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MikuMikuDanceスレ避難所 Part6
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■２ちゃんねるの「【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ」の避難所です。
鯖落ち、規制が掛かって書き込めないなどの時にご利用下さい。
■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/
■関連スレ
・2ch youtube板
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part○○【初音ミク】
http://find.2ch.net/?STR=MikuMikuDance%C6%B0%B2%E8%C0%A9%BA%EE%2F%B4%D5%BE%DE%A5%B9%A5%EC
・MikuMikuDance板
MikuMikuDance初心者質問スレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1297764039/
MMDバグ報告スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1273772382/
MMDへの要望・妄想スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1271303321/
MMDのモデルデータ（制作・改造）について語るスレPart 4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1293569850/
MMD関連データ公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1241598884/
【MikuMikuDance】イベント関係スレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1291225315/
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まあ議論したところで議論結果を元に投稿者が今後自粛するとか業界ルールが制定されるとかありえないしな
ここ見てる人間の間でだけ認識が共有される利点はあるかもしれんが、ごく少数派の俺意見でしかないし
イヤなら見るな、つってもニコレポやコミュ動画が流れる事実の結果として迷惑に思ってる人間が居る以上、
愚痴のひとつも吐きたくなる気持ちは判るしそれについては同情を禁じえないが、
だから二度と投稿するなとか投稿者はクズとか底辺ごときが、なんて感情論にエスカレートするのは見てて気持ちのいいもんじゃねえわな
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強いて言うなら「MMDイベント会場」みたいなコミュつくっておくことぐらいでしょうか。
ニコレポもTweenみたいなタブ振り分け出来るとそこまでしなくてもいいかもですが。
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MMDってのはひとつのツールでしょ。
それをどう使うかまで、他人にとやかく言われる筋合いはない。
ひとつのジャンル、というならそれは許容できるけど、コミュニティやらサークルみたいな
感覚で、ルールで縛ろうとする輩が不愉快で仕方ない。
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>>588
MMD自体はツールなんだけど、
「MMDによる下駄」といわれてるものがコミュニティ的な性格持ってるとも思います。
初期の「初音ミクはワシが育てた」感に近い感じ。
押しつけがましいのは困りものですが、ある程度の「私たちのMMD」的コミュニティ感覚は
そんなものと受けとめるしかないという気もします。
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運営でも無い人間がルールを制定し、人の自由を縛ろうとするのは、
理屈の通ってないワガママだ
はっきりダメと言わないでも、個人の感想を盾に取り、周囲でグチグチ文句をいって
やらせ辛い空気を作ろうとするのも卑怯だ
もし選手権等が嫌なら、そういったものを除外したコミュを自分で立てて
人を呼んでみるのはどう？
既にある人気コミュが惜しいのはわかるが、理屈の通らないワガママでは動かない
なら自分が動く方が現実的だ
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なんで「モデルだけが違う動画」が連投されすぎてウサい、ってコメに
「他人の自由を奪うな」とかそんな極論を語りだしちゃうのかわからない。
ここや本スレが匿名掲示板だって判ってるのかな？
ぐちうのは勝手だから釣られずにスルーしろよ
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甘えん坊動画投稿した身としては、ポジだろうがネガだろうが、話題になるだけマシだと思うんだがな
多少ネガコメ食らった位で、イヤならコミュ作って引き篭もれとか、極端な事言ってる奴が
そこまで偉そうの振舞える感覚はよくわからん
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またガンダムの世界みたいな空気になってきたな
やはり人は争いをやめられないのか
それでも僕は世界の隅で花を植え続ける様な人でありたい
いつか皆が笑いあえる世界が来ると信じて
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ウサいってなんぞ
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うさうさはじつにウサいな
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>>593
坊やだからさ…
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>>589
ねーよ
MMD動画を視聴するときにMMDタグを経由すれば版権無視での視聴に
ツイッターアカウント経由なら作者単位での視聴になり、それぞれをつなぐコミュニティがなきゃいけないのに
ニコニコミュニティが絶賛放置中ってだけだ
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倉橋健「演出のしかた」に、「劇的対立」についてこんな記述があります。
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すぐれた戯曲においては、対立は人間の意志の働き−−行動としてとらえられています。
逆に言えば、人間の意志的行動の対立を深く組み合わせて描いた作品ほどいいわけです。
：
：
したがって、戯曲を選ぶには、この戯曲には
１．主たる行動としての明確な対立が、一貫して具体的に描かれているだろうか。
２．その対立は、見る人の興味を引きつけるに足りるだけの普遍性を持ったものであろうか。
３．その対立は真に重要な意味をあたえられているだろうか。
４．その対立は満足すべき展開をもって解決されているだろうか
というような問題を考えてみることが必要です。
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対立が事象を劇的なものにし、面白くしていくという要素はあると思います。
陰謀論が出てくるのも、面白くしてやろうという意図からかもしれません。
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システムではなく現象の話では
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>>597
MikuMikuDanceタグを巡回して動画にコメント残していくある程度の層が固まれば
何となく圧力団体っぽくなっちゃうのは仕方ないかなあと思う程度の話です。
そういう層は無視できませんが神経質になる必要もないと思います。
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ユーザーに責任をなすりつける為に理屈を生み出す意味は？
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ただの愚痴より建設的
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単に本コミュに動画を登録出来ないようにすればいい
俺得なのが見たけりゃ俺得なコミュに入るさ
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低年齢や新規さんの流入が多い所では、ｺﾋﾟﾍﾟのような作品が多くなるのはしかたない。
低年齢が集まるお絵描き掲示板とか 始めまして下手絵ですみません的な定型分とともに
どっかでみた模写絵みたいなので溢れてるしな。
MMDは自分の力量に合わせて楽しめる敷居の低さが良い所でもあるので、低年齢や未経験の人も
始めのうちは、そうやって楽しんでくれてれば良いと思うけどね〜
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選手権に批判的な人は
自分のパソコン上で借り物だけの再現を楽しむのは勝手だが
そんな誰でも作れるもん投稿すんじゃねーよって心情なんだろう
まあ何かしら自作あるいは少しでも改変して欲しいって気持ちはわかる
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MMDはいろいろと手間がかかるから
さくっと作って投稿したい気持ちもわからないではない
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低年齢の人からしたら借り物でも動画にするだけで凄い事なんだろう。
慣れてくれば、自分のオリジナル創作を入れられるようになるだろうけど
最初のうちはどうしても MMDやってみました 程度の動画になっちゃうんだろね。
一見さん的に興味を持った人や低年齢層が、入れ替わり立ち代り入ってくるてのは
人が増える良い面もあるわけだし悲観しなくてもいいぉ
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スルー推奨だわな。
コピペな動画も、それに対するコピペな文句も。
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実はワガママ言うのも自由だし、それに反論するのも自由だと思っているんだが、
「スルーしろ」というのは言論の自由を妨げようとする行為だから、それが一番利己的で
程度の低い発言。
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「スルーしろ」と言うことを妨げるのも言論の自由を妨げてるから同じ穴のムジナ
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なぜスルーするべきなのか、という論に欠ける言葉の投げ捨ては、言論とは言わない。
ただの罵声。
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そろそろ議論スレと鑑賞スレの中間のがいるのかもなー
「俺様の考えたモーション、モデル、動画についての定義」みたいなのばっかだし
そんなに定義しまくらなくてもいいのに
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じゃあ補足。
自分が気に入らない程度の物ならスルー推奨。
それぞれにとって自分の気に入らない物をいちいち述べてたらきりがない。
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>>612
いやー自己分析は大事だよ
憤りの感情なんて大抵は脳に蓄積された過去の経験から来る錯覚ｗ
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ここの連中はいちいちしょうもないことに異常に噛み付くからな
最初は荒らし目的にわざとやってるのかと思ってたんだが
どうも素でやってるやつがほとんどだということに最近気づいた
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「俺たちのルール」がまかり通れば、一般視聴者にも訴求力のある有名Pや実力者の足を
引っ張る＝相対的に自分たちの作品に注目が集まりやすくなるかも？みたいな痩せた考えを
持っている奴は無責任に同調するからな。
バカを放置した結果として、「俺たちのMMD論」に同調する人間が増えてしまったのが現状。
「スルーするのが最高にクール」なんて思ってる奴のほうがどうかしている。
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一般視聴者に訴求力があるからどうだと？
MMDを一般層にまで拡大させる意味はあるの？
誰が得をするの？
商業ならわかるが
MMDってそもそもマニアックな趣味じゃないの？
好きな人間が静かに楽しむだけの世界じゃだめなの？
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少なくともお前にそうなってくれ、なんて誰も期待してないよ。
たくさんの人に認められることに意味がないと思うのも、マニアックな趣味だと思うのも、
お前の勝手だ。好きにやれ。
お前のコンプレックス思考を人に押し付けるなっていうだけの話。
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久しぶりにここを覗きにきたら「目くそ鼻くそを笑う」を思い出すレスの応酬か
いつからよろ議スレみたいになったんだ？
村社会的な自治でも、グローバライズを目指すための俺ルールでも勝手にしてればいいさ
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いつからもなにも、相当前からどこのスレみてもそういう流れだが
底辺の嫉妬パワーなめんなよ！
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＞バカを放置した結果として、「俺たちのMMD論」に同調する人間が増えてしまったのが現状。
具体的に何かあったっけ
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ID:.jJlb3ro0はおそらくガキ。
大人なら御三家もMMDもニコ動もそもそも一般大衆に認められにくいオタク趣味だと理解している。
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言葉尻を捉えて揚げ足取りに躍起になるのも立派な”ガキ”では？
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引用符“”の起こしと受けの両方を受けで書いちゃう人もガキだな。揚げ足取りだけど
確かに大人なら御三家やMMD、ニコ動にハマったりしないから俺もガキだな。
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>>619
ここはときどき非難所になるんだよ。
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だれうまｗ
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Flashプレイヤーまたばーじょんあっぽしたのか。
作業もすすまんしちょっと削除しとこう。
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で、結局
＞バカを放置した結果として、「俺たちのMMD論」に同調する人間が増えてしまったのが現状。
ってのは事実なの？ねつ造なの？
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事実かどうかはID:.jJlb3ro0本人が「俺のMMD論」を展開して同調者がまったくいないコトでわかるだろ
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しかし、誰でも簡単につくれるのがMMDのいいところだと思ってたけど、違うみたいだな。
おかげで実力もないくせに、人気の動画に嫉妬する勘違い野郎が増えて迷惑。
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お、きたきた
＞おかげで実力もないくせに、人気の動画に嫉妬する勘違い野郎が増えて迷惑。
これをどうやって判定しているのか教えてくらはい
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何がおかげなのかわからんが
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とりあえず１行目と２行目が矛盾していて、かつ論点をすり替えている件。
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身に覚えのある奴が２人釣れた。
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こんなところで後釣り宣言するまえに日本語勉強してこい。
何を主張しているかも判らん煽り文につられる奴なんていないぞ？
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釣る趣味を持ち込む奴自体が害悪だわな
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昔の積み立てランキングのような情報を収束する仕組みが機能していないから仕方がないとはいえ
うしなまを始めとする個別生も見ずにガタガタ文句を垂れられてもアンテナが低すぎるとしか言えない
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そんな狭い所を基準にされても
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うしなまといえば作業中に仕事のトラブル相手と警察沙汰云々の電話してたのは
ネタなんだろかｗ
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うしなまなんか見ててなんか役に立つの？時間の無駄だろ。
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骨董品レベルのカメラワークの基礎を勉強するならためになるよ
うしなまで心酔してるのは巨匠ジェームズ・キャメロン、絶対に認めないのは宮崎駿だから
そこら辺の趣味が違ってると具合が悪くなるかもしれないけど
何でも基礎は大事だから勉強はしておくに越したことはないが、
実は主催者の動画を見てると言ってることとやってることにかなり違いがあるから
講釈として教えてることイコール言われるがままにやってれば完璧、って勘違いするとつらいかもな
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うしなまって久しぶりに覗いてみたけど、確かにひどいなこれｗ
お決まりのパターンから外れた表現は徹底的に叩かれてる。
一流になる素質のある人まで、二流の道に導くような内容で反吐が出そうだった。
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まぁ、お決まりってのは知っといて損はしないからｗ
なぜお決まりなのか、なぜこれは好ましくないのかって理由を知っておかないと
効果的に崩した表現をするのは一部の天才を除いて非常に難しいからな。
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そりゃ素人が素人に講釈垂れてるんだから、アテにはならん
カメラワークなんて無くても動画は作れる
だが何も無いよりマシだろう
ところで、うしなまを参考にした動画で、カメラワーク凄いのって何かある？
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凄いかどうかは知らんが前回MMD杯優勝動画にうしなまがクレジットされてたような
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>>638
自分で動く努力を放棄した人に理解を求めること自体が無駄なのはわかっているけどな
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>>642
宮崎駿やB級映画みたいな真新しいカメラワークを完全否定して徹底的に糾弾する姿勢を作っておきながら
自分は積極的に自ら弾劾したカメラを使うことで、カメラワークに最も優れた自分という逸材だけがそれを使える、
という自己顕示かなという穿った見方も出来るな
後で文章にでも直してどっかに公開してくれりゃ助かるんだけどな
言ってる内容の一部には多少の同意も出来るが、あのゴミでも見るかのような徹底的な攻撃姿勢は本当に反吐が出る
そして、MMD杯でそこそこの数字を稼いだ動画を出すと手のひら返したように賛辞一色になる二重基準が、
本当に数字乞食再生数乞食有名P乞食なんだなと理解させるには十分すぎる
大筋では間違ってないんだけど人格で損をしてる典型的パターンだな
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反吐が出そうなのか出るのかどっちなんだよｗ
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ヘドは出たけどまだ追加で出そうなんじゃね？
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わざわざうんこに近づいて匂い嗅いでみてくせえと騒ぐ必要ないじゃん
俺ならうんこだと確認したら二度と近づきたくもないし語りたくもないわ
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カメラワークって言えば、cortさんのハッピーシンセサイザは凄かったな。
やっぱりあの人の最高の能力ってカメラワークなんだと再認識したわ、。
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もうペドでいいんじゃね？
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夏野の人災をいい加減何とかしてくんねーかな
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それが「うしなま」か、いわゆる『ホームビデオ入門編』みたいなものなんだね。
俺が衝撃を受けたカメラワークは「顔を映さない」だな、チラッと口元だけ見せたり、すごいセンスだｗ
こういう、とんがった感性でアートの方面から見るには、当人の天性しかないような気もする・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10523034
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某マミさんモデルの紹介動画では、後半首から上を映さないという斬新な
カメラワークを導入し、普通に受け入れられていたｗ
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あれ、映さなかったんじゃなくて映せなかっただけじゃんｗ
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あ、ごめん。
映せなかったのは元の方か。
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すっげぇスレ違いだと思うんだけど、ニコニコの※鯖落ちてない？
どの動画開いてもコメントが準備中以上進まないんだけど俺だけ？
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ブラウザかパソコンを再起動してこい
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どんな感じなのかと思ってコミュ覗いてみたら、説明文のとこ見ただけで吐いたｗ
日の丸構図禁止
カックンカメラ禁止
真正面・真横禁止
類似カット禁止 カットは大きく変えろ
カメラ完全静止禁止
めまい禁止
静止画背景禁止
MSフォント禁止
ポリゴン貫通禁止
なんだこれ・・・
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なんつーか、減点評価方式でつまんないね
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だって役に立たない薀蓄垂れて相手馬鹿にして悦に入りたいだけの
俺様至上主義な奴のコミュだし。ぶっちゃけていえばオナニーだよオナニー。
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>>659
さすがにそれくらいはやってから書き込んだってｗ
ニコニコの掲示板覗いたら、他の人も読み込めないって書いてあったわ。
何だったんだろね。
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>>660
これはひどい。
主張するのは勝手とは言え、億害あって一利無いだろこいつ…
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初心者が最初に覚える内容にしては悪くないと思うけどな
「禁止」って言葉を額面通りに受け止めて「絶対にやっちゃいけない」とか思わせない限りは
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直接話したことあるが、>>660の「真横・正面」「完全停止」あたりが入った動画について
「どうですか？」って聞いてみたら、「モデル紹介動画でしょ？ だったらいいんじゃない？」って
風の返答で、こことかで言われるほど狭量には感じなかったがなぁ。
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初心者向けに歯切れがいいように情報を絞ったようにしか見えないぜ
日の丸構図もMMDでありがちな背景とモデル1体だと凡庸になりやすい構図ってだけで
わかむらP並にモデルに負けない背景素材・演出技術を揃ないと難しいと勝手に解釈してる
てか、勉強会告知生で>>665に近い話があったな。教わる側が絶対即だと頼り切るほうが怖いとか
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>>666
モデル紹介動画じゃなかったらダメだしされるとも読めるんだけど・・・
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うしなまは 「自動車教習所」 ですね、カックンブレーキ禁止とか・・・
本当に「手さぐりで何もわからない、だれか助けて」という人向けに思えます
そういうMMD初心者むけに活動されてるussyPに感謝したいです
正直、私たちには不要かもしれませんが
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静止画選手権もそうだけど
狭いルールの中でいかに自己表現するか
を楽しむ遊びなんじゃないの
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どんな趣味にも「教え魔」という人はいる
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＞日の丸構図 類似カット
意識した事ない
＞カックンカメラ ポリゴン貫通
当然
＞真正面・真横 めまい 静止画背景
ほとんどないが場合によりけり
＞カメラ完全静止 MSフォント
これは困る
つか、気に入らないなら>>660使いまくりでヒット作作ればいいじゃない。
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要するに言いたいのは
１・みんな知ってて動画に取り入れてる事を言うな
２・その考えは根本的に間違ってるから言うな
３・他がレベルアップしたら俺の動画が陳腐化するから言うな
４・俺の好きな○○Pを貶める事は言うな
５・言うな
どれ？
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諫言耳に痛し
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>>668
ダメ出ししていいんじゃない？ そういう目的のコミュ＆生（道場）なんでしょ？
ただ、PV向けのカメラ手法で、モデル紹介とかにまでダメ出しされたくはなかっただけ。
>>673
自分が思ってのは、「PV基準で何でも語るな」だったんだが、直接聞いてみたところ
>>666の感じだったので誤解による杞憂だったことを反省した。
結局、自分が問題だと思ってのは、うっしー本人ではなく、そこで変に知識を
身に付けた（気になった）名人様だったって事かもしれない。
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「あいつは前から気に入らなかったんだ！偉そうにしやがって！あいつはMMD界の癌！！！！１１１１」って一部の奴が叫んでるだけだろ。本スレにも何度も出てるし
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ＭＳフォントはゴシックですら細くて動画だと使いにくくないか？
個人的にはMS Officeに付いてくるHGｺﾞｼｯｸEの方が動画に紛れにくくて読みやすいと思う。
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積み立てランキングの時の常識が今でも通じると思っている奴が技術だの手抜きだの文句を言うんだろう
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>>676
それにキレた涼子Pがマイリス晒して喧嘩買ってたな。 マジで惚れたわ。
ちなみに涼子Pの読みは 「りょうこP」 じゃなくて 「ちんこP」 です。（※ウソです）
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涼子P、意外とキレやすいよねｗｗ
モデルデータスレで半ギレになってる事よくあたったわｗｗ
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>>680
あれはネカマじゃないという証明行動なんじゃないかｗ
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実際は、ussyのカメラワークのレベルは高くない
構図が高レベルだから誤魔化せてる感じ
でも構図をすっ飛ばしてカメラワークを習おうとするから、どうにもならない人が多い
だから>>660の表現は大正解だと思う
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そういえば静止画選手権って、本来構図を競うイベントだったよな。
ついネタばかり探してたがｗ
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>>673
そんなに間違っているとは思わないけど
それが絶対だと勘違いした人が聞きかじった知識で批判して回ったり
感情より先に半端な知識で善し悪しを決めて見られたりするのは困る
実際うしなまの名を出して否定している例をみたこともある
例えば真ん中配置の構図は画面の動きが止まる反面、安定感は抜群なので
休符的な使い方ができるし
テクノとかだと静止＆カクッとしたカメラで逆にデジタル感を演出したりするのもメジャー
わかむらPとかは禁欲的な作りと評してたが、あえて押さえた感を出すのもある
そういった工夫を杓子定規に否定する人間は素人よりタチが悪い
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セオリーから外れた部分こそがその人の個性。
セオリーを知る事は自分のダメな部分だけを把握するだけでなく
伸ばすべき長所の発見にも繋がる。
…かもしれない。
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