弦楽奏者様のためのスレ - 1062071027

1：Music-face：2003/08/28(木) 20:43: 弦楽器担当予定の人集合。
第九の弦楽話や第九以外の曲について語り合いませう。
239：麺（zzCGK1ME）：2003/09/09(火) 16:23: じゃあ、ｦﾚがコンマスやります、ﾊｲ。
異論がある方居れば、その人がコンマスで

ﾖﾛ
240：交響曲第774番：2003/09/09(火) 16:56: …ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!>>239
241：交響曲第774番：2003/09/09(火) 17:05: >>239
異論なし！！
242：交響曲第774番：2003/09/09(火) 17:15: >>239
異論なし。がんがってください！
243：Music-face（rPZiZHBM）：2003/09/09(火) 17:30: 麺さん、頑張ってください！
244：交響曲第774番：2003/09/09(火) 18:15: いいぞ～麺！！
245：nanbow@Vn（NbwnaN7w）：2003/09/09(火) 19:48: ありがたや・・麺さんがんがって(ﾟ∀ﾟ)
246：ぶらっちぇ：2003/09/09(火) 21:51: いよっコンマスッ！
麺さんのＡに合わせる日が待ち遠しいでござる。
247：麺（zzCGK1ME）：2003/09/09(火) 22:29: とりあえずの練習OFFに向けて～

一人１曲ずつくらい何か練習してщ(ﾟдﾟщｶﾓｰﾝ♪
ｷﾗｷﾗ星から麺魂まで何でも可♪
248：ファソ（tVH6Yqno）：2003/09/10(水) 00:42: >>237　現状役職無しの雑務の運営です。仰られる事はその通りでございますが切羽詰っておりますゆえ
>>239　よろしくお願い致します。ハードな面も有るかもしれませんが頑張ってくださいね。
249：さいたまプリン（Vn1stw6Y）：2003/09/10(水) 01:54: 今見たら麺さんがコンマスに決まったとの事。
ぜひぜひよろしくおながいしますね(-人-)
250：くろ縞（KuroQKYU）：2003/09/10(水) 10:12: >>239
コンマス受けてくださって嬉しいです。
よろしくお願いします。

>>233
ありが㌧　がんがる～♪
251：ぶらっちぇ：2003/09/11(木) 17:56: ９月１５日に関東弦楽器セクション練習を開催します。
場所は大田区の公共施設です。くわしくは
関東オケ練習オフスレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1063168573
関東練習オフスレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061829311
をどうぞ
ふるって参加ください
252：大入袋（qon1Eh9.）：2003/09/11(木) 23:26: >>237　麺様
コンサートマスターご就任、御目出鯛う御座います。
ふつつか者の風炉マネですが、何卒宜しくお願いします

　　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜　　花束贈呈!!
　　　　　　／。○。 ∂(*ﾟ∀ﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡| Congratulations! |☆
　 ▼　　　　。○..ｉｏ.｡◇.:☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
253：フランチェスカッティ：2003/09/12(金) 05:02: なんか急に復帰とか書かれてますが、そういう話を私からした覚えはありません。
ただ、弦楽器のみなさんにはなにかと優しくしていただき、愛着もありますので、
みなさんのご迷惑でなければ、練習のお手伝いだけはさせていただこうかと思っております。
254：交響曲第774番：2003/09/12(金) 05:38: >253
練習を手伝っていただけるだけでも大変嬉しく、心強いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
255：ＡＫ（Gwhq76aA）：2003/09/12(金) 12:52: 期日迫ってまいりましたので、再度告知に参りました。

■関東第１回練習OFF■

９月１５日（月祝）
会場／大田文化の森・第二スタジオ
　　　　（JR大森駅からバス。駅から歩くと20分くらいかかりそう）

時間／午後の部　14:30～16:30
　　　　　夜の部　19:30～21:30
　　　　　（あき時間は夕食＆歓談に）

【内容・目的】
マターリ顔合わせをしつつ、とにかく音を出しましょう。
第九以外の曲の合奏もしくは練習曲などあるかも、です。
自己紹介として、１人1曲何か弾いていただくことになりました。
無理という人は音階、単音でも可。

【集合時間・場所】
現地にいきなりでもよいですが、
自信のない人は大森駅のマックででも集合しましょうか？
待ち合わせしたい方、関東オフ練習スレに書き込みしてください。
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1063168573

※第二スタジオは定員２０人なので椅子は２０個あります。
　譜面台は無料。（前日までに予約必要・定員分はOK）

※入退室時間
このスタジオでは、貸し出すコマの間が３０分空いてます。
それは清掃の時間となっているのですが、１０分くらいは早く入れるかも
しれません。ぶらっちぇさんが早めに行ってくださる模様。
原則として、利用時間は準備片付けも含めた時間です。

■今のところの参加者リスト■

・麺さん(コンマス)
・さいたまプリンさん(1st)
・楠某さん(1st?2nd?)（午後の部のみ参加）
・初代スレ６５６さん(1st?2nd?)
・くろ縞さん(2nd)
・ナツメグ(2nd)
・ポソコさん(Va)
・ぶらっちぇさん(Va)
・ケルブさん(トランペット)
・一真さん(Perc)
・AK(Ｖｎ)

・レチさん（Ｖc）調整中？

確定11名、レチさん加えると12名です。
（Ｖｎ7名、Ｖa2名、Vc1名、Tp1名、Perc1名）
これに加えて弦指南役もご参加くださる模様。熱烈期待。

関東以外の方でたまたま上京してるという方や、
参加表明してないけど覗いてみたいという奏者さまも歓迎です。
256：Music-face（rPZiZHBM）：2003/09/12(金) 19:56: 漏れも参加キボン。…遅かった…？(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)???
257：nanbow@Vn（NbwnaN7w）：2003/09/12(金) 20:09: musicさんだー(ﾟ∀ﾟ)
‥心細いので是非来て下さい(w
258：Music-face（JZGVXoGI）：2003/09/12(金) 20:13: じゃ、高校生組は午後の部オンリーってことで…
259：交響曲第774番：2003/09/13(土) 00:50: 本スレとかで参加費の試算が出てますけど
オケが第一期で35人になってるけど、これだとなりたたないような気が
管が全く倍管じゃないとして、弦の最小プルト数ってどんなもんでしょう？
とりあえず叩き台として、4,4,3,2,1って数字を上げてみますが
260：麺（zzCGK1ME）：2003/09/13(土) 01:23: >>259
1st.は６は欲しい
６４２１１が最低ライン＠弦と

まぁ、集まれば・・・ですが・・・
261：ＡＫ（Gwhq76aA）：2003/09/13(土) 02:33: ＞260
クラ板か楽器板に告知出してみるのは？
262：さいたまプリン（Vn1stw6Y）：2003/09/13(土) 12:36: >>260
４楽章最初のユニゾンのこと考えると、
低弦１,１は厳しいですね；
263：タイタン＠吹奏歴が長いＶｃ：2003/09/14(日) 08:08: こちらでは初めまして、９月１５日に参加させて頂く者です。

>>262 自分にとって(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　な状況ですね。
その場合には吹奏楽器を加えることを技術スレで提案しておきましたが。
264：交響曲第774番：2003/09/16(火) 00:30: コントラバスの移送方法を教えてください。
条件は以下の通りです。タクシーが使えればあっさり解決ですが、
タクシーにコントラバスはのらないですよね？？？

腕力：普通の男性並
自宅から最寄駅までの距離：2km
所持乗り物：自転車、原付
経済状況：おかかえ運転手は雇えないが、タクシーなら呼んでもいい程度
265：タイタン＠Ｖｃ・ヘロヘロ：2003/09/16(火) 02:56: >>261 ついでにチューバ・サックスも応募してくだせい

参加表明している低弦の方が全員参加なされても
管・コーラスが入った時点で打ち消されてしまう可能性が
あることが１５日の練習でわかりました。
ついでに私がヘタレであることも（泣）

>>264 おお～Ｃｂの方の降臨ですか。
今度の２３日の弦楽練習に参加しませんか。
是非、
う～ん、後部座席に乗せられるかですよね。
266：タイタン＠Ｖｃ・ヘロヘロ：2003/09/16(火) 04:05: >>265 「是非」を消し忘れました。本当に疲れていますね。
>>261 あと、「凄腕で、関東の弦練習に参加できる人」
も加えてくださいませ。なんだか情けないワタシ。
267：交響曲第774番：2003/09/16(火) 09:40: >>265
低弦の補強用チューバやサックスなら、
クラ板での反応見てからでも遅くないのでは？
せっかく管がやる気で集まってくれても、
その後で低弦集まったら目もあてらんない。
268：初代スレ６５６＠仕事中？：2003/09/16(火) 10:31: >>264　さん
練習（僕の予定が空いていれば、ですが）、
本番前日・当日とも、車出せます
（通常の４ドア。あまり乗せやすくはないです）。

　助手席を倒して、助手席＋後部座席左側に
Cbを乗せるのがいいと思います。
（タクシーでは難しいかも）
269：タイタン＠Ｖｃ：2003/09/16(火) 17:52: >>267 はい、そうですね。
提案のつもりでしたが、書き方が悪かったです。
すいません。
270：タイタン＠Ｖｃ：2003/09/16(火) 20:34: >>267 管・打スレで麺さんからお言葉をいただきました。
早く低弦の人来て欲しいですね。
自分は参加表明をしたときから
ガクガクブルブルの状態が止まらないであります。
271：交響曲第774番：2003/09/16(火) 22:32: フランチェスカッティがずうずうしくも練習にきてるようだが【警告！】
技術的に優れていれば人間性は問わないのか？
間違いなくフランチェスカッティは人間的にクズだぞ。
いくらご幼少の頃からヴァイオリンをやってたために
技術的に高度なものをもっていたとしても、
俺はあの９．８を忘れない。あの傲慢さを･･･。
いつかまたお前らやつにだまされるぞ。そんなあまちゃんだと。
272：麺（zzCGK1ME）：2003/09/16(火) 22:54: >>271
・・・ｱﾁｺﾁへとﾏｧ･･･
続きは９・８事件ｽﾚでね(´∀`)
273：交響曲第774番：2003/09/17(水) 19:39: （傲慢でもないし・・・）
274：タイタン：2003/09/17(水) 22:27: ふう、個人練習を終えてすっきりしました。
明日も頑張るぞ・・・ってここには人がいませんね。
275：タイタン：2003/09/17(水) 22:27: ふう、個人練習を終えてすっきりしました。
明日も頑張るぞ・・・ってここには人がいませんね。
276：nanbow@2ndVn?（NbwnaN7w）：2003/09/18(木) 00:58: >>275
確かに
オケ練習オフスレが完全に弦オフスレ化してますね(w
弦オフは隔離したほうがいいような。

私も今日(昨日?)2ndをさらってみますた。
・・ほんとに弾けんのか？これ＿|￣|○
277：ＡＫ（Gwhq76aA）：2003/09/18(木) 01:15: >>276
管セク練習始まったら、ちょっと混乱しちゃうかもねぇ。
弦練習オフスレ独立、提案してみましょうか。

2nd、私はほんとに最初のところしかやってないよ。
しかもすんごいゆっくり。次に行く余裕全然ナシ。
練習オフも大切だけど、とにかく個人練習しないとマジで無理。
お互いがんばろうねnanbowちゃん！
280：交響曲第774番：2003/09/21(日) 13:33: (´-`).｡ｏO(ボウイングは決まったのだろうか）
281：p80@2ndVn（kq34X5Og）：2003/09/21(日) 14:11: 大阪のp80と申します。
えっと、弦のみなさんは楽譜の調達ってどうしてますか？
私はオケスコ見ながらor適当にコピーして練習してます。
何か取り決めってありましたっけ？

といいながら、今の私にはオケスココピーで十分・・。
練習すればするほど真っ青＆胃が痛くなってます。。。
282：交響曲第774番：2003/09/21(日) 14:51: >>281
ｽﾚ読んでくださいね。
楽譜のコピーは厳禁ですよ。
283：nanbow（NbwnaN7w）：2003/09/21(日) 16:06: (;´-`).｡ｏO( 自分で持ってるスコアを自分用にコピーなら大丈夫では・・ )
284：p80（kq34X5Og）：2003/09/21(日) 17:03: >282 おっと、誤解を招いたようで・・。
えっと、>>283 nanbowさんの言うとおり、自分で買ったオケスコです。
（よく売っているスコア本です）
練習には不適なので個人用にコピーしただけですよ～。
まぁ「コピーをするという行為」自体が禁止ならばoutですが。。

で、私の聞きたかったのは、みなさん練習用に楽譜を買ったのですか？
ということです。
285：交響曲第774番：2003/09/21(日) 17:08: パート譜はそのうち配布の運びとなると思いますが、
早く練習はじめたいという気持ちもおありでしょうね。
楽譜を扱ってる大きなお店なら、オケ用のパート譜もおいてありますから、
気がはやるならそれを買ってもいいと思います。
スコアのコピーでは、さらうのに不便すぎると思いますので。
286：電子キャラメル＠代表★：2003/09/21(日) 17:13: 楽器のリーダー役に関してです。

本人の反対の場合は必ず代役を探してからこちらに書いてください。
また、オフとかで、自分より上手いと思ったら、そこの話し合いで
譲るのもありです。その際も書き込みお願いします。

本人以外の推薦などもこちらに書いておいてください。

複数人いるパートもあります。
リーダー役の仕事として、練習での指導やアドバイスを中心に、
演奏の仕方やパート内での決め事の中心としたいです。

｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
バイオリン　麺さん　Music-faceさん（フラさん　hayayuさん）
（1st 2ndとまとめてあります。両方とも見れるレベルだと思いますのでｗ）
ビオラ　花咲か名無しさん　ぶらっちぇさん
チェロ　タイタンさん　
バス　冷め肌さん　羊さん

フルート、ピッコロ　どらえもんさん　小夜鳴き鳥さん
ファゴット　ＹＵＵさん　楓さん
ホルン　かっぱさん
トランペット　兵庫ラッパ　ケルブさん
トロンボーン　梵さん　那由多潤さん
パーカッション　マロさん　|∵|ｙ　福田さん
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
287：電子キャラメル＠代表★：2003/09/21(日) 17:13: ～～書き忘れ。本人自らの推薦あるいは立候補も大歓迎ですよ～～
288：p80（kq34X5Og）：2003/09/21(日) 17:45: >285
親切にありがとうございました。
289：電子キャラメル＠代表★：2003/09/21(日) 18:14: 弦リーダーについて変更＋補足

hayayuさんと、フラさんはあくまでも、サポートというか
お手伝い等認識でいてくださいな。

Music-faceさん最年少高校生なので、難しいかなと思案中。
そこで埼玉プリンさんを推薦しますね。
290：麺（zzCGK1ME）：2003/09/21(日) 19:04: 独断と偏見でコンな感じ・・・（敬称略）

　1st.PL 埼玉プリン
　2nd.PL 初代
　Va.PL　花坂名無し
　Vc.PL　名梨
　Cb.PL　冷め肌バロック
　指南フランチェスカッティー

ボーイングは指南役中心にPLの意見交えて決めれればと。
グイグイと各パート員を音で引っ張ってくれるかなーと思い決定。
当然、現段階での配置で入替りの可能性も有りです。
(´-`)｡oO( 特にコンマスね・・・ )
291：タイタン＠Ｖｃ・初めまして：2003/09/21(日) 21:20: >>290 先生、Ｖｃ、Ｃｂはほとんど重なっているので、
現時点では低弦ＰＬで統合してかまいませんだ。
実際、Ｖｃの譜面をＣｂで弾けますし、逆も可です。

名梨さんお待ちしてますだ。おろおろ。
292：タイタン＠Ｖｃ：2003/09/21(日) 22:11: >>291 と思ったら他のスレで推薦理由がありましたね。
麺さま、乙でございますだ。
293：さいたまプリン（Vn1stw6Y）：2003/09/21(日) 22:57: ＞Vnのみなさま
運営スレでも書きましたが、ヘタレですが頑張らせていただきます；
「喪前じゃやってらんねえぞ、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」
とかいう意見ありましたら忌憚なく言ってくらはい。
リアルの都合上練習出れる回数も少なくなると思いますが、
なるべくみなさんの力になれるよう全力をつくします。
294：羊@ＣＢ：2003/09/21(日) 23:45: >286　代表へ
えと、私は10月10日から千葉へ引っ越すため、
10月中旬以降であれば技術陣（桶）でのお手伝いができるかと思います。
しかし何分、関西までは練習オフに頻繁に参加することができない為、
西日本で桶練習オフがあった場合に助言することができないかと。
頑張っても3ヶ月に1回程度しか関西練習オフに参加できないと思います。
それでも宜しいでしょうか？
もちろん、関東であれば10月以降はほぼ毎回参加可能ですが。。。
295：電子キャラメル＠代表★：2003/09/21(日) 23:49: >>294
はいな、問題ないと思いますよー
リーダーが日本中回るのは難しいですし、
関西の方は関西でまたリーダーを作ったりといった感じで
やっていきたいと思います。

よろしくお願いします。
296：電子キャラメル＠代表★：2003/09/21(日) 23:50: っていうか、関西には冷め肌バロックさん
がいるので、大丈夫だと思いまする。
297：交響曲第774番：2003/09/22(月) 00:12: 弦のバックアップ体制は整ってるなぁ～～～
298：初代６５６：2003/09/22(月) 01:42: ちょっと前に帰ってきて、青天の霹靂です・・・。
１）要するに、自分は下手だ、ということで、
　もちろん、主観的にはがんがるつもりですが、
　客観的には？？？かもしれない。
２）もう少し切実な理由で、しばらくの間、週末は半分くらいしか
　予定が空かないのと、平日はかなり絶望的・・・です。
　　長期的には、４月から職場が変わるかもしれないのと、
　３月末までに４回ほど海外出張が入る予定です
　（直近は１１月２０日前後？に３泊くらいでシンガポール）。
　どの程度練習にでれるか、不安が残ります。

　ボーイング決めは、他パートとのすりあわせが必要かなぁという
（2ndに関してはVlaとかぶっているかなぁ）印象で、
それだけに、弦セク練に多くでれる人の方がよいかなぁと
思うのですが・・・。
　２３日にでも、ご相談させていただければ幸いです。
299：ＡＫ（Gwhq76aA）：2003/09/22(月) 04:06: >>298
2ndVn下っ端の私ですが、初代さんのＰＬ賛成です。
毎回公式の練習にいらっしゃるのは無理としても、
時間が合えば、2ndだけの個人的なパート練習につきあっていただけませんか？
公式練習がない週末あたりでぜひ。
300：初代６５６：2003/09/22(月) 11:37: >>ＡＫさん
　うぅー。光栄です･･･。が･･･。
ともかく、私にどのようなことができるのか
（皆さんにお世話になりっぱなしですので･･･
　申し訳ないです＿|￣|○
　できる限りのことはしたいと思っています）
明日にでも、ご相談させていただけたらと思います。
301：p80（kq34X5Og）：2003/09/22(月) 22:15: >299
>300
関東組いいですね～！
頑張って下さい！
関西は弦が少ない．．．．
ＡＫさん、初代656さん、とりあえずボウイング教えて～！
練習用でいいです。p80はマジ初心者なのでサッパリ・・・
302：さいたまプリン（Vn1stw6Y）：2003/09/22(月) 22:37: ＞麺さん
そういえば1stのボーイングどうします？
まぁ、明日の練習次第という形にはなると思いますが・・・
もし暫定案でよければつくりますよ。
303：初代６５６＠残業中：2003/09/22(月) 22:44: 出席状況にもよりますが、
明日、各パート間でのボーイングのすりあわせ、
できるといいかもしれませんね。
304：フラ：2003/09/23(火) 00:32: 1stと2ndのボウイングはほぼ決めました。あとは微調整で。
305：初代６５６：2003/09/23(火) 00:36: >>フラ様
ありがとうございます。
明日、合わせられるといいですね。
306：ＡＫ（Gwhq76aA）：2003/09/23(火) 02:42: 【関東オケ･弦セク練習】

日時　9月23日（火・祝）9:30～14:00
場所　大田区文化の森　第二スタジオ
http://www.ota-bunka.or.jp/bunkanomori/BUNKANOMORI%20HOMEPAGE.htm
会費　3600円÷参加者数
団体名　アンサンブル・ネラー

【参加者】
●1stVn　
　コンマスさま
●2ndVn　
　初代656さん（PＬ）
　ナツメグさん　　　　　　　
　くろ縞さん　　　　
　AK
●パート未定のVn　
　現スレ166さん
●Va
　ぶらっちぇさん
　花咲かななしさん
●Vc
　タイタンさん
●見学
　なーさん（裏方）
　かっぱさん（管）※午前のみ？
　運び屋さん（合唱）
　ぶーにゃんさん
●指南役
　フランチェスカッティさま
　hayayuさま

当日は弦練習ですが、他セクションの見学は大歓迎です。
何のおもてなしもできませんが、よろしければぜひいらしてください。
307：かっぱ：2003/09/23(火) 21:25: こんにちは。管楽器(ホルン)のかっぱです。
今日は突然おじゃましまして大変ご迷惑をかけました。
皆さん気合いが入ってましたね。
第九は技術はもちろん体力勝負でもありますので、体調管理はしっかりとね。
まだ半年、でもあと半年、頑張りましょう。
今日はありがとうございました。
308：麺（zzCGK1ME）：2003/09/24(水) 11:51: >>302
フラさんが原案作成してくれてます。
後は弾きながらチョコチョコ直して行く事になるかと。
309：ぶらっちぇ：2003/09/24(水) 12:03: 15日、23日の練習で指摘されたところを復習もかねてまとめました。
なにか間違い、補足などありましたら言って下さい。

もちろん音作りは、合奏練習で実際に聞きあいながら作っていくのが基本です。
文章にすると分かりにくいし、解釈の違いが出てくるかもしれませんが、
欠席した人にとって、情報が皆無よりは多少あったほうが個人練習の助けに
なるのではないかと思い、書いてみました。

３０小節からの2nd、Vcの刻み
・空振りの時にあらかじめ自分のなかで割ってカウントして、出だしからそろえる。
　拍を感じさせないよう、均一な刻みにする。

allegro assai　８９小節～Ａまで
・Vc,Vaともになるべく高いポジションで練習。Vaはsul G推奨。音程と音色気をつける。

151～152
・151小節でcrescして、152の頭ではsubito P（埼玉プリンさんより指摘）

Ｂから
・「四分音符＋八分休符＋八分音符」をひとかたまりに考えるのでなく
「八分音符＋四分音符」をひとかたまりに考える。
・リズムがはっきり出るよう、弓をしっかり引っ掛けて発音させる。
・重音に気を取られてリズムが崩れるようなら、単音でよい。
310：ぶらっちぇ：2003/09/24(水) 12:06: Ｃから
・弓中～先でdetache
　（私の技量では、真ん中で弾かないと発音がよくない＆間に合わないのですが汗）
・2nd、Vaともに、193～からの三小節が鬼門？
・体が覚えるまで繰り返し練習。頭で考えながら弾いていては間に合わない。

202小節の四拍目
・(8分音符)+(8分の3連符)と書かれている。(16分音符)+(16分音符×３)でないので注意。

240小節から
・弓を握りこんで、指板に親指をかけてのPizzを推奨。
・駒からはなれた部分をはじいて、よく響かせる。

Ｄから
・marcato気味で、一音一音しっかり頭をつけて弾く。

Ｅ～320
・個人練習では、音のあるところだけなく、休符もカウントして練習する。
・合奏の際は、現段階ではひとまず、他のパートは気にせず（他のパートに惑わされず）
　譜面と指揮に忠実に演奏する。
311：ぶらっちぇ：2003/09/24(水) 13:16: ちなみに、関東オケオフスレのほうにＡＫさんが書いていた手拍子＆歌での
練習は、Ｅ～320のところです。
312：麺（zzCGK1ME）：2003/09/24(水) 14:04: ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　　　御　　　　願　　　い

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　Vn.
　　ainさん　　　　　鳥取
　　工房3号さん　　埼玉
　　アプリさん　　　高知
　　名無しさん(1ｽﾚ122) 長野

　Va.
　　名無しさん(1ｽﾚ171) 兵庫

　Vc.
　　ちゅうたさん千葉
　　レチさん　　　　　　　東京

　Cb.
　　名無しさん(1ｽﾚ247) 北海道

連絡先メアドが解らなかったりします(ﾉд`)
スレ、もしくは

violin@violin.melu.jp

までご連絡下さいませm(_ _)m
313：矢代（2swboMiw）：2003/09/24(水) 14:17: 北海道のななしCb.さんは北海道開催の場合と言っていたので
多分もう見てないぽ…。
314：zino：2003/09/24(水) 15:12: >>310
ぶらっちぇさん、簡潔によくまとまってて、
練習に来られなかった人にはとても役立つと思います。
ありがとうございました。
で、ちょっと補足です。

＞Ｃから
＞・弓中～先でdetache
＞（私の技量では、真ん中で弾かないと発音がよくない＆間に合わないのですが汗）

私の言い方が悪かったかな。
この「弓先」は、あくまでも現段階の合わせの練習のときにことです。
音取りができるようになるまでは、ガシガシ弾くよりも確実に弾いていただきたかったので
「弓先で」と指示しました。
本番ではやや元に近い弓中で弾くことになると思います。

＞Ｄから
＞・marcato気味で、一音一音しっかり頭をつけて弾く。

とくに２６０小節の４拍目（260～261をまたぐタイ）の頭にアクセントつけ気味で。
315：ぶらっちぇ：2003/09/24(水) 19:49: こんばんは。

>314
> この「弓先」は、あくまでも現段階の合わせの練習のときのことです
ありがとうございます。そうか、そういうことか。ホッ。

その場では、指示通りの弾き方ができない→自分のヘタレ具合をさらけ出してしまう！
とビビって確認できませんでした。（いやすでにヘタレなのはバレバレですが）
個人練習でゆっくりさらうときにはそういう弾き方を心がけますワイ。
316：レチ＠Vc：2003/09/24(水) 23:31: >>312
申し訳ございませんでしたー！
musashino103@hotmail.com
でつ。よろしくおねがいいたします。
317：交響曲第774番：2003/09/25(木) 01:55: >>159のフランチェスカさんから、
「真剣に遊ぶ」という言葉が2ch第9オフに初めて登場しました。

気が付いてましたか？？
2ch第9オフにとって歴史的名言になってますよね。
「真剣に遊ぶ」、それは遊びの極意ですね。
318：ＡＫ（Gwhq76aA）：2003/09/25(木) 07:29: 関東オケ弦参加者の方へご連絡。

10/5、弦パート別練習行います。（場所未定）
10/25　弦合奏練習行います。(大田文化の森12：00～16：30)

まだ参加表明してないけど弦弾きたいという方も参加歓迎です。
詳しくは関東オケ練習スレッドまでお越しください。
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=
319：ＡＫ（Gwhq76aA）：2003/09/25(木) 07:33: ごめんなさい。上記のＵＲＬまちがいです。
関東オケ練習オフスレッド↓
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1063168573
320：麺（zzCGK1ME）：2003/09/28(日) 06:23: ★★★ トテーモ大事(;;´д`) ★★★

楽譜配布を具体的に検討中であったりするわけですが、
下記の方への連絡先が解りません(ﾉд`)

　参加表明番号／名前（敬称略）／楽器／所在地

　1-166／工房3号／Violino I／埼玉
　2-107／ain／Violino I／鳥取
　1-98／アプリ／Violino／高知
　1-122／名無し／Violino／長野
　2-366／黒尽くめ／Violino／埼玉
　1-171／名無し／Viola／兵庫
　2-603／ちゅうた／Viola／千葉
　1-93／名無し／Contrabbasso／北海道

スレに書いていただくかメール下さいませ。
violin@violin.ocn.ne.jp

１０月３日マデに極力御願いします。
その段階でメール出せる方々の面子にて仮パート割始めちゃいます。

(´-`)｡oO( Tuttiまで後３ヶ月・・・ )
321：ぶらっちぇ：2003/09/30(火) 15:33: 九州スレが立ちましたのでご案内申し上げます。
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1064557582

ひとくくりにするには、あまりに広いですがｗひとまずスレでいろいろ
お話しましょう！
322：ＡＫ（Gwhq76aA）：2003/10/01(水) 01:33: ★★関東オケ弦セクのみなさまへお願い★★

年内もあと3か月。今後の練習ですが、とにかく毎回、
ひとりでも多くの参加があるようにしたいと思っています。
そこで、みなさんが都合のいい日をお聞きしたい。
10月中旬～年内で練習に来られる日、またはダメという日を教えてください。

返事は関東オケ練習スレ↓でもいいですし、
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1063168573
私へのメールでも歓迎♪ak0602@hotmail.com♪
（以前、毎月第一と第二の土日を定期に、という話がありましたが、
それに縛られず、それぞれのご都合をお聞かせください。平日も可です）
練習日はみなさんのお返事を集計して、
ひとりでも多くの方が来られる日に設定したいと思います。
場合によっては平日もあり、ということになります。

だいたいしかわからなくても、とにかく目安はほしいので、
とりあえずお返事ください。よろしくお願いいたします。

※ちなみに今のところの私の予定↓
基本的にはいつでも可。週末は基本的にはすべてＯＫ、
平日もなんとか調整します。ただし、以下の日は×。
10/9、13、16の夜、30の夜、11/7、14、21～27、年末年始
323：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/03(金) 16:22: ◆10/5の関東オケ弦セク練習詳細◆

時間／9時～12時
場所／大田区立勤労福祉会館　音楽スタジオ

（東京都大田区大森西4-18-36　Tel (3763) 6396 ）
・JR京浜東北線/蒲田駅から徒歩15分
・京浜急行線/大森町駅から徒歩12分
・京浜急行線/梅屋敷駅から徒歩15分
・JR蒲田駅東口から東邦医大経由大森駅行に乗って
　東邦医大または大森西４丁目下車徒歩5分
地図→　http://www.pio.or.jp/shisetu/kinpuku/kotsu.html

※午後も練習したいという方には別会場が使えます。
　（ただし個人練習になりますが）
●麻布区民センター（六本木）　13：00～17:30
　http://www2.odn.ne.jp/kanjiya/JK_html/korean/MAP/azabu.htm
324：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/04(土) 00:25: さっき告知したばかりで大変恐縮ですが、
5日の練習、午後の麻布区民センター（13：00～17：00）を
公式の練習に変更してもよいでしょうか。
（午後のほうが時間が長く取れているというのが変更理由です）
もし参加予定の方でそれはダメ！という方いらしたら至急ご連絡ください。

なお、大田勤労福祉会館（9：00～12：00）も
場所自体は練習のために取ったままにします。
私ＡＫはそちらへも参りますので、個人練習希望の方はどうぞいらしてください。
弦以外の楽器や合唱の方も、よろしければどうぞお使いくださいませ。
325：p80 （kq34X5Og）：2003/10/05(日) 13:17: Vnで参加表明しているp80と言います。
弦のみなさんすいません・・。Vn→Claに転向します。。
いい機会だからと頑張って練習してきたのですが、完全に甘くみてました。
ギブアップするのはかっこ悪いですけど、このままでは本番何もできず座ってるだけかと(;´Д｀)
練習がんばってください。
326：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/06(月) 01:47: 本日の関東オケ弦セク練習報告、指南役さんからの2ndVnの注意点です。
（長いので2レスに分けました）

●練習記号C（187～２07）
・とにかくしっかり確実に音程を取る。
・中弓で細かく刻む。
・音程をしっかりさせるためにはニ長調の音階（2オクターブ）を繰り返し練習。
・開放Dでよいから、インテンポの刻みを練習。
　（無理な場合はまずゆっくりから。できるだけフラットに）
・208-209は最初のタイで弓を使いすぎると
　弓の先に行きすぎるので気をつけて。

●練習記号D
・一音一音の頭をはっきり立たせ、決然とした感じで。sulG推奨。

●練習記号Ｅ～Ｇ
・こまめにポジション移動するしかないので、しっかりさらうこと。
・頻発するオクターブの音程は、指は1-4、4-1で。
・べたっとした音（テンポ）にならないよう注意。
　音楽が前に進むように軽やかに。
327：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/06(月) 01:47: （2nd練習注意点の続きです）

●練習記号Gのben marc.は
・音の頭を立てるようにはっきりと。
・重音はｄｉｖで

●練習記号K
・ピアノでも歌でもなんでもいいので、とにかく音程を確実に取ること。
・頻発するオクターブ移動、原則として指は1-4、4-1を使う。
・インテンポが無理なら、まずはゆっくりから。元弓のdetacheで練習。
・八分三連符最初の一番低い音はやや強めに。

●練習記号M
・インテンポが無理なら、まずはゆっくりから。元弓のdetacheで練習。

●練習記号S
・７９５～８００はsulG推奨。
・ゆっくり弾く練習でも、音の強弱はきちんとつけておく。
　（インテンポになった時に強弱が曖昧にならないように）
・810-813は歌うように美しく。
328：ぶらっちぇ：2003/10/06(月) 06:05: 勝手ながら、以前私が書き込んだ内容と、AKさんの書いた内容をあわせて、Wikiの
演奏上の注意を更新しました。（演奏上の注意というより、練習上の注意、かなｗ）
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%C2%E8%B6%E5%B1%E9%C1%D5%BE%E5%A4%CE%C3%ED%B0%D5%C5%C0%5D%5D

で、勝手ながら主に以下の点改変してます。
Dで、SulG推奨とあるのは、～264三拍目と解釈
Gからmarc、とあるのは、321からと解釈。で譜面にmarcとすでに記載されているので省略
（８分音符trill＋32分音符×２のパタンをmarcにという意味ではありませんよね？）
Kは、私の場合ＣＤで音程を把握したので、それを勝手に織り込みました。
それから「しっかりさらう」とか「早いのが無理ポならゆっくり練習」は、全体に
共通しているので省略

勝手に変えるなあとか、他にも気づいたところとか、ありましたらどうぞ
329：敵＠日本シリーズ：2003/10/06(月) 07:23: 「早いのが無理ポならゆっくり練習」

これは、しつこいほど書いておくのが推奨
330：nanbow （NbwnaN7w）：2003/10/06(月) 15:01: 勝手にページ作っても大丈夫かも(w　＜練習上の注意
練習に逝った方々、どうもお疲れ様でした・・。

＃MIDIをこっそりうｐ中
331：ぶらっちぇ：2003/10/06(月) 19:04: >>329
ご指摘のところ直しました。
ところで昨夜日本シリーズのチケットを発売してたみたい。忘れてた。あーあ。

>>330
ひとまずは今のページに書いておきます。
あまり量が増えるようなら後でまた考えると。
332：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/06(月) 21:56: >328-329
ありがとうございました。
今後も注意をもらった点は随時wikiに書き足して行こうと思います。
何か訂正、追加などありましたらよろしくお願いします。
（ほかの方々もどうぞよろしく）

ともかく私は「ゆっくりでもひとつずつ正確に」が目下最大の課題です。
333：ＡＫ （Gwhq76aA）：2003/10/08(水) 01:42: ◆関東オケ弦セクのみなさまへ◆
今後の練習日ですが、今のところは
11/9（日）、11/16（日）、12/7（日）を予定しています。
場所はただいま千葉@裏方さんが鋭意検討中。時間も未定です。
決まり次第お知らせしますが、とりあえずよろしく。
334：麺 （zzCGK1ME）：2003/10/11(土) 10:34: ★★★★★ 楽譜配布について ★★★★★

とりあえず、第１回：１２日、第２回２５日、、、その他個別調整で・・・。
で、第１回ですが、明日だったりします。

　日時：１６：００
　場所：東京芸術劇場前＠池袋
　備考：全部持参するのは重いので、下記スレにて参加表明をば・・・

譜面調達・配布スレ
　http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1062089414

譜面についての話題は上記スレにて御願いしますm(_ _)m
335：麺 （zzCGK1ME）：2003/10/11(土) 12:26: 現在、弦で連絡が取れる方々

ＨＮ／パート／所在

フランチェスカッティー／弦指南／東京
hayayu／Violino I／東京
Music-face／Violino I／東京
麺／Violino I／東京
羽／Violino I／東京
埼玉プリン／Violino I／埼玉
楠某／Violino I／群馬
ＡＫ／Violino II／東京
くろ縞／Violino II／東京
だめぽ人事／Violino II／東京
ナツメグ／Violino II／埼玉
黒尽くめ／Violino II／埼玉
初代／Violino II／神奈川
ポソコ／Viola／東京
花咲か名無しさん／Viola／神奈川
ぶらっちぇ／Viola／福岡
レチ／Violoncello／東京
タイタン／Violoncello／東京
名梨／Violoncello／愛知
羊／Contrabbasso／千葉

『ｦｲｦｲ、ｦﾚを忘れてるぞ！』という方
お手数ですが

violin@violin.ocn.ne.jp

迄メール下さいませm(_ _)m
336：ふぇす （fnkZQI9o）：2003/10/12(日) 21:31: 関東オケ弦セクのみなさま（特に千葉さんとAKさん）

アルトのふぇすです。
本日夕方、麻布区民センターを弦セク練習用に確保してまいりました。
詳細は下記の通りです。

日時／11月30日（日）　9:00～17:00

場所／
　麻布区民センター　集会室
　住所：港区六本木5-16-45
　詳細：http://www.kissport.or.jp/sisetu/azabu/azabu.html

参加費／
　施設使用料（2,200円）を人数割り。施設には本日支払ってきました。

備考／
　・譜面台 8台まで貸与可能とのこと（無料）
　・定員は施設の都合上 30名までとのこと。超えた場合は怒られますヽ(´ー｀)ノ
　・団体名は「第九を歌う会」としておきました（適当だなぁ）
　・利用承認書（兼領収書）というのを施設から受け取っているのですが、
　　これが当日必要になるらしいので、それまでに千葉さんにお渡ししておきます。

以上ですー。
直接何か言いたいことがあれば fees56@msn.com（メッセおｋ）までおながいします。
337：ごんた＠東京：2003/10/16(木) 13:48: 弦楽奏者の皆様、こんにちは。

早速ですが、1月4日（日）9：30～16：30に、
東京都大田区の「大田文化の森」にて
「第九初め」なんぞしようかと目論んでおりますｗ
3つの音楽スタジオを借りていますので、セクション練習もよし、
個人練習もよし、ﾏﾀｰﾘ雑談もよし、と合唱・桶問わずです。

もし東京へ来る用事があるなら、ぜひ参加を、
カネと時間に余裕があれば、必ず参加をｗｗｗ

ご意見があれば、地方スレでお願いしまつ。
338：きしめん：2003/10/18(土) 11:52: こんにちは
参加表明スレで書きましたが、
東京の練習に行ってみようかなと思っています。
11/9か11/16なら行けると思いますので、よろしく。
正式にはまた後ほど。
では