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議論・討論スレ★4

1 | :2019/01/25(金) 10:53:43 ID:Rpt1xIjw
裏本スレの流れから離れてじっくり議論したいテーマはこちらでどうぞ

議論・討論スレ★3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/28667/1423232781/

2 | :2019/01/25(金) 17:24:47 ID:I3ZFNbJE
2ゲッチュ‼️

3 | :2019/01/30(水) 22:40:19 ID:s724otJI
金曜日までNGT 問題は何も進展してほしくないな
ワイドナで指原さんがコメントする必要がないように願いたい

4 | :2019/02/01(金) 12:38:13 ID:Z02cb98Y
第三者委員会設置の発表があったか…
ワイドナで話題として出るかな?スルーするかな?

5 | :2019/02/01(金) 18:20:41 ID:9isMKAzo
果たして本当に「第三者」なんでしょうか?

6 | :2019/02/01(金) 21:16:08 ID:2DUp7nbI
それ言い出したら誰がなってもそう言われてキリがないよ
てか、有識者どこいったの?
弁護士3人しかいないようだけど

7 | :2019/02/01(金) 21:53:07 ID:x1kPzj0M
どうみても「第二者」

8 | :2019/02/01(金) 22:09:56 ID:t2BhUrXw
第三者委員会とやらの結果出るの1ヶ月半後とか遅すぎ
いまPV撮ってる選抜メンバーの中に違反対象者いたらどうすんだろ?
それとも次の選抜メンバーの中には違反者いないって既に分かってるのか?
もしそうなら第三者委員会なんてやらずに今分かってることを先に発表すればいいのに

9 | :2019/02/01(金) 22:14:43 ID:BvTi0HUA
分かってる事を全然発表出来ないほど酷い内情と認識
それが出来るようなら、最初から今村が出て来て説明していると思う

10 | :2019/02/01(金) 22:22:04 ID:t2BhUrXw
それをしない(出来ない)理由が知りたい
第三者委員会とやらはそこを調査し報告してほしいが
調査結果は運営に行くそうだから無理だわな
意味の無い第三者委員会だ

11 | :2019/02/02(土) 13:02:42 ID:Xs6nR2II
第三者委員会メンバーが弁護士で揃えてるので
結局、「推定無罪」と「個人のプライバシーの問題」を盾に
いわゆるみんなが知りたいコトは公表しない、できない、ってあたりが着地点になるんじゃないかな?
刑法的にも不起訴になってるわけだし…

個人の仲が良い悪いを世間に発表するのか?
個人的に誰それを疑っている、とかプライベートの素行をこころよく思ってない、とか個人的な思いを発表するのか?

「法律の専門家から、法的にそれは好ましくない」と言われましたので…
ってあたりで終了なんじゃない?

12 | :2019/02/02(土) 14:24:20 ID:pRFdxA5w
>>11
少なくとも食い違う部分について納得のいく説明をしないと
世間どころか当事者でさえ納得しないと思うけどね

13 | :2019/02/02(土) 15:39:03 ID:TVeAgLoY
今村氏が雲隠れしたままなのが一番まずいと思う

14 | :2019/02/02(土) 17:04:05 ID:XdpyMZkg
>>12
納得いかない当事者って誰のコトさしてます?

15 | :2019/02/02(土) 17:05:46 ID:SVrDAXnc
>>14
告発した山口さんでは?

16 | :2019/02/02(土) 17:27:07 ID:/JWI4mCM
>>15
そりゃあ山口さんには説明するでしょ
当事者なんだから…
当事者に説明するというコトと、ファンを含めた世間一般に公表するというコトはまったく違う

仮に、「山口さんには説明しました。彼女もコトのあらましがわかって納得したようです。なのでこの事件はこれで終わりです」
って発表されたら、世間はそれでもヤジ馬根性で、いやいやオレ達にも教えろ!ってなるのかな?

それこそ個々人のプライバシーに関することなので、って終わり方になる結局はなるような気がする

17 | :2019/02/02(土) 18:19:08 ID:pri2pBjs
まあ落とし所はそのへんになるんだろうけど
ファンからの信頼は回復しないから先はなくなるよね

18 | :2019/02/02(土) 18:49:29 ID:EcyMNCDI
>>16
彼女が求めてることに関与メンバーの処分があるんだから
核心をぼかした説明を世間にされることに納得はしないと思うけどね

ネット上の犯人探しもおさまらないし
これだとただ燃え続けるだけ

19 | :2019/02/03(日) 02:02:04 ID:s724otJI
結局、1周回って山口さんの謝罪ってことになるような気が…
被害者は被害者なんだけど「SNS の内容は自分の思い込みでした」みたいな感じの…
山口さんの訴えを全肯定して大鉈振るっても、NGT はもう救えないような気もする

20 | :2019/02/03(日) 04:16:42 ID:zeOZaguM
いつものスキャンダル感覚で運営が動かなかったのが最大の間違いだったよね

今までの炎上はヲタ界隈だけのものだったけど今回は全くAKBG興味ない人たちもがんがん燃やしてる


運営が全部本当のことを公にしても大ダメージだし山口さんの考えすぎって発表しても大ダメージだしおとしどころがない完全に詰んでる

これだけ犯人グループとズブズブな証拠掘られたら運営が否定してもライトヲタは離れる人多いと思う

21 削除 :削除
削除

22 | :2019/02/03(日) 22:49:40 ID:/kFV9jyA
【NGT 正規メンバーの劇場公演を再開!9日と11日「ただいま!十人十色」開催】

メンバーの山口真帆(23)が男2人に暴行被害を受けた事件を調査する第三者委員会を今月1日に設置したNGT48は3日、9日と11日に劇場公演 「ただいま!十人十色」を開催すると公式サイトで発表した。事件発覚による騒動以降、研究生公演は行ってきたが、正規メンバーによる劇場公演が再開する。正規メンバーの劇場公演は1月10日以来約1カ月ぶり。

両日とも午後0時30分開演と午後5時30分開演の2回公演。

 チームGの角ゆりあ(18)はツイッターで「2月9日、11日に元研究生の6人で『ただいま!十人十色』公演をやります!両日、昼夜です!ずっとやりたかったので、叶ってうれしい!今、皆でレッスンも頑張ってるので、ぜひ遊びに来てください!」と呼び掛けた。

 出演はチームGの角、中村歩加(20)奈良未遥(20)日下部愛菜(16)、チームN3の西村菜那子(21)清司麗菜(17)の6人。

 10日は研究生公演「PARTYが始まるよ〜研究生の息吹を感じて!〜」を2回行う。

 NGTは1月15日、1月22〜23日のチームN3公演「誇りの丘」を中止。1月25日以降に開催予定だった公演を、すべて研究生公演「PARTYが始まるよ〜研究生の息吹を感じて!〜」(25〜31日)に変更した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190203-00000167-spnannex-ent

23 | :2019/02/04(月) 00:51:44 ID:hKYT2TMM
山口真帆さんがリツイート
@
速報
NGT48
第三者委員会の設置に関するお知らせ
委員長:岩崎 晃 弁護士(岩崎法律事務所)
委員 :木内雅也 弁護士(赤坂森の木綜合法律事務所)
委員 :髙山 梢 弁護士(真和総合法律事務所)
https://ngt48.jp/news/detail/100003099
#山口真帆
https://pbs.twimg.com/media/DySdrNuVAAAkIsn.jpg

山口真帆さんがリツイート
@
選出3氏が身内というのは明確な情報が無いので断定できませんが
①新潟日報さんの取材時「外部弁護士や有識者の5〜6人で」としていたはずが弁護士3人のみに
②調査結果は第三者委員会からではなく、AKSの取締役会での報告を経てAKSが公表する
以上の点だけでもこの組織の信頼性には疑問符がつきます

24 | :2019/02/04(月) 00:52:48 ID:hKYT2TMM
NGT表記が、ツイ・インスタから消える
山口、菅原、村雲、長谷川

25 | :2019/02/04(月) 01:25:30 ID:osM9mXIg
納得させられないならアカウント取り上げるとか対処の仕方もあるだろうに
第三者委員会に丸投げで必要なケアさえできないのか
つくづく当事者能力0の会社ですこと

26 | :2019/02/04(月) 10:08:26 ID:Zu.UBO4g
山口さん、またメンヘラ期に突入したのか?

27 | :2019/02/04(月) 10:20:38 ID:jIB5h3Zo
反論したいとか、意見を言いたいならはっきりと言えばいいのに…
なんか姑息な感じがするな

今回の事件、いろいろな憶測を呼んでいるのは
もちろん運営の対応が悪いってのもあるけど、
山口さんの核心をぼやかした曖昧な表現も一因だと思う
ここまできてまだそれやるか?って感じがした

発端は山口さんが確かに被害者なんだろうけど、
ささやかな抵抗、というよりは、陰湿・陰険な感じがする

28 | :2019/02/04(月) 11:03:38 ID:kJyEDhXs
自分だけの問題ならハッキリと言えるのだろうが
他のメンバーにも影響がでるから言えないのではないかと思う

29 | :2019/02/04(月) 11:08:58 ID:VcKaJ40s
なんか山口さんに批判的な人(NGTの活動正常化して欲しいヲタとか)ほどハッキリ言えばって言う傾向にあるけど
それしたらもうNGTどころか何もかも終了してしまうのわかってなさすぎじゃない?

30 | :2019/02/04(月) 11:35:21 ID:jIB5h3Zo
いや、言わないなら言わないで良いのよ?

でも、なにかしら言動をおこすなら、曖昧な、どうとでも取れるようなことはしない方が良いってこと

火が小さくなってきた焚き火に燃える材料を投入してる感じがする

山口さん、もうこの状況を楽しんでいるんじゃないの?とさえ思ってしまう

31 | :2019/02/04(月) 11:39:38 ID:iwoy.5nI
>>30
要は不信感あってもそのまま泣き寝入りしろって言ってるようにしか思えませんが
まして今回は四人の集団行動なんだからそれを一人のせいにするのもどうなんでしょうね?

32 | :2019/02/04(月) 11:42:11 ID:VNtXkoOU
ただ、あの波の訴えSNSから1ヶ月、指原さんの批判ツイートから4週間ほど経つけど
運営からいまだにろくな釈明ができてない現状は、驚くけどね…

33 | :2019/02/04(月) 11:46:23 ID:pRFdxA5w
それな
ケアすらキチンと出来てないから現状があるのに
結局メンバー任せだから矛先がメンバーにいっちゃう不幸

34 | :2019/02/04(月) 11:51:40 ID:jIB5h3Zo
>>31
え?
泣き寝入りしろ、なんて言ってるようにとれる?

批判・意見を表すなら、誤解のないよう、憶測を呼ばないようにハッキリとした方が良いってことなんだけど…

35 | :2019/02/04(月) 11:57:17 ID:ALF.wsbc
>>34
今起こってることの印象ってだけなら一理ある意見だけど
そもそもの構図で考えたら山口さんが圧倒的に不利だからね
あなたの主張が結果的に運営の無責任を利するものになっているというのはあるかと

36 | :2019/02/04(月) 12:01:05 ID:ALF.wsbc
燃料投入してるって言うけど
実際運営は風化させるの目指してるのが見え見えなわけで
自分の身を守るために注目を集め続けようとするのは合理的な行動だよね

37 | :2019/02/04(月) 12:33:55 ID:6QfruT9U
一つ心配なこと

日大アメフト部の事件では、加害者でありながら同時に被害者でもあった選手は、弁護士と相談し誠意ある対応をすることで世論を味方につけることが出来ましたが
山口さんやその周辺の方は、法的問題により自分たちの立場を悪くしないか考えて行動しているのかなと
日大の場合と逆に、被害者でありながらバッシングされかねない危うさをずっと感じてます
正直、運営の稚拙な対応に助けられてるかなと

38 | :2019/02/04(月) 13:10:41 ID:xGI3A07k
疑惑メンの解雇か、それとも関係無さそうな子を全員移籍させてグループ解散させるか二択だな
NGT潰してメンバーの分配ドラフトでもやるか。呼ばれない子は雇い止めで

39 | :2019/02/04(月) 13:22:07 ID:/Amn6qpk
今新支配人達が見極めやってるんだろう♪

40 | :2019/02/04(月) 15:13:03 ID:o4dj2K/I
今のNGT48の状況をみると、
暗黒のAKB8期の全員解雇とか、HKTの5人同時解雇とかは考えさせられるものがあるなぁ

甘い対応していたら、最悪いまのNGTみたいになっていたかもしれないという意味で…

41 | :2019/02/04(月) 16:43:09 ID:yl9G9kGw
指原さんのAKB48でのラストシングルが発表されましたね

もうNGT48事件は、指原さんが卒業するまで、このままうやむやな状態でヘンな波風を立たせずに行って欲しい
(美しい着地ができれば一番好ましいがムリだと思うので…)

AKBグループに対する大バッシングの状況の中でのラストシングル発売とか、卒業コンサートとかは絶対に避けてあげて欲しい

42 | :2019/02/05(火) 05:26:06 ID:s724otJI
いま見たテレ朝の情報番組で
朝刊新聞記事のエンタメ紹介の中で
指原さんのラストシングル記事と山口さんのSNSプロフィールからNGT48表記を削除した記事が併記されてる新聞記事を映して、
山口さんの方だけ紹介していた…
たまたまかもしれないけど…

SNSからプロフィール削除したなんて情報、そんなに世間が知りたいと思っているのか?

43 | :2019/02/05(火) 07:57:56 ID:pRFdxA5w
>>42
ヤフートップにもなったし
逆に山口さんサイドとしては成功だわね

44 | :2019/02/05(火) 08:00:43 ID:pRFdxA5w
あとNGT問題はエンタメにとどまらない一つの社会問題としての認知だから
メディアの側でもきちんと後追いしなきゃって意識があるんだと思いますよ

45 | :2019/02/05(火) 08:26:01 ID:pRFdxA5w
逆に>>41との関連で言うとシングルや選抜の発表がブログでひっそりってのも
騒動の影響だと思うし、もうすでに割を食っている状態だよね

シングル発売日は第三者委による報告前後になるだろうと思われるのでその点不安

46 | :2019/02/05(火) 15:12:39 ID:ljVVL6C6
やっぱりNGTの太田プロとホリプロの2人は選抜に選ばれたね

47 | :2019/02/12(火) 21:11:32 ID:zI1JkcNY
昭和平成の歴代歌姫ベスト100
(シングル累計枚数(万))
1位 AKB48 5211.6
2位 浜崎あゆみ 2149.3
3位 ZARD 1773.2
4位 安室奈美恵 1768.7
5位 乃木坂46 1567.6
6位 松田聖子 1550.1
7位 宇多田ヒカル 1549.4
8位 DREAMSCOMETRUE 1551
9位 モーニング娘 1396.9
10位 globe 1333.5

https://news.mynavi.jp/article/20190210-769791/


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