そこが合えばさまになるし、後の弦の人たちも入り易いですから。

ベートーベンは、譜面上は簡単そうに見えるんですが、合わせてみると「なんじゃ
こりゃ～」ってのが多いので、合わせながら考えてやっていきましょう。
あとは、フォルテを鳴らせる度胸があればなんとかなると思いますよ。Tpは「自分
がこのオケの中心だ！」と思うくらいに自信を持って頑張りましょう！
388：お嬢（♂） （xyuC9YrU）：2003/10/23(木) 23:18: >>387
こちらこそよろしくお願いいたします。
人前でTp吹くのは2ch運動会、9月の練習オフに引き続いて3度目です（笑）。
Tpは４本、最低３本ほしいですね。
1stは最低２本はほしい・・・どっちかが失敗しても通せるように・・・。

>最後の四分音符２つを合わせる
なるほど、このぐらいならできそうです！あとは最初の音も。
あとは徐々に・・・といったところです。
４楽章全体でも最初の譜読みに苦労しそうなのはここだけかな。
あとは演奏者である私の技量の方が問題かと。

>譜面上は簡単そうに見えるんですが、合わせてみると「なんじゃこりゃ～」
素人ながらにそう思わせられたのは、音の跳躍です。
金管楽器の性質をホントに知ってるのか？と思ったぐらいです。
2ndTpの200小節目、低いＡから高いＥの１オクターブ半跳躍が
八分音符内に休符もなしにあるのですが、これって吹けるのが当たり前なんですかねー？

25日はTp１人なので緊張しつつ、頑張って鳴らしてみます。
最高音にあたるＡの音（当初出なかったが練習と楽器の向上で矯正）よりも、
冒頭のＦ＃の音の方がはるかに怖い。失敗してＥの音が出ないことを祈るしかない・・・。
練習なので怖がらず出してみます！
389：190：2003/10/24(金) 00:26: 人様にアドバイスなんて、わたしゃのレベルじゃｱﾚなん
でつが、一応これまで経験した範囲、知ってる範囲で。

>>388
古典ﾓﾉに限りますが、当時はナチュラル・トランペットを
前提としていたので、自然倍音列の関係上、2ndの方が
音の跳躍という面において、ﾑｽﾞｲです。
ﾑｽﾞｲけど、楽譜に書いてあるので吹かなきゃいけません（笑

で。
せっかくだから、2ndの話ですけど、古典ﾓﾉに限らず
一般的に2ndは軽く吹くｶﾝｼﾞ、1stよりは控えめで、1stに
つきそうように吹くｶﾝｼﾞがｲｲと思います。
ﾁｬｲｺなんかの金管ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ系や水槽曲なら、下のパート
が上のパートを支えて、ある意味1stよりもがんがった方
がｲｲ場面もありますが、特に古典ﾓﾉは軽ーく吹いた方が、
客席からだとよさげに聴こえます。
特に先の跳躍する場面では、その跳躍した先の音がよく
1stの音と同じだったりしますが、こういう場合特に控えめ
に。

で。
1stの話ですけど、明日あたりにでも。。。
390：2XT人柱 （urdTuxB6）：2003/10/24(金) 10:49: ( ´-｀)。o0(>386 ありがとうございます．．．出来ますた．．．)

( ´-｀)。o0(最初の惹起の小節もカウントされてるとは思わなかった．．．)

( ´-｀)。o0(さて、強弱記号入れるか．．．)
391：マロ （BgLotR0s）：2003/10/24(金) 21:31: **打楽器の皆様**
オフについてのメールを送信いたしました。
ご確認下さいませ。

以前メールをした結果参加多数でしたので
11/16の練習オフに便乗して打楽器オフを行う事に致しました。
お題は「パート割り」です。
皆様の希望に添えるよう努力しつつ、色々と意見をとりいれつつ
割り振れたらいいと思っております(･∀･)
392：きつね （SyVYlmmo）：2003/10/25(土) 01:18: こんにちは。ファゴットのきつねです。
この度、楓さんがご足労くださってコントラファゴットを借るアテを作ってくださって、
誰がコントラを吹くかを決めないといけないですよね。
それで、ファゴットの皆様、どなたか立候補というか、吹きたい方いらっしゃいますか？

一応俺は大学楽器でいつでも練習できるので、もしも他に立候補されるかたがいらっしゃらなければ、
俺がコントラを吹きたいな、と思ってるんですが・・・。
393：楓＠Fg （FQ.8G1wU）：2003/10/25(土) 12:59: 楓です。
お世話になってる楽器屋さん方面からコントラファゴット借りられます。
昨日もちょっと話してきました。メーカーはアマティ。スタンド付き。

私は練習用の楽器がないし、練習は必要なので、
私が吹く場合は長期に渡ってレンタルする必要があります。
いくらなんでも高くつくので、経済的に無理です。

個人的には、きつねさんに吹いていただけたら嬉しいなっと。
ただ、合奏が直前までできないのですが、
練習を録音したＭＤ送ったり、なんか手を考えたいなーと。
394：交響曲第774番：2003/10/25(土) 15:54: コントラファゴットキター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
楓ﾀﾝ乙です。よかったぁ。
395：電子キャラメル＠代表★：2003/10/25(土) 21:36: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
～大切なお願い～

現在
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1061914426/
このスレッドにおいて人数把握調査を行っています。

管打楽器で、オフに参加した事ある人、オフに参加する意思が
ある事、このスレッドに書き込んだ人なので、参加する見込みが
ある人の、人数とパートを誰かまとめて書き込んでやってください。

（ちなみに参加表明以来見かけない人は、含めない数での
集計でお願いします）

上記スレッドを見れば、やりかたはわかると思うので、誰か
ぜひお願いします（出来れば、今夜・・・・）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
396：かっぱ：2003/10/26(日) 09:58: ホルンの状況。知っている範囲で。
2XT人柱さん、かっぱ、贋和さん……オフ参加、楽譜を受け取っているので参加とみなす。
Lohengrinさん……関西オフに参加しているようなので参加とみなす。
キリコさん……メール連絡はとれる状態。スレに書き込みあり。参加とみなす。
（´∀｀）（呼び方を教えてください）……スレに書き込みあり。参加とみなす。
batabataさん……メール連絡はとれる状態。ちょっと微妙。
しべりうすさん……音信不通。不明。
上記６名は参加と見ます。１名微妙。１名不明。
ホルンの皆さま、参加を希望する方は参加表明スレなどに申告して下さいね。
397：楓＠Fg：2003/10/27(月) 14:00: Fgの状況。
1st：みささん＠東京、2nd：楓＠東京、Cfg：きつねさん＠北海道（本日楽譜郵送済）。
個人的には、全楽章やるならもう一人アシが要るﾖｶﾝ…というか私がアシに。

Cfg奏者についてですが、25日にちょっとだけみささんとお話して、
きつねさんにお任せということで意見一致してました。
後でご本人から書き込みあるか分かりませんが、空気はそんな感じです。
398：交響曲第774番：2003/10/27(月) 15:28: 楓ﾀﾝもつかれ。
ところでお店から会場や自宅までコントラファゴット一人で運べる？
先の話ではありますが、コントラ借りるときは足を用意したほうがよいよ。
楓ﾀﾝが車持ってなかったら、車で運んでくれる神降臨キボンとあちこちに書くとか。
コントラ奏者ﾀﾝが力持ちなら問題ないけどね。
399：楓＠Fg：2003/10/27(月) 16:18: >>398ありがとう。
そうなんですよ、車も免許も丈夫な腰も持ってません(;´д`)
http://cosmos.amris.co.jp/jdr/200111/ob_fg.html
これ↑に近いと思うんですが、ケースのみで約9.2kg、本体5.7kg～6kg。
オマケにCfg用スタンドが付いてきます。

本番日程が決まって無事に予約できたら、楽器屋さんの場所を言って協力者募集しますね。
そのときは皆様よろしくお願いします。
400：（´∀`） （HORN8.06）：2003/10/27(月) 20:29: おお、私もまだ完全には見捨てられてないのねｗ
トリップ、化けてなければ◆HORN8.06となるはずですので、
ﾓﾅｰ8.06とでも呼んでいただけたら。
前述のとおり、これから私のいるオケでも第九を練習していきます。
ベーレンライター版を使いますので楽譜に関してはこちらも大丈夫なのですが、
実際練習に顔を出せるか、ですね・・・・
401：かっぱ：2003/10/27(月) 20:34: >>400
こんにちは。モナー8.06だとちょっと呼びにくいので「モナ」さんで許していただけますか？
第九の経験者と言うことで心強いものを感じます。
無理のない範囲で構いませんのでよろしくお願いします。
ちなみに私はヘタッピーです。
402：（´∀`） （HORN8.06）：2003/10/27(月) 20:44: >>401
どうぞよろしくお願いします。モナで結構です。
経験者というか、これから同時進行で経験していくわけですので・・・
上を見て、アシスタントについて思ったのですが、３番より２番につけるべきでしょう。
第４楽章に関して、３番って、「Ｖｏｒ　Ｇｏｔｔ！」までは結構休みが多い。
２番はいやな跳躍があり、いずれも大事な音であるため助けて・・・という状況なのです。
１ｓｔはきついですね（ﾆｶﾞﾜﾗ

それと・・・ウチの重要な練習とぶつからなければいいな・・・
403：ぶらっちぇ：2003/10/28(火) 18:04: オケ譜面代カンパの状況をWikiにまとめました。（楓ﾀﾝ入力ありが㌧）
カンパした人は自分が載っているか、金額が正しいかチェックしてください。
よろしくお願いします。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%AA%A1%BC%A5%B1%A5%B9%A5%C8%A5%E9%C9%E8%CC%CC%C2%E5%A5%AB%A5%F3%A5%D1%BE%F5%B6%B7%5D%5D
404：千葉：2003/10/28(火) 20:27: こんばんは。

管打セクの練習日程について教えていただきたい＆ご相談したいのですが
どなたに伺ったらよいでしょうか？
405：楓：2003/10/29(水) 01:25: 千葉さん、いつもお世話様です。
管打セクの話は、私が聞いてる範囲では具体的にはないです。
（個人的にはやりたい気はするけれど、それより個人的に問題多すぎて焦りまくりです。）
一真さん＠練習指揮やぼん（字でない）さん＠管助言役に相談したらいいかもしれません。
406：交響曲第774番：2003/10/29(水) 16:45: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1063168573/517-
の518に、管練習計画についてコンマスが書いてくれてますです。
407：にゃ：2003/10/30(木) 12:17: その他の曲目スレからお願いにあがりました。

第九以外の曲について、だらだらしているうちに代表の意見表明がありました(;´Д`)
のでこちらに該当部分を抜き出して転載。（要約してあります）

　>演奏曲は「第九」+その他演奏したい曲目。
　>現時点は「第四楽章のみ」と限定しないが「全楽章演奏」という認識でいて欲しい
　>その他の曲は、スレッドあるいはオフ等で、各地各自で組んで決める。発表方法等また後日。

（理由）
>第九に関しては代表が直接判断できない部分が多い（各演奏者の感じ方によって決まる）ため第四楽章に限定しない
>現在の気持ちは「全楽章演奏」であり、現実的に不可能ではないと思われるので募集も「第九（全楽章）」でかける。
>他の曲は“余裕がある（過去に演奏経験があるなど）場合”程度の認識で。オフで集まった有志、スレで募集するなどで
>人数を集めて行って欲しい。運営側で改めて募集ということはほとんどないと思って良い。

意味を損なわずに要約していると思うのですが違ってたら代表ごめんなさい。
全文は本スレ、総合運営スレをご覧下さい。

というわけで、当面の練習は第九全楽章。
余裕がある有志で他曲を決定・演奏していただく方向でよろしいでしょうか？
他地区・オケ・合唱をまたいでも良いかと思います。無理のない範囲でやって下さい。
決定した曲はこちらのスレ↓へ書き込んでいただければwikiにUpします。
（これがプログラム原型になればいいなと言ってみる･･･）

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1062006756/

話し合いに使っていただいてもかまいません。
その他の意見もありましたらこちらへ出してください。

ではﾏﾀｰﾘいきまっしょい（　´∀｀）
408：千葉：2003/10/31(金) 00:39: >>406
情報ありがとうございました。

2月以降、弦セク＋管打セクの練習になるという事はうかがっておりましたので
現在その方向で会場を探したり半泣きになったり仮押さえしたり小躍りしたりはしております。

あらためて管打セクの皆さまに教えていただきたいのは
「管のみあるいは打のみあるいは各楽器パートのみの練習オフの予定はありますか？」
ということなのです。

なにぶん私がオケの経験ないもので、よくわからないのです。
また、予定を伝えていただけるのは早ければ早いほどありがたいので。
もちろん管打セクの皆さまで練習会場を押さえていただけるなら更にありがたいです。

よろしくお願いいたします。
409：きつね （SyVYlmmo）：2003/10/31(金) 00:57: ファゴットで参加希望してるきつねです。
このたび、正式にコントラファゴットで参加表明してきました。
よろしくお願いします。
410：にゃ：2003/10/31(金) 16:24: 第九以外の曲目スレからのお知らせです。

wikiに「第九以外の曲やる余裕ある方リスト｣を追加しましたので
適宜記入していってくださいませ。相方・有志募集の参考にどうぞ。
411：麺 （zzCGK1ME）：2003/10/31(金) 18:25: >>（´∀`）モナさん
メアドを教えてくれ・・・と(ﾉд`)ﾀ･･･ﾀﾉﾑｩ・・・
あと、楽譜をドウしようか・・・と。

前に譜配布した時、全パート分ゲットできてるかな・・・と＞人柱さん・かっぱさん

ちなみに、期限マデ残り６時間を切っておりますが

　68
　batabata
　btb
　oboist233
　Tenko
　YUU
　しこな
　しべりうす
　ぱんだ
　蔵
　那由多潤
　兵庫ラッパ
　（敬称略）

所在不明・・・となっておりますぅ(ﾉд`)
このまま連絡無ければ、とりあえず外した形でのパート組をば・・・と。
ヨロシクですm(_ _)m
412：かっぱ：2003/10/31(金) 19:46: >>麺さんこんにちは。
楽譜についてですが、人柱さんと私かっぱ共にコピーは取っておりますが、４楽章の分しか取ってないのです。
全楽章になった場合のことを考えて１、２、３楽章の分もコピーを取りたいので
今度の練習オフのときに楽譜を貸してください。その場（？）でコピー取ります。
おながいしますぅ。
413：交響曲第774番：2003/10/31(金) 20:50: >>モナー8.06ﾀﾝ
モナーﾀﾝは、譜面持っているから、今のところオケとはコンタクト
とらなくてもよいと思ってるのでは？
麺ﾀﾝとしては、譜面だけでなくて、まずは参加意志を確認したり、オケの
メンバーと連絡取れる状態にしたいのだと思う。
だから、モナーﾀﾝ、メルアドさらして麺ﾀﾝを楽にしてあげてください。
麺ﾀﾝを手伝えない自分も同罪だけど．．．
414：2XT人柱 （urdTuxB6）：2003/10/31(金) 21:23: 楽譜ですが、現在手元には1st/2ndのみ持ってます。
全開の練習の際に贋和さんに3rd/4th譜を預けてあります。

とすると、今の所、Hrで譜面を持ってるのは僕とかっぱさん、贋和さんだけですかね？
415：楓：2003/10/31(金) 22:03: >>409 きつねさん
改めて、Cfgよろしくです～。

ところで、代表が全楽章やりたい宣言してましたが、ご覧になりました？
１～３楽章は並ファゴ持ってきて吹きましょう！というかおながいします！！
(ﾉд`)ﾟ･。
416：きつね （SyVYlmmo）：2003/10/31(金) 22:36: >>416楓さん
コンファゴ、頑張ります！
全楽章、やりたいですねー。その際は、マイ楽器も持参で行きますよ。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
417：くらりん：2003/11/01(土) 07:18: >>麺＠コンマス様
人数把握お疲れ様でした。
クラのパート分けですが、今ｐ８０さん＆かねちさんに希望をお尋ねしているところです。
参加表明スレのほうではｐ８０さんが１stアシになってたのですが、決定ではないですよね？
ｐ８０さんは２ndキボンとのことなので、かねちさんがトップで吹いてくだされば
私がアシ（おまえいらねーよって意見は却下）でヽ(´ー｀)ノ安泰～

今かねちさんからのメール待ち状態なのですが、連絡とれたら３人で話し合って
パート決めてしまってよかですか？
なんかあったら言ってくださいな。おまえは吹くなって意見は(ry
418：（´∀`） （HORN8.06）：2003/11/01(土) 07:33: >>413
メアド、381にて晒してあります・・・・
もいちど・・・
419：かっぱ：2003/11/01(土) 15:01: >>418　モナさんこんにちは。
メアド晒しおよび参加表明は、参加表明スレに、ご自身で書き込んで下さいね。
そうしないと、参加者名簿には載りません～～。
他の方々もよろしくねぇ～～。
420：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/11/02(日) 05:37: 次回関東オケ練習も近づいてまいりましたので、今後の予定も含めて再告知です。

◆11/9（日）かつしかシンフォニーヒルズ・リハーサル室◆
9：00-17：00　www.kccf.or.jp/symphony
基本的には弦セクション練習です。
午前中は個人練習の予定です。この時間は指導はありませんので、
楽器を個人的に練習したいという方はどなたでもどうぞ。弦に限りません。
午後からは指南役をはじめとする指導陣による厳しい弦練になる予定です。お覚悟を。
ちなみにこの日は衆院選挙でございます。投票所は早朝から開いてますので念のためw

※今のところのオケ参加表明者
弦／コンマス・ナツメグ・くろ縞・どんどどん・すみ・なが・綾女・きしめん・羊・タイタン・ＡＫ
管／かっぱ・190
打／マロ・しん・一真

◆11/16（日）大田区民プラザ・第１音楽スタジオ◆
12:00-19：00　http://www.ota-bunka.or.jp/plaza/plaza_top.htm
弦セク練習の予定ですが、せっかくティンパニとドラムがある会場なので、
後半は管打セクションとの合同練習も行う予定。
だいたいですが、合同練習は16-17時くらいからではないかと。
なお、この日に打楽器セクションはパート割会議を行う予定です。
合唱からの見学者さんもいらっしゃることになっております。
そして！　指揮のcaol_w_ila（カヲル）さんもいらっしゃる予定。ｽﾊﾞﾗｼｲ！
第九オフで歌演奏関係の全セクションが参加する初めての回ではないかと。
ただし定員は50人。座れない方いらしたらすみません……いや足りるとは思うが。

※今のところのオケ参加表明者
弦／コンマス・楠某（調整中）・くろ縞・すみ・なが（調整中）・ＡＫ・羊
管／小夜鳴き鳥・かっぱ・お嬢・けるぷ・190
打／マロ・しん・一真

◆11/30　麻布区民センター・集会室◆
9：00-17：00　http://www.kissport.or.jp/sisetu/azabu/azabu.html
午前中は個人練習にあてます。
ちなみにここは管打楽器不可ですので、弦のみ練習できます。
午後は弦セクション練習です。
まだ参加表明者がほとんどいない状態……涙。可能な方は表明よろしくー。

◆12/6　大田区民プラザ◆
９：30-16：30　http://www.ota-bunka.or.jp/plaza/plaza_top.htm
午前中は個人練習にあてます。楽器限定なしですのでどうぞご自由に。
一応ティンパニ申し込んであります。午後は弦セクションの練習です。
この日も参加表明受付中。みんなよろしくー。

これ以降の練習はただいま確認中です。後日決定したらお知らせします。
421：かっぱ：2003/11/04(火) 00:15: こんにちは。かっぱです。
本番まであと半年になりました。そろそろ本気で正式なパート割りを決めたいと思います。
もう楽譜の準備や練習をを始めてらっしゃる方も多いと思うと気が重いのですが、
前に出した案の変更もあり得ますのでご承知下さい。
はっきり言ってどうしようかと困ってます。
ここで改めて立候補、って変ですけど、このポジションは是非やりたい、という方は
是非名乗り出てください。（１stが多そう）
本来ならば出演予定者が実際に会って顔合わせをしたいところですが、全国規模という
特殊な形態のため、メンバー各々のスレへの書き込みが重要になります。
私も無理を承知でこのレスを書き込んでます。ご協力お願いします。
422：交響曲第774番：2003/11/04(火) 01:19: >421
乙です。
勝手ながら、wikiに管楽器のパート割り状況ページを作って見ました。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%AA%A5%B1%B4%C9%B3%DA%B4%EF%A5%D1%A1%BC%A5%C8%B3%E4%5D%5D
皆さんがスレに書いたものを、見やすくまとめるのが目的です。
いらなかったら余計なお世話ですみません…

このスレに書いた上で　各自でWiki更新してくださってかまいません。
397に書かれていたFgパート割（みささん１、楓さん２、きつねさんコントラ）
については、ページに反映してあります。

今週いっぱい様子見て、更新する人がいないようでしたら、不要ということだと
思うので削除しちゃいます。
よろしくお願いします。
423：交響曲第774番：2003/11/04(火) 10:50: >>421
御存知だとは思いますが念のため。

Fからの2ndがむちゃむちゃ大事（ソリストが、あの打ち込みだけを頼りにします）なので、低音の得意な人を是非2ndに。
424：かっぱ：2003/11/04(火) 12:42: >>422さん。
お心遣いありがとーございます。
皆さま、早速活用しましょう。＼(^▽^)／
425：2XT人柱 （urdTuxB6）：2003/11/04(火) 13:53: >242
関東圏にメンツが集中しているので、顔合わせの上での確定は難しくないと思いますけど、如何でしょう?
426：一真@会社：2003/11/04(火) 14:10: Perc.は16日の会議にて決めようと思っておりますので、
とりあえず今の所決まっている分だけ「暫定」とさせていただきました。

16日で必ずしも「確定」に至らないかもしれませんが、その辺はよろしくお願いします。
（Perc.は守備範囲が広い為かなり流動的です）
427：422：2003/11/04(火) 15:30: Wikiの管打楽器奏者一覧は、参加表明に麺氏が書いてあったものを
ぱくりました。なにか抜けやまちがいがあったら、スレに書くか、
勝手に更新して報告だけスレに書くか、おながいします。

>ラッパのメンツについて書いてくれた人
ありがとう。おそらく麺氏の書き込みがネタ元と推測されるので
勝手ながらその旨書き足しました。
もし出所が分散していているなどでスレをかけないならば、
せめて誰が記入したのかを書いておいたほうがいいです。
文責の所在が不明では、せっかくまとめてもまた混乱する悪寒。
よろしくです。

>一真さん
書き込みありがとうです。
パーカッションで、パートがかかれてない人はどういうあつかい？補欠？
それから文責が一真さんにあることも書き足しました。
一真さんが全責任を負うという意味ではなく、暫定の理由とか成り行きを
知っているのは誰かを明らかにしたいだけです。

>425
ぜひとも、具体的に顔を合わせる日を決めて、ホルンパートへ告知の徹底を。
練習オフで適当に集まったとき、でもいいですが、ズルズルメンツもきまらず
練習の効率が落ちるようではｲｸﾅｲ！
428：お嬢（♂） （xyuC9YrU）：2003/11/04(火) 15:55: >>427
私です。

ケルブさん本人と直接連絡をとり、意思確認をしました。
おそらくダブルファーストになりそうです。
429：交響曲第774番：2003/11/04(火) 15:59: ダブルファーストって、どっちかがどっちかのアシって事とは別ですか？
430：お嬢（♂） （xyuC9YrU）：2003/11/04(火) 16:16: >>429
つまりですね、管楽器の場合、その多くは吹奏楽上がりなわけで、
オケ経験がない、ほとんどないといった状況。
吹奏楽上がり、ブランク長い、未経験の３人では
適性を見分けてからやらないといけないので、
とりあえず一般的に考えたパート振りをしようということで。

継続してTpをやっているケルブさんが1st、
オケ経験ありで実力者の190さんが2nd、
私がケルブさんのフォローということに最終的にはなるでしょう。
431：お嬢（♂） （xyuC9YrU）：2003/11/04(火) 16:20: 最低条件は「ケルブさんと190さんが別の部分を吹く」ですね。
言い換えれば「お嬢をひとりにしてはあかん」と（ｗ
432：429：2003/11/04(火) 16:32: ふむ。するってーと、
１＝ケルブさん、２＝190さん、１アシ＝お嬢さん、に収まるのかな？
433：お嬢（♂） （xyuC9YrU）：2003/11/04(火) 16:44: まず間違いなくそうなりそうです。
私は暇人なのでともかく、２人のうちのどちらかが参加できなくなったりしたら、
変更を余儀なくされますが・・・。
434：一真@会社：2003/11/04(火) 16:47: >>427
とりあえずですね、暫定ということは「一応決まっているけど本決まりじゃないよ」
ってことですよね？
私はそう解釈しましたが、間違ってますでしょうか。

Perc.パートは流動的なパートです。
各人どの楽器を扱うことも出来ます（と思います）。
したがって、しんさんとてくさんが空白なのは、
スレにて何をやるか明確になされていないからなんですね。

16日にパート会議をやって決めるという方向ではありますが、
確実に決まるということは恐らく無いと思います。
Perc.の全員がくるというわけではないですし、
各人それぞれやりたい楽器があるわけで・・・。
それでもやはり実際に楽器をたたいてみないとわからないので、
「暫定」という形を取らせて頂かざるを得ないと思います。

もうしわけありませんが、そこの所をわかっていただけたらと思っています。