消えた絵師 - 1348850110 - したらば掲示板

1：お試しさん：2012/09/29(土) 01:35:10: 旧運営時代の絵師って何で消えたの？
誰か何か知ってる人教えて
2：お試しさん：2012/09/30(日) 22:15:02: 自称元プロ（笑）の絵師が、「新運営は絵師の著作権を侵害しようとしている」とかネガティブキャンペーンした結果だろ。
そんで、絵師グループの中で、復活後の漫チャは使わないようにしよう的な空気ができあがってしまった。
キャラコンとか応募してた初期の頃からの絵師の殆どは、著作権とか大して気にしてなかったのに、誰かさんの所為で良い迷惑・・・って噂だ
3：お試しさん：2012/10/01(月) 10:43:25: なんだ？
新運営って、絵師の著作権侵害しようとしてるのか？
4：お試しさん：2012/10/03(水) 15:36:16: そりゃ、一部の絵師が流したデマだから。

一部ってのは、自称元プロとか、自分の描いた絵に相場以上の金銭的価値があると勘違いしている連中な。
カラー化後にそう言うの増えたっていうか、洗脳された絵師が多いと言うか・・・

初期の頃にやったキャラコンも、今やったら一部の絵師が必死でネガキャンやって妨害するんだろうなぁ～
5：お試しさん：2012/10/05(金) 10:34:10: なんでキャラコンが妨害されるん？
6：ray：2012/10/11(木) 22:44:54: オスプレイ危ないといえばみんな騒ぐし
遺伝子組み換え食品反対っていえばみんな反対するし
漫画チャットにしてもそうだ
日本人特有の謎の団結力というかなんというか
いえfじぇをgはえをい
7：お試しさん：2012/10/12(金) 13:39:30: まず、初期の頃からの絵師達が一生懸命応募してくれていたキャラコンってやつについて簡単に説明するぞ。

絵を描いてコンテストに応募する
応募した絵が無事コンテストで入賞
応募した絵の著作権は運営のものになる

つまり、キャラコンってやつは旧運営丸儲け。絵師のメリットは・・・？　なイベントだった訳だ。

んで、カラー化あたりから入ってきて、元プロだの絵師に正当な報酬をだの騒いでるやつらが問題にしている、規約の改定ってのは

本サービスの広告・宣伝、利用促進の目的の範囲内で、当該コンテンツを日本の国内外において、本サービスの内外・媒体の如何を問わず、無償で非独占的に使用する（複製、公開、公衆送信、頒布、譲渡、貸与、翻訳を含みます）権利を許諾（サブライセンス権を含みます）したものとみなします。

って部分だ。

わかりやすく言えば、「漫画チャットを宣伝する時に、投稿した絵をちょっとだけ使わせて貰うかも知れません。」って事だな。

色々と勘違いした絵師が大騒ぎしているような、絵師から絵を取り上げるなんて意図は何処からも読み取る事ができない。
8：お試しさん：2012/10/12(金) 14:35:39: 少し話はそれるが、漫チャの絵師には大きく分けて２種類居る。

一つは、絵を描くのは飽くまでも趣味だから、絵に対して対価は要求しない。
多くの人に見て気に入ってもらえれば、それで良いと言うタイプ。
初期の頃から居て、キャラコンとかにも応募していたのがこっちのタイプだな。

もう一つは、絵は著作者の財産だから、それを使う以上、ユーザーや運営は絵師に対して相応の（相場以上の）対価を払うべきと考えるタイプ。
ここで言う対価とは、現金に限らず、運営からの優遇措置（気に入らないユーザーをアク禁させる等）であったり、ユーザーとの・・・大声で言う事自体が憚られるような対価であったりもする。

新運営に対してなんだかんだ文句を言って、必死なってネガキャンしているのは後者。
前者にとっては、後者が大騒ぎしている規約の変更とか、はっきり言ってどうでも良い。

ただ問題なのは、>>6が言うように団結力と言うか、右に倣えしないと無駄に敵を作りそうとか村八分にされそうとか、そういう心理が働いてしまって、前者に該当する絵師も復活し辛くなってしまってるところだろうな。
9：お試しさん：2012/10/16(火) 01:07:57: リクエストがうざいから
10：お試しさん：2012/10/16(火) 12:59:32: >>9で答え出たｗｗｗ

それじゃ、リクとかする非常識な連中はどんなやつら？
って事を考えると、自然と排除すべき対象が、どういった層なのか見えてくるはずだ
11：お試しさん：2012/10/21(日) 11:49:30: ムラムラする感じの作ってくださいと言うリクエストとか?
12：お試しさん：2012/10/22(月) 22:10:37: オリキャラとか頼むやつか
13：お試しさん：2012/10/23(火) 16:38:39: おまいら聞いてくれよ。
俺は絵師って程でも無いんだけどさ、漫チャでオリキャラ使ってるわけよ。
そしたらさ、クソガキがリクしてくるんだよ。
その、なんだ？　「今度、○○な感じの絵描いて共有に出してください。」くらいならかわいい訳よ。
俺のゴミみたいな絵で良けりゃ、暇な時に描いてやんよとか思う訳よ。

でもさ、自分専用の絵が欲しいから描いてくれとかさ、何様のつもりだよな。
んで、あんましつこいもんで一回言ってやったんだよ。

俺1枚描くのに12時間くらいかかるから、お友達価格で時給500円くらいくれる？
そしたら、1枚6000円。8枚だと48000円だけどどうする？

ってね。
そしたらクソガキの野郎なんて言ったと思う？

「え？　お金取るんですか？」

だってよ。
今日日沖縄のクソ田舎だって時給500円は無いぞ。
俺の近所のコンビニの深夜バイトなんか時給1100円だ。
破格じゃないか。
でも、俺は冷静に言ってやったさ。

そりゃ、趣味の一環でやってる人もいるから、中には好意で無料でやってくれる人も居るかも知れないね。
でも、それは描く側が好意で言ってくれる事であって、仕事を頼む側が言う事じゃないよ。
人を働かせるわけなんだからさ、きちんと対価は支払わないとダメだよね？

「でも、お金なんて持って無いですし」

だってさ。
なんだこいつは？
吉野屋に行って金無いからタダ飯食わせろって店員に泣きつくのか？
ガキのうちから乞食根性丸出しなんて将来終わりすぎだろ。
それでも俺は冷静に続けたさ。

お金が無いなら他人に仕事させようなんて思わないで、自分でやるべきだよね？
それか、自分で働いてお金作るか。

「でも、絵描けないし、バイトもできないですし。」

もうなんだ？
こいつはナマポの不正受給者か？
働けない。何もできない。
そこまでは許そう。
だが、他人の金で和牛だの寿司だのは許せん。
金が無いのは別に良い。
俺がとやかく言う問題じゃない。
絵が描けないのも無理に努力しろとは言わない。
俺だって大した絵は描けない。
だが、それでオリキャラ使いたいとか贅沢だろ。
なんで公式絵や共有絵じゃダメなんだ？

と言うような事を言いかけた時、信じられない事が起こった。
いや、信じたくない、見たくない画面が目に入って来たと言うのが正解だ。
おまいらの中にもおなじみのやつが居るだろう。
部屋主に蹴られた時のあの画面だ。
なんだ？　部屋主はこのクソガキの仲間か？
あろうことかこの俺を蹴りやがっただと？
くそ。ふざけた野郎だ。
俺は行き場の無い怒りに身を震わせながら、見学の立場で野郎どもの部屋を覗いてやった。
案の定だ。
クソガキどもは俺の事をケチだのカスだの罵っていやがる。
何？　俺の事を金の亡者だと？
ふざけやがって。
貴様らは将来ボランティア活動で飯でも食ってゆくつもりか？
それとも何か？　時給500円の破格でコンビニバイトでもして生活して行くつもりか？
月に160時間働いて8万円で生活するつもりなのか？

もうこんなふざけた連中とは関わり合いになりたくない。
そう思った俺は共有にあげていた絵をすべて消し、二度と漫チャにはアクセスしないのだった。

ごめん。嘘。
本当は今でも普通に漫チャに居ます。
14：お試しさん：2012/10/23(火) 17:45:36: しつこいクソガキむかつくなｗｗｗ

もっとガツンと言ってやれ
15：お試しさん：2012/10/24(水) 14:59:06: それで絵師は絵の投稿用と、チャット用でアカウント使い分けてるのかｗ
16：お試しさん：2012/10/24(水) 16:54:58: 結論としては、マナー悪いガキが増えたから絵師が消えたってことでＯＫ？
17：お試しさん：2012/10/26(金) 09:27:08: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26904/1350452538/14

↑で漣●（ひ●り）が犯人だと判明しますた
18：お試しさん：2012/10/26(金) 16:30:52: >>17
知ってたｗ
19：お試しさん：2012/10/26(金) 19:20:26: まじかよ…ｗｗｗ
なんでそんなことするんだろうかｗｗｗ
20：お試しさん：2012/10/26(金) 19:30:49: 元運営に媚売って築き上げた地位がおじゃんになってしまったのが気に入らなかったんだろ
どこまで本気だったのかわからんけど、報酬GETの話も一からやり直しになっちゃうしな

それと一番気に食わなかったのは、目論んでた漫画チャット乗っ取りが失敗した事なんじゃないか？
21：お試しさん：2012/10/26(金) 21:18:01: チャットのっとりだとw怖いww

てか報酬GETとは？
22：お試しさん：2012/10/27(土) 03:26:28: なんか壮大な話だなｗｗｗｗ帰ってくるか帰ってこないかはその人の判断だと俺は思うけど
ホントのとこどうなんだろうなｗ
23：お試しさん：2012/10/28(日) 18:20:16: 乗っ取りと言う言い方は不適切だが、実際に漫画チャットを手に入れることができたのは今の運営だよな。
だから、壮大に思える漣●のチャット乗っ取り計画も、まったくの絵空事では無かったと言う事だ。
漣●程度に手に入れることができたか否かは別問題だが・・・

報酬GETの話はなんだっけ？
これだけ大量に共有イラスト提供して、なおかつ自分は人気者なんだから、運営は報酬を払うべきだみたいな話だっけ？
自分が公式キャラのイラスト書くから報酬よこせみたいな。
24：お試しさん：2012/10/28(日) 20:21:21: そんなずうずうしいことほざいてたのかよwww
25：お試しさん：2012/10/29(月) 23:48:38: 結構有名な話だと思うけどな。
報酬の話は絵師連中には良く話してたし、乗っ取りの話も「漫チャとか広告も無くて運営的には赤字なんだから、貰おうと思えばもらえるんじゃね？」的な話は良くしてた。
26：お試しさん：2012/10/30(火) 17:07:22: え、そうなのかｗ

赤字のチャットもらってうれしいの？
27：お試しさん：2012/10/31(水) 10:55:39: 自分なら黒字にできるとか言ってなかったっけ？
28：お試しさん：2012/10/31(水) 20:33:35: やってみてもらいたいわぁｗｗ

そんで糞餓鬼どものわがままに愛想尽かして前の運営みたいになって終わる
29：お試しさん：2012/10/31(水) 23:06:43: そうだなｗ
子供大好きな彼が、どこまでやれるのか見てみたいわｗｗｗ
30：お試しさん：2012/11/01(木) 15:36:28: 彼？ちがうよ　
彼女だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31：お試しさん：2012/11/01(木) 16:09:15: だからどうした？
擁護派がやっとの思いで他人の失敗見つけて、ドヤ顔で草連発か？
それとも、今まで彼だと思って叩いていたやつら、彼女なんだから擁護してやれというアピールか？

女だろうが男だろうが、あいつが腹黒いってのは変わらんだろ。
32：お試しさん：2012/11/01(木) 18:17:54: >>30は手の込んだ●音叩きに見える
33：お試しさん：2012/11/01(木) 18:24:22: え、男じゃないのかよｗｗ
34：お試しさん：2012/11/02(金) 10:33:42: どっちでも良いよ
おまいら、女だったら許して、男だったら叩くのか？
35：お試しさん：2012/11/02(金) 18:47:59: それはないけど
あの人男っていってたから少し驚いたね
36：お試しさん：2012/11/02(金) 21:13:40: 漫チャってネカマも多いけど、ネナベも多いよな
37：お試しさん：2012/11/06(火) 18:53:03: あれ？戻ってきたと思ったらいつの間にか消えてたねあの人
38：お試しさん：2012/11/07(水) 13:28:07: 思うように人気も出ないし、閉鎖前ほど人も集まって来ないしで、居心地悪くなって消えたんじゃね？
39：お試しさん：2012/11/08(木) 17:34:07: 確かに前より人気なくなってたよな
40：お試しさん：2012/11/24(土) 22:31:22: リクエストで専用キャラ作ってあげても使ってくれない。
41：お試しさん：2012/11/26(月) 12:59:32: 誰に作ってやったんだ？
飽きっぽいクソガキに作ってやる価値は無いぞ。
42：お試しさん：2012/11/26(月) 17:59:55: 今までいっぱいキャラ作ってきたけど、消えることにする。
43：お試しさん：2012/11/27(火) 00:47:24: ↑誰だよｗｗｗ
44：お試しさん：2012/11/28(水) 13:44:44: >>42
S音か？
45：お試しさん：2012/12/15(土) 02:24:50: タチアナがいてくれればそれでいい。
漫画チャットを離れても尚、俺は彼に多大な感謝をしている。
46：お試しさん：2012/12/15(土) 10:42:53: タチアナを恨みこそすれ感謝するやつが居るとはな
47：お試しさん：2013/01/04(金) 21:26:12: タチアナを恨んでる奴って大抵頭悪いよな。論破されて陰でグチ言ってる根暗ばっかだろ。
彼は荒らしでも何でも無いし、出会い厨とか言う奴いるけど仲良い女はタチアナの事気に入ってるし、嫉妬もいいとこ。
48：お試しさん：2013/01/08(火) 17:14:29: 大抵は、部屋でタチアナに話題かっさわれたクソガキが、自分が中心になれるように必死で話題反らそうとした挙句それに失敗して、腹いせに喧嘩売るも逆にフルボッコに論破されるってパターンだったな
49：お試しさん：2013/01/08(火) 20:33:58: タチアナと仲良くなる奴は余程何も考えて無くて洗脳されるタイプか頭が良い奴に分かれる。
中途半端に普通の人だと合わないと思う。
自分は思考停止して全部受け止めちゃうからへーきだったよん。
50：お試しさん：2013/01/09(水) 00:09:53: タチアナって出会い厨呼ばわりされていたのか？
普通に彼女持ち公言してるし、出会い厨とは思えないのだが？

それよりも、軽々しく異性に交際を申し込むガキどもの方が余程出会い厨だと思うぞ。
規約（つーか、１８歳未満がやると違法行為）になるしな。
51：お試しさん：2013/01/09(水) 02:30:42: でも美人相手には異様に接近する傾向にある気がする
52：お試しさん：2013/01/09(水) 10:23:09: 美人ってどうやってわかるんだ？
新しく会う人から、都度写真でも貰ってるのか？
53：お試しさん：2013/01/09(水) 16:42:59: >>51が言いたいのは、美人な絵を使っていて言動に品がある人って意味だと思う
そう言う人は大抵ネカマだが
54：お試しさん：2013/01/09(水) 17:00:13: タチアナスレ建てろよもう
55：お試しさん：2013/01/09(水) 17:33:31: それって出会い厨じゃなくて、単にネカマ同士馴れ合ってるだけじゃないか？
56：お試しさん：2013/01/10(木) 17:52:28: そもそも女キャラ使ってるだけでネカマと言ってくるのはなんなんだろうか？
別に偽ってるわけでもなく性別を聞かれたら男だと答えてるのにネカマ扱いされるのはなんなんだか…。
57：お試しさん：2013/01/10(木) 17:55:36: 男なのに女キャラを使ってる＝ネカマ
チャット画面から離れて別の事をする＝ROM

クソガキどもの足り無い脳味噌じゃ、この程度の理解しかできないんだろうな
58：お試しさん：2013/01/10(木) 22:02:58: タチアナが苦手って避けてる古参は沢山いるよ
59：お試しさん：2013/01/11(金) 10:57:12: ネカマ：
ネット上で性別を女性と偽っている男性の事。
チャットで女キャラを使うだけや、女っぽい名前を名乗るだけの状態は、性別を偽っている訳では無いのでネカマとは言えない。

ROM：
多くの人が何度も説明してきているが、Read Only Member（読むだけの人）の略。
読むだけの人なのだから、当然チャットの発言内容を読み続ける必要がある。
決してチャットを放置する事をROMと呼ぶ訳ではない。
飯ROMまでは可能性がある（飯を食いながらPCの画面を見る事は可能）が、風呂ROMとか便所ROMとか普通に考えてあり得ない。
60：お試しさん：2013/01/11(金) 11:01:39: タチアナを避けてる古参：
それこそまさにスレタイのとおり消えた絵師。
若しくはMOB。
最初の１年目から居るような古参は、大抵タチアナ部屋に居る。
61：お試しさん：2013/01/11(金) 12:40:06: >>59
離席は本来ＡＦＫだっけ？
ネトゲとかでは良く見るが漫チャでは使われてるの見た事無いなそういや。
62：お試しさん：2013/01/11(金) 15:08:07: 消えてない人達もタチアナは苦手って人多いよ
63：お試しさん：2013/01/11(金) 15:41:49: 漫画チャット通信でタチアナがdisられまくってるww