MikuMikuDance板雑談スレ12

1：名無しさん＠ダヨー：2017/12/18(月) 22:15:01 ID:PfpfOj1o0: 雑談スレです

前スレ
MikuMikuDance板雑談スレ11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1481376653/
376：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 06:41:29 ID:BgNV3mWw0: MMDの初期状態のFPSが60ってしょぼい方？20万～30万円ぐらいのPC使ってる人って
いくつぐらいなん？
377：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 10:05:50 ID:4XvJO3Pg0: FPS無制限にしたか？
378：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 11:02:02 ID:994/N5wM0: 設定変更しなきゃ60でカンスト
379：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 11:27:16 ID:dQsRPeRA0: >>376
ハードウェアスレ読んでみたら？
380：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 11:42:27 ID:gp/QB3oA0: 画像表示のfpsとベンチマークのそれを混同して考えるバカが後を絶たない
381：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 12:25:03 ID:BgNV3mWw0: そうなのか＾＾；　高性能PCほど数字が大きいのかと思ってたよ。ありがとう。
382：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 12:48:21 ID:CXImtW9A0: まあfpsとか言い始めると、モニタの対応速度も問題になるしな
最近のは気にしなくてもよさそうな気もするけども
383：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 19:01:23 ID:l5RWYuKQ0: MMDはfps競うものじゃなくて、何作るかじゃないのか
なぜかPC詳しくない低スペマシン持ちほどMME盛りたがるようだが
384：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 19:39:22 ID:txgmVc0Y0: エフェクト盛るだけで割とそれっぽくなるし、多少はね？
385：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 19:49:09 ID:oy1VZ6R20: ありがとう。
386：名無しさん＠ダヨー：2018/02/26(月) 21:39:21 ID:e9dy0ZYU0: >>381
基本的にはそうだよ。細かい話は置いといて、高スペックほどFPSは上がると思って良い。
387：名無しさん＠ダヨー：2018/02/27(火) 13:40:06 ID:fWx1Ggzk0: 通常の用途だとオーバースペックなグラボがないとfpsはあんまり上がらないから高ければ単純に早くなるってものでもない。
ゲーミングPCって言われてるタイプが要る。
388：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 11:08:34 ID:UqU3MIcs0: fpsが問題になってくるのはポリゴン数が多くて物理を多く仕込んだ重いモデルを複数読み込んだうえに
最新のリアル系シェーダーを掛けて動画作る場合。

最近はフルHDはおろか2ｋ4ｋが当たり前なので、更に時間がかかるようになってきた。

ハードウェアスレで落とした重量級シーンのベンチマーク用データ（重量級モデルのちゃーりぃ式3体+ray-MMD）
http://www.mediafire.com/file/onv42ahll425j3n/MMD_FOR_TEST01.zip

テストのやり方
　732 名前：728[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 08:22:38 ID:ISYjT/Zk0
　
　テストありがとうございます。
　MME+シェーダーエフェクト使用時におけるfpsが知りたくなりまして、最近流行りのリアル系シェーダーのRay-MMDでシーンを作成、圧縮してzipにしました。

　シーン再現は
　適当なフォルダを作って中で解凍、中のMikuMikuDance.exe実行で起動、
　UserFileフォルダ内"Test_ちゃーりぃ3人_rayMMD.pmm"を読み込んで再生するだけです。
　こちらもぜひテストしてみてください。

　ちなみにうちのi7-6700HQ、GTX1060モバイルでは10～12fpsでした

　744 名前：740[sage] 投稿日：2017/05/05(金) 10:49:27 ID:/zP9koNI0 [2/2]
　ネットで参照したベンチマーク値とfpsの比較です

　CPUベンチマーク値参照
　ttp://www11.plala.or.jp/hikaku/pc/benchmark/cpu.html
　GPUベンチマーク値参照
　ttp://www.dospara.co.jp/5shopping/share.php?contents=vga_def_parts

　6700k [ベンチ:11090] +GTX1070[ベンチ:8051] →21-24fps

　4790k [ベンチ:11186] +GTX970[ベンチ:4475] →24fps

　6700 [ベンチ:9963] +GTX750Ti[ベンチ:1831] →17-20fps

　6700 [ベンチ:9963] +GTX1080[ベンチ:9693] →13-14fps

　6700HQ [ベンチ:8051] +GTX1060[ベンチ:5877] →10-12fps

　Ryzen7 1800 X[ベンチ:?]+GTX1060[ベンチ:5877] →13-14fps
389：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 12:02:32 ID:V530eVgA0: 2ｋ4ｋが当たり前
390：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 12:37:01 ID:LQlE4U4Q0: むしろスマホ視聴が増えて画質荒くても気にしない人が多い気がする
391：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 13:10:05 ID:UqU3MIcs0: ニコ動はともかく、ようつべでここ数日間に上がったリアル系シェーダー（主にray-mmd）を使った動画を見ると最低画質でも1080P60fp。
2Kの1440pが3割くらい、4K2160pが幾つか
392：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 13:52:15 ID:PKkqQL220: もうそこらへんは強迫観念めいてるね
393：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 14:28:58 ID:X7Ak6.520: 使ってるモニタが1080pだから4k作ってもなあって感じで波に乗り遅れてる
出来上がった動画見る人の環境まで考えたらまだ1080pで十分って気がするなあ
394：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 14:37:45 ID:b7YB69jc0: 4ｋなんてVRじゃなきゃいらないよ
大体そこまで作り込んでるモデルやステージがない
395：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 14:52:26 ID:C2KRPJis0: ニコニコ上だと何か再生支援が効かないのか1080どころか720pでも重いからなあ
ローカルだと余裕なのに
396：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 15:43:12 ID:UqU3MIcs0: >>394
まあモデルもステージもポリゴン数上げられないから、最近は髪とかのノーマルマップをやたら強調している動画も見かけるな。
あれもかなり不自然な感じでリアリティという点じゃ逆効果だと思う
397：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 15:53:29 ID:V530eVgA0: まあ
398：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 16:32:38 ID:GN4GUPE60: そもそも4Kのモニタを持ってるのが何人いることやら
399：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 16:38:41 ID:X7Ak6.520: 2K対応です！4Kで見れます！って謳ってる動画が目につくようになって不安だったけどわりと未対応な人も多くて安心した（？）

話題変わるけどニコがログインなしで視聴できるようになったけど多少は再生数に影響するだろうか
会員である理由がなくなってマイリス減ったりしそうなのが気になる
400：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 16:44:17 ID:UqU3MIcs0: 4Kモニタをもってなくても2k・4K動画を作って投稿する事は出来るからそこはなんとも
401：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 18:34:28 ID:GN4GUPE60: 4Kにも120fpsにもプラシーボ効果があるから多少のバカは釣れるかもしれない
402：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 21:15:50 ID:Hxeus.L20: 実際のとこ1080以上のサイズで60fps以上の動画見たい人の割合ってどんなもんなんだろうね
自分の液晶1080だし30fps以上はみんな同じに見える馬鹿目だからよくわからん
403：名無しさん＠ダヨー：2018/02/28(水) 22:07:02 ID:UBwUq6bE0: ハードスレ来たかと思った
404：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 00:13:57 ID:6ftRvhXw0: >>402
30fpsと60fpsの違いは実際に2種類の動画を作って見比べてみるとわかる
逆に言えば比較してみないとあまり違いはない
405：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 08:30:58 ID:iZkwaGiQ0: なんかよくわからんがその辺極め始めると電力会社によって音質は違うのネタコピペみたいに宗教になっちゃうよね
406：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 09:13:11 ID:1HOpmUbE0: ホームラン級のバカwwwwwwww
407：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 09:41:17 ID:wGG/zKWg0: 映画は確か24fpsだったと思うが気になるようなことはあんまりないだろ
408：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 10:44:59 ID:wJsYi4HE0: 30と60は違うと言えば違うけど、表現上、リソースを割いてまで必要か
といわれると微妙ではあるね。
409：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 11:27:03 ID:80FVr9qk0: この手の話題は反論語りたがりに目ェつけられると大概こんな感じで崩壊する
410：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 12:52:04 ID:LUHreLiM0: >>405 >>408
物理演算の結果が違う、というレポートあったよ
杯EXとかだったかな
30、60、120で比較したら違ったらしい
411：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 14:21:53 ID:yz4Y533M0: 映画が24fpsでカクつかないのはモーションブラーのせいだが、MMDでブラー掛けてる率てどれくらいかね。
アニメで慣れている人が多いのかブラーをかけない動画が多いような。
トゥーン系ならいいがRAY-MMDのようなリアル系だとブラーが無いとコマ撮りアニメっぽい感じがする
412：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 19:57:16 ID:6ftRvhXw0: MMEのモーションブラーはポストエフェクトによるなんちゃてブラーなのでそれほど「リアル」じゃない
（動きの中間ではなく前のコマとの差分でブラーを作ってるため）
その辺を留意しておかないと却って不自然になったりするよ
413：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 20:30:32 ID:yz4Y533M0: >>412
2Dモーフィング処理の応用みたいなかんじなのかな？
そのへんはリアル系シェーダーとか言ってもレイトレーシングすら実装してないわけだから
いかに高速に「それらしい絵」を作れるかが勝負ということで割り切っているよ
414：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 20:41:30 ID:6ftRvhXw0: >>413
要は動画編集ソフトにあるモーションブラーフィルタと同じ機能なので、Aviutl等で後から入れても同じような結果が得られる
415：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 22:43:51 ID:1knuC3420: Aviutlでブラー掛けると非常に重くて辛い
416：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 23:21:36 ID:QIjGZeck0: 最近は30で出力してエンコードで60にしてる。どれほど効果あるかは分からんのだけどねｗ
417：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 23:28:19 ID:Dyrb/dtQ0: Aviutlのブラーってモーションブレンドじゃないの？
418：名無しさん＠ダヨー：2018/03/01(木) 23:58:24 ID:6ftRvhXw0: >>416
それだと1コマ毎に空のフレームが挿入されるだけなのでまったく効果がない
419：名無しさん＠ダヨー：2018/03/02(金) 00:12:56 ID:BOvouOSs0: 分からんのだけどねｗ
420：名無しさん＠ダヨー：2018/03/02(金) 06:48:39 ID:MZXGuS1.0: 増やしたフレームを前後のフレームから補間して生成してるなら意味はある。
実際そういうことできるソフトがあるのかは知らないが。
421：名無しさん＠ダヨー：2018/03/03(土) 15:27:04 ID:jC8qX3oo0: >>Aviutlでブラーかけると非常に重くて辛い
うちのPCも古くて高負荷掛けるのはつらいので
とりあえず短いシーン毎にブラーやほかのエフェクトかけて可逆圧縮出力した
映像を順次作って溜めといて最後に音声ファイルや字幕と一緒に
再度Aviutlに全部放り込んで一本の動画を作るようにしている

手間はかかるかわりにPCへの負荷は分散できると思う
まあPV作成じゃなくてドラマ制作だからシーン毎ってのが有効なんだけどね
422：名無しさん＠ダヨー：2018/03/03(土) 15:55:14 ID:igbNh9tU0: AviSynthのMFlowBlurじゃだめなんでしょうか
423：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 03:50:07 ID:I/uF1cSs0: 3Dモーションブラー >>> モーションベクトルパスを使った2Dモーションブラー >>> 動画からのモーションベクトル推定による2Dモーションブラー >>> フェイクモーションブラー

MMEって、モーションベクトルパス取ってこれないんだっけ？
424：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 06:19:56 ID:rAf4LxBc0: ステージやモデルでたまのあるのだが、MMEのMotionBlur.2をかけると静止しているのにもかかわらず材質の一部がブレたように描写されるものがあるのは何故？
このステージのように海外のものに多いが、国産では旧ケロリン町の電線、弥勒さんの試作さん0.9の肌の一部などがそうだった。
エフェクト割当-「VelocityRT」タブで該当材質のチェックを外すと直るのだが・・・

ttps://atxxx.deviantart.com/art/MMD-Ruins-Stage-DL-579535723
425：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 06:26:59 ID:IA2dp8bg0: >>423
取ってくるも何もMMDですらもって無いんじゃね。
MMEで取ってこられる情報と機能だけじゃ自力で計算も無理だろうし。
426：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 10:56:01 ID:i6sJjpts0: ホームラン級のバカwwwwwwww
427：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 12:45:08 ID:APS.IOAk0: ビリー兄貴死亡かぁ
なんか一つの時代が終わったって感じするなぁ
428：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 12:59:10 ID:eMdooBhA0: その手のブームは数年前にとっくに終わってた気はするが、まあ残念ではある
今ニコニコ発祥のブームって何かあるのかな。MMDはなぜかVtuberが奮ってるが
429：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 19:59:24 ID:4YV.HcHg0: http://com.nicovideo.jp/community/co365910
第20回MMD杯　閉会式　本日21:00 ～

全MMDer完全出席義務！
430：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 21:14:12 ID:4YV.HcHg0: 重くて見れぬ(´・ω・｀)
ニコニコ運営しね(´・ω・｀)
431：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 21:47:46 ID:82t4Tg.w0: 運営にまだ老害いるんでしょ？行くわけがないｗ
432：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 21:58:55 ID:i6sJjpts0: 嬉しがりきっしょ
433：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 22:24:49 ID:c4RojXj20: >>424
動画エフェクトのモーションブラーは前のコマとピクセルを比較して「ある程度変化のあったところ」をぼかすようなアルゴリズムになっている
似通った色が入り混じっている場所等はこの「ある程度」に引っ掛かりやすいので、ブラーがかかってしまう
テクスチャのコントラストを上げる等して、「ある程度」にかからないような改変が必要
434：名無しさん＠ダヨー：2018/03/04(日) 22:31:38 ID:V0LB.6hk0: 質問スレか利用者スレで聞くことじゃないの
435：名無しさん＠ダヨー：2018/03/05(月) 02:38:52 ID:H6P.gtRM0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm32830878
閉会式動画
生放送は来場者356人、コメント数220
436：424：2018/03/05(月) 07:23:24 ID:ZTZk5Emg0: >>433
それが本当ならモデルやステージのテクスチャを消してしまえば、ブレが出ない筈なんだが
PMXエディタでぜんぶのテクスチャを外しても変わり無くぶれてたよ

ttps://imgur.com/a/Wr8Yz
437：名無しさん＠ダヨー：2018/03/05(月) 10:55:30 ID:A8aV2vXk0: ああこれは俺も困ってたわ
諦たけど
438：名無しさん＠ダヨー：2018/03/05(月) 11:20:12 ID:9565tdPc0: ＭＭＤ断面図モデルを持っている人がいたらなんとか融通してはもらえないでしょうか。
色々探したのですが、スレ違いでしたらすみません。
439：名無しさん＠ダヨー：2018/03/05(月) 15:17:14 ID:Gkd4ej3g0: そういうのは紳士板に行きなさい
440：433：2018/03/05(月) 19:32:05 ID:mQosQ0Kw0: >>436
スマン、違ってた
同じモデル持ってたので実際に検証してみたら、原因はもっと単純な問題だとわかった
441：名無しさん＠ダヨー：2018/03/05(月) 20:20:26 ID:d98Od5FI0: >>440
折角だから教えてくれ～
442：名無しさん＠ダヨー：2018/03/06(火) 01:05:27 ID:gB.epWNA0: せっかくだから、と言うより、自己解決したときは書こう、だな
質問スレでやれだし
443：436：2018/03/06(火) 01:06:21 ID:9t5VEHK60: >>440
正直たのみます
一応、応急処置でエフェクト割当-「VelocityRT」タブで該当材質のチェックを外しているが
ブラーも無効になってしまっているわけだし。
抜本的な対策があればそれに越したことは無いので
444：名無しさん＠ダヨー：2018/03/06(火) 11:53:57 ID:UvH6th9c0: コウイウノアルンダネー
https://crowdworks.jp/
445：名無しさん＠ダヨー：2018/03/06(火) 19:37:06 ID:gB.epWNA0: 古い話だな宣伝か？
ふちゃきちの時にこんな安い値段でいいのか、って話題になっただろ
446：名無しさん＠ダヨー：2018/03/06(火) 20:51:13 ID:hx23UvdY0: >>444
意味不明な短文とURLだから業者宣伝かと思った
447：>>444：2018/03/07(水) 09:25:42 ID:tBs7yOmY0: いや宣伝にならんでしょっエンティとかファンティアのほうが宣伝する気になるが
過去に話題になってたのかすまん、読んでみたいが何スレ目あたりだ？
で別件で見つけてさMMDもあんのかなと見たらあったからどーなんかなと
448：名無しさん＠ダヨー：2018/03/07(水) 09:58:22 ID:EbAlq1BE0: たまに見るけど安過ぎな気はするが受ける奴の勝手だしな
449：名無しさん＠ダヨー：2018/03/07(水) 12:29:59 ID:k/I4j16c0: >>447
書き方がスパムっぽいって話では。
最初からそうやって文章を書いていれば誤解されなかったろうな。
450：名無しさん＠ダヨー：2018/03/07(水) 14:26:57 ID:fUlTGIlc0: クラウドってとこだけ見て琴葉姉妹の誕生日ライブのクラウドファンディングを連想した
451：名無しさん＠ダヨー：2018/03/07(水) 19:48:41 ID:VueU5ieU0: >>443
件のモデル（ウーヌス・マーキナ）から表示がおかしい材質だけを抜き取ったモデルを作る
↓
MMDでブラーをかけてみると正常に表示される
つまり材質やテクスチャにはまったく問題がないということ
↓
PMXのファイルサイズを見て、更にPMXEでの頂点・面数を見てみる
↓
あっ…（察し）
452：名無しさん＠ダヨー：2018/03/07(水) 20:34:34 ID:7hEp4Qyc0: >>451
つまり、具体的にどうすればいいんだってばよ
453：名無しさん＠ダヨー：2018/03/07(水) 20:54:13 ID:iV.a5LRw0: 無駄な頂点が残ってるのか
454：名無しさん＠ダヨー：2018/03/08(木) 16:09:24 ID:By830CAo0: 面被参照頂点があるってこと？意味無くボカした言い方する意味は何？
455：名無しさん＠ダヨー：2018/03/08(木) 17:17:27 ID:ye2KxyBQ0: たぶん本人にも理屈はよく分かってないからじゃね
456：名無しさん＠ダヨー：2018/03/08(木) 21:05:42 ID:kNpHpfLs0: 材質消して問題ないならいいじゃんと思うんだけど
457：451：2018/03/09(金) 00:29:37 ID:k1ktHbng0: あれ、反対に解釈されちゃったかな
表示のおかしい材質だけの（それ以外を全部消した）モデルね
髪の毛と肌だけのモデルにすると頂点数が1/10以下になる
458：名無しさん＠ダヨー：2018/03/09(金) 07:55:18 ID:GByGH9N.0: 雑談でする話か？
せめて利用者スレか本人に教えてやれよ
459：名無しさん＠ダヨー：2018/03/09(金) 08:32:17 ID:DuWhZhf60: そんな何を言いたいのかよく判らない話されても困るだけだろ
460：名無しさん＠ダヨー：2018/03/09(金) 11:22:18 ID:MA6w4tx.0: 回答が解答になってなくて全然分からん
真面目に答える気がないのか国語力が致命的なだけなのか、どちらにしろもういいよ
461：名無しさん＠ダヨー：2018/03/09(金) 11:23:23 ID:6z2UMOyI0: 重複頂点を消せばいいの？
462：名無しさん＠ダヨー：2018/03/13(火) 11:07:50 ID:k0iFCpSU0: 広告ってされても通知こなくなった？
463：名無しさん＠ダヨー：2018/03/13(火) 17:52:18 ID:nkNgs.Zg0: ニコレポなら来てるよ
464：名無しさん＠ダヨー：2018/03/14(水) 19:37:13 ID:U55QeOK.0: >>462
作品教えれ
大量に広告してやる
465：名無しさん＠ダヨー：2018/03/15(木) 14:16:10 ID:/YQ/nG3U0: 前はメール通知がきた気がするんだけどな・・
>>464 お気持ちだけでｗｗ

レスありがとう
466：名無しさん＠ダヨー：2018/03/15(木) 16:41:04 ID:rfoGy4bk0: ニコレポメールは2017年9月で廃止された
467：名無しさん＠ダヨー：2018/03/16(金) 13:36:26 ID:LUSiHFZ60: pocket-pという方を探しているのですが、どなたか所在をご存知でしょうか
468：名無しさん＠ダヨー：2018/03/17(土) 14:31:40 ID:O1Hp26IQ0: pmxeでモーフ作るのって前のverの方がやりやすいなやっぱ
469：名無しさん＠ダヨー：2018/03/17(土) 15:01:10 ID:z11IWD/s0: >>468
それはない
470：名無しさん＠ダヨー：2018/03/17(土) 15:44:34 ID:O1Hp26IQ0: あるんだなこれが
471：名無しさん＠ダヨー：2018/03/18(日) 09:36:34 ID:4sLloODg0: 前のverって0254cか0236かどっちのこと
後者で「前はできたのに」案件ならこの板やtwitterで何度も見たがreadme読めばほぼ解決する　
0251以降作る画面変わったから分からんでもないけど慣れの問題では
472：名無しさん＠ダヨー：2018/03/18(日) 09:39:17 ID:k8HmxoCA0: PMXEスレでやれ
違うと言うなら具体例出せ
473：名無しさん＠ダヨー：2018/03/18(日) 10:27:07 ID:4PgfQwr20: 雑談スレでスレチ指摘おじさんはいつも元気だなあ
474：名無しさん＠ダヨー：2018/03/18(日) 13:11:38 ID:gzT1strM0: スレチ指摘おじさん指摘おじさんもやね
475：名無しさん＠ダヨー：2018/03/18(日) 13:46:27 ID:CfjJa4IU0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm27972806
この頃はよー肥えとるがなオッサン　丸々太っとる　顔パンパンや
こんなもん長続きせえへんぞ

生活保護で働きもせんと家で一人でじーっとしとったら体も段々悪くなるもんや
老化も目に見えて始まっとるやろ

足もビッコで歩きにくいがな　足腰から弱りよるわ　

オッサン、お前の今後が楽しみやのー

MikuMikuDance板 雑談スレ12