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愚痴をつらつらと書き込むスレpart6

1名無しさん@ダヨー:2015/02/26(木) 20:07:34 ID:cxrg30Zg0
作業中に生まれた愚痴や鬱憤を叫ぶ だ け のスレッドです
荒らし防止の為、反応、馴れ合い、アドバイスレスはほどほどにしましょう
個人中傷したい方は、2ちゃんねるの無礼講スレへどうぞ

前スレ
愚痴をつらつらと書き込むスレpart5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1418012005/

361名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 20:00:56 ID:cCeBG53I0
男にクネクネ踊りやらせて原作イメージぶち壊してるの腐そのものじゃん

362名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 20:33:26 ID:y74nSywU0
造形はもうこれで決めたと投コメに書いたのにアドバイス()コメ来て地味にうざい
そういうのはアドバイス欲しがってる人のところでやってくれ

363名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 21:19:54 ID:ZRlyWcYo0
色変えただけのモデルに他のキャラ設定付いちゃうのって
腐ジャンルよりもボカロ文化だろ多分

364名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 21:26:41 ID:5.q0lm/A0
動画製作のペースを上げたい
2ヶ月に一回を目指してたけど無理だこれ

365名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 21:34:23 ID:zMMOLKAs0
自分の作る動画の面白さが分からなくなってきた
まあモーション流し込んだだけのドヤ顔で踊ってる動画に最初から面白さなんてないよなー

366名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 21:42:40 ID:gI.8slHM0
>>363
元々明確な個性が存在しないボカロで他のキャラの設定付加とかそんな事起こりうるのか?
って疑問はある

367名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 21:51:40 ID:e1s6VAhE0
MMD初心者な私は歩く、走るで苦戦してる・・・・
他の人のモーション落として参考にしてるけど、柔らかさが出ないな〜

368名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 22:09:51 ID:ZRlyWcYo0
>>366
色変えただけ・ちょっと髪型や目元変えただけのUTAUキャラの多さ知らんの
笑うぞ

369名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 22:38:09 ID:P.STNxuE0
リアチュプのうちの子大好きっぷりは酷いと思う

370名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 22:40:00 ID:wn6gUJIA0
>>361
MMDなんて原作と違うところだらけなのに
自分の納得いかない相違点だけ「原作と違う!」と持ち出す人いて
困るよね…

371名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 22:47:59 ID:fstMliQ60
>>367
それは難しいモーションだから仕方ない。

372名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 23:22:24 ID:guAnKBJs0
>>368
例えば?

373名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 23:27:04 ID:M15eNYUI0
>>372
その話をふった人間じゃないけどこの流れだと晒しにつながるからそういう聞き方はちょっと・・・
でも知りたければtda式改変かさらにオリキャラとか追加して検索すればすぐ見つかると思うよ

374名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 23:31:21 ID:KWerPCkM0
すまぬ、ちょっと愚痴らせてくれ
ある動画サイトにモデルの首切り動画がアップされてるのだが、
魂込めてそのモデル作ってくれた人が不憫でならない
そこまでしてそのジャンルが嫌いなのかなって愚痴

375名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 23:33:29 ID:guAnKBJs0
>>373
それはUTAUキャラのモデルを改変で作ったという話であって
キャラそのものを微改造で作っているというのとは別の話じゃない?

少なくとも文化と言えるレベルまで一般的な話ではないように思うけど

UTAU以外は知らない

376名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 23:35:09 ID:guAnKBJs0
>>374
あれはMMDが嫌いなんだよ
自分たちの影響力を誇示したいというのもあるんだろうね

377名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 23:37:25 ID:M15eNYUI0
>>375
ごめん、ミクはUTAUじゃなかったね
でもミクをUTAU以外のキャラに改変するのは結構普通に見かけるんだ
文化と言えるかは知らないけど、配布されててもだいたい使われないし

378名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 23:51:36 ID:QQXJ951c0
ああいうのが作れる以上全くの素人ではないんだろうな
MMDで認められることのなかった奴が闇落ちした成れの果てだろう

379名無しさん@ダヨー:2015/03/18(水) 23:59:53 ID:oF4BUkQc0
たまにわけわからんフェチがあるからなあ
ディズニーキャラの首を吹っ飛ばすとか

380名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 00:13:18 ID:115nLrRs0
Lat改変、Tda改変、あにまさ改変で色違いやコスプレ程度の違いで別キャラってモデルは多いよね。

381名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 00:20:58 ID:Czv3ImwE0
改変で別キャラ作れば似るのは道理だろ
同じトーンで揃えないなら改変である必要もないんだし

ただ、あにまさとかゆかりみたいな色替えとかでオリキャラとかはよくわからん
ネルとかハクも正直馴染めない

382名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 01:37:26 ID:cs0N/Q8c0
腐の寛容のなさ、許容範囲の狭さは迷惑

383名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 02:00:32 ID:WwJ3UC6U0
趣味で作ったり配布してるものに1体目がAで2体目がBとか狙いすぎだの
AとB一緒にするなうぜえだのBは良いのにAがクソだの上から目線で怖すぎる

384名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 03:11:59 ID:LHSRH/t.0
エサを貰えるのが常態化すると
それが当然の権利であると勘違いするようになる
そしてエサの量や質に文句を言い始める

エサを与えるべき相手を選ばずに
考え無しにホイホイ与えるからそういう事になる
つまり自業自得なのである

385名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 03:57:34 ID:AoqYNKL.0
相手の良識に任せていたのに、それを自ら放棄すんだもんな
滑稽だぜ

386名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 07:42:18 ID:7z9RnC.s0
あの人達もずいぶん頑張ってるから、ついつい反応してしまう。
見なきゃ良いだけだからほっとけば良いんだけど。
いくらコメやタグ荒らされても、自分の動画まで改変されやしないんだし。
アカウントさえ守ってれば、だけど。

387名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 10:41:12 ID:hY8ZqRB.0
いや自分の動画を勝手に改変されることもあるだろ
動画なんてDLしてくれば再UPし放題なんだから

388名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 11:01:08 ID:W2a7tbrc0
>>381
ネルやハクはMMD関係ない派生キャラだから
意味が違うような

389名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 11:11:47 ID:CVnBW13Y0
>>387
賢い人ならうp主の見分けぐらいつくよ

390名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 11:18:11 ID:voQC1/wg0
>>389
賢くないやつなんて山ほどいるだろ

391名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 11:33:33 ID:jnto7CTU0
明らかに悪意のある改変なら見ればわかる

392名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 12:20:27 ID:jnZY8hGk0
転載なんてみんな喜んでるじゃん
善意の転載とかあるのかよ

393名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 12:36:17 ID:Lja3BCvw0
みんな喜んでるならいいんじゃね

394名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 12:43:38 ID:jnZY8hGk0
見る専の反応なんてそんなもんだろうな

395名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 20:29:48 ID:W2a7tbrc0
1行目と2行目が繋がってないような

396名無しさん@ダヨー:2015/03/19(木) 23:50:31 ID:C0MYJ8pY0
阿呆掲示板でMMDの着せ替えとかパス質問してる奴とか、懇切丁寧に答えてる人がいるのな…
着せかえとか改造は簡単じゃないんだからできないならするなと
改造しちゃいけないモデル改造したり、配布モデルプチ改造してオリジナルです☆に教科書提供することにもなりかねんし、パス書くのはダメだろ

397名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 00:55:42 ID:.9KDjzaM0
紳士動画ってやつが気持ち悪すぎる
何が紳士なんだよ
あんなもん変態動画だろ

398名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 01:25:45 ID://gF7WC.0
変態紳士が元だと思ってたが違うのか

399名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 06:31:08 ID:LymYJLYA0
知らなけりゃ額面通りに受け取る人もいるだろうよ
当たり前の話だが全員に通じるネタなんてないわけだし

400名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 06:36:30 ID://RI2lvY0
>>397
自分が好きなジャンルの専用の掲示板でも
SEXモーション作った、マ○コ作った、モデルを裸にひん剥いた
とかそんな話ばっかでウンザリしてる

で、俺が「エロ作るのもいいけど、ちゃんとした作品作らないの?」って聞くと
いきなりキレて荒らし認定されて追いだされる

狂ってるわ

401名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 06:57:34 ID:aZPIvqG6O
前も同じこと言ってる奴がいたけどそんなの紳士スレみたいにちゃんと隔離されてるとこでしか見たことないわ

402名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 07:27:04 ID:EdzoYI5E0
>>400
エロに狂った連中の「ちゃんとした作品」っていったら、エロ動画ってことになるだろ?
連中に取っちゃ、俺らが異星人なんだよw

403名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 07:53:53 ID:mbatROhs0
エロがちゃんとした作品じゃないってのが偏見だろ
日活映画の巨匠とか知らんのか

404名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 08:11:49 ID:3YJh0ui60
発表する場所を選んでルールを守ってくれさえすれば
エロも良いんですよ
路上に芸術ですって下半身露出した男がいてもダメだろう

405名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 08:17:48 ID:t48NhosQ0
>>400
「ばかり」って言うほどそういうのが大きな顔をしてるって
たとえば、そもそもエロゲジャンルだとか、もともとそういう嗜好目的のアングラ掲示板だとか
そういういわば特殊な場所じゃないのかねえ
それなら妙なこと言い出すのはあんたの方だってことになるが

406名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 08:25:11 ID:D8mbWc0Y0
そういう話してる場所って限られると思うのだが、
>>400は自分で足突っ込んで文句言ってるのかな

407名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 08:27:01 ID:E7DM.1rw0
ルール違反の話ししてたっけ
違反の話しならそやなと思うが

408名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 12:37:42 ID:ehro6GSo0
そこまで書く>>400もおかしい
朱に交わって赤くなってるんじゃ?
R18モーションとか、魔改造、って言えばいいだろ
ここそういう話するところかよ
ごくたまに基地がそういうの作りたいだの作れだの紳士スレ以外で暴れることもあるけど、そうじゃないのにいきなり紳士ヘイトご開帳する>>400もいい勝負に思うけどな

拾いもののエロMMDでエロ同人アフィカス野郎みつけてイラッてたところだからなおさらイラる

409名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 19:35:04 ID:msyhVhlc0
400の愚痴に冷静を装って顔真っ赤にしてるやつ多くて笑えるw

変態動画は隔離してくれよ
MMDボカロで検索しただけで色盲かと思うような
どきつい色の局部アップサムネ多すぎ

あんなもん芸術作品でもなんでもない
日活の巨匠に謝れ

410名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 20:12:51 ID:9DeeCBWU0
顔真っ赤ねぇw
芸術なんて言うつもりはないが
それだったら、「まとも」なMMD動画だって一般から見たらアニメっぽい低俗な物
ではないのかね

411名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 20:14:39 ID:UzRhqrig0
なんだ?ご本人さまか?
わかったからもういいよ
どうでもいいけどエロがよほど嫌いみたいだがよく見てるな

412名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 20:24:31 ID:.9KDjzaM0
>>410
芸術だとかほざいてるやつがいるから言ったまでなんだがwww
エロっつーか下品なもんが嫌いなんだよ
よく見てるわけないだろwww
見てないからいやでも目に入ってくんのが気分悪い

愚痴スレで愚痴って何が悪いんだ

413名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 20:29:44 ID:9DeeCBWU0
お前が推奨する動画はエロより下品な気がするわ
これは俺の愚痴な もう突っかかってくんなめんどくせ

414名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 20:32:15 ID:Mug5lXA20
こういう痛々しいのってみんな似たり寄ったりの反応するな
言い訳せずにいられないというか

415名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 21:45:47 ID:LymYJLYA0
愚痴にかこつけて他人をディスッてるのはこのスレの趣旨に反しているだろう
まさかとは思うが愚痴と言えば何を言っても許されると思ってるわけでもないだろうし
そこは>>412自身でも理解してると信じたい

416名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 22:45:17 ID:6aS/6AHI0
エロに噛みついてるやつって一人でID切り替えながらやってるようにしか見えんw

417名無しさん@ダヨー:2015/03/20(金) 23:46:32 ID:SK0oYRmg0
配布前提でトレースしようとあるモデルをDLしたけど、指のボーンの位置が奇形で悩む・・・・・

トレースに使うモデルはプラグインやちょっとした操作で簡単に変更できる点以外は配布されたままの状態が理想だと思うからな。
もともと改造は苦手だから上手く改造方を説明できる気もしないし。

他の点は本当に完成度が高いモデルだから他のモデルに変えるかどうかも悩む

418名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 01:48:24 ID:GNLvTUYk0
>>417
標準のあにまさミクさんじゃ駄目なん?

419名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 02:30:31 ID:RLBR44Ng0
エロに噛み付いてるやつに、よってたかって噛み付いてるやつらも同類にしか見えねーw

420名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 05:52:39 ID:dESnbDsc0
>>417
そのモデルそのまま使ったら、モーションを他のモデルに流し込んだ時に指がおかしくなったりしないのかな。
指骨折流し込み見せられる羽目になるかも知れないから配布前提なら無難なモデルにした方がいいと思うけど。

配布前に他のモデルで調整するならトレスはモチベ保てるモデルでもやるのもいいかも知れない。

421名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 06:25:27 ID:1ldVZIv60
エロをエサにどんどん集まってくるから数だけは多いんだよな、あの連中
だからやたら声がでかくて目立つし、規約違反やらかすバカも多い

大体にして、キモがられて当然の事しといて
キモイって言うと反発してくるのは何なん?

言われたくなけりゃ目立つような事すんなっつーの
真面目にやってるこっちまで同じような目で見られるだろうが

422名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 06:42:16 ID:y48DzV.E0
エロというだけでキモいと言ってるお前がキモいと言ってるだけだよ
自分も同じ事してるのにわかんないの

423名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 07:35:09 ID:wBBNcbSA0
MMDに何もとめてんだよ。僕の考えた理想郷が欲しいならコミュでやれ
MMDerってだけで一般からすればキモイんだよ

424名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 08:37:11 ID:XQXI/C3.0
こんな事でファビョってる>>421がキモイ
と言ったら「キモイって言うと反発するなんて!!」って抜かしてるのは確かにおかしいなww
言われたくなけりゃ目立つ事すんなっつーのがまさにブーメランじゃないか

というと今度は愚痴ってるだけ!って返って来るんだよなあ

425名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 09:54:37 ID:52hW2ueI0
>>421
ID切り替えてまで印象操作ご苦労様

426417:2015/03/21(土) 09:54:55 ID:R.bqoEy20
>>420
アドバイスありがとう。
良く使われているモデルなのともともとモデラーさんごとの個性が出やすい部位だからその辺は大丈夫だとは思う。

ただ、指先にあまり時間かける気にはないのともう1体迷っているのがいたあらそちらにすることにした。
いくつか自分で手のパターン作ってあるから楽ができるしね。
(そちらはそちらで両足IK同士の幅が標準ミクさんより広めだからモデルの改造かモーション修正がほぼ必須になってくるのだけどw)

427417:2015/03/21(土) 10:12:22 ID:R.bqoEy20
>>418
調整がめんどくさいのとモチベが維持が問題かな。

標準ミクさんは味はあるしかわいいけど、無表情時がちょっと苦手。

428名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 10:36:10 ID:wBBNcbSA0
トレースだからこそ手に不満があるなら別のモデルを参考にしたらいいかと
パーツとかボーンをそのままぱくるわけじゃないでしょ

429名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 13:26:16 ID:aZxdJ/Vg0
紳士動画に変態呼ばわりは誉め言葉にしかならん

430名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 14:59:26 ID:9k19Op360
水着で踊ってるだけで紳士動画にされてたな

431名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 15:17:00 ID:0PwxkTHs0
"MMDerってだけで一般からすればキモイ"なんて
初めて聞いたなぁ

432名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 15:18:57 ID:oTa.1p9Y0
"MMDerなんて一般からすればナニソレ食べれる?"
だろうに

433名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 16:28:14 ID:Kj5rT4z.0
知らん人はまずMMDの概要を検索で調べた後にツイッターで検索するか動画を検索するだろうが
出てくる画像や動画次第だがまあキモいって思われる確立は高そうだなw

434名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 18:09:33 ID:wBBNcbSA0
MMDっていうよりアニメキャラ自体がそういう扱いだっつうの
全部キモオタの一言で終わりだ

435名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 18:39:22 ID:eI3jXqL20
立体なぶん絵よりフィギュアに近いよなあ
人には言えない趣味だわ

436名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 18:44:29 ID:TIZNOPQs0
一番最初に投稿した動画が、今見ると物理破綻しまくってて辛い
しかもコンテンツツリーにモデル配布元とモーション配布元登録してたか不快にさせただろうな…申し訳ない…

437名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 18:45:24 ID:TIZNOPQs0
誤字
登録してたから

438名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 19:04:18 ID:fE6V4bqM0
何で登録しないのって文句言う奴もいるし
別にいいんじゃないの

破綻したのあげないでっていうタイプの人も中にはるけども

439名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 20:11:29 ID:R.bqoEy20
>>436
中には最初からものすごくうまい人もいるけど、そうでない人もたくさんいるし、気にしていないと思うよ。
それなりに配布して使ってもらえている人ならばそういうの見慣れていると思うし、
あまり使えてもらっていない人ならばどんな動画でも使ってもらえることは嬉しいものだよ。

それにどうしても気になる人は言ってくるだろうし、自分は、まあ、そういう人とはお近づきにはなれないかなぁw

440名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 22:57:33 ID:m1eztuh.0
同じ道具なのにできることが違いすぎて笑える

441名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 23:01:08 ID:xv4YxR3Q0
>>440
そこを考えてはいけない

442名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 23:27:36 ID:0PwxkTHs0
"一般からすればアニメキャラ自体キモイ"なんて
初めて聞いたなぁ

443名無しさん@ダヨー:2015/03/21(土) 23:37:56 ID:t1ydVCdQ0
少しくらいなら気にしないけど、あまりにも酷く破綻したまま上げられたら悲しいよ…

444名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 01:09:50 ID:r69Wu6Vc0
>>440
MMDに限らず道具ってそういうものでしょ。

445名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 03:06:29 ID:dggLo5FI0
一般人にはダンスを少々嗜んでますぐらいに言っておけばいい

446名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 07:05:29 ID:hSZg6lGk0
このスレでいいのかわからないけど・・・
ドラマ制作中に他のドラマのキャラ設定
例えばLatミク&あにまさカイト とか ちび&ぷち&アマテラス
を使おうと思ったけど、勝手に使うのはやっぱまずいのかな・・・・
許可取ろうにも連絡手段とかはないし、オリジナルで行くべきか。

447名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 08:00:35 ID:Lz0irj4I0
>>446
程度と内容と相手によるとおもう。

アマ公ってことはあのお方かな?
ツイッターにはいらっしゃるようだが。

448名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 08:54:03 ID:64Lcw7OQ0
>>446
きれいに使うなら許可はいらないと思う。
リスペクトはされた人も、いい出来なら喜ぶと思うよ。
ただ悪い意味でのリスペクト(ちび、ぷちミクがアマ公に襲われる)
とかならまずいと言うか、他からも突っ込みが入るから気をつけてね。

449名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 11:10:23 ID:5QuCWzys0
446だけど
もちろんイメージを壊さないようにするし、不快な思いは視聴者にも極力させたくはないので・・・・。
連絡できそうな方はしてみますね。
>>447 >>448 ありがとう!

450名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 13:31:44 ID:figcrrw20
連絡付かないなら親登録すれば?
そうすりゃ少なくともパクッたとは思われないだろうし

451名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 13:38:10 ID:zpUVpmEs0
はっきり元作品のパロディと銘打ってしまえば?

452名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 13:40:26 ID:4Ek1U7Dk0
こういうのは程度問題なんだよな
一回許すとどこまでも持ってくやつがいるから安心できない

453名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 13:46:36 ID:1rxumIbc0
説明文に元動画番号とリスペクトしました旨書いておけばいいんじゃないかな
それでも説明文読まないで批判コメする人はいるけど

454名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 13:58:03 ID:WXCMtbDM0
一文おいとけば批判されるいわれはないってどういう理屈だよ
んなもん全然許された段階ではないだろ

455名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 14:36:13 ID:5QuCWzys0
親登録は考えたんですけど、無許可はやっぱり嫌な人は嫌なのかなぁと思いまして。
でも色々な作品見てるとリスペクトはよく見かけるのでみんなどうしてるのかなぁと気になって。

456名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 15:03:30 ID:r69Wu6Vc0
人がどうしたかってのを判断基準にするのは止めた方がいいんじゃないかな。
ケースが違えば結果は違ってくるし、何があったとしても責任は自分にあるんだから。

457名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 16:28:47 ID:figcrrw20
でも結局初めてやる人が何を基準にするかって言ったら他の人はどうしてるのかになると思うんだよな
ケースバイケースなのは当然だが「他の人は大丈夫だったのに!」とか言い訳に使うんでもなけりゃ他人がどうしてたかは判断基準にして良いと思う

458名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 16:49:01 ID:XkeBXSJI0
まあ本人に連絡できないならやめといたほうが無難
騒ぐ奴は騒ぐネタがあれば騒ぐ

459名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 16:56:52 ID:cLGqzABc0
んなもん騒がれるようなことするからだろ
自分で火種作っておいて騒がれるのは面倒とか何をいっているのか

460名無しさん@ダヨー:2015/03/22(日) 17:01:44 ID:XkeBXSJI0
ほらね




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