女のように愛されたい - 1658207567

1：陽炎：2017/07/11(火) 03:32:02: Re: 髪型ひとつで完パス、だとぉ？
>>57
> >>56
> >
> > 結論：「髪は女の命」・・・まったくもってちげえねえやｗｗｗ
>
> え～？
> 髪型だけでですか？メイクなしで？
>
> うーん。わたし、ちょうど美容院行って、男らしくない髪型になるようにカットしてもらおうかと悩んでいたところです。
> これまでは、普通に男として床屋でカットしていたので、少し伸びると、ちょっとダサいのですよね。
> 自分でもよく分かりませんが、それは美容師さんと相談して）にしてみたいと思っていたところでした。
>

よーこ様

ショートボブ、ベリーショートボブという手があります
耳が出るくらいの長さなら男女共にしますし、少し伸びても大丈夫です

耳が隠れるくらいの長さになると女性と間違われる事が増えます

書留郵便の名前を書いたうえで配達員さんから
「旦那様のお名前ではなく受け取った奥様のお名前でお願いします」と言われました

ノーメイク、スポーツブラにスエットとＬＬの黒Ｔシャツでもこうなるので

Ｃ７５様のおっしゃるように髪は女の命は正しいと思います
138：パタ：2017/10/17(火) 20:58:26: Re: 育乳の目的って？
>>86
よーこ様、詳しいコメントありがとうございます。

分類なんてことをすると、確かにきりがないですよね。いろんな可能性がありますが、
現に悩んで苦しんでおられる多くのGIDの方は、生まれた性と心の性が不一致というだけで、
一般のヘテロセクシャルと同じだという気持ちを持っていることと存じます。

このことと関連はしているかもしれませんが、ふと思うと、

性指向が女性であるFTMの方、同様に性指向が男性であるMTFの方は、自分の元の体に対して、
嫌悪をいだく方が多いので、不思議だなぁという感想です。

そして、オートガイネフィリアやナルシストでもないかぎり、一般の方を含めて、自分の体に性的興奮を
覚えたりしないんだぁ、という私の感想でした。

確かに、世の中、見渡すといろんな方がいますね。先日お話しに出ました、ペヨトル工房「夜想」などを
若いときに読んだものですが、異形の世界をひとたび覗けば出口が見当たらない、そんな感じもします。
139：miki：2017/11/25(土) 02:20:34: 女性のように愛される為に
初めて投稿致します。女性として愛されたいオヤジです。元々女性が大好きで、素敵な女性とのお付き合いを重ねる中、女性が身に付けているストッキングに興味を持つことで女装がスタートし、街中で女性として溶け込みたいとの想いからドンドンとエスカレートし女性ホルモンに辿り着きました。
プレマリンの最初の一粒を口にした時のドキドキは、今でも忘れる事は出来ません。
これで後戻り出来ないと覚悟を決めるまで一年程度の時間を要しましたが誘惑には勝てずに1日6錠を3ヶ月、その後デポー注を2週間に一度定期的に投与し約2年間続けました。
皆さんと同様に自分自身の身体の変化を楽しみ1人Hをしてる中、少し膨らんだ胸を男性に吸われる事への好奇心から出会い系サイトでお相手を見つけ男性を知ることとなり、女性ホルモンを休止する迄の間に数人の男性とお付き合いしました。乳首を吸われる快感は、女性ホルモンをスタートして良かったと感じてました。そんな事絶対に無理とお考えの方も多いと思います。私も同様に考えていた1人ですので、理解出来ますが、折角の育乳です、膨らんだ乳首を口に含まれる快感も捨てたものではありません。実は2年間の女性ホルモンのみではAAカップにしかならず、一時は豊胸を考え美容整形外科にて診断してもらい2万手付け金まで入れたのですが、会社にスーツ姿で急に大きなバストになって行く勇気が出ず、その手付け金を顔の整形に使ってしまいました。現在、女性ホルモンを休止してましたが、このサイトを昨夜初めて拝見し多くの同士に勇気を頂きました。自己女性化愛好症として、女性に近づく為、男性に抱かれ、育乳女性化を今後も続けれればと思っています。
140：C75：2017/11/25(土) 16:08:52: Re: 女性のように愛される為に
> 自己女性化愛好症として、女性に近づく為、男性に抱かれ、育乳女性化を今後も続けれればと思っています。

はじめまして、C75と申します。
そりゃまたえらく正常進化ですよねｗ
私はこんな体になってもターゲットは女です。

Autogynephilia、私も初めはそう思っていましたが、識者の意見によると「MtFでレズビアン」だそうですｗ
mikiさんは女ホルの過程で対象が男性に移行したということですから、正統派のMtFでしょうな。
Autogynephiliaというのは便利な言葉なのですが、たぶんこれが当てはまるのは「女装子」、つまりノンホルで女装している方々あたりでしょうかね。

女ホルを口にしたとたん悪魔と取引開始となるわけですから「自己女性化愛好症」そんな生易しいものではなくなります。

嗜好、感情が変化し、脳にダイレクトに作用してあたかも「魂が入れ替わった」ようになってしまいます。

この世界、心身への負担が大です。
くれぐれも健康に留意してご自愛下さいませ　m(_ _)m
141：miki：2017/11/26(日) 11:57:09: Re: 女性のように愛される為に
C75さん

返信ありがとう御座いました

> 私はこんな体になってもターゲットは女です。

mikiも通常は男性として生活しており、女性ホルモンする前も、また投与後も男性姿では、女性がお相手です。
男性の姿の際に、男性とキスとか男性を受け入れるなんて考えてもゾッとする行為なのが、女性姿になると、スイッチが入ったように女性として対応出来るのが自分自身でも不思議です。

mikiの遍歴と心の流れをあらためて整理すると極めて変態ですね。

女性が好きだ→女性の洋服や身につけている物に興味がある→室内下着女装→下着だけではなく洋服も女装→もっと綺麗な女装をしたい→化粧を勉強→もっと女性のようにみられたい→女装外出→女装しても変に振り返られない女装に→服装に化粧品にコストをかけた女装→もっと女性に近づくには→女性のような身体を手に入れたい→女性ホルモン投与→女装を極め女性の気持ちは？→男性体験→素敵な男性とSEXだけではないおつあいも出来たらしてみたい→その方の為に綺麗な姿でいたい→美容整形

Autogynephiliaは、色々なタイプの方がいらっしゃるようですね。

URL貼り付けておきますね。

> mikiさんは女ホルの過程で対象が男性に移行したということですから、正統派のMtFでしょうな。
> Autogynephiliaというのは便利な言葉なのですが、たぶんこれが当てはまるのは「女装子」、つまりノンホルで女装している方々あたりでしょうかね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/index.html
142：よーこ：2017/11/26(日) 22:25:35: Re: 女性のように愛される為に
> mikiの遍歴と心の流れをあらためて整理すると極めて変態ですね。
>
> 女性が好きだ→女性の洋服や身につけている物に興味がある→室内下着女装→下着だけではなく洋服も女装→もっと綺麗な女装をしたい→化粧を勉強→もっと女性のようにみられたい→女装外出→女装しても変に振り返られない女装に→服装に化粧品にコストをかけた女装→もっと女性に近づくには→女性のような身体を手に入れたい→女性ホルモン投与→女装を極め女性の気持ちは？→男性体験→素敵な男性とSEXだけではないおつあいも出来たらしてみたい→その方の為に綺麗な姿でいたい→美容整形

mikiさん、決して変態ではないですよ。性自認が男性のときは性的指向は女性、性自認が女性のときは性的指向は男性、単に性自認がときどき入れ替わるだけです。

わたしのように、性自認は男性、性的指向は女性というノーマルなタイプでありながら、体の女性化を追求する方がよほど分かりづらいです。でも、確かにそういう方がこの掲示板には多いと思いますが。ですから、ここはハイソな変態掲示板と言えるのではないかと思います。
143：miki：2017/11/27(月) 05:41:57: Re: 女性のように愛される為に
> わたしのように、性自認は男性、性的指向は女性というノーマルなタイプでありながら、体の女性化を追求する方がよほど分かりづらいです。でも、確かにそういう方がこの掲示板には多いと思いますが。ですから、ここはハイソな変態掲示板と言えるのではないかと思います。

C75さん返信ありがとう御座います。

ここに投稿されている内容が極めて稀な性思考の方でだと思います。スレッドも荒れる事なく素敵な掲示板ですね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/index.html
144：ななっち：2018/06/25(月) 09:48:06: 私の場合
オートガイネフィリア（自己女性化愛好症）と、異性装（女装）は微妙に違いますよ。

どちらも性自認は男性で、恋愛対象は人それぞれとして
自己女性化愛好症は、自分の身体を女性のように整形や改造すること、女性の様な身体になることに喜びを感じたりする人。または女性の様になった自分の体に興奮を覚える人で
倒錯や異性装(女装)は女性の服に着替えることで興奮を覚える人

私の場合は、女性化願望があってMtFのガイドラインで最終段階まで行ったけど
性欲が全く無くなったら女性化に興味が無くなって、ホル抜き
性欲復活したらまた身体の女性化願望が強くなったのでMtFじゃなかったパターンでした。

昔2ch(今の5ch)でガチの自己女性化愛好症の方がいらっしゃって
その方は一切ホルなしで全身美容整形と美容だけで女性化していらっしゃいました。
性欲は強いままだから、女性相手でも男性相手でも楽しんでいらっしゃったのを覚えてます。
AGはとにかく性欲ベースで、欲求を満たすために自分の体を変えようとする。

対してMtFさんは、性欲の影響をほぼ受けず、自身の持つ女性の心に身体を合わせようと試行錯誤する方
って印象でした。

グラデーションのように様々な人がいるので、無理してカテゴライズする必要もないのだけど
余り多くを考えず、試行錯誤して自分が生きやすい道を見つけられればそれでいいのでは～と。

何年もずっとホル入れてたのに、数年掛けて抜いた時はよく生きてたなって我ながらびっくり
ホルに関しては深く調べてからしっかり考えた方が良いです…。横から失礼しました。
145：taka.：2018/07/28(土) 06:51:26: Re: 私の場合
こんにちは。ななっちさん、皆さん。taka.です。

>>93
> オートガイネフィリア（自己女性化愛好症）と、異性装（女装）は微妙に違いますよ。
>
> どちらも性自認は男性で、恋愛対象は人それぞれとして
> 自己女性化愛好症は、自分の身体を女性のように整形や改造すること、女性の様な身体になることに喜びを感じたりする人。または女性の様になった自分の体に興奮を覚える人で
> 倒錯や異性装(女装)は女性の服に着替えることで興奮を覚える人
>
：
>
> グラデーションのように様々な人がいるので、無理してカテゴライズする必要もないのだけど
> 余り多くを考えず、試行錯誤して自分が生きやすい道を見つけられればそれでいいのでは～と。

そうですね。
無理にカテゴライズする必要ないですもんね。

自分の場合、ホル始めて性欲ほぼ無くなっけど、いいかなぁと思います。
たまに元気になることはありますけど、もう何も出ないです。
こんな○んちんですけど、嫌いじゃないので、あえて切ろうともおもいません。
あってもなくても問題なしというか、あったほうが安心かなぁ。やっぱり男性なんですよね。

ただ、ホルで育った胸の膨らみが嬉しくて嬉しくて、頑張って乳育してます。

自分は、女装は似合わないのでする気は無いですし、
中世化というか、小綺麗な感じのおじさんになれればいいと思ってます。
SOGIは、性自認は男性ですし、性的指向は基本女性です。
キレイな男性もイイなぁと思いますけど、勇気ないので男性経験無いです。

ひとはそれぞれ違いますからね。
ななっちさんの言う通り、生きやすいように、好きなように、生きていきましょう。
146：夕凪：2018/07/28(土) 13:37:22: 女のように愛してくれる男性
投稿するのは初めてです。
私はもうすぐ古希のおばさん、女の子になりたいと思って60年近くなります。

このスレタイから感じたことを少し書かせてください。
出会いにいたるメールのやり取りで、男性から「あなたを女性として愛したい」と
言われることは多いかと思います。
まさに女装さんの心に響く嬉しい殺し文句ですね。

この言葉は「あなたは男性だけど、僕はあなたを女性だと思い込むことにしますね」という意味です。
純女さんにそんなことを言う男性はいません。

私は普通の男性とおつきあいを始めるまでは、「男性に愛されるということはこういうことなんだ」と思い込んでいました。
でも、普通の男性と出会う中で、それは純女が男性に愛されることとは全然違うことを知って目からウロコの衝撃を受けました。

何が違うと言うと、まずエスコート・気遣いに大きな違いがあります。
男性からはファーストデートをなんとか成功させようと気持ちが伝わってきます。
並んで歩いていても、手を握ってくることはまずありません。
3人に１人くらいの割合で、別れ際に握手を求めてくる程度です。
女性からきっかけを作ってあげないとなかなか先へ進むことはないようです。
中にはホテルに誘う男性もいますけど、聞き流してそれでお終いです。

交際が始まると、カミングアウトするタイミングが気になるところですが、相思相愛にまで
進んでいればその最大の課題もクリアできる確率が高くなります。
私の場合、逡巡を重ねて１年半もカミングアウトしないでおつきあいしたこともあります。

一定の要件は必要ですけど、ぜひ、チャレンジしていただいて本当に女のように愛されてください。
女装界の男性には戻れなくなりますよ。
147：山田です：2018/09/24(月) 12:52:09: 初めて投稿します
私はある人から女ホルの事この掲示板の事を教えて頂きました女ホルを飲んで半年に成りますがまだ胸は肥大化しません初めはホルを一粒飲んでいましたが６粒も飲んでいる方がいる事に驚きました。私はただ乳首と胸を肥大化すればあとは構わないと思っています女の体に成り乳首を舐め吸われて快楽が欲しいと変態な気持ちからです。今は、男性に抱かれて売夫に使われたいと隠微な気持ちを抱いて居りますだからもっと女ホルを飲んで体に変化を与えたいとも考えています皆さんのご見解をお聞きしたいのですが？
148：せれ：2018/09/24(月) 13:27:37: Re: 初めて投稿します
はじめまして、MTFな私から助言です。
まずはご存じでしたら読み飛ばして貰ってかまいませんが
女ホルの作用と副作用と不可逆的な変化についてご存じなのかと
男機能を残したままでというのは不可能です。

それを踏まえた上でホル採られるのであれば
自分にあった量とE1　E2　EE　のどれが体にあっているのか
血液検査しながら進めていくとよろしいかと思います。
場合によっては卵胞ホルモンだけでなく、抗男性ホルモン剤や
黄体ホルモン剤をとったほうがいいです。

助言はみなさんから貰えますが、自己責任なので脳梗塞や心筋梗塞になりまぬよう。
149：パタ：2018/09/24(月) 15:57:50: Re: 初めて投稿します
>>96
こんにちは、山田様
せれさんのおっしゃるとおりですね。
世の中いろんな方がいらっしゃいますので、私の感想をお伝えします。

> 私はある人から女ホルの事この掲示板の事を教えて頂きました。
> 女ホルを飲んで半年に成りますがまだ胸は肥大化しません。
> 初めはホルを一粒飲んでいましたが６粒も飲んでいる方がいる事に驚きました。
> 私はただ乳首と胸を肥大化すればあとは構わないと思っています。
> 女の体に成り乳首を舐め吸われて快楽が欲しいと変態な気持ちからです。
> 今は、男性に抱かれて売夫に使われたいと隠微な気持ちを抱いて居ります。
> だからもっと女ホルを飲んで体に変化を与えたいとも考えています。
> 皆さんのご見解をお聞きしたいのですが？

女性ホルモンを摂取しつづけると、男性としての性欲がかなりなくなります。
性欲がなくなってしまうと、当初期待していた快楽追求欲もなくなってしまいます。
なので、おっぱいができても、快楽追求という目標が達成できなくなる矛盾に直面して
失念する事態になる恐れが高いです。
まれに、おっぱいを持ちながら、男性性欲を維持されている方がいますが、
それを目指すのは、バクチと言えるでしょう。

男性性欲でなく、女性の性欲をもとに、快楽を追求したいということであっても、
現時点では男性性欲を元にして気持ちが高揚されているように思われますので、
女ホル摂取後に気持ちがどう変わるかは、まったくわからない状況とも言えます。

女ホルはエストロモン(E1)あたりですね。
おっぱい成長するには、通常は1錠/日では難しいと思います。
上限は8錠(0.625mg/錠の場合)と言われています。エストロモンだけの場合は、
3錠～6錠/日くらいの方が多いように思います。

また、吸引器で乳首を肥大させる方もいらっしゃるようですが、
おっぱいがかわいそうに思います。乳腺が多少刺激されて、乳首や周辺が多少
大きくなることもありますが、育乳として考えると効率が悪いです。

プエラリアやイソフラボンのサプリは、女性ホルモン作用はごくわずかしかないので、
この場合も育乳として考えると効率が悪いです。お金の無駄とも言えます。

よく言われることですが、女性ホルモンを継続すると後戻りできない
(男性機能はほぼ回復しない)ということや、血栓症や肝機能障害といった重大な
リスクがあることをあらためて付記いたします。
150：よーこ：2018/09/25(火) 00:41:13: Re: 女のように愛してくれる男性
夕凪さま
こんばんは。

この掲示板、たまにしか見なくなってしまったので、しばらく気づきませんでした。
女性化をどこまで進められたのかよく分かりませんが、60年間の年月というからには、たぶん今で言うMtFにちかい状態なのだろうと思います。

貴重なご意見、体験の一端、驚くと同時に、何かすがすがしいものを感じました。やはり時間の重みですね。わたし自身も、女性化の時間は2年半と短いですが、歳はけっこう行っていますので、その間に経てきたものを踏まえると、若い人とは少し違う気持ちになっていることに気づきます。

わたし自身は、男性に愛されたいと思ったことはなく、どちらかといえば、男性が嫌いなので女性になりたいと思っています。こういう志向性は、ほんとに人様々だと思います。

でも、夕凪さまが男性に女性として愛される、いや、普通の男女の恋愛を求められるようになったお気持ちは、とてもよく伝わってきました。たぶん、今はおちついた関係の中で老後を楽しまれているのだろうと思います。そうであることを願っています。ただそのことをお伝えしたくて筆をとりました。どうぞ、女性としてお幸せにこれからの人生を歩まれてください。
151：せれ：2018/09/25(火) 15:35:03: Re: 初めて投稿します
男性的な性欲は、女性ホルモンを取ると無くなってしまう方が多いようです。
なかには性欲もりもりな人もたまにいますね。

私もホルモン摂取前は3日に一度ぐらい出さないと無理でしたし、ムラムラすると
いろんな事考えたりしましたが、もう1年近く出してませんし、
やりたい！とかムラムラもまったくしません。
おそらく、おっぱいが膨らんでそれでムラムラ妄想が今はあると思いますが、
無くなります。
その代わり、女性的な性欲。　抱きしめられたいと言ったような性欲が芽生えます。
どうなりたいかは、個人の自由なので、道は自ら決めましょう。
差し上げられるのは助言です。
私　すでにテストトロン値0．03以下なのでもうタマちゃんは閉鎖ぎみです。

肝機能障害・血栓・ホルモン値変化による情緒不安定は　必須なので
本当に体には気を付けて、やってくださいね。
152：名無しさん：2018/10/05(金) 01:16:38: AG治療希望
僕は多分AGです
そしてそのAGと精神病があわさって女になりたいとか扱われたいとかそう言う思考がわいてきます
色々考えましたが一時的な気分変調的な物というか、現在の思考が健全な状態でないと思いました

人にはその人の選択があり尊重するべきだと思うんですが
精神科なんかにこの事をいっても相手にされません
それどころか昨今の風潮のせいか性同一かどうか調べた方が良いとかなんとか言われます

そういうのは100%なく完全なる男な自覚があるので
この状態を治療したいんですが
同じような事を考えてる人はいませんか
ネットで調べても誰も似た考えの人がいないようで
孤立しています
153：せれ：2018/10/05(金) 17:22:40: Re: AG治療希望
精神科と言っても得意分野がいろいろありますので、どんな先生に当たるかで
相手にされないか親身になってくれるかだいぶ変わります。

私はＭＴＦですので、はなから普通の精神科には通ってません。
ＧＩＤ外来をうたってる精神科ではなく　ジェンダークリニックに行ってます。
ＡＧかＧＩＤ（性別違和）かどうかの判断を、お医者さんに下して貰いたいのであれば
ジェンダークリニックへ行った方がいいと思います。
そこで最初に自分がＡＧなのか性別違和なのか、自分でも解らなくなっている事を告げて
何回か通い診断してもらいましょう。
ＡＧなのなら、直したいのか。そのまま趣味的な事として直したくないのかでしょうけど、文面から察するに直したいのであれば、それはそれで相談すればよろしいかと思います。
へんな街の精神科にいくと、変わった人扱いされるか、うつ病とかと同じ様に考えられて、精神安定剤などを処方されたり、今のままでいいんではないのか、などと諭されます。
154：名無しさん：2018/10/05(金) 19:42:25: Re: AG治療希望
性同一かAGかなら確実にAGだと思うので診断は良いです
僕の場合は完全に趣味で、昼夜逆転するような不健全な生活とあわさり
いつの間にかAGが重症化していて一年前に症状にようやく自覚しました

精神科は2件行きましたがまさにそんな感じで論されたりもします
男として生きる事を選択してるんですが性欲のせいか以前とは異なる思考ばかり沸いてきて苦しめられています

よくよくここを見てみたらこの場所に書くのは趣旨に
反してる感じなのに丁寧な返信をくださってありがとうございます
誰も自分みたいのは居ないのかと思いオートガイネフィリアで検索をかけこのようなスレッドがあるんだと
勢いで投稿してしまいました

どこか良い医者を探してみます
155：パタ：2018/10/05(金) 22:47:01: Re: AG治療希望
>>103
こんにちは。
治療を望んでおられるのでしたら、せれさんのおっしゃるとおり、
ジェンダー系のクリニックにカウンセリングに行かれるのが良いと思います。

この板は、男なのに自分におっぱいを育てる人たちの集まりです。
なので、オートガイネフィリアAGの人が多いと思います。

世間では、いろんな性指向(性趣味)の方がいらっしゃいますので、AGもそのひとつ
として、割り切るというのもありです。AGは疾患名ではないのです。

男性の潜在意識には、少なからず、女性化願望があります。

私は女装はしませんが、女ホルする前から、自分が女性のように美しくありたいと
念じていました。
(AGは医学的に明確な定義がないこともあり、最近は女装する人たちのことを指すことが
多くなってきたように思います)

性指向にかぎらず、現代社会は多様性の時代となってきました。
なので、深刻に考えずに、ご自身のこころとうまく向き合って、楽しくやっていくというのも
別の回答です。
156：某3040：2018/10/31(水) 17:56:23: Re: AG治療希望
> いつの間にかAGが重症化していて一年前に症状にようやく自覚しました
・・・
> 男として生きる事を選択してるんですが性欲のせいか以前とは異なる思考ばかり沸いてきて苦しめられています

ここは「自分自身にも女性のような胸が欲しい」という場なので、当然のようにAGにも分類される要素が多いと思いますよ。

私も以前は単にレディースの服の方がサイズ的に自分には合うから着るっていう程度でしたけど、今はもしも可能なら女性として（できれば可愛いく（笑）））生まれ変わって女性と付き合いたいなと思いますよ。
157：ヒロ：2020/09/06(日) 02:28:06: 去勢手術した人
５０代のMTFです。　睾丸を取りたいです。誰か摘出した人いませんか？　　前まで女性ホルモンのデポ注をしていましたが、今は塗布の女性ホルモンを使用しています。（ル.エストロジェル）　　睾丸を抜くと女性化が進みますね。（男性ホルモンの９５％が無くなる）ただ、一生女性ホルモンを摂る必要になるので今までしなかったけど。　それで　取って良かったか？　取ってどう変わったか？　聞きたいです。　お願いします。

　
158：パンちゃん：2022/03/23(水) 14:11:18: (無題)
私も男性から女の子のように愛されたいです。その男性の私に対する希望や願望が、女性ホルモン投与や豊胸手術や性転換手術で女の子の身体に変えてしまい愛したいという物であれば、喜んで受け入れますね。
159：：1970/01/01(木) 00:00:00