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愚痴をつらつらと書き込むスレpart6
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作業中に生まれた愚痴や鬱憤を叫ぶ だ け のスレッドです
荒らし防止の為、反応、馴れ合い、アドバイスレスはほどほどにしましょう
個人中傷したい方は、２ちゃんねるの無礼講スレへどうぞ
前スレ
愚痴をつらつらと書き込むスレpart5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1418012005/
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わざわざ構う方が増長させるよ
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>>79
やはり結構かかるんですね〜(´･ω･`)
>>80
やだイケメンがいる！
ブルーレット置いておきますね！！
でもそのセリフに勇気つけられたよ！！
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>>82
ちがう。
構わない方が増長させることがある。これが今回のケースだと思う。
例として正しいわからないが、甲子園で行われるトーナメント形式が嫌い/間違ってるという考えの元
競技会場の外で黒い大きな車で大音量で音を流したり、バックネット裏でアンチのプラカードを振りまいているよりヒドイと思う。
表現の自由は、表現を保証してくれる社会(コミュでもいいし社会でもいいし、ｲﾍﾞでもいいが)に迷惑をかけないことが前提条件だと思う。
今回のあのモデルを作った奴はこの意見に同調しないだろう、がね。
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今回運営が下手を打ったと思うのは、前例を作ったことだ。
自分たちで作っているはずの規約をどこまで(以後のことを気にしながら)適用したか分からないことだ。
一般人だからそこまでいろいろ考えて判断するのは無理、とかいうのは同人誌即売会の運営がしている努力を配慮しないことになるが･･････、彼らはどうだろう?
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再生される度に必ずマイリスされるから内容は悪くないと思うんだけど
…全然再生されねえ…
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まあ運営は必要最低限な仕事するんでいいと思うけどねえ
マイリス表彰に関しては見直すかもしれないししないかもしれない
数字はすぐわかるからどっちでもいいと思うけど
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そこまで義憤に駆られるなら運営に入って内側から是正すれば良い
それが可能なのが杯運営なんだから
その気がないなら構わないこった
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>>87
マイリス表彰に関して貶したことはない。
自分の好きなジャンルを応援したい気持ちは分からないでもないから。ただ、操作するほどのモノかとは以前から思っているので、(自分としては)粋ではないと評している。
>>88
杯というのは、ほかのメディアでの取り上げ度合いが高いのですよ。つまり注目されているといっても過言でないと思う。杯を運営する側はそれを認識してなきゃいけないんでないかと思うわけです。
で、ひとり入って変わります？今の運営の意識(変わる気がしないのですが)?また、変えるほどの技術と気力と使命感はありません。
で、ここで盥ぶちまけ。自分は件の動画や扱いが「個人的に」嫌なだけで、例のモデルを作った奴と同族嫌悪な部分があると自覚してます（方向性は全然別ですが）。
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ニコニコ側が消さない動画を排除したら問題になるしどうやったって文句が出るからどうしようもなかった
工作を理由に排除したら他の動画も含めて自演か妨害かなんて区別が付けれるわけないからまたそれが原因で揉めるだけ
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まあ愚痴スレだしね
できないことを他人に要求するとか理不尽なこと吐き出したって仕方ないね
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たぶん糞動画は
>4. 公序良俗に反しないこと。
>極端な猥褻・残虐表現・政治・特定人物への批判を含む作品などは、運営チームの判断で失格の場合有り。
に当たらないのだろう。
じゃあ、何が当たるの?批判じゃないからなのか？
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閉会式はともかく
杯運営側に属する人が表彰後にツイッターでどっちが勝ちだのなんだの
不満なのか怒りなのかぶちまけまくってるのはどうかと思った
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参加者はお祭りに参加したつもりでも、視聴者が勝負だと思ってるのかな
まあ自分達の投票で決まる以上、あの結果が通ったら納得しないだろうけど
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杯動画がニコニコ総合ランクに入っちゃったら、
ニコニコ全体のノリに押し上げられちゃうからさ。
下品でも奇抜なネタがむしろウケたりするし、
MMDerの内輪の価値観と相異なる結果にもなるかと。
そのニコニコ全体の価値観って、決してお行儀が良い物ばっかりじゃ無くて、
公序良俗に反しようと、下品であろうと、なんだろうと、
むしろそういうものに刺激されて喜ぶ人も大勢居るわけだし。
みんな良い子ばっかりじゃ無いからね。俺もそういう部分はある。
工作とかそういうことは判んないけど、
実質的に数を稼いだ部分も多いかも知れない。
だから上位を固めたんだと思う。
おめでとうって云うしか無い。
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まあ、今回ので杯は利用しても運営に参加するぐらいなら自分で別のイベントを小規模でやったほうが良さそうだと思ったな。
確認が取りづらいものならともかく、そうでない明らかに除外したほうが動画をそのまま放置するような人ばかりだと思うと声を上げるのも不毛なだけな気がした
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それこそ糞みたいな動画は境界例はいくらでもあったからだと思うよ
上位の目立ったのだけ排除してたらそれこそ基準がわからなくなるし
規模が大きいから身動きがとりにくいのは仕方ないよね
運営が全員一致で今回の判断をしたかもわかってないのに
そういう失望の仕方するのもどうかなと思う
対策するとしたらやっぱり告知の時点である程度示しとかないと
運営が好き勝手やってるという批判を浴びるだけだから、そういう文句付けたいのばかりだしね
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やりきったから勝ち、潰れたら負け。反論したらイライラ認定、スルーしたら沈黙を叩かれる。吹っ切れるか止めるかしかないよこんなの
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ルールのぬるさをいいことに上位ではなんでもありの血なまぐさい
争いが繰り広げられているのは今回に始まったことじゃないのに
MMD杯はお祭りだから、勝ち負けじゃないから、楽しんだもの勝ちだからと
運営自身がその本質から目を背け続けてきた結果が今回の顛末だわ
みんな建前ばかり取り繕いすぎて自己暗示にかかってる
MMD杯は競争するものじゃないと口をそろえて言うが本当はそうじゃない
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ニコニコは共有の場ではなく最強の動画を決めるコロシアムだった？
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本当はそうじゃない？
参加者で競争してる人がいったい何人いるの？
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なんか10回位から質落ちたなぁ
ミリオン少なくなったし
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もう終わったことだしとやかく言うのもアレだけどさ
初参加のMMD杯がこんなに荒れてちょっと悲しいです
愚痴の一つも溢させてください
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そのうち慣れるよ
毎回荒れてるから
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>>99
建前取っ払ったら「ほらやっぱり勝負じゃないか！」って嬉々として荒らす馬鹿どもが目に見えるわ
今でも何とか審査員って事にしたがる連中が後を絶たないのに
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単純に賞を廃止にすればいいのに何故やらない
そもそもこの制度がある限り参加する事に意義があるとか綺麗事言ってもうそ臭いし
工作の抑止にもなるだろうに
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>>78
4年半掛かってやっと、最近マシなもんが作れるようになってきたよw
だからあなたもがんばれ…と言う愚痴。
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>>102
それは昔がボーナスステージだっただけ
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26位までで女死会だけ無冠でかわいそう
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>>106
そう思ってる奴が多いならとっくに変わってると思う
お前みたいに問題を定義する奴まで含めて誰も行動を起こさなかっただけの話だろ
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少なくとも参加の2割程度は上位入賞を意識してると思うぞ
作品の作り込みや気合の入れ方からして
そもそも競争や勝負で参加することが許されない理由がまったくわからない
それを口にすることさえタブー視されてるような空気だから
レギュレーションの見なおしも放置され卑怯な手口や不正がはびこってるんじゃないか？
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許されないなんて誰が言ってんの
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>>112
反論はしてくれてもかまわないが
素で空気が読めてないなら自覚したほうがいいぞ
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>>97-99
こんな所にまでハセカラ民だったか？
ウンコが好きななんJ民がわき出したか
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>>113
主張するならちゃんと正しい認識のもとでやってよ
「本当はそうじゃない」とか「許されない」とか、あなただけの主観だろう
それ以外のところまでは、明らかに間違ってるとまでは言わないけど
って愚痴スレだったね
空気読めてなくてすいません
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表彰なんてテンプレにコピペするだけなんだし、今後も今まで通りで良いと思うけどね。
ランキングがどういうものか、みんな知ってるならそれで良いんじゃない？
工作が無くとも、勢いで上がってしまうからさ。
一晩で私の動画がエラいことに、なんて良く居るし。
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空気をどうしても「からけ」と読んでしまうのは花道のせいだ！
という愚直
すまん、言いたかっただけだ
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なんで、わざわざTwitterでリプ送ってまで煽る奴が出てくるのか
そういう奴に限っていくつも垢持ってるし
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盛り上がってるね
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>>111
愚痴にレスするのも無粋と思うが、
「卑怯な手口」を「卑猥な手口」と空目した
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何が馬鹿らしいって、そんなことまでして入賞したからって、そもそも何の権威も
ないってことに気が付かない奴等がいるっていうことが不思議だよね？(´･ω･｀)
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そもそも唐沢ネタわかる奴なんてそういないし
工作でもしない限りあそこまで伸びないんだよなぁ
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へぇー
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>>107
わかってはいたけど、やっぱり相応の努力と苦労をしてきたんだね！
ありがとう！愚痴はきながらがんばる！
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>>121
その気付かない連中を邪魔したかったんだと思うよ。
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おいらは「邪魔をする」て行為すら無意味だよね？て言ってるんだよ？(´･ω･｀)
無意味に目障りなだけで、何を成し遂げたかったの？(´･ω･｀)
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上位独占は何とかして欲しいわ
ジャンル被るようなら除外も考えて欲しい
唐沢ネタは内輪で盛り上がってる様にしか思えん
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女子スレから出てくんなよ気持ちわるい
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なんか悪い雰囲気だぁ。
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まぁ元々悪いか。
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>>128
反応しちゃうような人は、半年くらいROMって見た方がいいよ？(´･ω･｀)
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反応されたいから書き込んでるんじゃないの？(´･ω･｀)
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そんな浅ましい考えでは(´･ω･｀)は続けられないよ？(´･ω･｀)
(´･ω･｀)は孤高な存在、呟く事だけが存在意義なんだよ？(´･ω･｀)
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それならTwitterでもしてればいいんじゃないの？(´･ω･｀)
やっぱり反応されたいから浅ましくも書き込んでるんじゃないの？(´･ω･｀)
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遊んで欲しい相手と遊んであげるのは孤高に呟く事とは別の気晴らしなんだよ？(´･ω･｀)
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(´･ω･｀) ←なにこれ？面白いと思ってんの？
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愚痴じゃないじゃん
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反応しちゃダメじゃん、孤高というより孤独
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あのきもいおっさんは唐沢って言うのか
あれがランキング独占して今回ＭＭＤ見なかったわ
表彰式だけは見たけど途中で見る辞めた
興味ない人間にどっては見事にイベントぶっ壊れた感じだけど
あのネタ好きな奴にとっては最高だったんだろうか
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もったいない
閉会式第二部ならあんなのに関わらずに楽しめたよ
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杯に敵意があるか元ネタを楽しんでる人は楽しめたんじゃないのというとこだったね
元動画のクオリティも大したことないんだけどダイジェストで見るとさらにつまんなさそうに見えるね、あれは
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一部が統括で二部は論評だからな
一部の賞は知ってるのしかないからopだけみて二部行ってるな
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MMD杯って今後ちゃんと続けられるの？
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視聴者様と代理戦争組が騒ぎつづけるだけで続くんじゃないの。
参加者が作り上げたイベントらしいし
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>>143
心配なのは増え続ける投稿数だけだと思う。
どんなに荒れようと、淡々と処理すればいいんだよ。
クレームなんてほっとけば良い。
賞が不満なら自分でやれって、偉そうなPが云いそうだし。
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まだ雑談スレになってるのか
スレタイ読めない馬鹿ばっか
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自治厨ってウザイよね？(´･ω･｀)
なんで自分「だけ」が正しいなんて思いこめるんだろう？(´･ω･｀)
余程浅薄な教育を受けて、しかも家庭環境なんかも最悪だったんだろうか？(´･ω･｀)
リアルで何もいい事がないし、主導権を握れるような事が全く存在しないんで
せめて、ネットだけでもとか思ってるのかな(´･ω･｀)
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http://www.nicovideo.jp/user/25846500?cp_in=user_watchInformation
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絶対に許すな
http://www.nicovideo.jp/user/25846500?cp_in=user_watchInformation
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>>149
そいつも問題だが杯運営も問題。
採集的に杯運営が対処が容易である目立つ動画まで記録に残した上に
少なくとも公的な場では説明責任を果たしていないからな。
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愚痴書き込みスレとしてここ役割
果たしてんのかな...？
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(´･ω･｀)←だからキモイってコレ
指摘されても意固地になって使い続けるってガキかよキモッ
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そこぐらい自由で良いんじゃね？
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オワタ
パーテーションいじって再起動したらBootmodeとかいう画面で固まった
C、Dドライブのデータ飛んだら俺の半年分がパアだ‥
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うアアア何故先にバックアップを取らなかったんだー！！
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からかい目的でわざとやってるんだから
軽く流すか相手しない方がいいと思うよ
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どうすればいいもんだか...
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総合順位ってのを廃止して
それぞれの審査員が選ぶ1-3位をもって賞とする
でいいじゃん
ニコニコシステムを生かしたうんたらかんたらにこだわるから
工作まみれになったし
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今杯も普通に力作ぞろいだったと思ってて普通に楽しめたMMD新参の俺に何でこんな大騒ぎになってるのか教えてくれ
尊師云々ってのがまずわからん、全然知らないキャラだったし
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>>159
別に知らなくていいよ
知っても不愉快になるだけで、何の役にも立たない
なんやかやで騒ぎになるのも別に今回に限らないよ
今回はちょっと大きかったけど
はっきり言って、まったく気にしなくていい
楽しめてるんなら、それで杯の意義通りなんだから
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ステージやアクセサリ、静画を１，２時間で作れる人達が羨ましい
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不満がある人は今からでも個人表彰すればいいのに。
っていう愚痴を言ってみる。
個人が不満ならジャンル別に人を集めて評価組織を組めばいいよ。
艦これ動画の投稿者は必ず他薦、とか良いんじゃないかな。
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>>162
釣りだと思うけどマジレスしてやるよ。
不満がある人は杯の公式な記録として不快に感じる動画が賞をもらったという事実が残ることが気に入らないんだよ。
単純に好きな作品が受賞できなくて残念というなら、淡々と個人表彰をやるだけで済むけどな。
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参加動画が云々はとりあえず置いといて
運営の姿勢には疑問を感じる
だけどどうも上手く言えない
そこがもどかしいと言う愚痴を少々
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作品制作中、キャラの表情でたまに悶えてしまい捗らないという愚痴
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>>165
わかる。
細かい表情モーフあるモデルは色々いじってるだけで時間経ってて困るわｗ
モデラーさんに感謝。
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運営に不満があるなら、次杯の運営に立候補して今回のような騒ぎにならないように対策考えたら？
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杯とは無関係に荒らされたMMD動画の人が文句言ってきても
その論法で押し通すんか？
今回の騒動についてまずは今の運営が動くのが筋やろが
これまでの運営が正すべき問題をその幼稚な論法で
未来の運営に先送りして来たから今回があるんだがな
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杯とは無関係に荒らされたMMD動画の方ですか？
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「杯とは無関係なのに」に訂正しとく
ボランティアだろうと主催したイベントには責任が伴うんやで？
町内会で祭りを企画してゴミだらけになったり、事故が起きて
「文句があるなら次の運営に言って下さい」で済む訳ないやろ
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>>165
表情でそうなることはないけど、モーションが上手く行ったら繰り返し再生を延々としてる自分がいる。
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人それをうっとりループと呼ぶ
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誰でも採用するわけじゃなさそうだから
そのへんの口上はもう通じないだろう
というか、これってこっくんとかその辺の基地外を追い払うための言い訳みたいなもんだろうから
この状況でまだそんな口を聞いてるのは、確かに暢気すぎるね
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うっとりループで数時間過ごしてしまった・・・・
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さあ、その次のシーンで前が素敵すぎて上手く見えなくて数時間悶える時間が始まるよ
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参加側から今回の杯に文句言わせてくれ
工作なんて以ての外、運営が改善する気がないのも糞
けどなにより、俺はお前らの態度が気に食わないね
いくら工作されていようと皆気合い入れて作ってんだよ
それを大したことないだのなんだの、動画のクオリティを貶すのは違うだろ
確かにあの一派の工作のせいで杯はメチャクチャだよ
だけどお前らちゃんと一位の動画見たのか？
俺はネタの方はサッパリだから何が面白いのかまっっっったく分からなかった、核とか不謹慎だしな
が、MMDらしからぬ重量感溢れるモーションに特撮を思わせるエフェクトやカメラワーク、しっかり作り込まれてんだよ、感心したよ俺は
偏見で人の作った動画を貶すような真似は工作してきたあいつらだけで充分だから
お前らまであいつらと同程度に落ちてどうすんだよ、しっかりしてくれよ
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＞杯とは無関係に荒らされたMMD動画の人が文句言ってきても
＞その論法で押し通すんか？
そもそも荒らしが悪いのに杯に文句をつける時点でずれてるんだよ
荒らしが沸くたびにその主催に文句付けてたらあらゆるイベントが開催不能になるわ
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荒らしが悪いのは大前提ではあるけど
あいつがこいつが悪いと言っても解決するわけがないしな
放置した結果、最終的に今回みたいなことになったわけだな
時間的な猶予は沢山あったんだがね
マイリストよりはマシな投票方法はいくらでもあるし
杯の当初からの理念通りに賞そのものを廃止したりもできたわけだ
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お前がやれ
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運営方針の改善策があるなら運営スタッフに参加申し出ればいい（頑張れ）
それで断られたら文句にも正当性が増すだろ
ここでだけ文句言うのも自由だが
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ここは愚痴スレッドだった ごめん スレ勘違いした だめな自分だ（という自分への愚痴にしといてくれ）
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