MikuMikuDanceスレ避難所 Part4 - 1289241311

1：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 03:35:11 ID:1okeJ.sA0: ■２ちゃんねるの「【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ」の避難所です。
鯖落ち、規制が掛かって書き込めないなどの時にご利用下さい。

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■関連スレ
【MMD】MikuMikuDance動画製作/観賞スレ　part89【初音ミク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1288606748/

MMD バグ報告スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1273772382/

MMDへの要望・妄想スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1271303321/

MMDのモデルデータ（制作・改造）について語るスレPart 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282711154/

MMD関連データ公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1241598884/
826：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:16:53 ID:gttIYD2w0: >>825
綺麗にまとめたなぁ、分かりやすいね。ありがとう。
827：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:17:27 ID:BH/bpjBw0: ほら、>>820みたいのがくらうちPとか富竹P叩いてた連中でしょ？
もう、まんまキチガイじゃないですか、こんなの。
>>820であのお二人を叩いて良い状況って
「流用元作者がモデルを使わないでって言った時にその2人が文句を言った時」だけでしょ。
そんな状況になってないのに彼らを批判する意味が解らない。
828：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:25:25 ID:BH/bpjBw0: つか、>>825を見た限り、悪いの全部5の文月P取り巻きですよね。
文月Pも災難だな。
829：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:37:04 ID:gttIYD2w0: まぁといっても文月Pのファンだけに責任を押し付けるのも馬鹿のやることだけどね。好きなモデルが使えなくなるかもという
危機感から出たものでしょうしね。ここはみな相互扶助に成り立つMMDの世界なんだから、人格者を間に立ててくらうち氏と
文月氏の間に立ってもらい、また戻ってきてくれる環境整備して待つのが良いだろうね。
830：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:40:40 ID:RUxtY4OQ0: 文月氏のモデルのファン全体が悪いみたいな言い方はどうかと思うけどねえ。
ぶっちゃけどのPにも人気が出りゃろくでもない取り巻きはつくと思うし…こういう問題がおきなければ表面に出ないだけの話でしょう
831：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:43:37 ID:BH/bpjBw0: 無理でしょう。
そんな統制が取れてるんだったら、最初から突撃なんてしてないでしょうし。
つか、文月Pの取り巻き以外責める要素ないでしょ、どう考えても。
「使わせてあげて下さい」ってお願いに行くならまだしも批判しに突撃とか、
ぶっちゃけ昆虫より馬鹿なんじゃないかと思っちゃいますよ。
832：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:44:20 ID:/ECKTBDU0: くらうち氏はとりあえず公開しておいて後から手を入れて完成度を上げていく人だから
自分的にまだ中途半端な出来のモデルを流用されるのが嫌だったんじゃねーの

文月モデルっての見たこと無いから何を流用したのか知らんけどｗ
833：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:53:11 ID:gttIYD2w0: >>831
もし近くに鏡あるなら見てみて～、文月氏のファンもそんな顔して突撃したのかも知れませんよ～
834：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:01:26 ID:j0TYO1hg0: >>825を見る限り、文月氏に責任があるとは言わないが、「文月式モデルが原因」であることは確かだな。
この件、なんかMMD本スレでも愚痴ってるヤツ見た覚えがあるな。
835：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:04:03 ID:UpxvjxD2O: 匿名サイトは誰が何を考えているか知りようがないのに何を見て文月Ｐの取り巻きが主犯だと断定したんだろ？
最近、都合の悪いことは全て信者のせいにする人が増えたよね
836：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:06:07 ID:BH/bpjBw0: >>832
呆れ顔ですから、多分違うんじゃないですかね。
「末端アイマス民馬鹿ばっかだな…。やれやれ」って感じなんで。
で、他に責任の所在はありそうですか？
文月Pの取り巻き以外で。
837：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:09:08 ID:BH/bpjBw0: >>835
あのタイミングでくらうちPの動画に突撃して、文月モデルについて批判するとか
取り巻き以外に誰か思い当たりますかね？
「アイマス民の仲違いを目論んだ誰かの所為」とか言われても困りますよ？ｗ
838：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:10:10 ID:gttIYD2w0: >>836
感じって、くらうち氏と話したの？どんな感じだったのかな。詳しく教えて～
839：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:12:53 ID:wv7.1ycY0: >>829
それが一番いいと思うけど難しそう
雑談スレにも書いたけど、どのモデルも大好きなので
撤退または休止したモデラーさんには復活して欲しいし
今がんばっているモデラーさんもめげずに続けて欲しい

>>831
ものの言い方って大事だよね
ただ、突撃した人の中に単なる荒らしも混じってた可能性もあるから
結局、ネガティブな匿名の意見は聞き流せってことなんだけどねw
840：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:13:16 ID:j0TYO1hg0: >>836が>>833へのレスアンカーをつけ間違ったせいで>>838が変な誤解をしてる件
841：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:18:07 ID:RUxtY4OQ0: まあ誰が悪いって言ったところで何の意味もないんだけどね。その人達を見下して優越感を得るのは勝手だけど。
見下したところで何も戻ってこないしね。
そして暇だからって自分発言しすぎ(´・ω・`)
842：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:21:23 ID:UpxvjxD2O: BH/bpjBw0はＮＧ対象みたいだな。ボカロ本スレのグミ荒らしと同じ臭いがする
843：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:29:49 ID:hUBc/S1s0: BH/bpjBw0は正論を言ってると思うけどな

後は本人同士が話し合う事であって、無関係な外野がこれ以上口を挟む事じゃない
844：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:32:45 ID:nh9eXJbs0: 不幸だったとすれば魔王人気が急激に伸びすぎたことか
文月氏は元々MMDからもアイマスからも遠い人みたいだしそのファンも似た感じだろうから
もっと時間があればアイマスMMD界隈の空気も浸透したのかもしれない

ただ、製作者同士のコミュニケーション方法については再考の余地があると思うな
845：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:39:15 ID:0gInPsi.0: とりあえず、魔王エンジェルのファンは、
「アイマス2なんてもうイラネ」と動画でコメントするのはやめないとな。
アイマスモデルからパーツ流用のモデルを喜んでおいて「もうアイマス２イラネ」はないだろうし、
アイマスが好きでアイマスモデル作ってる人たちに大変失礼だ。
The world is all one !! の精神が大事なのは9.11で思い知らされたんじゃ
ないのか、と。
846：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:40:32 ID:gttIYD2w0: >>840
いや、いや、誤解じゃないと思うけど。くらうち氏の内面を代弁してる話しぶりだったので、教えて欲しかっただけですよｗ
きちんと聞いたのかなって。ちなみに私は面識も話したこともありません。このスレにもいないんじゃないかなぁ。

>>843
BH/bpjBw0さんは多数を持って（実数は知りませんが）少数を排除しようとしてるようにしか見えませんけどね。
847：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:40:54 ID:BH/bpjBw0: 安価間違ってましたか、面目ない。

>>839
聞き流せなかったからくらうちPは撤退しちゃったんでしょう？
モデル配布してくれる人ってMMD全体の財産ですよ。
盛り下がってるアイマスなんかの下らない同士討ちで、モデル作成者潰して欲しくないですね。

と、すいませんが俺は本スレは全然タッチしてないんでグミの話とか知りませんｗ
悪しからず。
NG対称って何からNGにされてるんですかねぇ…
ここ以外で掲示板て利用してないんだけどなぁ…
848：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:42:52 ID:0gInPsi.0: うわ、9.11じゃなくて9.18だ。
825といい誤字脱字多すぎ。
大掃除戻るわorz
849：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:45:30 ID:BH/bpjBw0: >>841
まぁ、大晦日くらい暇潰しでも良いじゃないですか。
特に何か特別な事がある訳じゃなし。

「荒らしが混じってた」って事は荒らしに便乗される様な事をしたって事でしょ。
見下すとか、そういう話じゃないです。
細々とモデル改造してる身分には実害があるんでムカついてるんですよ。
くらうちPの内面の話なんかも、した覚えがないですね。
何を見てそう判断されたんです？

自分が多数とは思ってませんが、人の動画に突撃する様な少数の馬鹿は
排除出来るんだったら排除したいものですね。
850：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:50:03 ID:LWG/bK/Q0: 盛り上がっているところ恐縮ですが
そろそろよろ議スレへ移るお時間では？
851：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:52:32 ID:gttIYD2w0: >>849
ああ、ほんとだ>>840の言うとおり誤解してたｗごめんね～

馬鹿は排除するんじゃなくて理屈で押さえ込まないといつまでも続きますよ。安置かしますし。
信者同士の同士討ちが続きますしね。
852：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:54:33 ID:tyNWJDTw0: >>849
どれだけ憎かろうが、集団や個人に責任をかぶせあって問題を再燃させ、
彼らが戻りづらい土壌をつくってしまえば、同じ穴のムジナになるということだろう。

感情的につらい所があっても、訴えても人の心が変えられるなら紛争なんておきやしない。
今行われてるタグの変更のように、外野にしかできない身の丈にあった行動を地道にとるしかない。
853：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:01:10 ID:hUBc/S1s0: >>851
>馬鹿は排除するんじゃなくて理屈で押さえ込まないと
それが荒れる原因だと気付いた方が良いと思うよ
最初から話を聞くつもりのない人を、理屈で押さえ込めるなら苦労はしない
854：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:02:21 ID:na/TMCik0: ツイッターでこんなコト書かれてた。
"それよりも、MMD界隈のモデラー氏の評価の低さというか、「黙って作れよ、この下請けが！」的雰囲気にげっそりしました(´д`)"
…もうねぇ、界隈界隈一括りにされてんだよね…
855：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:06:57 ID:wv7.1ycY0: >>847
匿名の不特定多数の人間が集まる場所で
悪意のある書き込みを排除することは不可能

だから焼け石に水かもしれないけど他人への批判は最小限に抑えて
モデラーさんや動画作者応援する内容の書き込みをすればばいいんじゃないかな

ネガティブな書き込みする人の大半は
自分では建設的なこと何もできないから
悪意のある書き込みしかできないわけだしね
そういうのを同じ人間として見ても腹立つだけだから
そういう意味でスルーすればいいと言ったわけ
856：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:07:42 ID:RUxtY4OQ0: >>849
うーん・・・見下してるような感じに見えたんですまんです。
ただ、個人的には魔王ファン全部を荒らしと見るような発言は止めて欲しいってだけかね。
文月氏の掲示板では結構建設的な意見が交換されはじめてるしね。

改造しにくい環境にしやがってーって気持ちは自分もモデル改造した事もあるし配布してるから分からないでもないけど
それを感情的にしゃべってる時点であなたが嫌ってる荒らしと同じ状態になってると思うよ。
857：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:11:39 ID:wv7.1ycY0: >>852
まったくその通りだと思いますよ
某スレなんかまともな人が逃げ出して
荒らしがのさばっていますから
858：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:13:52 ID:BH/bpjBw0: >>851
誤解はよくある事です、お気になさらず。
押さえ込むの部分は>>853氏に同意。
相手によっては排除ってのも有りだと思いますよ。
ま、俺に出来るもんでもないですが。

>>852
馬鹿が戻りづらい土壌を作るのは悪くないと思うんですがねぇ。

>>854
こういうのがあるからこそ、俺は例え1人になってもモデラーさんを擁護しますよ。
モデルの作成とか改造がどれだけ大変か、やってみないと解らないんでしょうけど
やった事もない人間がモデラーさんを批判するとか、ふざけんなって思いますね。
859：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:18:44 ID:wwhJhRRA0: でもモーションの方が大変で、時間がかかり、不足してるから
モデラー＜モーション作家

みたいな論調は度々見る
860：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:24:49 ID:RUxtY4OQ0: >>859
そのモーション作成者も軽んじられてるという意見がたまにありますよね。
モデルもモーションも両方触ってる人間がどれだけいるのか分からないけどどっちも大変で時間がかかる。演出方面だって楽じゃないと思うんだけども。
誰がえらい！とかそういうもんじゃないと思うんだけどねえ。
とトレースもモデル作成も一通り経験すると思うわけですが、やっぱ違う感覚の人が多そうですな…
861：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:26:28 ID:BH/bpjBw0: >>855
くらうちPの動画も、擁護・応援する※はあったはずですよ。
でも結果はこのザマでしょう？
MMDの財産を2つも散逸ですよ、落ち着けって方が無理ですよヽ(`Д´)ﾉ

>>856
見下してるって言うか、純粋に頭に来てるだけなんですけどね。
魔王ファン全部を荒らしとは思ってませんけど、今回の原因は間違いなくそうですし、
今更建設的な意見交換とかされても遅いでしょ。
突撃する前に出来なかったのかよ！としか思いませんし。
文月Pだって責任感じるでしょう、そのくらいの事も解らなかったのかよ！ってなりません？
それで文月Pや魔王ファンを名乗るなんて、図々しいにも程があると思いますけどね。
862：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:31:38 ID:BH/bpjBw0: >>859
それは解らないでもないですね…ｗ
でも、モーションも特定のモデル使用でお披露目とかありますし、
やはりどっちが偉いってものでもないんじゃないかなぁ、と。
個人的には何でも自分で作る人が一番偉いと思うので
ツール・モデル・モーション作成者＞一般利用者（自分含む）ですかね。
863：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:32:15 ID:RUxtY4OQ0: >>861
所詮視聴者やファン層は烏合の衆です、さっきも言ったように一部の連中が馬鹿やらかすのは有名Pの宿命みたいなもんですし。
文月式モデルの掲示板見てると突撃するのを控えてって意見はあったのは確かだし。
まあここで幾らガヤが騒いでたところで何もいい空気にゃならんですよ
864：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:32:21 ID:hUBc/S1s0: ぶっちゃけて言えば、アイマスモデルは使わないんだけどさ
そんな俺から見れば、魔王ファンが原因というより、アイマス全体の原因だと思うよ
865：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:39:27 ID:gttIYD2w0: 掲示板で相手を押さえ込むとか言う枝葉末節ナ事ではなく、アイマス界隈でのモデルの取り扱いで、かたぐるしくなく
決められる統一見解みたいなものを作るって感じで。モデラーさんや有識者で話し合って決めればいいかな。
準拠するかどうかはモデラ公開者次第は当然ですけど。

>>861
その気持ちがあるなら文月Pのファンも好きなモデルを使えなくなるかもという不安も分かったられば良いのに。
866：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:49:25 ID:UpxvjxD2O: >>854
そんな雰囲気はないと思うんだが、発言主はどういう状態を望んでいるのかな
867：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:56:54 ID:gttIYD2w0: >>866
アイマス２の発表→仕様に不満→魔王エンジェルに注目→魔王の隆盛→７６５の凋落。ナムコ公式が悪い。そんな感じかね。
またループしそうなふいんき。

ツール・モデル・モーション作成者・一般利用者　どれも皆重要だし、みな平等だよ。
ただ個人にとっては重要度に差があるだけだよ。
868：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:59:09 ID:XXzHbu2g0: まぁ凋落するときは路線対立するし、しょうもない煽りも幅を効かせるからね
ここでMMDにおけるアイマス界隈ってのがどうなるかってのは見物ではある

モーション制作者とか動画制作者が一番モデラーを評価してると思うけどなぁ
評価してない場合はそれこそ時間が惜しいんだからスルーするわけで・・・
と書いていて凹んできたｗ
869：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:59:51 ID:eJsxHvTA0: まああれだ
「一まとめにして語らないでくれ」
とは言いたいｗ（いろんな場所で）
870：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:06:54 ID:BH/bpjBw0: >>863
結果が出てしまってる以上、良い空気なんか望んでませんけどね。
アイマス・魔王ファンの一部の馬鹿に愚痴言うくらいは良いでしょう？
「お前らの所為で、有力なモデラーが2人もいなくなったんだぞ！」ってね。

>>865
不安だけで他のモデラーさんに突撃して荒らす様なキチガイと一緒にされたくないです。
結局、富竹Pのモデル使って再配布された訳でしょう？
くらうちPへの突撃→Pの撤退さえなければ、文月Pだってアカ削除しなかった可能性あるし。
俺は既に出てしまった結果に対して頭に来てるんですよ。
ついでに、もう文月Pの取り巻きが消えてくれないかな～とも思って書き込んでいます。
871：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:11:09 ID:iHBzqE6A0: レス数の割りに効果が薄いあたり、ちょっと時間を置いてもいいんじゃないかな
872：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:19:05 ID:RUxtY4OQ0: >>870
そういう愚痴ったり文月氏に取り付いてる一部の悪質なファンをって言うのであれば
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14379/
こっちでやってくれないか？
ここはMMD全体の話をするスレだしいつまでもアイマス関連の一部の人間槍玉に挙げるような場所でもないとおもうんで。
873：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:20:09 ID:UpxvjxD2O: やっぱりおかしい。BH/bpjBw0は典型的な２ｃｈ脳なのにしたらば以外に書き込んだことがないとかあり得なさすぎる
意図的に多数派のふりをして気に入らない勢力を除外しようとしていないのなら
荒らし気質を持ちすぎているからしゃべらないかコテハンをつけることをおすすめする
874：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:20:41 ID:gttIYD2w0: >>870
とりあえずさ、失った宝を嘆くより、どうやってその宝を取り戻せるか考えようとしてる訳ですよ。
文月氏やくらうち氏は残ったファンの対立を望んでいると思ってるの？文月氏のファンを追い出せば
物事が解決するのか。突撃しなかった大多数のファンの気持ちは？馬鹿は馬鹿なりにその人のファンで
それが好きなんですよ。そんなファンもいるからこそにぎわってるんでしょう。あなたも一緒。そんな人達が
いるからこそいい動画ができるんだから。両方が好き、片一方しか良く知らないけど好き。という差でしかないよ。
875：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:25:43 ID:hUBc/S1s0: >>870
人の所為にするのは楽だろうけどね
その原因の一端が自分自身にある事を忘れちゃダメだよ
それ以上書くと、アイマス自体がMMDから出て切ってくれないかな～って思うから
876：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:26:11 ID:dXhAnCFo0: アイマスはオリジナルを加工、また模倣する
MMDは加工からオリジナルを作成、または模倣する

魔王って八百万の神的なMMD寄りの代物なのに、唯一神っぽいアイマスの立ち位置にいたうえ関係者もその認識だった
端的に言うと「汝ら己がために偶像を作ることなかれ」ってヤツだろ？
で、聖書やらの解釈の違いで内紛が起きていると・・・アイマス自信の問題だから改善はしねえだろうな
877：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:44:01 ID:BH/bpjBw0: >>874
考えてるっても、具体案も出てないでしょう。
それに少なくとも、文月Pの取り巻きが消えれば対立も消えますよね。
「無能な味方が最強の敵」って言う様に、馬鹿なファンが最大の敵ってのも今回証明された訳ですし
馬鹿な連中には早々に退場願いたいものですが。

>>875
ぶっちゃけアイマスが消えても俺は困らないですね。
モデラーさんは財産だと思いますが、アイマス自体に思い入れないんで。
つか、人の所為って、他に何か理由や原因があるんですか？と聞きましたよね。
馬鹿やった分月Pの取り巻き以外に責任の所在があるなら説明をお願いします。

と、おかしいって言われても2chは利用してませんし…
ブログでまとめ見たりはしますけどねぇ。
目当てのスレを探すのも、話の主流を探すのも面倒臭いじゃないですか、2chて。
878：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:53:21 ID:wv7.1ycY0: >>877
アイマス消えても困らないんだったら首つっこむなよw
アイマス関連のモデルじゃなけりゃここまで複雑になってないんだから
アイマスに思い入れのない人まで首つっこんでどうする
あと、匿名の人間、それも荒らし目的が責任とるわけないのに
どうやって責任とらせるの？
879：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:57:34 ID:hUBc/S1s0: >>877
本人以外の無関係な人間が、本人のいない場所で騒ぎ立てる
それと同じ事を平気でやれる、その普段からの行いが原因
自分が何か正しい事をやってると勘違いしてる、迷惑行為
880：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:58:12 ID:wwhJhRRA0: 現状一番得しているのはMMDのアイマスアンチだからな
はやし立てた外野にもそいつらが混じっていたと考えるのが自然

つまり今騒ぎ立てている奴らがアヤシイ！
881：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:58:38 ID:dXhAnCFo0: ID:BH/bpjBw0のレスが駄文すぎて読み飛ばしていたが
改めて目を少し通しただけで怖気が走った

この嫌悪感に覚えがあると思ったら、したらばのイベント関係スレにて
バッティングがどうのとか野球の話をしていた人を思い出した
882：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:03:21 ID:iHBzqE6A0: > つまり今騒ぎ立てている奴ら
われわれは怪しいオッサンたちだったのか
883：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:03:43 ID:gttIYD2w0: >>877
有名Pが二人の間を取り持つべく動いてるし、アイマスモデルの指針でも作ればこういう不幸な事故も減るでしょう。
じゃあその間ファンができることは二人が戻って来易い環境づくりが必要。その為にはまず事態の沈静化することが大切だよね。
「無能な味方が最強の敵」が対立を煽るのをやめさせて良い環境づくりさせるのがまず最初かなぁ。
アイマスに興味がなくて、このアイマス界隈が壊れても良いと思う人がアイマスのモデラが消えたことを肴に
アイマスのコミュニティを破壊しようとするのははっきり言って迷惑なんですけど？
884：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:08:32 ID:eJsxHvTA0: 割と有効な方法として
「餌をやらずに餓死させる」
って手があるぞい。
885：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:11:31 ID:BH/bpjBw0: だから言ってるでしょ。
アイマスはどうでも良いけどモデラーさんは別だと。
どこの住人だろうとモデラーさんはMMDにとって財産だと。
それを身内の下らない争いで2人も潰して、アイマス民はアホかと言ってるんですよ。

>>883
2人が戻ってきやすい様に、馬鹿を排除出来れば最高じゃないですか？
アイマスモデルの指針って言うけど、元々はそういった内輪ルールを
文月Pが良く知らなかった事が発端でもある訳でしょう？
逆にそういう「身内ルール」をなくす方向で動いた方がましなんじゃないんですかね？

>>881
すいませんが野球は詳しくないんで…
886：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:12:27 ID:BH/bpjBw0: >>884
くらうちPと文月Pにしばらくお休みしてもらうのが一番手っ取り早そうですねｗ
887：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:13:37 ID:wv7.1ycY0: >>883
そうなんですか～、有名Pって誰なんだろ？
とりあえず誰でもいいからうまくいくといいですね
私はどのアイマス関連モデルも好きですからまるく収まって欲しいし、
建設的な方針が出るといいですね

正直、掲示板でよい環境作りって難しいですが
よい方法ないですかね～
888：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:24:31 ID:hUBc/S1s0: では、この話の続きは隔離病棟で

MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/
889：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:29:37 ID:gttIYD2w0: >>887
うまくいけば良いですね。でも関係者じゃないので応援だけ～

>>885
モデラを引退に追い込んだアイマスへの復讐ですか？
890：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:30:10 ID:Jaig0ots0: ID:BH/bpjBw0はイベントスレでゲロP擁護してたキモ信者
モデラーに対する崇拝ぶりとか支離滅裂な文章、ファビョった即レスなど完全一致する
891：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:47:37 ID:dXhAnCFo0: ここにいる方は俺の挑発に乗った時点で本人確定だけどな

つーか一部、文章で変な使い方していて、それが違和感に拍車をかけているわけだ
長文とレス回数が多くなるほど浮き彫りになり、それだけ見事に検索に引っかかった
892：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:54:44 ID:BH/bpjBw0: 移動せよとの催促が2回に渡ってあったので移動しましたよ。
で、>>891は誰ですかね？
893：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:59:30 ID:Jaig0ots0: クソワロタｗｗｗｗ

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 15:52:42 ID:BH/bpjBw0 [4/4]
避難所の>>889
そう考えてもらっても良いですね。

ついでに>>890
だから何だよ、屑。
言いたい事があるんだったら、ちゃんと安価付けてきちんと具体的に反論しろ、ボケ。
そんな知能もなさそうだけどな。バーカ。
894：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:09:04 ID:/xWc3PhQ0: アイマスコミュdisり過ぎな人がいる
895：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:14:18 ID:hUBc/S1s0: 信仰心と無神論の計算の違い

●原理主義宗教家
２＋２＝５だと信じている。その理由はそのように書かれているから。

●穏健な宗教家
現実的には２＋２＝４という基本に沿って生活している。
しかし規則的に教会などに行き、以前に２＋２＝５の時代があったとか、いつかまたその日が来ると言われ続けている。
そして実際精神的な世界では５であるはずと信じている。

●穏健な無神論者
２＋２＝４であることを知っている。　
しかしながら２＋２＝５と信じている人が感情を害するかもしれないので、大きく主張することは無礼だと考えている。

●戦闘的な無神論者
おいおい、よく見てくれよ。ほら、ここに小石が２個あるだろ？それからあと２個がここだ。全部で４つだろ。　おい、おかしいだろ。お前らどんな計算のしかたをしてるんだ

この1番目と4番目が迷惑なんだよなｗ
896：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:20:03 ID:iHBzqE6A0: 言葉に力があると信じているあたり4つともお仲間じゃないの
897：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:27:58 ID:0YsIPUsA0: そんなことより、モデルデータの勉強のためにLat式をPMDEで見たけど、やっぱこれすごいな
影が出ないなら影を最初からつけておけばいいじゃない、とか
漫画的に見えるように、鼻の頭にエッジを乗せてたり
こういう工夫の塊って解析するだけでもワクワクすんね
898：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:31:10 ID:RUxtY4OQ0: 人のモデルをPMDeで開いてみるのは結構ためになるね、結構興味本位で覗いたりしてるｗ
899：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:41:08 ID:wwhJhRRA0: >>896
古来よりペンは剣より強しとも言う

実際誹謗中傷から心身に失調を来たす人もいるし
マスコミはその影響の大きさから第三の権力とも呼ばれてきた

そういったことを鑑みるに言葉には力があるといっても過言ではないと思うけど？
というマジレスは期待してない？
900：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:57:25 ID:iHBzqE6A0: >>899
その格言、「剣より強し、されど富と権力に弱し」って続いてるのがあって吹いた記憶があるｗ

>>897-898
ワキと股関節は誰のデータを見ても勉強になるわ
あとテクスチャの引き方も
901：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 17:06:28 ID:wwhJhRRA0: >>900
確かに弱いかもしんねぇなｗ

未だに肩苦手で人様のモデルを参考にさせて貰っている
あにまささんやISAOさんの某肩は破綻少ないよな
でもちょっとごつく見える
Latさんのは細くてドキドキするけど、若干破綻しやすい
まあ上腕90°内で破綻無ければモーションの付け方次第でモデルに責はないんだけど
902：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 17:54:35 ID:0YsIPUsA0: 肩はねー
ななみさんも最近作ってたけど、ひとつの解決策としては球体関節かなー
自分も多用してる（股や手首）けど、頂点同士のつながりがなくなるから難しいんだよね
うまくテクスチャ貼れれば分かりにくくなるんだけど

Lat式は関節とかよりも　「ほどこされたたくさんの工夫」　がすごくためになるね
モチベにもなる
キャラ的に使うモデルじゃなかったんで見てなかったけど、ISAOモデルもじっくり見てみようかな
903：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 18:00:14 ID:Jaig0ots0: Lat式でモーション作ってるけど、肩はLat式が一番秀逸だよ
Lat式で作った限界まで肩を動かしたモーションをあにまさミクVer2に流し込むと破綻する
モーションつけしてて惚れ惚れするぐらい綺麗な肩作れるし、Lat式はかわいい以外のところでもいろいろと根本的なところが優秀
904：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 18:48:45 ID:/xWc3PhQ0: キネクトは肩使わないから大きく上げた時に大変そう
905：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 18:53:26 ID:j2b3fMpg0: Lat式は実は股関節が破綻しやすい・・・
ポーズ付けた状態でのローアングルは避けるべし
906：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:00:22 ID:wwhJhRRA0: >>901
そっかー
自分の動かし方が悪かったんだな、すまん

それはともかくとしても、造形だけでないね

>>902
キーフレをコピペ、或いは多段回転連動で肩動かせば表現力増すよ
このネタでKinect独占してやるぜっｗ
って思ってたら6666APが惜しげもなくやってくれました
sm13182596
自分は汚れてるなぁｗ

>>905
ローライズの影響か？ｗ
907：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:20:45 ID:j0TYO1hg0: >>904
それの解決策を6666AAPが動画にしてあげてたよ。
本スレの>>452に貼られてる。
908：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 20:45:13 ID:/15KYCh60: >>903
あるモデルで問題にならない点が他で問題になったからと言って
そのモデルが秀逸って訳じゃないんだがな…
裏を返せばLat式で作ったモーションは他に流用すると破綻しまくるという事になる
ほんとにそうなのか？
作り方が下手なんじゃないの？
909：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 20:49:57 ID:iHBzqE6A0: 修正なしでの話なんだから作り方も何もなかろ
910：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 20:51:49 ID:j/229I.E0: >>903
初期ボーンの角度・長さ違うモデルにモーション流しこめば
なんかしらの破綻が出るのは当たり前だろ…。
911：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 21:50:11 ID:na/TMCik0: 全然関係無いけど、昨日の夜にディファ有明であったコスプレヘブンとかいう
イベントでMMDとKinect使ってダンスをキャプチャしてスクリーンにリアルタイム
で表示してたみたいだね。
とうとう踊ってみた勢が流入してくるか…
912：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 21:59:28 ID:NBvlZ.UU0: モーションデータの供給が増えるんなら大歓迎
913：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 22:00:48 ID:iHBzqE6A0: 人が増えるとにぎやかになるな
個人的にはカケラも接点持てそうにないのが難だがｗ
914：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 22:21:46 ID:na/TMCik0: つーかディファ有明ってプロレス以外にも使えるのね…
915：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 22:59:27 ID:J.QirOq20: 三沢さんの命日の1年後、はやぶさ地球帰還
豆な
916：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 23:24:06 ID:GBQPl/qA0: いいデータが来るのはまあともかくとして、今のニコニコじゃ踊ってみた勢の流入はあまり意味がないと思うけどなあ。
自分で踊った動画をうｐったほうが絶対早いよ
917：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 23:25:22 ID:iHBzqE6A0: 意味はあったりなかったりするものじゃなくて見出したり無視したりするものだらベ
918：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 23:41:20 ID:aw5y7Ba.0: ああ・・・三沢さんを演じたミクの動画良かったな・・・
919：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:15:52 ID:3iBypufs0: どうやら経済産業省のお役人がMMDの事まで考えてくれてるらしい。
http://d.hatena.ne.jp/masays/touch/20101231
920：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:37:44 ID:3iBypufs0: …なんか39の日感謝祭のCGをMMDで作ってると勘違いされてるみたいですね…
こうしてまたMMDが誤解されていく…
921：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:51:43 ID:z19w4zos0: 変に持ち上げられると変なところで敵が増えるからめんどくさいんだよなー
922：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 04:16:16 ID:jW1xhdvU0: そんなことよりも、みんなあけおめ
923：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 13:01:50 ID:ggPZbZBQ0: 役人って賢いけど根本がパーなのな。
ググッて調べるも出来ないのにコンテンツがどーたらとか、高いところからの物言いとか笑うw
924：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 15:31:59 ID:tzge5Nzk0: ちゃんと調べてないと、荒唐無稽な話になるよな
925：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 16:14:20 ID:Ti19QLLE0: リンク先ちゃんと呼んでる？
筆者は、「ボカロやMMDの中の人とちゃんと納得ずくでやらないといけないですよね。」
「もしこうした思考で政府が初音ミクやボカロ、MMDに触手を伸ばすとしたなら…。
そりゃ恐怖です。こんなものに巻き込まれちゃいけない。」とか、
「もちろん、政府が前面に出るのはダメなことはいうまでもないですが。」とか書いてるよ。