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議論・討論スレ★3

1：名無しさん：2015/02/06(金) 23:26:21 ID:OHyL42Ns
裏本スレの流れから離れてじっくり議論したいテーマはこちらでどうぞ

前スレ：議論・討論スレ★2（第二避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/27327/1394291772
811：|：2019/01/15(火) 12:36:44 ID:DHqShuG6
裏スレから
不起訴処分の関連の書き込みを転載

あくまで仮定として。。。
不起訴処分には嫌疑不十分と起訴猶予があります。
今回の不起訴はおそらく後者。
検察は基本的に警察からの調書を元に被疑者を聴取します。
事件後にNGTの運営が事件を大事にしたくないと考え被害者を言いくるめて同意を取ったうえで
新潟警察署と何らかの打ち合わせがあったと思います。
しかし不起訴にしたが今になって被害者が検察が把握してない事実を発表し
マスコミも大騒ぎとなったため新潟署に対して再捜査を指示したのかもしれません。
ちなみに起訴猶予はあくまで猶予なので状況が変われば改めて起訴することも可能です。

812：|：2019/01/15(火) 14:28:58 ID:xFgu3ts.
わかっていることでいいから教えてください

山口さんが襲われてから警察が駆けつけるまでの流れはどうなってるの？
・警察は誰がどうやって呼んだ？山口さん本人？
・現行犯逮捕？後日、別の場所での逮捕？
・山口さんが警察を自分で呼べたのなら、警察が駆けつける前に暴行はやめてくれたってこと？

813：|：2019/01/15(火) 17:04:40 ID:x4zbrtHg
>>812
山口さんもその辺りは触れてないので警察が来るまでの流れはブラックボックス
ただいくつか断片的な情報はあります

まず文春が公開した支配人からメンバーに流れたメールを読む限り
事件当日中に警察に連行され、被害届の提出、取り調べ等が行われた上で翌日逮捕
なので少なくとも現行犯逮捕ではない

次に山口さんが事件当日のことを書いたツイ（現在は削除済み）によると
廊下に出て足が震えて逃げられず警察を呼ぼうとしたけど携帯を奪われたと書いてある
そのため本人は通報できる状況にはなかった可能性が高い

あと信憑性は落ちるが少し話題になった事情通っぽい人の長文書き込み
それによると山口さんの味方のメンバーが部屋でこの様子をうかがっていて
その人が運営の信頼できるスタッフに通報して警察沙汰になったという話

814：|：2019/01/15(火) 17:13:09 ID:Uqb8hpOI
>>813
>>812ではないですがありがとう
分かりやすいです

815：|：2019/01/15(火) 17:37:58 ID:xFgu3ts.
>>813
ありがとうございます

やっぱりこのあたりも不可解な点がありますね…
他メンバーの助けによって通報されたのであれば、そのメンバーも現場を見てるわけで、メンタルケアの必要がありそうですけど、その点は今まで触れられていないようですね…

ほんとうにこの事件、対応が悪いを通り越して、気味の悪さを感じますね

ここからの挽回はもうダメかもしれませんね…

816：|：2019/01/15(火) 17:40:29 ID:hKYT2TMM
>>813
ツイにありました
https://imgur.com/a/R6VqQQT

817：|：2019/01/15(火) 18:10:39 ID:JjJkP/Uk
>>815
これら三つの話が仮に正しいとすると
メンバーの通報からスタッフが事態に気づき警察がやってくるまで
さらに連行から翌朝の逮捕に至るまでの間に当事者たちがどういう行動を取っていたのか
結果的に不起訴に至ったのはなぜかを考える上でもポイントになってきそうですね

第三者委員会は今のところメンバーの事件への関与に限定した話になっていますが
それらは本来AKSによる社内聞き取り調査で済ませるべき
むしろスタッフなども含めたこういう一連の流れこそ検証されるべきなんじゃないかと自分は思います

818：|：2019/01/16(水) 08:01:56 ID:iP0HHtqE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190116-00448205-nksports-ent
指原莉乃「干されますように」松本に冗談ツイート？
1/16(水) 6:35 日刊スポーツ

まっちゃんの炎上を消火する為のツイートにまっちゃんが即感謝のリプ

これもＮＧＴ関連の議論でいいよね
このスレでも怒ってた人いたから。

819：|：2019/01/16(水) 12:32:28 ID:x4zbrtHg
>>813
デイリーの第一報の記事を補足（おそらく警察発表ベース）
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/01/10/0011967260.shtml

＞山口はNGT48の支配人に連絡し、
　約1時間後、支配人からの通報を受けて駆けつけた警察官が2人を逮捕。

こうするといくつか疑問点が
①携帯を奪われた山口さんはどうやって今村支配人に連絡をとったのか
②スタッフが事態を知り通報した警察官が到着するまでの1時間のあいだになにが起こっていたか
→犯人が当初から山口さんのファンと供述していたことを考え合わせると（他ファンであったとは16日のスポニチ報道）
　事態を隠すためにファンのストーカーというストーリーで口裏合わせが行われていた可能性も？

820：|：2019/01/16(水) 15:44:10 ID:iMfOS682
山口への暴行を「一部のファンの暴走」で矮小化しようとするクズ運営ってことか

821：|：2019/01/16(水) 16:04:38 ID:O1lKDDtY
なんか微妙な言い回しになってるな

https://www.sankei.com/affairs/news/190116/afr1901160006-n1.html

822：|：2019/01/16(水) 16:29:28 ID:dwka4xkc
お気楽知事だな

823：|：2019/01/16(水) 18:22:01 ID:s724otJI
>>821
第三者委員会って内部なの？
外部監査みたいなものじゃないの？

824：削除：削除
削除

825：|：2019/01/16(水) 20:31:22 ID:hKYT2TMM
>>823
たぶんメンバー構成は発表しない。
事務所に都合のいい人材を集めるだけ。

826：|：2019/01/16(水) 20:58:24 ID:x4zbrtHg
「第三者委員会」と銘打ったからには
きちんと日弁連が定めたガイドラインなどがあるので
実名出しで公表の義務もありますよ
弁護士が入るなら守られるはずです

もっともそう言いつつ実態は内部調査みたいな例もあるみたいですが
AKSがその辺厳密に考えてるとはあまり思えませんしね、、、

827：|：2019/01/16(水) 21:45:04 ID:iP0HHtqE
どっちにしても地元新聞やスポンサーや自治体まで怒ってるから
問題解決の落としどころがなくなってるでしょ。

ここ指スレだから言うけど
もう指原さんが直接行って陣頭指揮して問題解決するしかＮＧＴの
助かる道はないでしょ

828：|：2019/01/16(水) 21:49:27 ID:d.gxcrII
なんでやねん

829：|：2019/01/16(水) 21:55:33 ID:s724otJI
>>827
気持ちはわかる
だが、あくまで妄想として置いておこう

830：|：2019/01/17(木) 01:01:31 ID:xqKDZAEw
ゆみみが急に辞めてしまったのが
山口さんの親友のチーム8長さん(福井県)から
話が伝わった為という説があるとかないとか

831：|：2019/01/17(木) 01:40:27 ID:hKYT2TMM
NGTは、もう、時間の問題みたいですし、被害者・無関係のﾒﾝﾊﾞｰは救済してほしいけど。

832：|：2019/01/17(木) 05:14:19 ID:pRFdxA5w
>>830
自分は吉田豪が本件に絡めて言ってるこういう案件での正しい運営の対処って印象
（メンにも未来はあるので運営が矢面に立ち理由は伏せるってやつ）

833：|：2019/01/17(木) 07:04:17 ID:p02yr/bc
>>832
運営が矢面に立っていればこんなに燃えなかったとおもうよ
なんJみてきたけど凄いことになってるし自分は辻褄が合うって感じちゃった

さっしー以外に推してる子いないしさっしー卒業したらイコラブ全力で楽しむよ

834：|：2019/01/17(木) 07:40:53 ID:pRFdxA5w
>>833
なんか勘違いされてるけど
NGTじゃなくてゆみみの話ね

835：|：2019/01/17(木) 12:10:29 ID:Iny8lnx2
必死にイコラブ連呼するほどうざくて目がそれていくの分からんのかね
それほどソニーも火の車なんだろうw

836：|：2019/01/17(木) 12:17:18 ID:wCwm7sqc
？？？

837：|：2019/01/17(木) 19:04:54 ID:xjx0BhSE
>>833
イコラブには推してる子がいるのかな？

838：|：2019/01/17(木) 19:17:06 ID:p02yr/bc
>>837
メンバーに推してる子はいないかな
箱推しでプロデューサー神推しです

839：|：2019/01/17(木) 19:52:47 ID:QmRJkNGY
>>826
やっぱり、非公表だったw
840：|：2019/01/17(木) 20:17:00 ID:GC89r.pw
第三者なのかどうか検証不可能な第三者委員会……素直に内部調査と言ってる方がまだマシですね
どうしてこう選んでは駄目な選択肢を的確に選び続けるのか
NGT潰したいのでしょうかね、冗談でなく

841：|：2019/01/17(木) 20:25:48 ID:t2BhUrXw
バカなんでしょうね

842：5as：2019/01/17(木) 20:37:18 ID:qNma.Y/I
>>840
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/100715_2.pdf

日弁連のガイドラインからは逸脱してるかな

843：|：2019/01/17(木) 20:50:52 ID:GC89r.pw
調査結果公表時には流石に分かりますよね
もし第三者委員会の調査結果を運営が発表したらもう笑えない

844：|：2019/01/17(木) 22:16:07 ID:hKYT2TMM
>>840
松村が、第三者委員会って、響きがかっこいいから、使いたかったんですw

845：|：2019/01/17(木) 22:25:49 ID:t2BhUrXw
内部調査にしておけばよかったのに
本当運営はあっちも(／^^)／こっちも＼(^^＼)バカばっか

846：|：2019/01/18(金) 07:50:20 ID:Qjbn6BHk
どうなるのやら、、、
世間的には秋元グループは全部同じと思われてるから
今回の問題はNGTだけで他のグループは問題ないって結論になればよいが

847：|：2019/01/18(金) 10:54:12 ID:sIEpJBGk
This Japanese pop star suffered an alleged assault by two men -- but she ended up apologizing for "causing trouble" to her fans

https://edition.cnn.com/2019/01/16/asia/japanese-pop-idol-sexual-assault-apology-bullying-intl/index.html

848：|：2019/01/18(金) 13:27:13 ID:A2dcsVNo
NGT48の事件、ここまでに出てきた情報からすると
これ、山口さんの被害妄想とは言わないまでも、自意識過剰な反応だったって話じゃないのか？と思えてきた。

「若い女性の涙の訴え」「殺されるかもしれない」などのパワーワードにより世間が飛びついたけど、警察の対応もすでにあって不起訴になってるわけでしょう？
ここまで世間を騒がせてしまったら、警察から運営や山口さんに「やっぱり起訴しますか？」みたいに再確認するのではないかな？
それがいまだにないってことはやはり当事者達の中では、そこまでのレベルの話ではないって認識なのではないだろうか。

グループ内でのいじめの類、厄介なヲタの話、風紀の乱れなど明るみに出したくない事実も実際にあるのだろうけど、
結局は「山口さんのあのSNSの発表内容は自意識過剰でオカシイ」ってことに行き着くのではないだろうか。

ただそれを運営が発表したところで世間が信じてくれないだろうと予想されるし、それを信じてもらうためには「山口さんがオカシイ」ということを説得力を持って説明することになるわけで、それも運営として本意ではない。

なので運営としてはダンマリを決めこむしかできないのではないだろうか。

そこに悪意があるのであれば、
いくら警察操作が絡んでいるから勝手に話すなと言論統制されたからといっても、
手元のスマホで世界へ簡単に発信できるこのご時世に、
10代の若い女の子だらけのNGTメンバーがおとなしく黙っているだろうか？
若い人ならではの正義感に駆られての何かしらの発信があるのではないだろうか？
しかし、NGTメンバーから「運営がヒドい」とかの類も出てこないし、かといって今の状況で運営をかばう発言をすると大変なことになる！ってことで何も言えないのではないだろうか。
悪意を持って若い女の子達を言論統制したところで、絶対に黙っていないと思う。

実は「山口さんがオカシい」ってことと推測すると劇場で山口さんに謝らせたことや、周りがいまだに何も言えない・説明できない、ってことに納得がいくような気がするのだが…


以上、妄想空想長文でした

849：|：2019/01/18(金) 13:59:31 ID:pRFdxA5w
>>848
運営は当初は山口さんが精神的に不安定って話で押し通そうとしてた（byデイリー新潮）
面前で謝罪させたことで全てがぶっ飛んだんや
たとえ不起訴事案（それがどういう経緯でなったかはわからないけど）であっても、事件自体は否定しようがない以上、これだけで十分アウト

あと仮にそうだとしても事件発生からSNS暴露に至るまで一ヶ月猶予があるなかで
運営のケアが不十分（少なくとも誤解を解くようなことが何もなされなかった）という問題も出てくると思うで

ちなみに私個人的にはこの騒動が進むにつれて
山口さんの証言への心証は逆に上がってるけどね
結局はあなたのような結論にされるんだろうなと思うとマジでヘドが出そう

850：|：2019/01/18(金) 14:07:58 ID:97qhMzwc
その他にも余罪(と思われるもの)が
いくつもあるから
山口さんが大袈裟だとは思わないけどね

851：|：2019/01/18(金) 14:15:12 ID:pRFdxA5w
あと不起訴になった、再起訴への動きがないから大したことないんじゃないかって話も異議あり
登場人物が善意ならまだしも、運営が事件そのものを隠し、下手したら犯人側と口裏を合わせていた疑いすらあるからね
もしそうなら警察としても前提となる事実が変わってくるから、事実関係を調べ直す必要がある、少なくとも騒ぎになったからすぐ起訴へって話にはならないと思うよ
他にも世間体とか騒ぎにしたくないからって理由で穏便に済ませようとするケースなんてそれこそ山のようにあるし
山口さん自身NGTには迷惑かけたくないって想いだったようだから、対策が取られること前提でそういう話に乗った可能性は十分にある

852：|：2019/01/18(金) 14:24:21 ID:pRFdxA5w
ちなみにNGTメンはゆきりん以外20日の個別不参加とのこと
調査終わるまで箝口令は徹底されそうやね

853：|：2019/01/18(金) 14:59:27 ID:Mf5mMme2
>>849
今名前上がってるメンにしても
山口さんがフォローはずしたことが疑惑の始まりだし
で実際に警察行ってることは認めてるからおかしいどころか結構整合的なんよね

854：|：2019/01/18(金) 15:02:50 ID:TKNqcbro
今村に唆されて、被害額を下げたんじゃないかと思います。1ヶ月経っても処分されないから、キレたんだと。レイプ未遂の被害者が告発したことだから統べて信じています

855：|：2019/01/18(金) 15:23:55 ID:q6.7MS3U
20日不参加なのね

現実的に難しいんだろうけどリクアワも辞退してくれないかなあ
今日たぶん冒頭か最初のMCで少なくとも総監督が何らか触れるんだろうけど、そこに莉乃ちゃん並んでたらもういたたまれなくなる

こんな憂鬱な気分でAKBのイベント行くの初めてだ
行かなきゃいいじゃんとも思うけど最後のリクアワだしなあ・・・

856：|：2019/01/18(金) 16:17:10 ID:A2dcsVNo
>>849
>事件自体は否定しようがない以上、これだけでアウト
その通り。
セーフだと言ってるつもりはない。
起訴案件だろうと不起訴だろうと被害者であることには変わらないと思う。
ただ、被害者になったことで彼女の言動・思想が全て正しいということになるのか？ということ。
山口さんの近くからの援護射撃がちょっと少ないのが気にかかる。

>運営のケアが不十分という問題
これもその通りだと思います。
山口さんのケアが十分にできてたら、山口さん個人の心は救われたかもしれない。
ただ、それこそ行き着く先は山口さんの心にしまっておくという、被害者の泣き寝入りという結果だったかもしれないと思うとそれも怖い。

>あなたのような結論にされると思うとヘドが出そう
私もこれが事実を歪曲され捏造された結末であるなら唾棄すべきものだと思います。
ただ、ここまで運営が説明できない、山口さんの近くから彼女を支持・擁護する声が出てこない、その理由はどういうことなんだろうと考えた次第です。

857：|：2019/01/18(金) 16:29:22 ID:A2dcsVNo
>>851
そうですね。
大事にしたくないから、警察への訴えは取り下げよう、と説得された可能性はおおいにあり得ますね。
「その代わり、ちゃんと対応するから」と
その場合、なぜ山口さんが納得するようなちゃんとした対応ができなかったか、やはり説明が欲しいですね。

858：|：2019/01/18(金) 16:30:34 ID:x4zbrtHg
>>856
一緒に名前あがってるメンバーのフォロー外したとか
アンチの煽りコメにいいねしたとかそういうレベルの話ならあるで

あとどう見ても箝口令敷かれてる現状でそんなことしたら
それこそ報復されるリスクの方が高いと考えるのが普通では？
そのレベルまで信用できなくなることをこの運営はしてると思うけどね
もちろん本人になにがしかの誤解がある可能性は否定できないけど
援護が少ないから本人の証言に問題があるのではという見方も無理はあるかなと
こういう事案で告発することが当事者にとってどれほど勇気がいることかって問題を無視してるように思いますよ

859：|：2019/01/18(金) 16:46:19 ID:A2dcsVNo
>>855
>莉乃ちゃん並んでいたらいたたまれなくなる

そうですね。
つらいところですね。
グループ全体のイベントとなれば運営のヒト達・NGT48メンバーとも接触する機会は当然出てくるはずですから、事件のことに触れざるをえないでしょう。

このグループ全体のイベントを通して
事件のことに触れるコメントをしない、とか
忙しくて運営のヒトやNGT48メンバーと話してないとのコメント、が出てくるようであれば
事件は相当説明しづらい状況にあるということなんでしょう。

聞いたけど、教えてくれなかったとのコメントが一番無難なのかな…
860：|：2019/01/18(金) 16:56:58 ID:x4zbrtHg
まぁとりあえずはその第三者委員会とやらの結果が出るまでは基本的にはダンマリでしょうな
お騒がせしてとか表層的なことには触れるかもですが

861：|：2019/01/18(金) 17:22:29 ID:A2dcsVNo
>>858
うーん。
勇気があることと、周りから理解され・支持される言動とは必ずしも一致するものではないと思いますが…

いずれにせよ自分の考えも妄想の域を超えませんから。

私も山口さんの勇気ある行動が、NGT48をより良くする結果につながるような美しいストーリーになることを期待しています。

しかし、かん口令が悪意のあるものだとしたら、報復されるリスク・信用できなくなることをしている運営。
それでもNGT48メンバーがグループに残ってアイドルを続けてくれるものなんだろうか？
脱退することも許されないのかな？

862：|：2019/01/18(金) 17:25:22 ID:A2dcsVNo
>>860
そんなところでしょうね

863：|：2019/01/18(金) 17:34:05 ID:JjJkP/Uk
>>861
その周りが支持を表明することだって現状では同じくらい勇気がいることだと思いますよ

864：|：2019/01/18(金) 17:36:11 ID:JjJkP/Uk
TIMEの本件の記事に指原さんのツイートについて言及
http://time.com/5500110/japan-j-pop-assault-apology/

Rino Sashihara, one of the most popular members of NGT48’s sister group HKT48, also tweeted out her support.
She said Yamaguchi shouldn’t have to apologize, and that she’s worried Yamaguchi might be blaming herself.

865：|：2019/01/18(金) 19:12:45 ID:iP0HHtqE
たまに出てくる山口妄想説なんだが
それなら前の部屋から男が出てきたのは山口の勘違いというのを
松村が言及できただろ
前の部屋から出てきた男性についても否定しないからおかしくなる
それぐらいは否定してもいいのにね

866：|：2019/01/18(金) 19:16:46 ID:A2dcsVNo
>>865
ひとつひとつの問題点で、なぜこのくらいのことも答えられないのか？
ということが多過ぎますよね、この事件は

867：|：2019/01/18(金) 19:39:30 ID:JjJkP/Uk
>>865
まぁだから事実なんじゃない？
住居侵入に問われてないのはいる根拠があったからと警察も発表してるし
メンバーが連れ込んだにしろヲタクが部屋を借りていたにしろどちらにしろ大問題になるしね

868：|：2019/01/18(金) 21:25:01 ID:iP0HHtqE
>>866 867
だからこのケースは落としどころ着地点が実際には皆無なんで
ＮＧＴはもう詰んでるわけだ

869：|：2019/01/18(金) 21:28:46 ID:xGI3A07k
事態の沈静化はあっても、さっしーの言うように応援して欲しいといえる状態にはなりそうもないよね

870：|：2019/01/18(金) 21:35:41 ID:x4zbrtHg
とりまNGTメンのTwitterが動き出した模様
この件には触れないだろうけどね

871：|：2019/01/18(金) 21:46:55 ID:xGI3A07k
我々には関係ない事だから、随時突き放すようなステートメントが必要かな
世間様には一緒くたにされてんだろうしさ

872：|：2019/01/18(金) 22:00:41 ID:x4zbrtHg
>>871
今村がおっかぶればまだよかったのだが
松村が責任って言っちまったからな

873：|：2019/01/18(金) 22:02:05 ID:iP0HHtqE
>>871
関係ないどころか、はっきり言って指原さんが陣頭指揮とらないと
ＮＧＴは解散だしＡＫＢＧ全体も大変なことになる
もう騒動を収束させるにはそれしか残ってないはず。
吉成社長や秋元が頭下げて指原さんにお願いしにくると思ってるけど

874：|：2019/01/18(金) 22:12:12 ID:x4zbrtHg
それはさすがにあれとして、、、

他店のことだからと他人事のヲタクが多いのは自分もどうもな
まぁさっしーはもうじき卒業で関係なくなるからあれだけど
どこだって同じ問題起きそうだし、それ以前として酷い話じゃんと思うわ

875：|：2019/01/18(金) 22:30:05 ID:iP0HHtqE
指原さんとメシ友の吉成社長がお願いしますと泣きつく可能性大
もうじき卒業で関係なくなるどころか
簿価でＡＫＳ株譲渡して指原さんがＡＫＳの大株主、役員になる
コースもある

876：|：2019/01/18(金) 23:26:07 ID:s724otJI
いや、指原さんはこの事件から距離を置いた方が良いと思う。
この事件、おそらくは多くの人間がこうあって欲しい、というような結末にはならないような気がする。
現実ってヤツは往々にして美しくないものだよ

877：|：2019/01/18(金) 23:37:15 ID:A..42FIQ
柏木由紀Instagramストーリー
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/6c65048a250afe204e4424e27620a029/5C443D54/t50.12441-16/50646729_167434300888341_5671280556255734825_n.mp4?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com

878：|：2019/01/18(金) 23:38:49 ID:pRFdxA5w
指原さんでどうとかもうそういうレベルじゃないしね

879：|：2019/01/18(金) 23:39:56 ID:pRFdxA5w
>>877
おつw

880：|：2019/01/18(金) 23:50:56 ID:iP0HHtqE
>>876
もちろん多くの指ヲタが関わってほしくない、そういう役割はやめたほうが
いいと心配してるのも指さんは知ってるからそういうモバメも来てるしね

>この事件、おそらくは多くの人間がこうあって欲しい、というような結末にはならないような気がする。
↑
気がするじゃなくて結末はひどいものになるのがすでに決定してる。

ウルトラＣの奇跡的なよい結末を望むなら指さん以外は不可でしょう

881：|：2019/01/18(金) 23:56:26 ID:Q9.R2ufQ
莉乃ちゃんを過大評価するにも限度というものはある

882：|：2019/01/18(金) 23:58:58 ID:pRFdxA5w
純粋にアイドル・ヲタクの枠内でのことならまだしも
もう社会問題とか人権問題の範疇の出来事だからねぇ

883：|：2019/01/19(土) 00:31:59 ID:s724otJI
リクアワが明日まだ1日あるからもう少し待ちたいところなんだけど…

北原さんや指原さんがツイッターであれだけ強い憤りのコメントを出して、そろそろ1週間経つよ
その後、一切事件に触れることや山口さんを思いやるコメントを出してないのは、そろそろ不自然な感じになりつつあるような気がする

特に指原さんに対しては箝口令は効きそうにない(w)と思われるので、多少なりとも状況説明を受けた上で
「あ、これは少なくとも今はこれ以上関わらない方が良さそうだぞ」
との判断で沈黙しているのではないだろうか…

そういう意味では、指原さんより、あの北原さんがその後一切事件に触れるコメントを出してないのがよりいっそう信憑性を高めている気がする

884：|：2019/01/19(土) 00:39:27 ID:pRFdxA5w
そもそもあの一度の謝罪会見くらいで
まともな情報や対応せずまともな進展もないのに触れようもないもん

885：|：2019/01/19(土) 01:08:08 ID:s724otJI
>>884
それで触れようがないからってことしてくれるなら
だんまりを決め込む運営の思惑通りというか、運営の戦略は間違っていないってことになるね

886：|：2019/01/19(土) 01:12:57 ID:pRFdxA5w
>>885
そりゃ形だけでも第三者委員会作って調査ってした段階で
時間稼ぎと風化狙いなのは明らかだしね
ただマスコミが対応でブチ切れてるからそれまでに追撃記事が来るかもだし
今回はことがデカいから調査結果発表ってなったらまた大きく取り上げられる可能性の方が高いから
それが成功するかは微妙なところ

887：|：2019/01/19(土) 01:14:15 ID:Q9.R2ufQ
支離滅裂といいますか、結局どうして欲しいのでしょうか

888：|：2019/01/19(土) 01:14:38 ID:gLeWFKeI
株っていえば3月に株式会社ＳＫＥが立ち上がってその株の20%がAKSに渡るってよ

889：|：2019/01/19(土) 01:15:52 ID:qVrj9sTs
>>887
どうしようもないから支離滅裂になるんでないかと

890：|：2019/01/19(土) 03:36:14 ID:hKYT2TMM
>>884
NGTを応援するスポンサーは、イメージが悪すぎて、つかないと思いますよ。
ランチパックもバックオーダーがないみたいですし、賠償責任が発生するのでは？
したがって、進む道は、一つしかないでしょう。

891：|：2019/01/19(土) 03:42:32 ID:pRFdxA5w
>>890
地元メディアも敵に回したようですしね
その準備を平行してやってると言われても納得はします

892：|：2019/01/19(土) 08:24:24 ID:iP0HHtqE
地元新聞ガチギレ
https://i.imgur.com/F9srLN0.jpg

893：|：2019/01/19(土) 09:01:48 ID:iP0HHtqE
そもそも事件釈明を東京でやったのが間違い
新潟でやらんと駄目だろ

894：|：2019/01/19(土) 09:43:58 ID:WfFNFBmk
事件の処理に直接関わった現場責任者が、その後一切姿を見せずコメントもない事が、何より今回の闇の深さを物語っている。

895：|：2019/01/19(土) 10:29:28 ID:hKYT2TMM
スポンサーをきったり、イメージ悪くなってでも、運営が何を守りたいのか知りたいね
・今村？
・犯人？
・加害者メンバー

896：|：2019/01/19(土) 11:00:27 ID:hKYT2TMM
実行犯　笠井の父親が夕にゃんのNo2？
マジなら、犯人にできないんじゃない？昔の付き合いで。

897：|：2019/01/19(土) 11:10:25 ID:noNsH3DI
>>896
見に行きたい
どのへんで見れるの？

898：|：2019/01/19(土) 11:17:54 ID:hKYT2TMM
>>897
地下でみてたら、書いてありましたよ
テロップの順が　石田さんの次に　チーフ　笠井・・・・・って。
そいえば、笠井って名前をきいたことありますね・・・・

実行犯は、なんJの相関図をツイで探してみてください。

899：|：2019/01/19(土) 11:50:30 ID:aVtW4iiw
>>898
了解

900：|：2019/01/19(土) 13:29:21 ID:DY9cNCVs
おかっぱちゃんとのツーショットをツイートしたか…
少なくとも、NGT48メンバーと直接接触はしたってことになるな
事件の影響は大丈夫なの？くらい普通聞くわな…

901：|：2019/01/19(土) 14:09:27 ID:9g09.FHg
せめておかっぱと日陽はシロであって欲しい

902：|：2019/01/19(土) 14:36:54 ID:dHzYba/6
ほとんどがシロでほんの一部のクロが周りを灰色にしてるのよ

903：|：2019/01/19(土) 15:10:51 ID:1bjH8eug
一部記事で出てきましたね
「指原 沈黙を守る」
イベント前、イベント中はファンを楽しませることを第一に考えて、という言い分も通用するだろうが、イベント後も運営からも指原さんからも追加コメントが出てこないとなると違和感が疑惑に変わってくる可能性も…

904：|：2019/01/19(土) 15:21:26 ID:Q9.R2ufQ
同じ方だとは思いますが、繰り返し主張されているその莉乃ちゃんコメント出すべき論の根拠は何なのでしょう

第三者委員会で調査しますと言った以上、今は何か追加でコメント出しても余計な口出しにしかならないタイミングかと思います
またNGT-AKSの運営責任者が適切に対応していれば、HKTの支配人という肩書きはあれどあくまでメンバーである莉乃ちゃんがコメントだす必要性はりませんし、そもそも義務もありません

905：|：2019/01/19(土) 15:48:19 ID:iq/GxaBs
出すべき論というかマスコミや世の中が求めてるってのはあるかもね
ご意見番的に今まで色々言ってきし、それだけみんな現状にモヤッとしてるのもある

筋論としては第三者委員会の結論出るまでは余計なことは言わない方がいいし
さっしーにその必要も義務もないというのは圧倒的に正しい、その上でね

906：|：2019/01/19(土) 15:51:22 ID:1bjH8eug
>>904
903に対しての書きこみであるなら
自分は、指原さんはこの事件から距離を置いた方が良い、と考えています

ただ、先日のツイートやワイドナショーでのコメントに対して「あれだけ啖呵を切ったのだから…」と世間に求められることを心配しています

指原さんがヘンに巻き込まれないことを願っています

907：|：2019/01/19(土) 17:07:50 ID:ZrPv0oII
リクアワでは、みんな完全スルーだな

908：|：2019/01/19(土) 17:48:28 ID:9g09.FHg
例の２人が自分の曲で出てこなかったらしい
すくなくとも２人はアウトって事か

909：|：2019/01/19(土) 17:51:17 ID:1bjH8eug
>>907
編集が当然あるにせよ
後でDVDなどのソフトに残ることを考えれば
イベント中に事件に触れるコメントは出さない可能性が高いでしょうね

910：|：2019/01/19(土) 17:51:28 ID:hKYT2TMM
他にも疑惑の人、仲がよかった人は、ツイ・インスタのコメが炎上してますよね。
SNSやらなきゃいいのに。

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