議論・討論スレ★4 - 1548381223

1：|：2019/01/25(金) 10:53:43 ID:Rpt1xIjw: 裏本スレの流れから離れてじっくり議論したいテーマはこちらでどうぞ

議論・討論スレ★3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/28667/1423232781/
377：削除：削除: 削除
378：|：2021/06/12(土) 22:34:54 ID:7Yr7OCT6: 今年のMUSIC DAYは7月3日なのか
3日の予定が急遽変更になったイコラブにも出演の可能性はワンチャンあるのだろうか...
379：|：2021/08/09(月) 16:14:10 ID:3IPQolwk: https://i.imgur.com/ogwfr4z.jpg
380：5as：2021/08/17(火) 12:52:51 ID:Og/bvTrc: 誰も書かないと切り出しにくいかなと思い少々

直接関わっていないメンバーが平常運転を貫いてヲタを少しでも落ち着かせようとしてるのは
メンバーにとっては大変かも知れないけどいいことかなと

木嶋さんのツイの例えはよく分かる
見えないところで色んな葛藤やすれ違いがあるのは当たり前
381：|：2021/08/17(火) 12:57:50 ID:dH.NyrXI: 今回の件で1つ思ったのが
莉乃ちゃん前に出過ぎなんじゃないの？ということ
代アニにできる人がいないのかどうかは分からないけど
あの段階で莉乃ちゃんが個人のSHOWROOMで話す必要があったのか
少なくともなぎさとはしっかりケリをつけていない状況で
あの配信をした事が悪い方向に進んだと思ってる
イコラブの運営＝莉乃ちゃんではなくあくまで代アニが運営で
莉乃ちゃんはそのチームの一員にすぎないのだから
あそこはHPなどで書面でこれこれこういうことがありました
今後メンバーの管理に気をつけます
みたいな感じでよかったのではと思っています
382：|：2021/08/17(火) 12:59:08 ID:vZjNdys6: 意外だったのはなーたんがあんなにこだわっている事かな
今後考えても得が何もない
383：5as：2021/08/17(火) 13:07:36 ID:pZvZ4Q1k: >>381
運営側は少なくとも一定の理解を得たと思ったから指P showroom配信になったのか
（結果的に齟齬があったとしても）
ヲタ落ち着かせるために見切り発車しちゃったのか

このへんはよくわかんないですね

あと指ツイで触れちゃうとフォロワー多すぎて拡散しすぎちゃうデメリットがあるって意見が出てましたね
（じゃあ何で発信するのかって問題もあるし拡散させたい話題とさせたくない話題で使い分けるのもねぇ…）
384：|：2021/08/17(火) 13:10:30 ID:UlNvTZ6k: >>382
もう少し利口だと思ってたわ
385：5as：2021/08/17(火) 13:31:54 ID:Ie4IqGMs: 悪手だと分かっていながらも外（ヲタ）に助けを求めざるを得ないところまで追い込まれてた？
放置したり無視するようなスタッフやメンバーばかりとも思えないけど…

18才としては色んな葛藤や苦しみもあるだろうから
つい吐き出してしまうのは理解できる
スーパーアイドルなぎさちゃんとしては踏みとどまって欲しかったとは思う（凄くハイレベルなお願いなんだけど）
386：|：2021/08/17(火) 14:00:10 ID:3OD5Kb9Y: なーたんは最初に抱いた疑心暗鬼がずっと残っているのかもね
だから本人が否定しても客観的証拠で白だとわかっても「でもやっぱり」と思ってしまう
これまでは時間がその傷口に蓋してきたけど今回の晒し垢で開いてしまい感情が爆発してしまった

さらに自分が一方的に叩かれてしまって(ほとんど野次馬)どうしていいかわからなくなっているのかも
387：|：2021/08/17(火) 14:05:13 ID:b8ZuDh4I: 叩いたり責めたりしてる人間こそが幼稚なんだよな
388：|：2021/08/17(火) 14:12:54 ID:J0LF7wBc: >>380
昨晩のしょこちゃんのパズル配信や
あんりさの配信のお陰で救われた感ある
389：|：2021/08/17(火) 14:33:34 ID:J0LF7wBc: >>385
３年前から偽垢があったの知っているのは
関係者の一部でなーたんは知らずに最近知ったんだろうな
当時１５歳の子にあれは見せられないもん
(本人が知った経緯は分からないけど)
390：|：2021/08/17(火) 15:11:26 ID:vZjNdys6: 自分が悪くないのに一方的に叩かれるのは本当にこたえると思う
そこを事前にフォロー出来なかったのが一番の問題だったね
まあ結果論だけどさ
391：5as：2021/08/17(火) 15:18:05 ID:Ie4IqGMs: >>389
エゴサの鬼なので
自分で見つけてた可能性もあるかな
（SRでイコラブ加入前の経験として特定の人のツイ垢探し出したって言ってた事あったかと）
392：|：2021/08/17(火) 16:01:01 ID:j.HulmMU: 偽垢を見つけたのは他のメンバーだからその時情報は共有してると思う
中身まで見たかはメンバーにもよるだろうけどなーたんはチェックしてそう
393：|：2021/08/17(火) 16:19:10 ID:vLGi1OkI: >>392
3年前の偽垢チェックして今病むのは変だよ
本人SRだと最近みたいだったよ
394：|：2021/08/17(火) 16:43:38 ID:KADH4afk: 今までの信頼関係があれば
多少言われても流せたんだろうけど
うっすらとした不信感があったのかなぁ
395：|：2021/08/17(火) 16:46:48 ID:JDNg9We2: 作詞以外誰か間に入れるのもひとつの手かも
396：|：2021/08/17(火) 16:50:45 ID:KADH4afk: 気持ちの問題だからそれ自体は仕方ないけど
3年前の話を今あの温度で怒ってるのは
ちょっとびっくりだね
397：|：2021/08/17(火) 18:32:22 ID:SdaK0mno: この問題発端は2017年9月に行われたヴァイタルギア声優オーディションから始まっているという説があるね
showroomの視聴者投票1位だった舞香が予選落ちでなぎさが選ばれた
選んだつんくがなぎさを選んだ理由に「指原Pの強い意向」といった事を含んでしまった
納得がいかなかったのか舞香は号泣し最終的にはなぎさに追加で舞香が選ばれた
当時の舞香なら「実力じゃなくてPの依怙贔屓かよ」と思ってしまったのも仕方ない
それが裏垢の発言とリンクしてなぎさが「こんなこと言うの絶対舞香だよ」と思いこんでいると
398：|：2021/08/17(火) 18:58:05 ID:ariajYFg: >>397
妙に納得してしまう説ですね。
イコラブは、オーディションの時から見ていて、それなりに応援してきたけど、声優アイドルとしてはじまったことを評価する人も多いけど、純粋なアイドルとして始まった方が良かったのかも。
399：5as：2021/08/17(火) 19:00:42 ID:Ie4IqGMs: >>397
舞香休養のトリガーがどこだったかが分からないので
（知りたいとも思いませんが）
この話が引き合いに出されてるけどどこまで影響したかはわからないですね

休養前は明らかに傍目に見ても挙動ヤバかったから（それでもギリギリのところで本人頑張ってたハズ）休んで正解だったのでしょうが
色々な感情が渦巻いていたんだろうなと
400：|：2021/08/17(火) 19:44:16 ID:8YUVEs8g: 舞香は元々声優志望だったし
プロスタのナレとか見てても実際上手いからね
ほんとに実力で選べば舞香だろうってのは
本人もファンも思うだろうし
401：|：2021/08/17(火) 19:57:54 ID:SdaK0mno: >>397
すいません
記憶違いのところがありました正確には

12人で予選→突破は4人（舞香は予選落ち）
4人で決勝 →なぎさが優勝
視聴者投票→舞香が1位で追加合格

という流れでした

この話の肝となる部分には大きな影響は無いと思いますが一応正確な情報として
402：5as：2021/08/17(火) 20:12:05 ID:Ie4IqGMs: >>401
補足ありがとうございます^_^
403：|：2021/08/17(火) 20:56:59 ID:QY9WnQmI: 何かさ過去のこと掘り返されて今までのことが全否定されるようで凄く嫌だよね
休養前は辞めるかと思うほど心がないような状態で心配だったけど
休養中に思い直すことがあってまた一から頑張ろうと心機一転
恐かっただろうに勇気をもって復帰して今があるのにさ
404：|：2021/08/17(火) 21:07:30 ID:SdaK0mno: 今回ツイのスクショで広めた犯人はなぎさヲタだというのも罪深い
ツイで叩かれるなぎさを見て何を思ったのかな
全貌を明かさぬまま垢を消して逃げたのはまだ救いがあったと思いたい
405：5as：2021/08/17(火) 21:22:29 ID:Ie4IqGMs: >>404
なぎさヲタの成りすましとは考えづらい（成りすますメリットがない）から
そうだとすると一番想定外だと感じている立場か…
406：|：2021/08/17(火) 21:30:43 ID:SdaK0mno: 舞香はShowroom内で「私はネット初心者じゃないので」と言っていたがこれは「愚痴垢を作るなら鍵垢にする」と言う事を暗に言っていたと解釈している
勝手な解釈かもしれないがこの裏垢は自分のじゃないという根拠のひとつ
407：|：2021/08/17(火) 21:31:59 ID:SdaK0mno: >>406
推論ですね
408：|：2021/08/17(火) 21:37:11 ID:QY9WnQmI: >>404
ツイ確認してなかったんだけど本当になぎさヲタなんかい？成りすましではなく？
そんなことしても良いこと一つもないし傷付くだけなの普通に分かるはずなんだけど
そんなことも分からない程ガチ恋だったのかな。。。こわ
それが本当になぎヲタなら今頃守るために多方向に叩きまくってると思うよ
（もうウンザリでメンバーSNSしか見てないけど）
409：|：2021/08/17(火) 21:47:57 ID:ariajYFg: ＞＞406
判断材料がないのに、
推論するのは禁物だ。
出典：シャーロック・ホームズ「ボヘミアの醜聞」
410：|：2021/08/17(火) 21:52:13 ID:GAvfT/OE: 指ヲタみたいな大人(年寄とは言ってないw)ばかりではないからね
他メンバーの粗探ししたり少しでも他メンバーが人気が落ちれば自分の推しの人気が上がると考える人もいるのでしょう
そんなことしてもグループには悪影響しかないのにね
411：|：2021/08/17(火) 21:52:41 ID:QY9WnQmI: >>406
困ったことに偽垢と思われる垢が舞香か舞香の親友だと思っていることなんだよね
そもそも”親友”なんて誰も言ってなかったはずなのに
舞香がなぎさにあの垢は私の親友とでも話さない限りね
親友なら舞香の代弁したと思ってしまうのも無理ないけど
412：|：2021/08/17(火) 22:03:51 ID:AJgeKqIQ: >>397
これ当時リアルタイムで見てたんですけだ指原Pの強い意向って言ってましたっけ？
つんくがなぎさを選んだ理由はタレント性だった気がするんですけど
舞香がそれで泣いてたのは覚えてます

>>408
これがそうみたいです

https://twitter.com/myideal12itZI/status/1424705872798781443?s=19
413：5as：2021/08/17(火) 22:07:19 ID:Ie4IqGMs: 間もなく莉乃ちゃんSNS沈黙丸3日
（ツイ「いいね」や追加フォローも含め全く動きなし）
しっかり向き合ってるんだろうけど
時間かけてますね

AKB握手会襲撃事件後に最初にツイした時でも2日後だったのでそれより長い沈黙
414：|：2021/08/17(火) 22:12:59 ID:QY9WnQmI: >>413
明日予定だったファンミ延期の件もあるし別件だと思いたい
415：|：2021/08/17(火) 22:15:12 ID:QY9WnQmI: あ～いかんいかん！しっかり向き合ってるほうが良いのか
416：|：2021/08/17(火) 22:29:37 ID:jRRdOvDo: 思ったより反発食らって
なぎさが落としどころがなくて困ってるような気がするんだけどね
今まで物分かりのいい子で頑張ってきたから余計にね
落ち着くまでは莉乃ちゃんも外向けには沈黙してるのがいいのかなと
417：|：2021/08/17(火) 22:39:11 ID:QY9WnQmI: >>412
貼ってくれてありがとう
でもよく分かんなかった
この方のツイ見覚えあると思ったら
銀河スペイベ不正したと怒ってた人だ
そしてミュートした奴のツイもあったわ
あの人の文句ばかり言ってんだな
418：|：2021/08/17(火) 22:42:13 ID:SdaK0mno: ここ沈黙している間に前向きな進捗があったと願いたいですね
なぎさのインスタで舞香とのツーショット写真を消したのがなぎさのShowroom翌日��今日まででなければなお希望を持てる
419：|：2021/08/17(火) 22:55:55 ID:QY9WnQmI: >>416
落としどころなくて困っているなら希望あるんだけどね
420：|：2021/08/17(火) 23:14:37 ID:uMTrgNPU: 雨降って地固まるといいますし
令和最強グループに向けてこんなとこで止まるわけにはいきません
とりあえず４周年
ファンはとりあえずメンバーのことも指Pのことも伊藤さんのことも信じましょう
421：|：2021/08/18(水) 01:30:00 ID:mCjWO89o: まだ議論スレ機能してたのね
二人共豆腐メンタルなのに頑固だからこじらせちゃった感じだね
ヲタは必要以上に不安煽らずいつも通りするしかないね
422：|：2021/08/18(水) 06:44:03 ID:m1avE0fI: メンバーに直接ねたまれた経験もあるし
迷惑かもしれないがさや姉に話を聞いてもらうのは出来ないだろうか
とにかく自分の感情の整理をした方がいいと思う
423：5as：2021/08/18(水) 07:13:39 ID:kY95bxuI: >>422
ああいう話はどこのグループでも多かれ少なかれあるんだろうけど
過去の話として知るか現在進行形で目にしてしまうかの違いは大きいですね

似た立ち位置で少し離れた人に思いを吐き出せる機会があると多少なりとも救われるかな
424：|：2021/08/18(水) 09:19:13 ID:ariajYFg: 弁護士のサイトで見たけど、ログの保存期間の問題があるので、情報開示できる期間は、非常に限定されるので、対応するならすぐにしないとダメなんですな。
425：|：2021/08/18(水) 09:45:23 ID:G5TFR6Ak: 難しいのは古いから情報開示出来ないと説明してもそんなわけない出来るという人がいて何か隠しているおかしいとなるところ
もしくはもっと早くに情報出来たはずだおかしいとなる
426：|：2021/08/18(水) 10:05:33 ID:MpCHZf2A: 話の本筋とは少し離れるかもしれないけど、例の偽垢が出た時期の舞香は18歳
今なぎさの年齢が同じく18歳
年齢だけで判断することではないけれども、そこのところも少し考慮が必要かなと
427：5as：2021/08/18(水) 10:52:21 ID:gWjv0bLE: 実年齢と芸能界での経験年数とどっちを重視するかですね
実年齢考えれば敏感で色んな感情抱くのも無理はない
まだ成長過程だし

それを現在進行形で表に出しちゃったのはプロとして残念とも言えるけど
溜まりに溜まって溢れ出ちゃたんだろうなと
（我慢が足りないなんて非難は到底できない）
428：|：2021/08/18(水) 11:29:14 ID:dbZ/WQbk: とにもかくにも２人にとって（莉乃ちゃんにとってもだけど）人生において乗り越えるべき壁だと思うので踏ん張ってもらうことに期待したい

乗り越えることができたらふたりもイコラブもひとまわり大きくなれるに違いない
ピンチをチャンスにしてほしい、と祈るしかないのはもどかしいけど
429：5as：2021/08/18(水) 11:43:55 ID:iBFt03N6: 裏本より移植

77 |[] 2021/08/18(水) 11:36:58 ID:0Fd.l5UM

なーたん株かw

わかりました
すべてを許して水に流しましょう

そうなったら
舞香は一生なーたんに頭が上がらないし
他のメンバーも有難うなーたんとなって
イコラブのカースト上位に君臨する
最高の策じゃないか

後はなーたん次第だな
運営はなーたん説得しろ
430：|：2021/08/18(水) 11:50:13 ID:SdaK0mno: なぎさはプロと皆が言う事でプロなら当たり前プロなんだから大丈夫と彼女を常に過信することにより彼女の本質を見誤ってしまっていたというのはファン側からも大いに反省しなければならないね
自分は麻友と境遇が重なると見ていて麻友にはゆきりんという支えが大きかったからAKBを卒業するまでは大きな問題にはならなかったと思っている
431：5as：2021/08/18(水) 12:05:30 ID:joGzokho: 日頃安心して仕事任せてる人のちょっとした変化やSOSには敏感に反応しなきゃいけない

ちょっと不安定で常に気にかけておかなきゃいけない人の変化・アピールと同じレベルで扱っちゃいけない

頭では分かっても繁忙だとなかなか理想の対応してあげられない点は反省（と自分の仕事を振り返る昼休み）
432：|：2021/08/18(水) 12:29:11 ID:0/myMPcI: >>431
ものすごく分かります
433：|：2021/08/18(水) 12:45:12 ID:J0LF7wBc: グループ内で大小なり問題は普通にあることで
今回はちょろっと表に出ちゃった感じ
仲の良いグループといってもそれぞれ抱えているもの
心のキャパは違うし頭では分かっているものの
我慢出来ずに溢れ出てしまうものもある
メンバーの向いている方向は皆一緒だと思うし
乗り越えなくてはならない壁はこれからもいくつもあるからさ
ファンは見せらせたくないものを見てしまって今は動揺しているけど
あまり悲観的にならず見守って変わらず応援してまらいたいよ
434：|：2021/08/18(水) 12:50:04 ID:J0LF7wBc: ファンに心配と不安にさせてしまって申し訳ないと思いつつ
いつも通りSNSやSRしているメンバー達には救われる
本人達も怖さや不安はあるだろうに
435：|：2021/08/18(水) 13:18:08 ID:SdaK0mno: 「舞香はハッキリいう人だからこんなこと言っていても別に驚かない逆にかっこいい」
「なーたんはプロだからこれくらいは全然平気だろう」
「指原Pがいれば大丈夫だメンバーの信頼絶大だし必ず問題を解決してきた」
多くのファンがそう思っていたと思う
今回の結果はそれらの思いを悉く打ち砕いた為
多くのファンの動揺を誘いそれではどのように問題解決するのかハッキリとした糸口が見えないので意外なほどの延焼が続いているのだろう
でもこの2��3日で情報が遮断されたので新情報に惑わされる事なく落ち着くことができた
これでようやく冷静な意見が出てきているね
436：5as：2021/08/18(水) 16:43:13 ID:KZcDpAp.: ＝LOVE_official @Equal_LOVE_12
【お知らせ】

SNSにおける違法な書き込みへの対応に関して
https://equal-love.jp/news/detail/4406
437：5as：2021/08/18(水) 17:19:06 ID:QG.j9.a2: >>436
この告知ツイへのいいねも通常告知より増えていて
運営の決意表明としては有効かと

こういう警告があちこちで行われて悪い意味での慣れもでかねないので
例えば「特に悪質と判断した○名の書き込みついて法的措置の前提となる開示請求準備を進めています」
とか具体的行動を匂わせて書くとより効果的かな^_^、

関係するメンバーのケアは今は関係者にしかできないから見守るのみ
ファンの声援が力になるステップに進めることを祈ります
438：|：2021/08/18(水) 17:27:46 ID:ariajYFg: 3年前の書き込みは、法的処置は難しくとも、今、煽って拡散すれば、「立派な」名誉棄損・誹謗中傷になるので、断固とした対応を図ってもらいたいものです。
ツイッターでリツイートした内容が、名誉毀損になるという裁判所の判決がでていますからね。
439：|：2021/08/18(水) 17:59:04 ID:nTAfS7gY: 見せしめに誰か吊りし上げないかな
めちゃ抑制になると思うけど
440：|：2021/08/18(水) 18:12:50 ID:ariajYFg: ツイッターでリツイートした内容が、名誉毀損になるの判例は、最高裁の判例なので、下級審でも名誉棄損となるでしょうね。
弁護士さんのブログの多くで、リツイートの危険性に警鐘がなされています。
441：|：2021/08/18(水) 19:51:58 ID:LxkqEkV6: 法廷闘争で結果、時刻？で負けることになっても、法廷の場へ持ち込むことによって、相手の名前が被告人として公表されるわけだから、それでもじゅうぶんな社会的制裁を下すことになると思うけどな��
442：|：2021/08/18(水) 19:58:28 ID:Od/EiwAs: コロナ禍でいろいろと寄り添うことができなかったことが
最悪の裏目に出てしまった感じかもね……

ちょいちょい食事行ったりして話聞く機会をもっと作っておけばよかったかも……とPあたりは後悔してそう
443：|：2021/08/18(水) 20:24:51 ID:L9nJU21o: 直接関係ないけど
今回の件でいつかの牧野アンナ先生の
ツイート思い出したから貼ってみる

https://i.imgur.com/nhdY8w7.jpg

https://i.imgur.com/0atp0yM.jpg
444：5as：2021/08/18(水) 20:53:13 ID:Ie4IqGMs: >>443
スタッフと馴れ合いになってもいけないし
対立しすぎても良くないし

イコラブは新しいスタッフが入るとメンバー協力しあって誕生日を悟られないように聞き出し
スタッフの誕生日にお祝いのメッセージとかプレゼント（恐縮されない程度の金額）を贈ってるとのこと
445：|：2021/08/18(水) 21:57:34 ID:YI2G02Q2: >>442
声優志望で不本意なドルゴトに強いストレス感じて心病んで活動休止した舞香には
復帰を迎えたメンバーも運営もファンも他より許容度広げて対応してここまできたわけ
結果 >>435 な状況を生み出したわけだけど
それでも今回の出てこなければみんなそれなりに折り合いつけていられたかもしれないが
まああれでは爆発しちゃうよねってところだから
どうしようもないよ
446：|：2021/08/19(木) 00:23:09 ID:MmTAJLDU: なぎさがあの動画をだす前に指Pとじっくり話し合いをしたのかな？
さっしーの動画だと舞香とは話をしすぎて兄弟の話を何回も聞かされたとは言ってたが、なぎさは面白いことがある度にPに報告には行ったたようだが、問題のことについての話はあまりしなかった感じ
なぎさが納得するまて話し合いをしたのなら、なぎさはPの噺を一旦は納得したふりをして後からやっぱ納得いかないから、ってあの動画だしたなら、なんがなかー
そうだとすると、今回は指Pには珍しく相手が納得するまで根気よく話を出来なかったのだろう、仕事の関係とか都合もあるから難しいね
447：|：2021/08/19(木) 01:44:25 ID:SdaK0mno: >>446
指Pとしては今回の件は舞香のメンタルが最重要でなぎさはその楽屋の様子とイベントのパフォーマンスを見て大丈夫と感じたのだろう
何より指Pがなぎさの事を信頼している
なぎさも指Pの事を信頼しているというのは見て取れる
だからお互いの事は理解しているし自分と同じ気持ちだろうと思っていたので話し合いは不要でありなぎさもそう思っていた
この二人の関係性があだとなってしまったのかもしれない
448：5as：2021/08/19(木) 04:31:19 ID:Ie4IqGMs: >>446
結果論ではあるけれど
当日豪雨による新幹線遅れで会場到着も遅れ
余裕時間が少なくなったのが影響したのかも
（1stと2ndの間は一部メンバーSR配信するなど余裕ありましたがその時指Pまだ会場にいたかどうかは不明）

>>447
の意見はわかります
名古屋で話しあった以降に心が揺さぶられ溢れてしまったとか
449：|：2021/08/19(木) 09:47:14 ID:fipP13/U: イコラブメンバーって、それぞれが莉乃ちゃんと直接会話できるホットラインがあるのかな
それとも普段は現場マネージャーが間に入る形でメンバーの状態とかの報告があるのかな？

この情勢では難しいところもあるけれど、メンバーと莉乃ちゃん（プラス現場マネージャー？）とで面談を再度行うのが先決かな？それも出来れば全メンバーと
莉乃ちゃんじゃなかったら現場マネージャーでも良いから話を聞いた上で先のことを考えるのが良さそう
思っているだけでなくて言葉で相手に伝えないと伝わらないままになって、小さなボタンのかけ違いだったものが大きな溝になってもいけないから

ただ、これはものすごく心身ともに疲弊する作業だろうなあと
450：|：2021/08/19(木) 09:48:32 ID:fipP13/U: あと、今は何も起きていない（見えていない）ノイミーも何か必要かなと
451：5as：2021/08/19(木) 10:41:51 ID:bUO9jhwc: >>449
メンバーとのグループlineと
個別にメンバーともやりとりしていますね
（ノイミーの方が遠慮せず指Pにボール投げてるようですが）
こういう問題だと個別・対面がいいんでしょうが
コロナ禍だと気軽にってなれないのが辛い

秋元康の指Pへの「Pはクリエイティブな仕事に徹してマネジメントは運営に任せるべき」アドバイスは重いなあ
ただそれに指Pが従うとは思えないしそう反応してたかと思うけど
452：|：2021/08/19(木) 14:06:02 ID:5XmDLME2: >>451
秋元氏の意見は難しいところだね
指原PのPたる所以は秋元康のアンチテーゼで築き上げたと言っても過言ではないし
仮に秋元康のような名声も実績もない小娘が秋元康と同じ事をしてどれだけのアイドルファンが従うのか
453：|：2021/08/19(木) 15:17:04 ID:AJgeKqIQ: 距離感のことですかね？
それは自分も思いました

中々HKTのようにはいきませんね
HKTは同じメンバーで先輩の立場だったこともあり距離も近くて信頼もあった
変なことする子も少ない
ヲタクもあのSRで許す人多いと思うんですよね

イコラブはメンバーもヲタもそのようにはいかないみたいですね

近い方がいいのか距離あった方がいいのか

なーたんは莉乃ちゃんと他愛もない話をする間柄だとなーたんが言っていました
それが良いのか悪いのかよくわからない状態ですかね
454：|：2021/08/19(木) 15:45:32 ID:vNkvm3PY: プロデュースてのは難しいねえ
個々で性格も考え方も違うしその人に合った接し方が必要になってくる
ベテランになるとそれが人をプロデュースする醍醐味だ、というのかもしれないけど

莉乃ちゃんも今いい経験を積んでるのかもしれない、と思って指オタは祈るのみ、なのかな

でもこの過程はプロデューサーとしてはいい経験でも、卒コンでも言ってたように、メンバーは人生賭けてアイドルやってるわけだから、絶対にうまい方向に持っていきたいだろうし、それをマストとして動いてるんだろうなあ

つくづくすごい子だと思う
455：|：2021/08/19(木) 16:20:16 ID:5XmDLME2: >>453
HKTも裏垢発覚騒動があった
あれ1歩間違えば崩壊していたよ
あのとき莉乃ちゃんからのモバメはHKTの事を見限ったと思える内容だった
莉乃ちゃんからすれば大事な宝物に裏切られた出来事だったから
指オタでもHKTを辞めていいよという空気があった
今のイコラブより深刻だったんじゃないかな
456：|：2021/08/19(木) 16:56:16 ID:SdaK0mno: >>453
舞香のSRはねぇ
あれはあれで完結していればヲタは許した思う
でもとにかく余計な事を喋りすぎていて不安になったヲタも少なからずいたよね
あのSRではます心配をかけたことへの謝罪と裏垢への関与の完全否定をして最後にこれから頑張る事で締める事が出来れば全く問題なかった（何ならなぎさのストーリーも無かった可能性もある）

SRの発言の問題点は

・あの裏垢の内容を見て舞香らしいと思われても仕方ない
・3年前のあの頃は心が荒んでいて態度も悪かった
のも疑われる原因
・この件とは別だがグループの情報を知人にペラペラと話して運営に怒られたことがある

これらは裏垢＝舞香の証拠を補填するような発言と思われても仕方ない
途中で伊藤氏からLINEが届いたのは舞香の事を心配すると同時に「余計な事を話す前にもうここで止めたほうがいい」と暗に促していたのではないかな
457：5as：2021/08/20(金) 12:45:06 ID:eOyq/Wlk: 丁寧に説明しようと思って言葉が多くなりすぎて
或いは相手が理解してくれてるかどうか心配になって言葉を重ねすぎてしまい
逆効果になることもありますね

裏スレにも書きましたが
明日舞香ラジオ生放送あるので（準レギュでMCがイコラブ好きなのが有難い）
それまでに何か動きあるかも
いつもなら金曜18時更新のさしはらちゃんねるで触れる？？？
458：|：2021/08/20(金) 14:52:16 ID:tZeb4IPw: ３人そろって断SNSってなかなかのアイデアなのかもって思えてきた
余計な外野の声をシャットアウトすることで冷静さを取り戻すってことと
新たな誤解を招かないって意味で

それぞれが猫や犬のSNSで再開したらもう解決したって合図になるかも
多くの言葉や説明もいらないかな
459：|：2021/08/20(金) 17:42:36 ID:AJgeKqIQ: >>455
そういえばそうでしたね
あの時の方が莉乃ちゃん的にはショックはでかかったか
あっちのほうが重かったですね

>>456
莉乃ちゃんも舞香は生きるのが下手って言ってましたね
そのフォローも入ってたのかもしれません

全体的にこの件について落ち着いてきたましね
本当はここまで騒がわなくてもいい内容だと思いますけど
460：|：2021/08/20(金) 22:22:07 ID:cPuUPJyo: 勝手ながらテレビに出る指原莉乃にしか関心なく、
プロデュースしてるコスメもイコノイも全く興味ないけど
最近はテレビより楽しみにしてるさしはらちゃんねるの更新に影響出るのは困る
メンタル問題なく先週と同じ土曜更新に期待
461：|：2021/08/20(金) 22:30:10 ID:cPuUPJyo: 落ち着くまでさしはらちゃんねる更新しなくていいけど
ツイでの報告はほしいです
462：5as：2021/08/21(土) 06:42:58 ID:Ie4IqGMs: 今日発信ないと丸1週間になりますからね
それだけ対応に手こずっているってことか（あまり適切な言葉遣いではありませんが）
対応の中で色々想うところがあり整理に時間が欲しいのか
静観するもちょっと長引いてきた

>>460
こういう方も少なからずいると思うので
（興味の持ち様は人それぞれですからね）
何らかの目に見える動きがあるといいのですが…
463：|：2021/08/21(土) 06:53:02 ID:diT1TA2.: 出口がよくわかんなくなったね
誰も悪くないから誰かが謝罪するのは違う気がするし
464：5as：2021/08/21(土) 07:22:50 ID:uagNalh6: 不安な思いにさせてしまってすみません
くらいしか言えないですよね
（企業のお詫びと同じ感じか^_^、　貴方が不満を持ったことは申し訳ないと詫びるが不満の要因自体に対しては謝らない）
465：|：2021/08/21(土) 08:40:08 ID:xPALGeZs: シングルリリースや夏フェスがあるのでグループ活動するならそう言うしかないよね

ただ見てる側は二人の仲はどうなの？とモヤモヤは残ってしまうかも本来は裏ですることだから報告の必要はないけど表に出てしまったから...うーん難しい

あとそれだとSNSの再開はしにくいかな？
466：|：2021/08/21(土) 12:24:23 ID:AJgeKqIQ: なーたん待ちの可能性があります
今後どうするかわからないみたいなこと言ってましたし
舞香は頑張りたいと言ってます

流石にもう二人で話してると思うし
みんなと仲良しじゃないなんてどの職業にもありますし

最終的には仲のことよりアイドル続けたいかの問題なのかなと思ったり
467：|：2021/08/21(土) 12:43:20 ID:cCcj9XCg: 辞めても一般人じゃなくてソロでやるんじゃない？
468：5as：2021/08/21(土) 15:28:34 ID:Ie4IqGMs: こちらにも

今晩舞香ラジオ生放送前に何か動きがあるかも
ってのはなさそうですね

阿澄佳奈のキミまち！ @kimimachi_qr
本日出演を予定していました
＝LOVE・佐々木舞香さんですが、ワクチン接種による発熱のためお休みとなります。

代演を、姉妹グループ≠ME・菅波美玲さんがなびレンジャーを担当致します。
#kimimachi
#キミまち
#イコラブ
#ノイミー
469：|：2021/08/22(日) 00:19:51 ID:MmTAJLDU: ３人でとりあえず何日間はSNSやSR発信しない、余計な心配掛けるし憶測も言われるから
その間に話し合い折り合いどころを見付けて
今後こーしますと決まったら舞となぎで一緒にSRやって報告、莉乃ちゃんも時間があれば参加って流れかな、、、なんとなくだけど
舞香となぎさの話し合いが折り合いつかなめればどっちかが卒業か長期休暇かな？それは避けてほしいもんだ
470：|：2021/08/22(日) 00:29:42 ID:jRRdOvDo: 憶測で話をややこしくしてしまってるのは我々なのかもしれないね
471：|：2021/08/22(日) 00:37:49 ID:M.NApoPg: ミステリーだと登場人物の中に犯人がいるけど現実にはいない事もあるからね
日本人は異常に犯人探しや善悪付けたがる所あるよね
472：5as：2021/08/22(日) 04:33:28 ID:Ie4IqGMs: 舞香がレギュラーラジオ推しあつの告知ツイしましたね
473：5as：2021/08/22(日) 04:47:48 ID:Ie4IqGMs: あと
副反応で出演見合わせたキミまちに急遽代わりに出てくれたノイミー菅波美玲の番組終了後ツイに「いいね」してますね
最低限ながら稼働し始めた
474：|：2021/08/23(月) 01:33:05 ID:f4.SU12k: 他の人の作詞はすでにアイカツがあるからね
今回のフワちゃんやみーちゃん、さくしげの起用は「外」を意識したのかなと

ただ外を意識するならアイドル界ではない人の方が良かったと思ったり思わなかったり...
475：|：2021/08/23(月) 01:47:53 ID:3lLDGnZM: よし次は秋元康に書いてもらおうw
476：|：2021/08/23(月) 05:35:41 ID:pz37e0ag: イコラブ仕掛けて来てるねえ
他のカップリングで大物作曲家が来るんじゃないかと期待してる
ていうか大物作曲家の曲は表題にして欲しいところだがきあたすの例もあるし
逆にフット後藤さん作曲とかでも話題性としては最高