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VOCALOID1での打ち込みについて語るスレッド part 1

1名無しサンプリング@96kHz:2010/09/19(日) 20:35:36 ID:???
VOCALOID1での打ち込みノウハウについて語るスレッドです。

DTM+板過去スレッド
【VOCALOID1】KAITO歌唱特訓スレ
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/1199616033.html

41名無しサンプリング@96kHz:2011/09/09(金) 00:25:51 ID:N0tndNX6
MEIKOスレより
紹介されている本は販売方法等が変わる可能性があるので、ググってください

873 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/08(木) 20:41:22.78 ID:16xCGa6u0
VOCALOID1での打ち込みスレの22,23を書いた者ですが、
>>842さん紹介の所から「咲音メイコcompleteマニュアル」を購入しました。
これ、咲音ファン以上にMEIKOマスター必携の書だと思います。

VOCALOIDエディタ上でのMEIKOの調整テクニックが、32Pも書かれています。
打ち込みスレで私が書いた滑舌改善や音程安定のための小技はもちろん、
しゃくり・裏声・こぶし・語尾息やレゾナンスによる口角コントロール(中間母音)まで書かれています。
斜め上P、ありがとう!こういうマニュアルが欲しかった!

まあ、最終的な出来の良し悪しは、>>845さんが仰るように
DAWでの調整、ミキシング技術でほぼ決まると思うんですけどね。
自分のような音楽素人にとっては、ここが一番ハードルが高くて、
オケと合わせる過程で残念な出来になりますw
技術のある方がいらっしゃったら、エフェクトのかけ方など打ち込みスレで知識を分けてください・・・。

42名無しサンプリング@96kHz:2011/09/09(金) 00:27:19 ID:N0tndNX6
「咲音メイコcompleteマニュアル」は、今ならとらのあなから購入できます

43名無しサンプリング@96kHz:2011/09/11(日) 01:59:12 ID:N0tndNX6
スレより

878 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/10(土) 12:20:09.97 ID:tjvHgmLM0
ここで言ったからかどうかは知らないけど、yanagiさんの調教ツイートがまとめられてた!
この調子で他の方の調教のツイートもぜひw

yanagiPさんのVOCALOID打ち込みtips - Togetter
http://togetter.com/li/185814

44名無しサンプリング@96kHz:2011/09/11(日) 02:08:24 ID:N0tndNX6
windows7上で、32bit、64bit、XP Mode等で検証している方がいらっしゃいました
VOCALOID1のMIRIAMでの事例もあるので、MIRIAMを使っている方も参考になるかもしれません
リンクはトップ推奨と有りましたが、どこでもいいとも書いてあったので、直接該当ページ
http://ww3.enjoy.ne.jp/~koti/kaito/win7.html

45名無しサンプリング@96kHz:2012/01/19(木) 00:41:01 ID:TKL5PNTw
kaitoのアホ声m、というか、明るすぎる声をなんとかできないでしょうか?
哀愁のある声にしたいのですが。。。ちなみに、
http://okwave.jp/qa/q7250414.html
でも質問してますです。

GFを下げて、ノイズをあげればいいのかな?

46名無しサンプリング@96kHz:2012/01/22(日) 21:27:05 ID:YVDHZ556
MEIKOスレより

958 :すてきななまえをつけてね。:2012/01/22(日) 16:48:59.59 ID:kCUK8FXm0


そういえばこの記事役に立ちそうだなと思ったので貼っておく

64bitWindowsで無印ボカロを使う際の注意があるらしい件
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-10756.html

47名無しサンプリング@96kHz:2012/01/22(日) 21:32:07 ID:YVDHZ556
>>45
Resonance1のFrequencyを下げるというのはいかがでしょうか
発音がメタメタになる可能性もありますが

48名無しサンプリング@96kHz:2012/01/22(日) 23:14:14 ID:CrYz4xqE
>>45
明るすぎる声になってしまうのは「あ」行の発音が原因だと思うので、
コントロールトラックから「あ」行の部分のResonance1のFrequencyを
若干下げるといいと思う。

49名無しサンプリング@96kHz:2012/01/23(月) 01:47:43 ID:zfk/2FOU
>>45
曲が全体的に大人しめな場合だと
自分はシンガーのブライトネスを低く設定して暗めな声を作る
シンガーだけでなくエディタでもブライトネスを低めに設定してから調整すると結構抑揚の幅が作れる気がする

50名無しサンプリング@96kHz:2012/01/23(月) 23:26:12 ID:YVDHZ556
>>45
恐らくSynthesis EngineはVersion1.1だと思いますので、まだでしたら1.0も試してみては
全体的に癖や雰囲気が変わってしまうので、根本的な解決方法ではなく別の方法として

51名無しサンプリング@96kHz:2012/02/21(火) 02:28:02 ID:..O1FVtQ
とても今更ですが、大体過去スレに流れてしまっているので

VOCALOID1を購入後、アップデートは必ずやった方が良いです
クリプトンからダウンロードできます
特にSynthesis Engineを切り替える際には必須です
仮にアップデートせずに1.0に切り替えてしまい、起動しなくなった場合でも、アップデートをインストールすれば再び起動するようになります

52名無しサンプリング@96kHz:2012/02/27(月) 01:37:32 ID:..O1FVtQ
スレより
厳密には無印の打ち込み方法ではなく、活用方法ですが

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 00:21:58.54 ID:ih8U5y4r0
DTM板のVOCALOIDスレより
188 :名無しサンプリング@48kHz:2012/02/26(日) 00:04:53.14 ID:2Xdl4Hla
>>185
V3モードプラグインか、CustomRenderプラグイン+V3Renderで使えるよ。

このCustomRenderとV3Renderははちゅねのないしょ用プラグインで、
これを使うとV3のDBとV1(CustomRenderはV1対応済み)が連携できるようだ
インポートせずに英語DBの日本語にない発音とかそのまま一緒にエディタで使えるようになるかも
V2必須だけど

53名無しサンプリング@96kHz:2012/05/04(金) 04:30:22 ID:mENXiIuM
スレより
体験版でなくても参考になるかも

548 :すてきななまえをつけてね。:2012/05/02(水) 23:47:41.53 ID:X3SJ1scL0
GWだしここらでMEIKOさんをお迎えしようかと思ってとりあえず体験版やってるんだが
アイコンパレットが表示されないのは体験版の仕様?
OSが7なんでそっちの問題なのかどうなのか判断つかない…

550 :すてきななまえをつけてね。:2012/05/03(木) 01:34:27.31 ID:ajMpClRR0
>>548
viewから呼び出しても駄目?
チェックマークが左側についていれば、右下(多分)に表示されているはず
ちなみに、画面の解像度は?

製品版しか使ってないけど、win7だがアイコンパレット使えるよ

552 :548:2012/05/03(木) 14:02:13.46 ID:vjTpSzpU0
>>550
viewのチェックマークつけたり外したりしてるんだが駄目だ
画面の解像度は1280x720
だけどwin7で使えるなら無理に試さなくてもいいか

553 :すてきななまえをつけてね。:2012/05/03(木) 15:24:47.55 ID:ajMpClRR0
>>552
自分のところで解像度1280x720で試してみた
結果、VIEWで出し入れしたところ、右下にタスクバーと重なった状態で出現している事を確認した
(普段タスクバーは下部に固定)
もしかすると、表示されていない領域に出てしまっているかもしれない

もしもデスクトップ上に見当たらないようなら、VOCALOID.iniファイル内にアイコンパレットの座標があるため、
こちらを書きかえればいいそうだ(体験版もおkなのかは分からない)
書いてあるところが個人サイトの掲示板でしか知らないからやや貼りにくいが、興味があればここのBBSの2ページ目を見てみては
//ww3.enjoy.ne.jp/~koti/kaito.html

554 :すてきななまえをつけてね。:2012/05/03(木) 18:10:57.67 ID:vjTpSzpU0
>>553
タスクバーの位置を動かしたらちょこっと出てきた、ありがとう
これでなんの心配もなくMEIKOさんをお迎えできる

54名無しサンプリング@96kHz:2012/10/07(日) 23:16:03 ID:7gtlf06.
MEIKOスレより話の流れが分かるように全部貼ってみる

826 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/05(金) 12:28:45.12 ID:pxWr4zEx0
ここで聞いていいのか分かりませんが
ボカロの講座本って沢山出てるみたいだけど
DTM初心者向け、あとMEIKOさんを歌わせたい場合はこれがおすすめとかありますかね?
一応>>1のリンクも見たんだけど紙媒体のも見てみたいと思ったので

827 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/05(金) 15:31:15.48 ID:VSqYiA7cO
>>826
同人だがうずまきPのV1講座本と斜め上Pの咲音本がある

829 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/05(金) 20:33:05.57 ID:pxWr4zEx0
>>827
遅くなりましたがありがとうございます
同人の方でも出てるんですね。探してみます

830 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/05(金) 21:43:33.10 ID:S681KYBE0
>>826
ミクでボカロの存在が周知になり、ボカロが一般的になったから
それ以前のバージョンであるV1のMEIKOの操作方法が載ってる本はほとんどない
強いて言えばDTMマガジン2010年3月号・4月号にyanagiPのV1エンジンのエディタ講座が載ってるけど、多分絶版
(DTMマガジン2008年7月号にもV1のことが載ってるけど、正直大したこと書いてなかった)
でも>>827のうずまきPと斜め上Pの同人誌も、確か完売で頒布終了したけどね・・・

833 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/06(土) 02:21:23.26 ID:h841fEbvO
>>826
DTMマガジンの2010年3月号と4月号ならこのあいだamazonで中古で買えたのでまだあるかも
2008年7月号もだいぶ前だけどやっぱり同じように入手できました

同人の調声本は再販とかは確かに難しいかもね
うずまきPは調声講座の動画もあったよ

こういうノウハウをまとめて形にする人ってすごいなと思う
ありがたいです

840 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/06(土) 16:16:53.13 ID:NaBYd8sg0
>>830,833
826だけど追加情報ありがとう
DTMマガジンは沢山あって分からなかったので助かります
アマゾンにあるみたいなので検討してみます、ありがとうございました

55名無しサンプリング@96kHz:2012/10/07(日) 23:16:34 ID:7gtlf06.
841 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/06(土) 23:10:09.48 ID:qWPFatna0
>>840
もしかして、MEIKOさんの調声に苦労してますか?
MEIKOさんは基本的に以下の3つの対応だけで格段に良くなりますよ。

(1) 音程がふらつく所は音を分割するか、アイコンパレットのATTACKを入れる
 修正前:ぼ―――――――か―――――――ろ―――――――
 修正後:ぼ――――――おかあ―――――あろお――――――

(2) 滑舌が悪い所は子音を重ねて入力するか、間を空ける
例えば「さ」の発音「s a」を「s s a」に、「し」の発音「S i」を「S S i」に変えてみる。
カ行やタ行など一部の音は直前の音との間に32分音符くらい隙間を空けてみる。
 修正前:ぼ―――――――か―――――――ろ―――――――
 修正後:ぼ――――――  か―――――――ろ―――――――
慣れないうちは全部音をくっつけがち。音を離した方が良い場合もあるので、聴いてみて自然な方で。

(3) それでもダメなら繋ぎの悪い所は別トラックにする
「ぼ」をトラック1、「かろ」をトラック2にするなど。

842 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/06(土) 23:32:59.71 ID:KEk41vywP
>>841
アタックを入れるとその箇所がかえって音程がふらつく。
短い母音の付加は有効。

ボカロ1において、ひとつの音符に子音連続置きは効き目が無い。
せいぜい子音+母音+子音が限度。例:やく_そく→[j a k] [s o k]

「やさしー」を子音をはっきり聞かせたいなら、
トラック1:[j a s]     [S i]
トラック2:    [s a S]
と配置する。歯擦音を前の音符にまで含ませることがカツゼツを良くするポイント。

ボカロ2ならひとつのトラックで[j a][s ][s a][S ][S i]のように配置する。
[s ][S ]の長さを調節できる。

847 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/07(日) 01:53:20.00 ID:4OnQagqH0
>>842
ふらつく所にTENUTE入れると安定する場合もありますよ。
語句の最初ならACCENT入れると安定する場合があります。
毎回有効というわけではないので、あくまで「〜してみる」って言い回しになりますが。

子音分割は、確かに前の音の最後に入れた方が効きますね。
自分のデータを見直したら私もそうしてました。
ただ、一つの音符の子音重ね入力は効き目がないとも言い切れなくて、
音をダブルクリックしてPhoneme Edit→SETUPからConsonant Adjustmentの値変更で
通常入力の場合のConsonant Adjustment変更よりも滑舌が良い感じになります。(気のせい?)

あとは、文語でなく口語を意識することでしょうか。
ぼか主さんのアンインストールで知りましたが、
「よ」の前に小声で「い」を入れると良い感じで発音するんですよね。

56名無しサンプリング@96kHz:2012/10/20(土) 23:12:18 ID:7gtlf06.
MEIKOスレより

47 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/19(金) 21:02:23.00 ID:0mhtrd8H0
ぼかりすとV3エディタとV3かV2(インポートさせる)のボカロを何か買ってくる

ぼかりす使って変換?してVSQXを作成する

めーこといっしょのVSQX読み込みプラグインを導入して読み込む

こうすればV1MEIKOでもぼかりすを使える
(システムを詳しく知らないから、もしかしたらぼかりすとV3エディタだけでできるかもしれない)
どのみち普通に使っても修正しないといけないらしいから、MEIKOでも多分かなり使えると思う

V1エディタのぼかりすって大漁船しかないし、このエディタの潜在能力ではどこまで化けるかちょっと聴いてみたい

57名無しサンプリング@96kHz:2012/10/31(水) 00:57:32 ID:7gtlf06.
KAITOスレより
前後のレスは省略

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 03:08:40.74 ID:5fhVfLuB0
へろへろなのは、PORの値を適正に変化させてないから。
PORの値の基本値は20〜40くらいだと思った方がいい。
その後はPORの値を変化させるだけで、自然にしゃくりあげてくれたりして超便利

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60名無しサンプリング@96kHz:2012/11/09(金) 00:33:41 ID:7gtlf06.
KAITOスレより
win8での動作報告があった
前後のレスは省略

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 21:48:40.97 ID:sH3NFWDsP
適正音域はGENでも変わるんじゃないかな
自分は中高音域が好きなので具体的な意見は出せないけど

ところでwin8にKAITOをインストールしてみた
基本的にwin7と同じ不具合が出ます
自分の環境ではシンガーが消えまくりで騙し騙しなら使えるかも?という感じ
win7で使う方法も互換モードの仕様が変わったのかダメっぽい…(選択から2000が消えてた

61名無しサンプリング@96kHz:2012/11/25(日) 09:33:52 ID:eDkZhqDw
超初心者です
KAITOに裏声を出してもらいたいのですが出してくれません
PITとかをいじるといいようなことも試したのですが裏声になってないし音程
もおかしくなってしまいます
どうかよろしくお願いします

62名無しサンプリング@96kHz:2012/11/25(日) 11:00:25 ID:QO09Aga2
>>61
その昔のDTM+板にこんな書き込みがあります。
「ハーモニクスを下げてノイズを上げる,クリアネスを上げる.」というのは試してみる手もあるのでは。

365 名前:名無しサンプリング@96kHz:2008/08/27(水) 01:08:06 ID:cOKKhbOY
低音KAITOの話題が落ち着いたところで高音KAITOの話題。

MEIKOスレより
http://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1200318817/105
>ハーモニクスを下げてノイズを上げる,クリアネスを上げる.

こうすると確かに滑舌とヌケは良くなるんですが、F3あたりから裏声みたいになっちゃいます。
結構高めの音程で作曲しちゃうんでA3くらいまでは頑張ってほしいんですが……。
現時点では高音部分だけパラメータを逆にして誤魔化してます。

63名無しサンプリング@96kHz:2012/11/25(日) 16:06:39 ID:eDkZhqDw
>>62
やってみたら裏声っぽくなりましたおまけにささやき声も見つけられました
とてもうれしいです
調声がんばります

64名無しサンプリング@96kHz:2013/01/26(土) 12:30:21 ID:.3mwTxt.
英語で歌わせたい言葉があります。唄ってくれないので教えてください
TEARS(ティアーズ)と唄わせたいのですが上手くいきません
何か良い方法があったら教えてください
言い忘れましたが超初心者です

65名無しサンプリング@96kHz:2013/01/26(土) 22:42:47 ID:3VDLs3Bo
>>64
>>1のリンク先URLの中に英語発音のコツみたいな記述があるので参考にしてみてはどうでしょうか。
私自身はVOCALOID2しか持ってないので適切なことは言えませんが・・・

66名無しサンプリング@96kHz:2013/01/27(日) 09:55:01 ID:.3mwTxt.
>>65
ありがとうございます
見てきます

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68名無しサンプリング@96kHz:2013/04/11(木) 23:36:50 ID:mWfBDe5E
アクティベーションの解除が手動になったそうです

VOCALOID製品のディアクティベーション(認証解除)方法について
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=484

69名無しサンプリング@96kHz:2013/04/25(木) 20:02:59 ID:tSCUx.3s
Studio One 2.5 Artistの使い勝手自体に不満はないんだけど
他のVSTを使いたいんで、バージョンupするか
いっそVOCALOID3Editor、またはCUBASEを買ってしまうのがいいか悩んでます

あまりDAWに詳しくないので何を基準に選んでいいやら…
アドバイス頂けないでしょうか
ちなみにV1KAITOも居ます

70名無しサンプリング@96kHz:2013/04/27(土) 13:49:36 ID:.r88zBH2
>>69
個人的な意見としてはProfessionalへのアップグレードかなと思います。
Cubaseのミドルグレードの値段で最上位グレードが買えるので。

こんなセールやってますが読んだ頃には終わってるかも。
http://store.mi7.co.jp/27category15_detail416.html

V3Editorを買うのはJOBpluginをいろいろ使いたい場合・・かなと思います。

71名無しサンプリング@96kHz:2013/04/29(月) 01:43:21 ID:agegvuKk
>>70
ありがとうございます。
折角Studio Oneも使い慣れてきたので、ご紹介頂いたアップグレードをしてみようと思います。

72名無しサンプリング@96kHz:2013/07/28(日) 21:39:54 ID:tPtLIqV6
本スレで話題になってたんで、
基本自分もこのページにお世話になって
ttps://vclfan.net/?m=diary&a=page_list&target_c_member_id=42

WINDOWS7にKAITOを入れて問題なく使ってたんですが
V1の扱いに慣れたんでMEIKOを買ってみたら、たぶんアップデートか
なんかでやり方が変わってました。
なんつーか問題の基本は変わらないと思うけれども、初めての人は
とまどうと思うのでメモ。

CDロムを入れたらインストールプログラムは起動キャンセルして
まず右クリック。

前みたいなタブは出てこないで、メニューが出て来ます。


互換性のトラブルシューティング
と選んでクリックすると

・推奨設定を使用する
・問題のトラブルシューティング

の二つの選択肢が出るので
下の「問題のトラブルシューティング」を選んでクリック

次の選択肢


気付いた問題
一番下
・該当する問題が一覧にないをチェック


→次へ
このプログラムが以前動作していたWINDOWSのバージョン

Windows2000を選んで次へ
(XPでもいいのかも知れませんが確かめてません)


画面表示で気付いた問題
Window コントロールの表示が部分的に欠けているか、
またはプログラムを起動するとテーマの表示が変更される
をチェックして次へ

73名無しサンプリング@96kHz:2013/07/28(日) 21:41:05 ID:tPtLIqV6
そうすると次の画面で、前と同じようなトラブル対応が

適用設定
Windows語感モード:Windows2000
ディスプレイ設定:ディスプレイのテーマを無効にする
ユーザーアカウント制御:管理者として実行


上記になっていることを確認の上、

プログラムを実行→インストール

インストール終了後、プログラムを起動させる前に
もう一度、右クリックで上の手順を繰り返す

プログラムを実行→正常に起動するのを確かめたら

はい、このプログラムのこの設定を保存します。


で今のところ正常に動いてます。
前やったCDからのファイル抽出とコピーは行いませんでした。

もしかしたら、推奨でXPでそのままいけるかもしれないけれど
とりあえず、こうやった方が安心なので。

たぶん、WINDOWS8も互換性のとこはこうなっているんじゃないかな。

74名無しサンプリング@96kHz:2013/07/28(日) 21:47:46 ID:tPtLIqV6
あ、本スレじゃないやKAITOスレでしたごめん。

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80名無しサンプリング@96kHz:2013/10/07(月) 23:12:39 ID:RROC0hz.
打ち込みについてではないですが、歌声合成技術の読み物とVOCALOID1を含む歴史の読み物としていかがでしょう

初音ミク 6th Anniversaryニコ生で「初音ミク誕生までと、これから」特集
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-16738.html

81名無しサンプリング@96kHz:2013/10/18(金) 21:57:37 ID:N/IZ.65M
>>69-71でStudio One Artistのアップグレード版の話題が出てたので
クリプトンからもアップグレード版の販売が始まったようです
値段は>>70の値段と同じ上に、現在は特にセール価格と言うわけではなさそうですがご参考までに
http://sonicwire.com/product/vi/special/presonus

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85名無しサンプリング@96kHz:2014/04/09(水) 22:44:45 ID:KhOCV.7U
サポート状況がクリプトンのブログに載っていたので、VOCALOID1のスレということで、参考までに

[クリプトン・フューチャー・メディア] Windows XPサポート終了に伴う、Windows XP環境における弊社取り扱い製品テクニカルサポート提供終了のお知らせ
http://blog.crypton.co.jp/mp/2014/04/-windows-xp.html
[ VOCALOID ] Windows XP および Windows Vistaをご使用の方へ
http://blog.crypton.co.jp/mp/2014/02/vocaloid-24.html

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92名無しサンプリング@96kHz:2014/05/30(金) 22:27:45 ID:oIJSLJ3o
スパムが多くなり、やや寂しいような気持ちになりました

MEIKOさんスレの情報です
2ch全体が無断転載禁止になりましたが、過去ログがいつでも見られるようになっていますのでURLの紹介のみですが
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1395894462/358

93名無しサンプリング@96kHz:2014/05/31(土) 03:36:10 ID:9EmoVGMU
>>92
涼風さんは丁寧な作品作りをする方という印象です。

リバーブ音のローカットは案外気を遣わない人が多いようですが結構効果ありますね。

9492:2014/05/31(土) 23:29:40 ID:oIJSLJ3o
おおースパムが綺麗になくなっている!
管理人さん乙です!

>>93
リバーブはかけっぱなしにしてその後の事は特に何もしていなかったので勉強になりました

少し前の5/27に公開された「Vocaloidを手軽に歌わせたい人へ 」も参考になりました
丁度V1に関する内容なので触れてみました

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