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MikuMikuDanceスレ避難所 Part7
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■２ちゃんねるの「【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ」の避難所です。
鯖落ち、規制が掛かって書き込めないなどの時にご利用下さい。
■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/
■ スレ共通ルール
・人や作品を無闇にdisらない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・批判おｋだが代替案を示すなどを推奨
・>>1に個別ルール、関連スレなどを明記する事
・業者系書き込みは問答無用で削除
・2ちゃんねるの規制によって書き込めない人やレスできない人の為のスレ「避難所」ですが
出来るだけ皆さんで協力して転載などをしてあげて下さい。
前スレ
MikuMikuDanceスレ避難所 Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1297857496/
次スレは流れ次第ですが
970あたりでお願いします
■関連スレ
・2ch youtube板
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part○○【初音ミク】
http://find.2ch.net/?STR=MikuMikuDance%C6%B0%B2%E8%C0%A9%BA%EE%2F%B4%D5%BE%DE%A5%B9%A5%EC
・MikuMikuDance板
MikuMikuDance初心者質問スレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1302192316/
MMDバグ報告スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1273772382/
MMDへの要望・妄想スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1271303321/
MMDのモデルデータ（制作・改造）について語るスレPart 5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1300964705/
MMD関連データ公開スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1302233821/
【MikuMikuDance】イベント関係スレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1291225315/
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あくまで声の話してんのか
ユキはんは生物図鑑Pの動画とかでご活躍中やんな
ややｷｬｯｷｬｳﾌﾌ方面でｗ
かわいい名前のギコナビを使いたくなるが、いかんせん古い。
ジェーンスタイルでいい
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うむうむ、賑わってますな、良きかな良きかな。
ハイ、>>391の者です。色々見て回りましたが、歌愛ユキのモデルの人気、今イチ芳しくない様ですねぇ・・・。
あの娘のMMD自体、あまり見かけないし、VPVP wikiにも載ってない、だんだん不憫になってきました。誰か活躍させてあげて下さい。
最初はただの思いつきというか、些細な発見、というだけの話だったんですけどねｗ
>>398生物図鑑P、ね。覚えておきます。
PCの件ですが・・・。
>>392軽く百を超えてしまいます・・・それにほら、少し見てみようかな〜って時とか、さ。
>>394 >>395前向きに検討していきたいと考える所存で御座います、はい。
>>397どこまで見たっけ〜、とかやってますよ？ ブラウザとブックマークという用語がサッパリですが、
調べてみようと思います、有難う。 >>393に至ってはもう理解不能です、すみません。
スレ違いであろうにも関わらず、わざわざ書き込みしてくれる貴方達に感謝を。
引き続き打開策募集してもイイっすかｗ イヤイヤ、困ってんの、本当に。
よし、今やるべき事はすべてやったよな？ 後、やるべき事はたった一つだけだ。
と、いうわけで 自分はふて寝します。今日はもうしんどい、何時間PCと睨めっこしてたよ？ では、また。
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本日のNGID kX4t/8Lg0
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ＡＨＳにはうるしというこっくんも真っ青なガイキチが居るから…
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>>401
最悪板行って来い。
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残念だけど、うるしとAHSは現在進行形でこういう行為をしているから気を付けた方がいい
ｸﾘﾌﾟﾄﾝ（初音ミク）に対し、有名ﾎﾞｶﾛPとﾗｲﾊﾞﾙ企業がｸﾞﾙになり風説の流布、業務妨害罪に発展!?
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1287151677/
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ボカロとかの関係ない話は専門スレでやれ
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AHSのモデルを扱うことで裏でこういう真似をしている人が利してしまうんだから関係なくはないだろ
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そこはかわいい製品（むすめ）のモデルを作って「おとーさん、悪いことしちゃだめっ」って言わせるのが遊びというものではないか
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>>405
ＡＨＳボカロモデルが出てくる動画は叩きます宣言に見える
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>>405
その理屈だとMMDで使用されうるモデルが関係するすべての話題がありになりますね
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まあ、サーブは幅広くてもいいんじゃないか
トスが続けて遠くへ飛ばしちゃうとゲームにならんけどw
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初心者スレに変なレスがいくつもついているなあ。
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テンプレをうめて質問してって言ってる端から
それまるで無視した質問が来れば当然のような…
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答える方が、悪い意味で聞く方のレベルに合わせてどうするんだ？
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あんな自演に釣られてるガラパゴスなのがオドロキ
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「テンプレ読んでない初心者」の質問よりも、
それを叩くレスの方が多いだろ。
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あんな叩き何の役にも立ってないのに
自分では良い事した気分になってるんだろうなｗ
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あれは荒らし
2chやしたらばにもNG共有機能できないかなあ
まともに動作するかはわからないが
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MikuMikuDance初心者質問スレ part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1322811842/16
釣りだよね？
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ん？きみの本心じゃないか
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つべ板鯖移転
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最近気になったことなんだけど、MMD向けに公開されてるモデルって、
MMD以外の利用はどこまでやっていいんだろう？
というのは3Dゲーム作りを趣味で始めたんだけど、プログラムもモデルも1人で作るのは大変で
MMD向けのモデルを流用できれば1から作るよりは手間がいろいろ省けそうだと思ったから。
今はUnityというのがあって3Dのゲームが作りやすくなっている。
ttp://unity3d.com/unity/ Unity公式（英語）
ttp://www24.atwiki.jp/unity2ch/pages/1.html Unity日本語Wki
公開モデルの利用範囲は作者・公開者が決めるのが筋だと思うんだけど、
その辺りまで配慮してる人がどれくらいいるか分からないので、どんなものだろうかとこの辺りで聞いておきたい。
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不可と明言してる作者も居る。
まあ各モデルの説明読めとしか。
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原則OKを掲げる作者の心理を考慮するなら、（恐らく）その作者は面倒なやり取りを好まない
と推測できるから、流用する際は「○○を△△で使わせていただきます、問題があれば中止するので
その際はその旨お伝えください」と一方的な感じで作者に伝えればいいと思う
で、１ヶ月くらい何も言ってこなければ可と判断していいかなと
まあ人によるって言ったら身もふたもなくなっちゃうからね
あとは作者以外の権利者（アニメの製作元とか）がクリアされていれば問題ないと思う
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明示的に許諾されていること以外は禁止と考えるのが安全側だと思う。
ここで、「お金取らなきゃいいんじゃないの」などという回答が得られたとしても、
自身で責任を負わなきゃならないですね。
が、禁止していないんだからかまわんよ、という作者もいるかもしれない。
やめてほしいと思っていても、黙っている作者もいるかもしれない。
モデル作者はいいと思っていても、別に権利者がいるかもしれない。
やっぱり、許諾を受けるにしても無断借用にしても個別の対応になるかな。
もっとも、趣味で個人的な使用にとどめるなら、公言しない限りとやかく言いようがないけど。
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>>420
作者もMMD用のモデルとして公開してるわけだし、明記されてないpmd、pmxなら基本想定外じゃないかなぁ
たとえzipにxファイルやmqoファイルが含まれてても、MMD以外で使うのはかなりグレーゾーンかと
少なくとも、ReadMeで
・改変不可
・他プラットフォームでの利用不可
・再配布不可
・動画(投稿)以外での利用不可
・ゲームを販売するなら、金銭による取引(又は商利用)不可
なんかの条件が該当するならアウトだね
別にモデラーの裏を掻いてやりたいわけでもなかろうし、何してもいいよ、ってモデルだとしても、
モメる前に許可取った方がいいとは思う
あと、版権絡むモデルだと、ニコニコやYoutubeだから見逃されてる場合もあるので注意
企業の判断基準が、動画投稿(金銭のやり取り無し)はセーフで、ゲーム(有料)はアウト、とかになってる可能性は十分ありえる
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回答ありです。
版権のあるキャラクターの使用はいろいろと障害があるのは予想してます。
それでも他に版権の絡まない街とかの舞台や、キャラクター性のない小道具、実在する乗り物などが
ゲームを作ってると素材として魅力的に思えるんです。
重ねていうけど、どこまでおｋなのかは作成者の判断にゆだねられるところ。
それとMMD以外の使用禁止と明示してあるモデルも見たことあるけど、
そこまで考えたことのない人もいるかと思ったので、
作成者としてはそれぞれがどう思うのかなと気になったので聞いてみた次第。
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そりゃあ…
名前出ししない限り
自分はOKだけど、他の人がOKと思うかはわかんないわけだから
作成者代表の意見みたいになっちゃうと困る
気軽にそんなこと言えない
ってことになるんじゃないかと
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>>420
基本的には使用不可と思っておけば間違いない。
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作成者、権利者のみ苦情を受け付けます、じゃあダメなのかなぁ。
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作者の思いもよらぬ場所で勝手に使われていたら、いい気しないだろうね
悪意のない使い方だったとしても
通知くらいは必要なんじゃないかな
最近はコンテンツツリーとかもあるし
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>>428
権利者に気付かれないようにやりたい放題やる奴の常套句じゃねーか…。
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>>428
その言い方をしてしまうとさすがにカドが立つと思う
手段が気に食わないだのいちゃもんをつけられて炎上するのがオチｗ
作成者への通知および作品中でのクレジットは必須
それであとはその他の権利関係をクリアにしておけば問題ない
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>>425
素材を使用したゲームを公開、配布するつもりなら、最初から
作者に確認した方がいいね。って、確認してるのか。
利用の仕方、素材としての比重にもよるけれど、ゲーム（有料）なら
企画書みたいなものを見てもらうとか、進捗を連絡しながら
すすめるとか、了解をもらっても慎重に事を運んだほうが
いいかも。そういうのを面倒がる人もいるでしょうけど。
（最近ボカロキャラのゲームでトラブってるのを見かけたなあ）。
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>>430
自分は権利者に気付かれないようにやりたい放題やっておきながら、
自分より下流の二次使用を厳しく縛ることによって「オレは配慮してる」って言う人よくいるよね
メーカーから見ればやりたい放題やってることにまったく違いはないのに
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個人の権利者と法人の権利者は別のもの
法人はタフだから配慮しなくてもいい
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その理屈は金持ちだからいくら泥棒しても構わないってのと同じだ。
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二次創作をすることが泥棒とは限らないよなー
オフィシャルに認められる場合だってあるし
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認められるのは例外だし、
少なくとも「配慮しなくてもいい」なんて平然と言い放つ原作蹂躪至上主義者が作るものがそうはならんだろ。
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例えばMMDのモーションデータみたく、テンプレのボーン構造のモデルなら外部データとして読み込み可とかはできないのかね
それなら自前or各自がDLしたものを使えるから、そういう問題は「ソフト制作者の側としては」あまり考えなくて済むかもしれない
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赤の他人に権利の正しさを強要する蹂躙主義者も要らんね
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日ごろから悪いなと感じてはいながら、叩かれる流れになると正当化してしまう>>434
エスカレートに歯止めがかからない中二秒の困った人>>437
そして傍観者のふりをする俺
みんな、来年もよろしく
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なんかMMDって他のカテより権利にうるさい人多いよね
アニメとかゲームカテなら商業作品の借用はデフォで、しないとなにも作れないのに
MMDやってるからってアニメとかゲームカテの営みを否定する資格があるの？
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他のカテやってるからってMMDの営みを否定してんのは君じゃないのｗ
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内外に関わらず余所に口出しする人が多いことは否定しようもないだろ
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どちらかというと他カテがMMDに比べて権利関係に対する意識が低すぎるだけ
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ただMMD側の人間の、病的というか過剰な帰属意識はどうにかならんものかな
ゲーム系のカテゴリほど攻撃的な人間が少ないのは救いだけど
どうせストレス解消が目的って見透かされてるんだからさ、みんな仲良くしようぜ？
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MMDだと動画製作者だけじゃなく、モデル製作者に迷惑かける可能性もあるからねぇ。
使い方によっては他の製作者（MMD、PMDe、MME等）にも。
他のカテみたいに本人が怒られて済むだけで終われば良いけどさ。
人に迷惑かけるくらいだったら、うるさく言われる方が良いな、俺は。
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MAD作ってアニメ制作会社がつぶれることはないけど
モデル作者は消えるからな
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>>446
プログラムしたり、モデリングしたりする人を別の世界の人間だと勘違いしてる節があるな
そういう人も、お前と同じ種類の人間だよ
モーションを作る人も絵を書く人も、歌う人も歌わせる人も作曲する人も。あと詩を作る人もね
ついでにアイディアを出す人もMAD作者も、演出構成するひとだってそうだよ
お前は自分の立場上都合のいい解釈をしているにすぎない。絵師や作曲者が軽んじられているのがMMDの現状だ
それに何かやらかしたときに周囲に迷惑がかかるのはMMD独特の現象ではない
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なにいってんだ君は
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まあその、来年もよろしくってことだよ
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モデラーが大切に扱われてると？ｗ 馬鹿も休み休み言え
殆どの人が古参モデラーのモデル使い続けているから大体数のモデラーは空気じゃん
わけわからん批判のダシにされてる感が強いわ
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>>448
ちょっと何言ってるか判らないｗ
変な動画作ってUPして権利関係に触れれば
モデラーさんにも「何で勝手に作って配布してんの？」ってなる可能性あるでしょ。
だから、本当にヤバそうな所のモデルは配布されなかったりする訳で（某Pの某シリーズの怪獣とか）。
モデラーさんだって嫌だろうしさ、怒られるのｗ
モーションも絵も歌う人も、権利に触れれば怒られるの本人だけじゃない？
作曲する人はどっちかって言うと権利者側だろうし。
本人の責任だけで1から10までやってれば良いけど、
MMDの場合他の人にも責任が波及する可能性が比較的高いから、
ちょっとくらい権利関係にうるさくても良いんじゃないの？って話をしてるんだけど。
一体、何に怒ってるのかすら判らない。
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>>451
東方関係のモデルはそうでもなくない？
アールビットさんとかmotoさんとかzakonekoさんとか比較的新規参入な印象。
ミクもlatさん無双だけど、新規モデルも結構固定ファンいそう。
まぁ、大切に扱われてるかどうかは判らないけど。
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ときどき、「MMD界隈ではモデラーが報われてない」とか言う人見かけるけど、
じゃあ何がどうすれば「報われた」ことになるのかは聞いたこと無いな。
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>>451
悪い、まさか>>446の文面で「身内の犯罪には目をつぶります」って言ってるとは思わなかったわ
まあ、ある程度そういうモデル作る人ならそういうリスクは覚悟してると思うよ
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あ、>>452な
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>>445
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>>455
え？なぜそんな着地点に？ｗ
権利関係でヤバそうなモデルって、MMDだとアイマスが筆頭なのかな。
散発的に出るアニメ関係は別にして。
権利者に目を付けられない様に、あんまり酷い使い方しない様にしないとねｗ
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>>454
たくさんの動画で使ってもらえた時
モデルを使ってくれた動画が伸びた時
報われないと言ってるモデラーさんは
自分のモデルだけでなく自分自身に注目して欲しいのではないかな
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モデラーさん本人が言ってるのって俺の知る範囲じゃいないけどツイッターとかにいるのかなｗ
どうもモデラーじゃないっぽいとか、匿名でだったらここでもたまに見かけるｗｗ
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「やっててよかった｣感が欲しいってんならそれもアリだろ＞モデラ自身に注目してほしい
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>>454
まあ、持ち上げ方は豪勢だった割にそのあとの落差が大きいってのはよく見かける
あとはLat式の信者が他に水を差すケース（新参・マイナーモデルつぶし）はあるかも
（Lat式にしろよとか、Lat式だったら再生数伸びてたのにとか）
>>458
アイマスはそんなに消されてる印象が無いが・・・
アイマスで一番やばいのはホメじゃないのか？ってくらいで
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ジブリジブリ
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※462
あ、消されてるとかは関係なしね、ごめん。
東方とかミクは一応、2次創作禁止ではないはずなんだけど
アイマスってどうなのかな〜？と思って。
そういう意味で権利関係ヤバいんじゃないのかな？と。
ジ○リとディ○ニーは本気で怒られるだろうねぇｗ
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非キャラクターならグレーなモデルはいっぱいある気がするな
普通に考えて許可の取りようが無いものがいっぱい作られてるし
コンビニとか
あとはUTAU関連のマイナーなものかなぁ
許可取ってるのは取ってるんだろうけど確実に確認する手段はない
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>>464
MAD系ではアイマス結構消されてるし
現状でもたぶん他のアニメと同じくくりだろう
紳士向けは置いといて
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UTAU系も地雷なのかな〜。
それで儲けたりしなかったら黙認て感じ？
コンビニとかは、ネガキャンなんかに使われなかったら一定の宣伝にはなりそうだし
ある程度はスルーしてもらえそうな気もしなくもないｗ
>>466
そう考えると、まぁ、アイマスは危なそうではあるんだよねぇ、やっぱり。
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でもアイマス系が消されるのは音源のせいじゃね？
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そっか…
じゃ、モデルはグレーなままだね。
あと、何か1人変な着地点に降りた人がいるんで釈明しておくけど、
別に犯罪に目をつぶれって訳ではないのでｗ
権利者は、文句があるんだったらちゃんと言った方が良いと思うし。
それで淘汰されていけば、大丈夫な物しか残らない訳でしょ？
権利者が黙認してくれている部分は、有難く（ここ重要）使わせてもらって
逆鱗に触れない様にしていきたいよねって思ってるだけ。
どこの誰が欠けても、こんなに進化しなかったと思うしね、MMDの界隈って。
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>>462
最近はLat式じゃなければよかったって言う方が多いけどな
ひょっとしてあんたもそうじゃないか？ｗ
いずれにせよ、そういうこと言う奴は等しくクズだ
モデルの名を借りた代理戦争だな
コイツラが消えてくれれば細々とした規模でもモデラーは報われるだろ
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>>470
Lat式モデルに対して否定的な意見を述べたことは一度も無いが・・・
遠目でもアップでも映えるし、バランスの取れたいいモデルだと思う
表情も多彩だしね
ただ、Lat式使えば再生は伸びるっていう客観的事実は別にして、動画投稿者が
Lat式にしなかった理由をいきなり否定するのは異常だよ
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>>471
それは同感。
そのモデルを選んだ動画製作者にも、そのモデルを作った人にも失礼なのにね
確かにそういうのがlat式ファンには多いとは感じる。
文句があるなら自分でlat式使った動画UPすりゃ良いじゃんて思う。
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それでうpしたら今度は流し込みと叩く人が出てくるんですね
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lat式使っただけの流し込みじゃ、そんな話題にすら上らないんじゃない？ｗ
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なんかとりあえずPVとつけとけばライト層が釣れるらしいね・・・
どうやったら自分の動画をPVと自称できるか思案中
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ほら、こういう奴らがクズなんだって
モデルの名を掲げて叩きをする
〜〜のファンは、〜〜使ってる奴は……どんぐりの背比べだからそういうの要らんわ
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MMD界隈は上級者様コメ多いしなぁ
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事実多いしねぇ。
だって実際にlat式動画で「○○式の方が良かったのに」なんてコメ見た事ないよ？
あってもGUMIやルカの曲でlatミク使ってて「何でグミやルカじゃだめなの？」くらいのもん。
でも他のモデルのPVだと「lat式使えば良かったのに」ってのは結構見る。
「うるせーよ」って思わない？
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あ、どうでも良いけどあけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
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>>478
lat式叩きなんてしょっちゅうみるわ
叩いてる本人は無自覚なんだもんな
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>>480
状況違くない？ｗ
lat式モデル使ってる動画で「○○式の方が良かった」ってのはそんなないでしょ。
好きで他のモデル使ってる動画まで行って「lat式の方が…」なんて言うのは
失礼以外の何物でもないからやめれば良いのにって話だよ？
叩きのあるなしの話なんかしてないし、それ言ったらどんなモデルでも叩く馬鹿はいるよ。
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>>481
横からだがよくみるな
あにまさ、七葉、ななみ式とか多かった
最近はXSが多い
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こういういのって直接モデルを叩かなくても、支持者や使用者に一様にレッテル貼って貶めれば
モデルを使用しづらい空気を演出できるからなぁ
間接的にモデルの人気を削ぐことが出来るわけだ
ウソも百回言えば……という情報操作のアレと同じで、匿名掲示板で局所的にやれば
何人かはだませるしな
諫めても自演利用して暴れるだけ、逆に害しかないし、なんかほんと陰湿でやり口が汚くて萎える
創作系って大なり小なりドロドロするもんだけどな
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そして大抵、暴れてるのは製作者じゃなくて、火付け大好きなバカと、扇動されてるバカばっかりという
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貶められる様な事しなきゃ良いだけじゃんｗ
支持者側がさ。
モデルや動画の製作者同士でいがみ合ってる訳じゃないんだし、
見てるだけの人は自重すれば良いのにってだけだよ。
誰でも入手出来るツールなんだから、文句があるなら自分で作れって話でしょ。
好きな曲で好きなモデル使って動画作れば良いじゃない。
人様がそうやって作った動画にわざわざケチつけに行く必要ないでしょ。
別にlat式に限った事じゃないよ、これは。
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さて、毎度のごとく巻き添え規制くらったわけだが
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ご愁傷さまです
・・・規制されると、普段大して書き込んでなくてもなんとなく「書き込めなくて悔しい」って気分になる
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動画に噛み付く人がポップし続ける本スレはマジすごいｗ
自分の中で色々勝手に定義しちゃって、それ以外認められないんだろうなー
もっと柔軟になればいいのに
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そういう風に一言言いたくなったとき
人目はばからず吐いてしまえる、そんな場所もあっていいんじゃないでしょうか
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しかしまあ、普通に書けばなんでもない事を、わざわざ煽り口調で書く人ってのはなんなのか
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反応さえ貰えればなんでもいいのさ
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２ちゃんねるは原則無記名だから
相手を煽ることで本音や情報を引き出す手法が多用されるのではないかな。
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いや、それが手法だったのは遠い昔でもはや形骸化して煽りが目的化してる
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またローポリの話題が本スレで出てたなー
例えば一般的な女性モデル（ミクとか）でPMDEでどんぐらいまでいけるんだろね
スカートや髪の無いリンレンあたりが有利な気がするが
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モブ子さんの1000頂点強はほぼ限界に近い値と思う。
これより減らすとパズルと言うか記号と言うか別ジャンルの造形な気がする。
ただ作ってるときはカクカクして見えても動画だともっと減らしても案外大丈夫ってのはあるかも。
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最近のローポリモデルだとこんなのが
ローポリで朝音ボウ作ってみた＆配布してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16296354
【MMD】テトさん作ってみた【モデル配布】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16549765
ボウちゃん1027頂点、テトさん1958頂点らしい。
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書き込みテスト
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