議論・討論スレ★4 - 1548381223

1：|：2019/01/25(金) 10:53:43 ID:Rpt1xIjw: 裏本スレの流れから離れてじっくり議論したいテーマはこちらでどうぞ

議論・討論スレ★3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/28667/1423232781/
440：|：2021/08/18(水) 18:12:50 ID:ariajYFg: ツイッターでリツイートした内容が、名誉毀損になるの判例は、最高裁の判例なので、下級審でも名誉棄損となるでしょうね。
弁護士さんのブログの多くで、リツイートの危険性に警鐘がなされています。
441：|：2021/08/18(水) 19:51:58 ID:LxkqEkV6: 法廷闘争で結果、時刻？で負けることになっても、法廷の場へ持ち込むことによって、相手の名前が被告人として公表されるわけだから、それでもじゅうぶんな社会的制裁を下すことになると思うけどな��
442：|：2021/08/18(水) 19:58:28 ID:Od/EiwAs: コロナ禍でいろいろと寄り添うことができなかったことが
最悪の裏目に出てしまった感じかもね……

ちょいちょい食事行ったりして話聞く機会をもっと作っておけばよかったかも……とPあたりは後悔してそう
443：|：2021/08/18(水) 20:24:51 ID:L9nJU21o: 直接関係ないけど
今回の件でいつかの牧野アンナ先生の
ツイート思い出したから貼ってみる

https://i.imgur.com/nhdY8w7.jpg

https://i.imgur.com/0atp0yM.jpg
444：5as：2021/08/18(水) 20:53:13 ID:Ie4IqGMs: >>443
スタッフと馴れ合いになってもいけないし
対立しすぎても良くないし

イコラブは新しいスタッフが入るとメンバー協力しあって誕生日を悟られないように聞き出し
スタッフの誕生日にお祝いのメッセージとかプレゼント（恐縮されない程度の金額）を贈ってるとのこと
445：|：2021/08/18(水) 21:57:34 ID:YI2G02Q2: >>442
声優志望で不本意なドルゴトに強いストレス感じて心病んで活動休止した舞香には
復帰を迎えたメンバーも運営もファンも他より許容度広げて対応してここまできたわけ
結果 >>435 な状況を生み出したわけだけど
それでも今回の出てこなければみんなそれなりに折り合いつけていられたかもしれないが
まああれでは爆発しちゃうよねってところだから
どうしようもないよ
446：|：2021/08/19(木) 00:23:09 ID:MmTAJLDU: なぎさがあの動画をだす前に指Pとじっくり話し合いをしたのかな？
さっしーの動画だと舞香とは話をしすぎて兄弟の話を何回も聞かされたとは言ってたが、なぎさは面白いことがある度にPに報告には行ったたようだが、問題のことについての話はあまりしなかった感じ
なぎさが納得するまて話し合いをしたのなら、なぎさはPの噺を一旦は納得したふりをして後からやっぱ納得いかないから、ってあの動画だしたなら、なんがなかー
そうだとすると、今回は指Pには珍しく相手が納得するまで根気よく話を出来なかったのだろう、仕事の関係とか都合もあるから難しいね
447：|：2021/08/19(木) 01:44:25 ID:SdaK0mno: >>446
指Pとしては今回の件は舞香のメンタルが最重要でなぎさはその楽屋の様子とイベントのパフォーマンスを見て大丈夫と感じたのだろう
何より指Pがなぎさの事を信頼している
なぎさも指Pの事を信頼しているというのは見て取れる
だからお互いの事は理解しているし自分と同じ気持ちだろうと思っていたので話し合いは不要でありなぎさもそう思っていた
この二人の関係性があだとなってしまったのかもしれない
448：5as：2021/08/19(木) 04:31:19 ID:Ie4IqGMs: >>446
結果論ではあるけれど
当日豪雨による新幹線遅れで会場到着も遅れ
余裕時間が少なくなったのが影響したのかも
（1stと2ndの間は一部メンバーSR配信するなど余裕ありましたがその時指Pまだ会場にいたかどうかは不明）

>>447
の意見はわかります
名古屋で話しあった以降に心が揺さぶられ溢れてしまったとか
449：|：2021/08/19(木) 09:47:14 ID:fipP13/U: イコラブメンバーって、それぞれが莉乃ちゃんと直接会話できるホットラインがあるのかな
それとも普段は現場マネージャーが間に入る形でメンバーの状態とかの報告があるのかな？

この情勢では難しいところもあるけれど、メンバーと莉乃ちゃん（プラス現場マネージャー？）とで面談を再度行うのが先決かな？それも出来れば全メンバーと
莉乃ちゃんじゃなかったら現場マネージャーでも良いから話を聞いた上で先のことを考えるのが良さそう
思っているだけでなくて言葉で相手に伝えないと伝わらないままになって、小さなボタンのかけ違いだったものが大きな溝になってもいけないから

ただ、これはものすごく心身ともに疲弊する作業だろうなあと
450：|：2021/08/19(木) 09:48:32 ID:fipP13/U: あと、今は何も起きていない（見えていない）ノイミーも何か必要かなと
451：5as：2021/08/19(木) 10:41:51 ID:bUO9jhwc: >>449
メンバーとのグループlineと
個別にメンバーともやりとりしていますね
（ノイミーの方が遠慮せず指Pにボール投げてるようですが）
こういう問題だと個別・対面がいいんでしょうが
コロナ禍だと気軽にってなれないのが辛い

秋元康の指Pへの「Pはクリエイティブな仕事に徹してマネジメントは運営に任せるべき」アドバイスは重いなあ
ただそれに指Pが従うとは思えないしそう反応してたかと思うけど
452：|：2021/08/19(木) 14:06:02 ID:5XmDLME2: >>451
秋元氏の意見は難しいところだね
指原PのPたる所以は秋元康のアンチテーゼで築き上げたと言っても過言ではないし
仮に秋元康のような名声も実績もない小娘が秋元康と同じ事をしてどれだけのアイドルファンが従うのか
453：|：2021/08/19(木) 15:17:04 ID:AJgeKqIQ: 距離感のことですかね？
それは自分も思いました

中々HKTのようにはいきませんね
HKTは同じメンバーで先輩の立場だったこともあり距離も近くて信頼もあった
変なことする子も少ない
ヲタクもあのSRで許す人多いと思うんですよね

イコラブはメンバーもヲタもそのようにはいかないみたいですね

近い方がいいのか距離あった方がいいのか

なーたんは莉乃ちゃんと他愛もない話をする間柄だとなーたんが言っていました
それが良いのか悪いのかよくわからない状態ですかね
454：|：2021/08/19(木) 15:45:32 ID:vNkvm3PY: プロデュースてのは難しいねえ
個々で性格も考え方も違うしその人に合った接し方が必要になってくる
ベテランになるとそれが人をプロデュースする醍醐味だ、というのかもしれないけど

莉乃ちゃんも今いい経験を積んでるのかもしれない、と思って指オタは祈るのみ、なのかな

でもこの過程はプロデューサーとしてはいい経験でも、卒コンでも言ってたように、メンバーは人生賭けてアイドルやってるわけだから、絶対にうまい方向に持っていきたいだろうし、それをマストとして動いてるんだろうなあ

つくづくすごい子だと思う
455：|：2021/08/19(木) 16:20:16 ID:5XmDLME2: >>453
HKTも裏垢発覚騒動があった
あれ1歩間違えば崩壊していたよ
あのとき莉乃ちゃんからのモバメはHKTの事を見限ったと思える内容だった
莉乃ちゃんからすれば大事な宝物に裏切られた出来事だったから
指オタでもHKTを辞めていいよという空気があった
今のイコラブより深刻だったんじゃないかな
456：|：2021/08/19(木) 16:56:16 ID:SdaK0mno: >>453
舞香のSRはねぇ
あれはあれで完結していればヲタは許した思う
でもとにかく余計な事を喋りすぎていて不安になったヲタも少なからずいたよね
あのSRではます心配をかけたことへの謝罪と裏垢への関与の完全否定をして最後にこれから頑張る事で締める事が出来れば全く問題なかった（何ならなぎさのストーリーも無かった可能性もある）

SRの発言の問題点は

・あの裏垢の内容を見て舞香らしいと思われても仕方ない
・3年前のあの頃は心が荒んでいて態度も悪かった
のも疑われる原因
・この件とは別だがグループの情報を知人にペラペラと話して運営に怒られたことがある

これらは裏垢＝舞香の証拠を補填するような発言と思われても仕方ない
途中で伊藤氏からLINEが届いたのは舞香の事を心配すると同時に「余計な事を話す前にもうここで止めたほうがいい」と暗に促していたのではないかな
457：5as：2021/08/20(金) 12:45:06 ID:eOyq/Wlk: 丁寧に説明しようと思って言葉が多くなりすぎて
或いは相手が理解してくれてるかどうか心配になって言葉を重ねすぎてしまい
逆効果になることもありますね

裏スレにも書きましたが
明日舞香ラジオ生放送あるので（準レギュでMCがイコラブ好きなのが有難い）
それまでに何か動きあるかも
いつもなら金曜18時更新のさしはらちゃんねるで触れる？？？
458：|：2021/08/20(金) 14:52:16 ID:tZeb4IPw: ３人そろって断SNSってなかなかのアイデアなのかもって思えてきた
余計な外野の声をシャットアウトすることで冷静さを取り戻すってことと
新たな誤解を招かないって意味で

それぞれが猫や犬のSNSで再開したらもう解決したって合図になるかも
多くの言葉や説明もいらないかな
459：|：2021/08/20(金) 17:42:36 ID:AJgeKqIQ: >>455
そういえばそうでしたね
あの時の方が莉乃ちゃん的にはショックはでかかったか
あっちのほうが重かったですね

>>456
莉乃ちゃんも舞香は生きるのが下手って言ってましたね
そのフォローも入ってたのかもしれません

全体的にこの件について落ち着いてきたましね
本当はここまで騒がわなくてもいい内容だと思いますけど
460：|：2021/08/20(金) 22:22:07 ID:cPuUPJyo: 勝手ながらテレビに出る指原莉乃にしか関心なく、
プロデュースしてるコスメもイコノイも全く興味ないけど
最近はテレビより楽しみにしてるさしはらちゃんねるの更新に影響出るのは困る
メンタル問題なく先週と同じ土曜更新に期待
461：|：2021/08/20(金) 22:30:10 ID:cPuUPJyo: 落ち着くまでさしはらちゃんねる更新しなくていいけど
ツイでの報告はほしいです
462：5as：2021/08/21(土) 06:42:58 ID:Ie4IqGMs: 今日発信ないと丸1週間になりますからね
それだけ対応に手こずっているってことか（あまり適切な言葉遣いではありませんが）
対応の中で色々想うところがあり整理に時間が欲しいのか
静観するもちょっと長引いてきた

>>460
こういう方も少なからずいると思うので
（興味の持ち様は人それぞれですからね）
何らかの目に見える動きがあるといいのですが…
463：|：2021/08/21(土) 06:53:02 ID:diT1TA2.: 出口がよくわかんなくなったね
誰も悪くないから誰かが謝罪するのは違う気がするし
464：5as：2021/08/21(土) 07:22:50 ID:uagNalh6: 不安な思いにさせてしまってすみません
くらいしか言えないですよね
（企業のお詫びと同じ感じか^_^、　貴方が不満を持ったことは申し訳ないと詫びるが不満の要因自体に対しては謝らない）
465：|：2021/08/21(土) 08:40:08 ID:xPALGeZs: シングルリリースや夏フェスがあるのでグループ活動するならそう言うしかないよね

ただ見てる側は二人の仲はどうなの？とモヤモヤは残ってしまうかも本来は裏ですることだから報告の必要はないけど表に出てしまったから...うーん難しい

あとそれだとSNSの再開はしにくいかな？
466：|：2021/08/21(土) 12:24:23 ID:AJgeKqIQ: なーたん待ちの可能性があります
今後どうするかわからないみたいなこと言ってましたし
舞香は頑張りたいと言ってます

流石にもう二人で話してると思うし
みんなと仲良しじゃないなんてどの職業にもありますし

最終的には仲のことよりアイドル続けたいかの問題なのかなと思ったり
467：|：2021/08/21(土) 12:43:20 ID:cCcj9XCg: 辞めても一般人じゃなくてソロでやるんじゃない？
468：5as：2021/08/21(土) 15:28:34 ID:Ie4IqGMs: こちらにも

今晩舞香ラジオ生放送前に何か動きがあるかも
ってのはなさそうですね

阿澄佳奈のキミまち！ @kimimachi_qr
本日出演を予定していました
＝LOVE・佐々木舞香さんですが、ワクチン接種による発熱のためお休みとなります。

代演を、姉妹グループ≠ME・菅波美玲さんがなびレンジャーを担当致します。
#kimimachi
#キミまち
#イコラブ
#ノイミー
469：|：2021/08/22(日) 00:19:51 ID:MmTAJLDU: ３人でとりあえず何日間はSNSやSR発信しない、余計な心配掛けるし憶測も言われるから
その間に話し合い折り合いどころを見付けて
今後こーしますと決まったら舞となぎで一緒にSRやって報告、莉乃ちゃんも時間があれば参加って流れかな、、、なんとなくだけど
舞香となぎさの話し合いが折り合いつかなめればどっちかが卒業か長期休暇かな？それは避けてほしいもんだ
470：|：2021/08/22(日) 00:29:42 ID:jRRdOvDo: 憶測で話をややこしくしてしまってるのは我々なのかもしれないね
471：|：2021/08/22(日) 00:37:49 ID:M.NApoPg: ミステリーだと登場人物の中に犯人がいるけど現実にはいない事もあるからね
日本人は異常に犯人探しや善悪付けたがる所あるよね
472：5as：2021/08/22(日) 04:33:28 ID:Ie4IqGMs: 舞香がレギュラーラジオ推しあつの告知ツイしましたね
473：5as：2021/08/22(日) 04:47:48 ID:Ie4IqGMs: あと
副反応で出演見合わせたキミまちに急遽代わりに出てくれたノイミー菅波美玲の番組終了後ツイに「いいね」してますね
最低限ながら稼働し始めた
474：|：2021/08/23(月) 01:33:05 ID:f4.SU12k: 他の人の作詞はすでにアイカツがあるからね
今回のフワちゃんやみーちゃん、さくしげの起用は「外」を意識したのかなと

ただ外を意識するならアイドル界ではない人の方が良かったと思ったり思わなかったり...
475：|：2021/08/23(月) 01:47:53 ID:3lLDGnZM: よし次は秋元康に書いてもらおうw
476：|：2021/08/23(月) 05:35:41 ID:pz37e0ag: イコラブ仕掛けて来てるねえ
他のカップリングで大物作曲家が来るんじゃないかと期待してる
ていうか大物作曲家の曲は表題にして欲しいところだがきあたすの例もあるし
逆にフット後藤さん作曲とかでも話題性としては最高
477：|：2021/08/23(月) 05:36:35 ID:pz37e0ag: 下げてしまった
アゲアゲ
478：|：2021/09/05(日) 14:56:30 ID:uVQN/9Qg: メンバーのSR見ていたら莉乃ちゃんの話があったのでまとめてみた

ひとみん
ズッ友のMVでツインテールにしたのはSHOWチャンネルで莉乃ちゃんのツインテールがかわいかったので真似た

なーたん
薔薇色のブー子は劇場に見に行った
莉乃ちゃんのはいからさんが通るとまゆゆの卒業は何度も繰り返し見た

みれいちゃん
ライブ後「ダンスが上手くなっていた」「ツアー１の発見」とメッセージがきて嬉しくてスクショをママに送った

ひーちゃん
YouTubeを見て筋膜ローラーを買った
479：|：2021/09/05(日) 19:46:24 ID:lJFn1hP6: >>478
いいね
480：削除：削除: 削除
481：削除：削除: 削除
482：削除：削除: 削除
483：|：2022/03/20(日) 20:16:21 ID:7cC9Yujg: そう言えば作詞集を幻冬舎から出して齋藤飛鳥が帯文書いてたな
秋元康と見城徹はテレビ朝日の放送番組審議会メンバーだから関ジャムで特集なのかな？(ヽ´ω`)
484：|：2022/03/31(木) 01:41:32 ID:8fFwwPrk: 新グループ関連のスレみていたらメンバーに対してネガティブな書き込みをしてそれなら歌ウマだろうと予想していたがお披露目SRや前のアイドル時代のブログで特技はダンスだと言っていたのに誰もちゃんと見ていないんだな(ヽ´ω`)
485：|：2022/07/05(火) 05:39:42 ID:WT22gjuE: TBS『坂上のつぶれない店』が大炎上「ジビエの生食は絶対ダメ！」専門家も警鐘鳴らす
https://news.yahoo.co.jp/articles/e30fe66c5c933f38e98a044fcecf276f894de573
TBS「つぶれない店」の駅ナカ特集に批判殺到「ウソの垂れ流し」「誇張しすぎ」
https://asagei.biz/excerpt/45167
486：|：2022/07/06(水) 14:43:29 ID:d.GWdWrI: >>485
TBSはネタが無くなると
ネタを探すというより
ネタを作り始めるからあぶない…

昔からのTBSの伝統だわな…
そろそろ番組終了した方がいいかもな…
(アンチじゃないよ)
487：|：2022/08/06(土) 16:11:55 ID:bCcHE9go: >>486
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7114084214f863479c2a3c343df92aef10c37c6
■鎌倉殿の13人（NHK）
世帯12.9％/個人7.6％/コア2.7％
■イッテQ！　（日テレ）
世帯12.3％/個人8.7％/コア8.6％
■ポツンと一軒家（テレ朝系）
世帯13.9％/個人7.9％/コア2.1％

■坂上＆指原のつぶれない店スペシャル=午後7時から2時間=（TBS）
世帯7.7％/個人4.9％/コア3.7％

■日曜ビッグバラエティ・池の水全部抜く大作戦=同7時から2時間=（テレ東）
世帯4.1％/個人2.6％/コア1.5％
■千鳥の鬼レンチャン　レジェンド集結=同8時から2時間=（フジテレビ）
世帯5.2％/個人3.7％/コア3.8％
488：|：2022/08/06(土) 16:38:40 ID:bCcHE9go: ゼロイチ
コーナーの順番バラバラ（時間ズレは基本生放送だからズレることは当たり前）だし
これじゃ視聴習慣が付かない
489：|：2022/08/11(木) 17:13:02 ID:KgDJtWCU: 女子アナのCMギャラランキング　1位は滝川クリステル、価格が上がらぬ事情も
https://www.news-postseven.com/archives/20220807_1781770.html/2