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VOCALOID1での打ち込みについて語るスレッド part 1

1名無しサンプリング@96kHz:2010/09/19(日) 20:35:36 ID:???
VOCALOID1での打ち込みノウハウについて語るスレッドです。

DTM+板過去スレッド
【VOCALOID1】KAITO歌唱特訓スレ
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/1199616033.html

2名無しサンプリング@96kHz:2010/09/20(月) 11:23:16 ID:wKrAf6dU
こちらも。

MEIKO 【Vocaloid】
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/1200318817.html

3名無しサンプリング@96kHz:2010/10/02(土) 10:19:11 ID:AUwvCELw
KAITO歌唱特訓スレの方で出ていたTALKLOID FANのダウンロード版が出ていました。
基本的な機能や操作方法についても多少載っていたので、TALKLOID以外にも、初心者の方にも参考になるかもしれません。

4名無しサンプリング@96kHz:2011/02/12(土) 00:56:35 ID:z2Q/RtCk
エンジンの違いから、まだまだVOCALOID1の愛用者は多いのではないかと思い、スレよい

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 15:50:13 ID:LNvHJF1/0
新着張り乙です。

ちょっとご相談
現在PC購入を検討中、それとKAITO(現行ver)を購入したいと考えています。
win7 Professional 64bitにして仮想XPでKAITOを使うことを考えてます。

少し前にwin7での動作について話が出てましたが使い勝手はどうでしょうか?
仮想XPでファイルが壊れるとか移動が面倒とかあまり使い勝手がよくなさそうな印象をうけました。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:56:52 ID:NXnqfx+PO
7の話はあまりなかったような気がするけど、DTM+の過去ログが読めるので貼ってみる
http://jbbs.livedoor.jp/music/25855/

7の64bitにXPモードではなく普通にインストールしたら、Vista並の動作でした
ご参考までに

652 :646:2011/02/08(火) 17:56:10 ID:qODBYQkM0
>>647
情報ありがとうございます。あまりwin7の情報でてませんね。
>>575の話が気になっていたのですが、
XPモードとwin7は別PC扱いで、ちょっと面倒になるのは仕方ない感じですね。

普通にwin7上にインストールしても動くけど、あえてXPモードでやってる人もいるのは、
それなりのメリットがあるということにして、Win7のProをチョイスすることにします。

5名無しサンプリング@96kHz:2011/02/12(土) 00:57:31 ID:z2Q/RtCk
653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:49:30 ID:uxk65p8H0
575ですが、
多少面倒ですがXPモード悪くないと思ってます。面倒といってもコピー&ペーストだけですしw
スペックの良いPCなら使い勝手も問題ないかと。
最も私はwin7上にもKAITOをインストールしてあって、
軽い調整やDAWとの連携を取りたい時はWin7上で、ガリッと調整したい時はXPモード上でと
使い分けています。
(なので一つのファイルをwin7/XPモードで共有しようとして壊しちゃったりしたわけですが)
でも個人的には64bitというのがちょっと不安かな、あまり良い話を聞かないので
XPモードに関しては無問題だと思うけど

私がXPモードを使ってる最大の理由は環境のバックアップがとれるから。
オフラインアクティベーションしてバックアップとって、何かあったら
そのデータで元に戻してます。以前購入したPCが初期不良で、この手で2度ほど凌ぎました。
マザーボードを交換しても大丈夫だったし、
もしディスコンなっても当面は使い続けられると思う。
全く不安がないわけじゃないし、次世代OS以降はXPモード自体どうなるか解らないけど
仮想化技術はXPモード以外にも選択肢あるしなんとかなるんじゃないかな


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:49:15 ID:88IRMA0B0
XPのインストールディスクがあるなら、Microsoftが無料で提供している
仮想デスクトップのMicrosoft Virtual PC 2007でもXP環境ができる
XPモードとやっている事は同じだけど、XPモードはXP用アプリケーションが
他のアプリケーションと違和感なく使えるのに対して、Virtual PCは
完全に別物(窓でくりぬかれた一部がXP)として動作する
公式で対応しているのはVistaまでだけど、7でもらしい
7の場合は、やや特殊な方法でインストールする必要があるらしい

659 :652:2011/02/09(水) 18:53:16 ID:T4utP0yE0
>>653さん>>654さん
情報ありがとうございます。
XPモード前提でPCの購入を検討したいと思います。

早く、PC決めたいよう。

6名無しサンプリング@96kHz:2011/02/13(日) 08:47:44 ID:AUwvCELw
Cadenciiを使うと、vista以降のOSでも安定して使えます。
Cadenciiの操作方法(Vocaloid2風の操作方法)を覚えなければなりませんが。
逆に言うと、普段Vocaloid2を使用している場合は覚える事が少なくなり、扱いやすくなると思います。

7名無しサンプリング@96kHz:2011/02/13(日) 18:58:47 ID:z2Q/RtCk
厳密には調教の話ではないが、少々話題になっていたのでスレより
前後の流れがわかるように、すべてコピペした

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:35:42 ID:vo+8F0tw0
ボカロ2になると調教簡単になるのかな
今KAITO持ってないからレゾナンスとか具体的な話が良くわからない
ただボカロ1は調教難しいって話は良く聞く


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:48:39 ID:sIf16O3K0
>>671
ボカロ1はエンジンをVer1.0にするだけで調教簡単になるよ
あとは、>>647の歌唱特訓スレに載っているようにポルタメントタイミングを
低くするとグッと楽になる
エンジンを切り替える事自体が上級者向けと言われればそれまでだが

ボカロ2は完全にDBの出来次第だよ
リンレンAct1は難しかったから、改善版のAct2が出た


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:17:47 ID:sIf16O3K0
>あとは、>>647の歌唱特訓スレに載っているようにポルタメントタイミングを
>低くするとグッと楽になる
これはデフォルトのエンジンVer1.1の場合
分かりにくかったので補足させていただく


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 15:06:31 ID:FxEJuJwc0
>>672
Ver切り替えで調教の難易度が違うんだ
リメイクはどんなDBになるのか今からドキドキしている

8名無しサンプリング@96kHz:2011/02/21(月) 17:40:49 ID:Z65B9u9Q
Vocaloid1のメイコとカイトのアペンドがvocaloid2ででるわけだが、その時一曲のなかでアペンドらしく使う方法を考えてみる

1.別々に作成してMIXのときにあわせる
2.Rewireを使う
3.Cadenciiを使う

他にもあるかな?

9名無しサンプリング@96kHz:2011/02/22(火) 23:32:49 ID:inarAq1g
ブレスのみ使う

10名無しサンプリング@96kHz:2011/05/04(水) 21:10:08 ID:yK9ckTKQ
レゾナンスについてですが、高音域にすればするほど、声質が変化しなくなるんですか?
自分で試してみたところ、いくら数値を変えても違いが感じられなくなったので。
音量ではなく声質のみについてですが。
お時間がある方教えてください。

11名無しサンプリング@96kHz:2011/05/05(木) 09:51:37 ID:UcIgFh1o
>>10
【ボカロver1】Resonanceって何か調べてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2219582

BGMオフ推奨。

12名無しサンプリング@96kHz:2011/05/05(木) 09:58:46 ID:UcIgFh1o
>>10
この辺も参考になるかも?あとは>>1にある過去ログも。

NB Lab. Resonance考察
http://ventuscaeruleus.blog104.fc2.com/blog-entry-46.html

13名無しサンプリング@96kHz:2011/05/05(木) 20:37:17 ID:yK9ckTKQ
>>11-12
アドバイスありがとうございます。
まだ理解が至らない部分がありますが、じっくり勉強させていただきます。

14名無しサンプリング@96kHz:2011/05/08(日) 04:34:19 ID:rLPKL2xw
Resonance解説に、このようなものもありました。
参考になるかもしれません。

日本語VOCALOID1母音変換表1280x1024ver20101214
http://piapro.jp/t/Oy63

15名無しサンプリング@96kHz:2011/05/08(日) 08:00:17 ID:DwZ2vTus
Windows7のHomePremiumに、MEIKOとKAITO等複数インストールしている方いらっしゃいますか?
VoiceDBのアクチベーションは特に問題なくできましたか?
できればオフラインアクチベーションの場合どうだったかを教えて頂けますか?

自分のところはKAITOをインストール&MEIKOをインストールしましたが、MEIKOのDBのアクチベーションがうまくいかず、試行錯誤しています。
DBごとにアクチベーションが必要な事は、警告が出るようになるまで分かりませんでした。

16名無しサンプリング@96kHz:2011/05/08(日) 08:02:10 ID:DwZ2vTus
書き忘れましたが、KAITOのアクチベーションはでき、既に数ヶ月使用していました。

17名無しサンプリング@96kHz:2011/05/08(日) 15:03:38 ID:3BbXKcZM
解決しました。
MEIKOをフルで上書きインストールし、アップデートしたら解決しました。
アクチベーション用にアクチベーションインフォメーションファイルを再作成しようとしたら、全てアクチベーション済みというようなメッセージが出たので、おそらく大丈夫だと思います。

18名無しサンプリング@96kHz:2011/05/09(月) 19:39:03 ID:KNWevdUc
先日1曲作って感じましたがが、1トラックで早いパッセージを刻むのは
やっぱり基本的には難しいというか、避けた方がいいんでしょうか。
音符の長さを微妙に詰めたり音素を変えてみたり色々やってごまかし
ましたが、2トラックでダイナミクスをゴリゴリ手書きして発音を上手く
つなぐのが主流なんでしょうか

19名無しサンプリング@96kHz:2011/05/10(火) 01:57:31 ID:kJSkFpQ2
アドバイス出来ませんが、DTM板で見かけたネタを書いてみる

ザラザラした感じが気になるならノイズを下げろ

滑舌にかかわるから、一長一短かもしれない

20名無しサンプリング@96kHz:2011/05/12(木) 22:47:48 ID:4fuzqcv.
やりたいことを実現するのにボーカロイド単体の機能だけでは
難しいことがたくさんあると思うので他の方法を探してみよう

21名無しサンプリング@96kHz:2011/05/12(木) 22:59:37 ID:DBKGwfdo
>>18
VOCALOID1は基本的に早いパッセージは苦手です。
子音を削ったり、母音と子音に分割したりすれば
トラックを分けなくても上手く行く場合もあるみたいですが
私はもの凄くめんどくさがりなので
発音が遅れてる・音程が変になってる、と感じたら
さくっと別トラックに移してしまっています。

22名無しサンプリング@96kHz:2011/05/13(金) 01:26:35 ID:XKE28Bxs
>>18
VOCALOID1は早口は苦手なので、素直に複数トラックを使うのがお勧めです。
自分では早い歌を歌わせていないので試していないですが、
テンポと入力する音符の長さを倍にしてみると上手くいくかもしれません。
入力する音符の長さも影響するようですので。

他には、Portament Timingを変えてみる、
Phoneme EditのConsonant Adjustmentで発音タイミングを変えてみる、
次の音との間にわずかにスキマを入れてみる、逆に詰めてみる、
強調したい子音で一時的にNoiseを上げてみる、
前後の音素のVelocityを変えてみる、
…といったことを試してみると良いと思います。

滑舌や音程については、単純に前後の音に依存しているため、
音を分割するとか、Phoneme Editで子音入力を重ねるなどの方法で対処できると思います。
音程がふらつくところは、アイコンパレットからATTACKを入れると安定します。

自分がお世話になったサイト:
http://vmei.sijen.biz/urawaza/menu.html

23名無しサンプリング@96kHz:2011/05/13(金) 01:36:29 ID:XKE28Bxs
>>10
レゾナンスについては、KAITOでレゾナンスの実験をしている方がいますね。
http://exist.blogzine.jp/blog/resonance.html
実験9で結論が出ているようですが、
レゾナンス1〜4とは第1〜第4フォルマントのことで、
イコライザで調整していると考えると良さそうです。

…と言われても音楽素人の私にはピンと来ませんが、
MEIKOのロリ声を作りたい時にRes1のAmpを下げたり、
低音を割れないよう優しく歌わせたい時にRes3,4のAmpを下げたり、
高音を力強く歌わせたい時は逆にRes3,4のAmpを上げたりと、
試行錯誤しつつ感覚で適当にいじってます。
ちなみに、Ampは上げすぎると大音量になりますので、少量上げで。

私は技量がありませんが、中間母音はRes1,2をいじれば作れるらしいですね。
この辺も含めて、レゾナンス調整のノウハウを本にしてくれたら、飛びついて購入するのですがw

24名無しサンプリング@96kHz:2011/05/14(土) 20:52:22 ID:mSBaGY8o
>>14>>23
10です。
アドバイスありがとうございます。
ためになるサイトを教えていただきありがとうこざいます。

高音用シンガーを作っているとき、あまり元の声質から変えたくなかったので、
ジェンダーファクターでなくレゾナンスで違いを出したかったのですが、
高音にすればするほど想像より変化がないどころか、デフォルトシンガーに
変えても違いが感じられなかったので、気になったので質問させていただきました。

こちらで色々教えていただき、レゾナンスへの理解がやや深まったような気がします。

25名無しサンプリング@96kHz:2011/05/23(月) 23:23:00 ID:rLPKL2xw
スレより

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 00:48:25.08 ID:sawkUaAD0
>>151
オケ、きらきらでドラマチックだ。好きdあくぇrtyふじおlp

KAITO1.1ってPorもPBSも0にしてもどうしても上擦ったり、音外したりして
「ちゃんと……歌えよ……!」ってなるんだけど
一音一音ピッチベンドで直すか、メロダイン使うか、諦めて1.0使ったほうがいいかな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 00:59:33.50 ID:BsnDqWiN0
>>154
(PBSってなんだっけ?な自分だが書いてみる)

SingingStyleをAccent辺りに変更した方が手っ取り早い気がする
他、別トラックに逃がすとか
それから、
ーー ←な感じの時(分かりにくいけど繋がっている)、

ーー
 ↑
にアクセントFast Bendu辺りを使うと良いかも…
力強くなってしまうけど…

メロダインとかフリーソフトだとVocalShifter辺りを使った方がやっぱりお手軽かもしれない

26名無しサンプリング@96kHz:2011/05/23(月) 23:24:17 ID:rLPKL2xw
158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 01:34:04.62 ID:sawkUaAD0
>>155
アタックのFAST BEND UPいい!
ぬるー…となってた歌い出しがシャキーンってなった
有難うございます

メロダイン今は最低限の機能のものなら8000円ちょっとで買えるよー

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 02:25:49.19 ID:sawkUaAD0
分割癖があって、前の音に引きづられまくってたとこも直ってくれました

27名無しサンプリング@96kHz:2011/05/25(水) 20:27:40 ID:rLPKL2xw
>>23のところ、少し記事が追加されていますね
シンガーリストの実験のところが参考になりそうだと思いました

28名無しサンプリング@96kHz:2011/05/28(土) 01:39:05 ID:rLPKL2xw
ちょっと打ち込みからは離れますが、MEIKOのデモソングはエンジン1.0でしょうか
格好いいですよね

29名無しサンプリング@96kHz:2011/06/15(水) 01:46:43 ID:rLPKL2xw
初心者の人は、公式のDEMO MOVIEで基本的な操作が動画で見られるようになっているので参考になると思います
基本的な操作の時の声がKAITOだったのでKAITOのページ
こちらのデモのところです
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

30名無しサンプリング@96kHz:2011/06/15(水) 01:48:46 ID:rLPKL2xw
>>29の続きですが、DEMO MOVIEの左上で、「基本的な操作」と「複数のボーカロイドを使用する場合」
が選べるようになっています

31名無しサンプリング@96kHz:2011/06/20(月) 07:42:30 ID:D7lUFeIE
スレより

277 :すてきななまえをつけてね。:2011/06/20(月) 00:45:54.86
若干ズレた話になるけど「Windows7上でVOCALOID MEIKO て
ページのやり方を試してからは一度もエラー出てないな
Rewireなんかも問題なし

人によって違うかもしれんけど報告

278 :すてきななまえをつけてね。:2011/06/20(月) 01:14:40.25
>>277
ここですね
強制終了とかもなくなりますよね
ttp://ondoko.skr.jp/?cat=4

32名無しサンプリング@96kHz:2011/06/26(日) 01:22:27 ID:rLPKL2xw
スレより
499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 00:10:36.71 ID:Uj9WMHgTO
32bitの7でKAITO使ってるけど、XPモードじゃなくても普通に動作するよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 00:43:38.43 ID:N0JQGuBC0
>>499
不具合は出てない?
例えば、vistaだとシンガー選択でキャンセルすると落ちるとか
ノート一度にたくさん移動しようとすると落ちるとか聞いたけど、そういうの

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 00:54:26.07 ID:W/TU1uEQ0
>>500
互換モードで動かすと良いらしい
詳しくは打ち込みスレへ
MEIKOさんスレの情報が追加されてる

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 01:18:13.14 ID:1U7I4ZLv0
ドラッグすると即落ちるからXPモードにインストし直した

33名無しサンプリング@96kHz:2011/06/26(日) 01:25:37 ID:rLPKL2xw
504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 12:48:40.65 ID:Uj9WMHgTO
>>500

確かにドラッグで落ちることはある。広範囲というよりは長時間のドラッグがダメみたいで、範囲が広くても手早く選択すれば落ちない。

シンガー設定は、試しに設定画面でキャンセルしてみたら設定値のデータが消えたけど、デフォルトからポルタメントタイミングだけ変えたやつと子音用シンガーしか設定してなかったから無問題。細かい声作りはエディタ上でやってるから。

うちの7にはXPモードは搭載されていないけど、通常モードでKAITOを扱っていて不便に思ったことはないな。というかドラッグで落ちることに関してはそういうモンなんだと思ってたwww

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:28:12.57 ID:RuqabAOo0
7でKAITO使ってる人、画面表示をクラッシックにするといいよ
自分もこのスレで教えてもらったんだが
ノート10個くらいまとめて動かすと落ちてたのが、
めったに落ちなくなった

でもシンガー設定は、キャンセルしなくても何かの拍子にすぐ消える
といっても、曲ごとにシンガー設定いじりまくるので、
曲ごとにシンガー設定値のメモ作ってあるから問題ないが

34名無しサンプリング@96kHz:2011/07/30(土) 19:40:45 ID:NDMZYK96
スレより

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 00:40:35.56 ID:SbTDRP6i0
めーこといっしょ(仮名)の機能が増えたらしい
合成エンジンのバージョンを再起動なしで切り替えるプラグイン等

おまけで、Cadenciiでは別トラックになるけど、バージョン違いのエンジンを同時に使えるらしい

35名無しサンプリング@96kHz:2011/09/07(水) 00:16:44 ID:N0tndNX6
スレより

851 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/06(火) 00:44:58.40 ID:gQhnGqKRO
ボカロは倍音をどうとかするといいってyuukissさんが言ってた
あと昔ここで人間ぽくなるMIXについて訊いたらyanagiPが答えてくれたな…当時のログが見つからないからどんな内容だったか忘れたけど

852 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/06(火) 01:04:07.34 ID:SnMdQj1Q0
>>851
DTM板だった頃のMEIKOスレの>172とはまた違った話?
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/1200318817.html

853 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/06(火) 13:15:21.32 ID:ASJwmwM70
財産だから晒さないっていうか、すでに自分にとって当たり前の事柄になってて
ここがコツであるってことを意識できないっていうか
あと動画とかにまとめるのめんどいのも大きい

多分「これってどういう風にやってるんですか」て聞けば答えてくれる人は多いと思うよ

854 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/06(火) 17:55:34.99 ID:cW5jBDEO0
え、ベタ打ちだけど? とあっさり答えが来ることは覚悟

うまい人はエフェクトやミキシングでうまくやっちゃうからね

855 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/06(火) 20:35:03.13 ID:51cqhlbw0
お化粧や振る舞いだって可愛さのうちさ

856 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/06(火) 21:01:46.15 ID:R3ZB448/0
自分の場合デフォルトMEIKOのパラメーターをぐりぐり弄って好みの声を決めたら
そのパラメーター数値をsinger styleに入力してMyMEIKOを作る

エンジンは1.1はもたつくので歌わせる時は必ずポルタメントタイミングを48とかに下げる(曲によって増減)
あとは>>852でも言われてた「音の変わり目に32分とか64分の細かい音符を2個挟む」を使いつつ
細かい調整してwav出し→DAWでEQ調整したりコンプ掛けたりって感じでやってる
DTMど素人の試行錯誤調整ですが参考程度に

858 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/06(火) 21:06:03.45 ID:R3ZB448/0
それから「さしすせそ」の発音だけどMEIKOの場合はどうしても母音が強いので
ベロシティを0にして母音を弱めるようにしてる

36名無しサンプリング@96kHz:2011/09/08(木) 07:21:36 ID:gqEgqvIw
以前のように、MEIKOスレとKAITOスレは分けた方がいいのでは、という意見が少し出てました
恐らく、DTM+板の過去ログにあるように、こだわりを含めて各DBの話がやり易いからだと思います

もっと以前のように、こちらを積極的に利用していただきたいです
自分の場合は、過去ログ等を参考に勉強する事に精一杯なので、今のところ具大抵に○○したい、
知りたいという事がないですが

37名無しサンプリング@96kHz:2011/09/08(木) 12:02:02 ID:wRTmSV/2
>>36
別にMEIKOとKAITOで分ける必要はないよ その意見も同意も否定もなくすぐに流されたから
ただでさえ過疎ってるどころか、それぞれのスレで書かれたことが持ち込まれるだけになってるし
今後アペンドが出たらさらに書き込む人が減りそう(アペンドはエンジン1で出ることはありえないから対象外)

そもそも、今はMEIKOスレで調整の話題がメインになってるからそっち側の人はここ見てるだろうけど
正直KAITO側の人が今ここ見てるのか謎w

38名無しサンプリング@96kHz:2011/09/08(木) 12:50:26 ID:dDBW729Y
>>37
レスありがとう
確かに、今後益々減る可能性はありますね…

実は両方持っているので、どちらも兼ねているという事になります

39名無しサンプリング@96kHz:2011/09/08(木) 12:51:57 ID:dDBW729Y
ID変わってしまいましたが36です
sage忘れもすみません

40名無しサンプリング@96kHz:2011/09/09(金) 00:24:22 ID:N0tndNX6
MEIKOスレより

866 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/08(木) 00:58:23.46 ID:osLZe/hlO
MEIKOSNSにみじぴんPがいらっしゃった
調教話の流れに乗りたいけど書き込めないそうなので以下勝手に転載


MEIKOさんの調声を行う際、私自身も倍音成分というのはとても大事だなと思っております。
私が声質を作り込んで行く時は、先ず初めにシンガー設定でパラメータをあれこれ弄って「この声!」って自分好みのポイントにあたりを付けてから、エフェクトで(おそらくはレコーディングの段階で減った)倍音を補う方向で楽曲に合わせて行きます。
使用するエフェクトは実は楽曲によって内容が変わっているのですが、最も使用頻度が高いのは、YAMAHAのVocalRackです。

これのドライブを調整して、声の「張り」みたいなものを出したり、かけすぎでちょっと耳に痛いなと思うときは引いたりしています。EQやコンプレッサーやディエッサーも内蔵した、文字どりヴォーカル専用のエフェクトなので、とても重宝しています。

MEIKOさんは低音域で少々ノイジーな声になる独特の癖みたいなものがあるので、それが気になる場合は、声を鳴らしながらEQで狭めのQでぐりぐり動かしながらノイジーなポイントを探り、見つけたら細かく調整します。
ディエッサーを強くかけるよりは声がこもりにくい気がします。
ただ、私自身はこのノイジーな低域を結構気に入っていて、本当に耳触りのよくない帯域以外は極力残すように心がけています。
何かこう、生々しさがあるような気がして。

エフェクトは重ね掛けしていて、その他にも色々フリーのVSTエフェクトを試したり、DAW(SONAR8.5 Producer)付属のものを使用しています。声に温かみを加える真空管シミュレーターは結構使用頻度高いです。
発声タイミングや長さ、ダイナミクス等の微調整は、V-Vocalで細かくやってしまうことが多いです。

41名無しサンプリング@96kHz:2011/09/09(金) 00:25:51 ID:N0tndNX6
MEIKOスレより
紹介されている本は販売方法等が変わる可能性があるので、ググってください

873 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/08(木) 20:41:22.78 ID:16xCGa6u0
VOCALOID1での打ち込みスレの22,23を書いた者ですが、
>>842さん紹介の所から「咲音メイコcompleteマニュアル」を購入しました。
これ、咲音ファン以上にMEIKOマスター必携の書だと思います。

VOCALOIDエディタ上でのMEIKOの調整テクニックが、32Pも書かれています。
打ち込みスレで私が書いた滑舌改善や音程安定のための小技はもちろん、
しゃくり・裏声・こぶし・語尾息やレゾナンスによる口角コントロール(中間母音)まで書かれています。
斜め上P、ありがとう!こういうマニュアルが欲しかった!

まあ、最終的な出来の良し悪しは、>>845さんが仰るように
DAWでの調整、ミキシング技術でほぼ決まると思うんですけどね。
自分のような音楽素人にとっては、ここが一番ハードルが高くて、
オケと合わせる過程で残念な出来になりますw
技術のある方がいらっしゃったら、エフェクトのかけ方など打ち込みスレで知識を分けてください・・・。

42名無しサンプリング@96kHz:2011/09/09(金) 00:27:19 ID:N0tndNX6
「咲音メイコcompleteマニュアル」は、今ならとらのあなから購入できます

43名無しサンプリング@96kHz:2011/09/11(日) 01:59:12 ID:N0tndNX6
スレより

878 :すてきななまえをつけてね。:2011/09/10(土) 12:20:09.97 ID:tjvHgmLM0
ここで言ったからかどうかは知らないけど、yanagiさんの調教ツイートがまとめられてた!
この調子で他の方の調教のツイートもぜひw

yanagiPさんのVOCALOID打ち込みtips - Togetter
http://togetter.com/li/185814

44名無しサンプリング@96kHz:2011/09/11(日) 02:08:24 ID:N0tndNX6
windows7上で、32bit、64bit、XP Mode等で検証している方がいらっしゃいました
VOCALOID1のMIRIAMでの事例もあるので、MIRIAMを使っている方も参考になるかもしれません
リンクはトップ推奨と有りましたが、どこでもいいとも書いてあったので、直接該当ページ
http://ww3.enjoy.ne.jp/~koti/kaito/win7.html

45名無しサンプリング@96kHz:2012/01/19(木) 00:41:01 ID:TKL5PNTw
kaitoのアホ声m、というか、明るすぎる声をなんとかできないでしょうか?
哀愁のある声にしたいのですが。。。ちなみに、
http://okwave.jp/qa/q7250414.html
でも質問してますです。

GFを下げて、ノイズをあげればいいのかな?

46名無しサンプリング@96kHz:2012/01/22(日) 21:27:05 ID:YVDHZ556
MEIKOスレより

958 :すてきななまえをつけてね。:2012/01/22(日) 16:48:59.59 ID:kCUK8FXm0


そういえばこの記事役に立ちそうだなと思ったので貼っておく

64bitWindowsで無印ボカロを使う際の注意があるらしい件
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-10756.html

47名無しサンプリング@96kHz:2012/01/22(日) 21:32:07 ID:YVDHZ556
>>45
Resonance1のFrequencyを下げるというのはいかがでしょうか
発音がメタメタになる可能性もありますが

48名無しサンプリング@96kHz:2012/01/22(日) 23:14:14 ID:CrYz4xqE
>>45
明るすぎる声になってしまうのは「あ」行の発音が原因だと思うので、
コントロールトラックから「あ」行の部分のResonance1のFrequencyを
若干下げるといいと思う。

49名無しサンプリング@96kHz:2012/01/23(月) 01:47:43 ID:zfk/2FOU
>>45
曲が全体的に大人しめな場合だと
自分はシンガーのブライトネスを低く設定して暗めな声を作る
シンガーだけでなくエディタでもブライトネスを低めに設定してから調整すると結構抑揚の幅が作れる気がする

50名無しサンプリング@96kHz:2012/01/23(月) 23:26:12 ID:YVDHZ556
>>45
恐らくSynthesis EngineはVersion1.1だと思いますので、まだでしたら1.0も試してみては
全体的に癖や雰囲気が変わってしまうので、根本的な解決方法ではなく別の方法として

51名無しサンプリング@96kHz:2012/02/21(火) 02:28:02 ID:..O1FVtQ
とても今更ですが、大体過去スレに流れてしまっているので

VOCALOID1を購入後、アップデートは必ずやった方が良いです
クリプトンからダウンロードできます
特にSynthesis Engineを切り替える際には必須です
仮にアップデートせずに1.0に切り替えてしまい、起動しなくなった場合でも、アップデートをインストールすれば再び起動するようになります

52名無しサンプリング@96kHz:2012/02/27(月) 01:37:32 ID:..O1FVtQ
スレより
厳密には無印の打ち込み方法ではなく、活用方法ですが

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 00:21:58.54 ID:ih8U5y4r0
DTM板のVOCALOIDスレより
188 :名無しサンプリング@48kHz:2012/02/26(日) 00:04:53.14 ID:2Xdl4Hla
>>185
V3モードプラグインか、CustomRenderプラグイン+V3Renderで使えるよ。

このCustomRenderとV3Renderははちゅねのないしょ用プラグインで、
これを使うとV3のDBとV1(CustomRenderはV1対応済み)が連携できるようだ
インポートせずに英語DBの日本語にない発音とかそのまま一緒にエディタで使えるようになるかも
V2必須だけど

53名無しサンプリング@96kHz:2012/05/04(金) 04:30:22 ID:mENXiIuM
スレより
体験版でなくても参考になるかも

548 :すてきななまえをつけてね。:2012/05/02(水) 23:47:41.53 ID:X3SJ1scL0
GWだしここらでMEIKOさんをお迎えしようかと思ってとりあえず体験版やってるんだが
アイコンパレットが表示されないのは体験版の仕様?
OSが7なんでそっちの問題なのかどうなのか判断つかない…

550 :すてきななまえをつけてね。:2012/05/03(木) 01:34:27.31 ID:ajMpClRR0
>>548
viewから呼び出しても駄目?
チェックマークが左側についていれば、右下(多分)に表示されているはず
ちなみに、画面の解像度は?

製品版しか使ってないけど、win7だがアイコンパレット使えるよ

552 :548:2012/05/03(木) 14:02:13.46 ID:vjTpSzpU0
>>550
viewのチェックマークつけたり外したりしてるんだが駄目だ
画面の解像度は1280x720
だけどwin7で使えるなら無理に試さなくてもいいか

553 :すてきななまえをつけてね。:2012/05/03(木) 15:24:47.55 ID:ajMpClRR0
>>552
自分のところで解像度1280x720で試してみた
結果、VIEWで出し入れしたところ、右下にタスクバーと重なった状態で出現している事を確認した
(普段タスクバーは下部に固定)
もしかすると、表示されていない領域に出てしまっているかもしれない

もしもデスクトップ上に見当たらないようなら、VOCALOID.iniファイル内にアイコンパレットの座標があるため、
こちらを書きかえればいいそうだ(体験版もおkなのかは分からない)
書いてあるところが個人サイトの掲示板でしか知らないからやや貼りにくいが、興味があればここのBBSの2ページ目を見てみては
//ww3.enjoy.ne.jp/~koti/kaito.html

554 :すてきななまえをつけてね。:2012/05/03(木) 18:10:57.67 ID:vjTpSzpU0
>>553
タスクバーの位置を動かしたらちょこっと出てきた、ありがとう
これでなんの心配もなくMEIKOさんをお迎えできる

54名無しサンプリング@96kHz:2012/10/07(日) 23:16:03 ID:7gtlf06.
MEIKOスレより話の流れが分かるように全部貼ってみる

826 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/05(金) 12:28:45.12 ID:pxWr4zEx0
ここで聞いていいのか分かりませんが
ボカロの講座本って沢山出てるみたいだけど
DTM初心者向け、あとMEIKOさんを歌わせたい場合はこれがおすすめとかありますかね?
一応>>1のリンクも見たんだけど紙媒体のも見てみたいと思ったので

827 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/05(金) 15:31:15.48 ID:VSqYiA7cO
>>826
同人だがうずまきPのV1講座本と斜め上Pの咲音本がある

829 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/05(金) 20:33:05.57 ID:pxWr4zEx0
>>827
遅くなりましたがありがとうございます
同人の方でも出てるんですね。探してみます

830 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/05(金) 21:43:33.10 ID:S681KYBE0
>>826
ミクでボカロの存在が周知になり、ボカロが一般的になったから
それ以前のバージョンであるV1のMEIKOの操作方法が載ってる本はほとんどない
強いて言えばDTMマガジン2010年3月号・4月号にyanagiPのV1エンジンのエディタ講座が載ってるけど、多分絶版
(DTMマガジン2008年7月号にもV1のことが載ってるけど、正直大したこと書いてなかった)
でも>>827のうずまきPと斜め上Pの同人誌も、確か完売で頒布終了したけどね・・・

833 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/06(土) 02:21:23.26 ID:h841fEbvO
>>826
DTMマガジンの2010年3月号と4月号ならこのあいだamazonで中古で買えたのでまだあるかも
2008年7月号もだいぶ前だけどやっぱり同じように入手できました

同人の調声本は再販とかは確かに難しいかもね
うずまきPは調声講座の動画もあったよ

こういうノウハウをまとめて形にする人ってすごいなと思う
ありがたいです

840 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/06(土) 16:16:53.13 ID:NaBYd8sg0
>>830,833
826だけど追加情報ありがとう
DTMマガジンは沢山あって分からなかったので助かります
アマゾンにあるみたいなので検討してみます、ありがとうございました

55名無しサンプリング@96kHz:2012/10/07(日) 23:16:34 ID:7gtlf06.
841 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/06(土) 23:10:09.48 ID:qWPFatna0
>>840
もしかして、MEIKOさんの調声に苦労してますか?
MEIKOさんは基本的に以下の3つの対応だけで格段に良くなりますよ。

(1) 音程がふらつく所は音を分割するか、アイコンパレットのATTACKを入れる
 修正前:ぼ―――――――か―――――――ろ―――――――
 修正後:ぼ――――――おかあ―――――あろお――――――

(2) 滑舌が悪い所は子音を重ねて入力するか、間を空ける
例えば「さ」の発音「s a」を「s s a」に、「し」の発音「S i」を「S S i」に変えてみる。
カ行やタ行など一部の音は直前の音との間に32分音符くらい隙間を空けてみる。
 修正前:ぼ―――――――か―――――――ろ―――――――
 修正後:ぼ――――――  か―――――――ろ―――――――
慣れないうちは全部音をくっつけがち。音を離した方が良い場合もあるので、聴いてみて自然な方で。

(3) それでもダメなら繋ぎの悪い所は別トラックにする
「ぼ」をトラック1、「かろ」をトラック2にするなど。

842 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/06(土) 23:32:59.71 ID:KEk41vywP
>>841
アタックを入れるとその箇所がかえって音程がふらつく。
短い母音の付加は有効。

ボカロ1において、ひとつの音符に子音連続置きは効き目が無い。
せいぜい子音+母音+子音が限度。例:やく_そく→[j a k] [s o k]

「やさしー」を子音をはっきり聞かせたいなら、
トラック1:[j a s]     [S i]
トラック2:    [s a S]
と配置する。歯擦音を前の音符にまで含ませることがカツゼツを良くするポイント。

ボカロ2ならひとつのトラックで[j a][s ][s a][S ][S i]のように配置する。
[s ][S ]の長さを調節できる。

847 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/07(日) 01:53:20.00 ID:4OnQagqH0
>>842
ふらつく所にTENUTE入れると安定する場合もありますよ。
語句の最初ならACCENT入れると安定する場合があります。
毎回有効というわけではないので、あくまで「〜してみる」って言い回しになりますが。

子音分割は、確かに前の音の最後に入れた方が効きますね。
自分のデータを見直したら私もそうしてました。
ただ、一つの音符の子音重ね入力は効き目がないとも言い切れなくて、
音をダブルクリックしてPhoneme Edit→SETUPからConsonant Adjustmentの値変更で
通常入力の場合のConsonant Adjustment変更よりも滑舌が良い感じになります。(気のせい?)

あとは、文語でなく口語を意識することでしょうか。
ぼか主さんのアンインストールで知りましたが、
「よ」の前に小声で「い」を入れると良い感じで発音するんですよね。

56名無しサンプリング@96kHz:2012/10/20(土) 23:12:18 ID:7gtlf06.
MEIKOスレより

47 :すてきななまえをつけてね。:2012/10/19(金) 21:02:23.00 ID:0mhtrd8H0
ぼかりすとV3エディタとV3かV2(インポートさせる)のボカロを何か買ってくる

ぼかりす使って変換?してVSQXを作成する

めーこといっしょのVSQX読み込みプラグインを導入して読み込む

こうすればV1MEIKOでもぼかりすを使える
(システムを詳しく知らないから、もしかしたらぼかりすとV3エディタだけでできるかもしれない)
どのみち普通に使っても修正しないといけないらしいから、MEIKOでも多分かなり使えると思う

V1エディタのぼかりすって大漁船しかないし、このエディタの潜在能力ではどこまで化けるかちょっと聴いてみたい

57名無しサンプリング@96kHz:2012/10/31(水) 00:57:32 ID:7gtlf06.
KAITOスレより
前後のレスは省略

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 03:08:40.74 ID:5fhVfLuB0
へろへろなのは、PORの値を適正に変化させてないから。
PORの値の基本値は20〜40くらいだと思った方がいい。
その後はPORの値を変化させるだけで、自然にしゃくりあげてくれたりして超便利

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60名無しサンプリング@96kHz:2012/11/09(金) 00:33:41 ID:7gtlf06.
KAITOスレより
win8での動作報告があった
前後のレスは省略

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 21:48:40.97 ID:sH3NFWDsP
適正音域はGENでも変わるんじゃないかな
自分は中高音域が好きなので具体的な意見は出せないけど

ところでwin8にKAITOをインストールしてみた
基本的にwin7と同じ不具合が出ます
自分の環境ではシンガーが消えまくりで騙し騙しなら使えるかも?という感じ
win7で使う方法も互換モードの仕様が変わったのかダメっぽい…(選択から2000が消えてた

61名無しサンプリング@96kHz:2012/11/25(日) 09:33:52 ID:eDkZhqDw
超初心者です
KAITOに裏声を出してもらいたいのですが出してくれません
PITとかをいじるといいようなことも試したのですが裏声になってないし音程
もおかしくなってしまいます
どうかよろしくお願いします

62名無しサンプリング@96kHz:2012/11/25(日) 11:00:25 ID:QO09Aga2
>>61
その昔のDTM+板にこんな書き込みがあります。
「ハーモニクスを下げてノイズを上げる,クリアネスを上げる.」というのは試してみる手もあるのでは。

365 名前:名無しサンプリング@96kHz:2008/08/27(水) 01:08:06 ID:cOKKhbOY
低音KAITOの話題が落ち着いたところで高音KAITOの話題。

MEIKOスレより
http://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1200318817/105
>ハーモニクスを下げてノイズを上げる,クリアネスを上げる.

こうすると確かに滑舌とヌケは良くなるんですが、F3あたりから裏声みたいになっちゃいます。
結構高めの音程で作曲しちゃうんでA3くらいまでは頑張ってほしいんですが……。
現時点では高音部分だけパラメータを逆にして誤魔化してます。

63名無しサンプリング@96kHz:2012/11/25(日) 16:06:39 ID:eDkZhqDw
>>62
やってみたら裏声っぽくなりましたおまけにささやき声も見つけられました
とてもうれしいです
調声がんばります

64名無しサンプリング@96kHz:2013/01/26(土) 12:30:21 ID:.3mwTxt.
英語で歌わせたい言葉があります。唄ってくれないので教えてください
TEARS(ティアーズ)と唄わせたいのですが上手くいきません
何か良い方法があったら教えてください
言い忘れましたが超初心者です

65名無しサンプリング@96kHz:2013/01/26(土) 22:42:47 ID:3VDLs3Bo
>>64
>>1のリンク先URLの中に英語発音のコツみたいな記述があるので参考にしてみてはどうでしょうか。
私自身はVOCALOID2しか持ってないので適切なことは言えませんが・・・

66名無しサンプリング@96kHz:2013/01/27(日) 09:55:01 ID:.3mwTxt.
>>65
ありがとうございます
見てきます

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68名無しサンプリング@96kHz:2013/04/11(木) 23:36:50 ID:mWfBDe5E
アクティベーションの解除が手動になったそうです

VOCALOID製品のディアクティベーション(認証解除)方法について
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=484

69名無しサンプリング@96kHz:2013/04/25(木) 20:02:59 ID:tSCUx.3s
Studio One 2.5 Artistの使い勝手自体に不満はないんだけど
他のVSTを使いたいんで、バージョンupするか
いっそVOCALOID3Editor、またはCUBASEを買ってしまうのがいいか悩んでます

あまりDAWに詳しくないので何を基準に選んでいいやら…
アドバイス頂けないでしょうか
ちなみにV1KAITOも居ます

70名無しサンプリング@96kHz:2013/04/27(土) 13:49:36 ID:.r88zBH2
>>69
個人的な意見としてはProfessionalへのアップグレードかなと思います。
Cubaseのミドルグレードの値段で最上位グレードが買えるので。

こんなセールやってますが読んだ頃には終わってるかも。
http://store.mi7.co.jp/27category15_detail416.html

V3Editorを買うのはJOBpluginをいろいろ使いたい場合・・かなと思います。

71名無しサンプリング@96kHz:2013/04/29(月) 01:43:21 ID:agegvuKk
>>70
ありがとうございます。
折角Studio Oneも使い慣れてきたので、ご紹介頂いたアップグレードをしてみようと思います。

72名無しサンプリング@96kHz:2013/07/28(日) 21:39:54 ID:tPtLIqV6
本スレで話題になってたんで、
基本自分もこのページにお世話になって
ttps://vclfan.net/?m=diary&a=page_list&target_c_member_id=42

WINDOWS7にKAITOを入れて問題なく使ってたんですが
V1の扱いに慣れたんでMEIKOを買ってみたら、たぶんアップデートか
なんかでやり方が変わってました。
なんつーか問題の基本は変わらないと思うけれども、初めての人は
とまどうと思うのでメモ。

CDロムを入れたらインストールプログラムは起動キャンセルして
まず右クリック。

前みたいなタブは出てこないで、メニューが出て来ます。


互換性のトラブルシューティング
と選んでクリックすると

・推奨設定を使用する
・問題のトラブルシューティング

の二つの選択肢が出るので
下の「問題のトラブルシューティング」を選んでクリック

次の選択肢


気付いた問題
一番下
・該当する問題が一覧にないをチェック


→次へ
このプログラムが以前動作していたWINDOWSのバージョン

Windows2000を選んで次へ
(XPでもいいのかも知れませんが確かめてません)


画面表示で気付いた問題
Window コントロールの表示が部分的に欠けているか、
またはプログラムを起動するとテーマの表示が変更される
をチェックして次へ

73名無しサンプリング@96kHz:2013/07/28(日) 21:41:05 ID:tPtLIqV6
そうすると次の画面で、前と同じようなトラブル対応が

適用設定
Windows語感モード:Windows2000
ディスプレイ設定:ディスプレイのテーマを無効にする
ユーザーアカウント制御:管理者として実行


上記になっていることを確認の上、

プログラムを実行→インストール

インストール終了後、プログラムを起動させる前に
もう一度、右クリックで上の手順を繰り返す

プログラムを実行→正常に起動するのを確かめたら

はい、このプログラムのこの設定を保存します。


で今のところ正常に動いてます。
前やったCDからのファイル抽出とコピーは行いませんでした。

もしかしたら、推奨でXPでそのままいけるかもしれないけれど
とりあえず、こうやった方が安心なので。

たぶん、WINDOWS8も互換性のとこはこうなっているんじゃないかな。

74名無しサンプリング@96kHz:2013/07/28(日) 21:47:46 ID:tPtLIqV6
あ、本スレじゃないやKAITOスレでしたごめん。

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80名無しサンプリング@96kHz:2013/10/07(月) 23:12:39 ID:RROC0hz.
打ち込みについてではないですが、歌声合成技術の読み物とVOCALOID1を含む歴史の読み物としていかがでしょう

初音ミク 6th Anniversaryニコ生で「初音ミク誕生までと、これから」特集
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-16738.html

81名無しサンプリング@96kHz:2013/10/18(金) 21:57:37 ID:N/IZ.65M
>>69-71でStudio One Artistのアップグレード版の話題が出てたので
クリプトンからもアップグレード版の販売が始まったようです
値段は>>70の値段と同じ上に、現在は特にセール価格と言うわけではなさそうですがご参考までに
http://sonicwire.com/product/vi/special/presonus

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85名無しサンプリング@96kHz:2014/04/09(水) 22:44:45 ID:KhOCV.7U
サポート状況がクリプトンのブログに載っていたので、VOCALOID1のスレということで、参考までに

[クリプトン・フューチャー・メディア] Windows XPサポート終了に伴う、Windows XP環境における弊社取り扱い製品テクニカルサポート提供終了のお知らせ
http://blog.crypton.co.jp/mp/2014/04/-windows-xp.html
[ VOCALOID ] Windows XP および Windows Vistaをご使用の方へ
http://blog.crypton.co.jp/mp/2014/02/vocaloid-24.html

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92名無しサンプリング@96kHz:2014/05/30(金) 22:27:45 ID:oIJSLJ3o
スパムが多くなり、やや寂しいような気持ちになりました

MEIKOさんスレの情報です
2ch全体が無断転載禁止になりましたが、過去ログがいつでも見られるようになっていますのでURLの紹介のみですが
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1395894462/358

93名無しサンプリング@96kHz:2014/05/31(土) 03:36:10 ID:9EmoVGMU
>>92
涼風さんは丁寧な作品作りをする方という印象です。

リバーブ音のローカットは案外気を遣わない人が多いようですが結構効果ありますね。

9492:2014/05/31(土) 23:29:40 ID:oIJSLJ3o
おおースパムが綺麗になくなっている!
管理人さん乙です!

>>93
リバーブはかけっぱなしにしてその後の事は特に何もしていなかったので勉強になりました

少し前の5/27に公開された「Vocaloidを手軽に歌わせたい人へ 」も参考になりました
丁度V1に関する内容なので触れてみました

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