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MikuMikuDanceスレ避難所 Part4
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■２ちゃんねるの「【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ」の避難所です。
鯖落ち、規制が掛かって書き込めないなどの時にご利用下さい。
■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/
■関連スレ
【MMD】MikuMikuDance動画製作/観賞スレ part89【初音ミク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1288606748/
MMD バグ報告スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1273772382/
MMDへの要望・妄想スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1271303321/
MMDのモデルデータ（制作・改造）について語るスレPart 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282711154/
MMD関連データ公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1241598884/
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>>642
一定間隔での抽出は、モーション修正しない人向け
最後に、動きの角をとるような目的で使われる手法
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>>643
お前３周以上遅れてるぞ
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LAT式見飽きただのと同じくただの釣りでしょ
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>>644
ほどよく動いてるからだと思う
相性悪いのは、
静止状態、激しい動き、重なり、背面を見せるような動き
あたりみたい
まあ、仕組みのこと考えればあたりまえだけど
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kinect使おうとするとファイヤーウォールが反応する。
必要ないなら気持ち悪いから切っておきたいんだけど、誰か分かる人いないかな。
ちなみにこのサイト参考にして導入
ttp://kgxpx834.blog58.fc2.com/blog-entry-22.html
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>>633
ミクの中の人、みんなに付いていけてませんねｗ。
使い方わからないんだけど、モデルごとに中の人を割り当てて
何人かで同時に踊るとかできるんかしらん。
XboxのKinect対応ゲームで、対戦とか協力プレイができるとか書いてあるんだけど。
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>>644
PCのスペックにもよるのでは？
リアルタイムのデータを読み取らなきゃならないわけだし
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ニコ動の怪人だっけか
スローで踊ったやつを早回しにしてきびきび見える動画の人ｗ
参考になりそうだなあと思った
MMDで拡大縮小できるから、等速で踊れなくてもいいよね
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みどーさんだね
50%の速度で踊った動画を倍速再生で作ってる人
そう言う風に作る方が踊りやすいのもあると思う
あと、1月にKinectのファームウェアがバージョンアップされると言う噂
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>>648
これからは超美麗モーションを手付けだけで付けてる腕のいい作者もまったく評価されない時代に
は？モーションキャプチャーしてるんだからできて当然だろ？
となにひとつ評価されない。
凄い事をしてるのができて当然になって敷居が高くなり
新人もこなくなって衰退
滅亡へ一直線
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凄いダンスをうｐしただけで再生が集まるなら今頃踊ってみたは再生されまくってるさぁ
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ダンサーと親交の深いリア充系MMD制作者が続々と移入してくるんですね、わかります。
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ニコニコでの評価でいうなら
ネタの引き出しだのセンスだののほうが重要だしなｗ
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第5回MMD杯の「DAISUKE」の人
Kinectで作ったっていって釣りやってくれないかなｗ
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バレエ・ダンスをやってる女性の知人が二人いるけど、一人暮らしの部屋にとても呼べないｗ
やっぱり俺がミラクルペイントマスターするしか
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PC担いで出かけていけばおｋ
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>>655
ID変えて二回来なくてもいいよ
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MMDオワタの人に触らなくて良いから。
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>>660
女の子も期待してるかも。是非、玉砕して欲しい！！
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まぁ手付けモーションで頑張ってた人も「本当はビシッと決めたい所が
部分としてあるけどそこにたどり着くための延々トレスは苦痛」
って人もいるだろうよ
表情や仕草にこだわりたかったモーション職人がﾋｬｯﾎｰ言ってる
かもしれん、手先や顔は結局手付けだしな
>>664
最後本音ｗｗｗｗ
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キネクトには前々から凄い期待してた部類の人だけど、これ否定意見じゃないからね。
過度な期待してる人もいるみたいだけど、隠れて見えない部分などは、手付で補完しにゃならないでしょ？
今後複数台でキャプれるまでは、キネクト側から見えた状態は良い感じなだけで
ダンスとかならカメラアングル変えると動きがおかしかったりする可能性もあるし
補正なしキャプったら完了って考えるのは甘いと思うんだが、ノイズや欠落も出るだろうし
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おおまかなラフが作れるだけでも、ずいぶんらくなんじゃないかな。
調整なしで使えるとは思ってないけど。
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結局モーションの手作業を知ってる人でないと、キャプの調整作業もできなくて、
見栄えのするモーションにはできないというのが、
これまでのモーション作者にとっての唯一の救いかもしれないな…
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>>667
多分みんなそう考えてるとは思うんだけど、過度に期待してキネクトだけありゃ
モーション完璧って考えてそうな人がいるかもと思ってさぁ
買ってから「使えねー」じゃちょっとかわいそうだし、闇雲に樋口さん責めそうな人も出るかもしれんしと思って
BVHとかのモーション使った事ある人ならなんとなくわかるとは思うんだけどねぇ。
モデルにキャプチャーモーション適応させるの結構大変て
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ダンスモーション1本しか作ったこと無いけど
個人的には製作したモーションの修正って一から作るより面倒で手がかからない？
製作の仕方にも寄るのかもしれないけど、まだ様子見かなぁ
アイマスの人の新しいのが来てたので貼っておきますね
【キネクト】Alice or Guiltyを踊ってみた【ＭＭＤ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13080113
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大まかな動きは楽に作れたとしても、まともに見えるようにするための修正の手間は大幅に増えるに違いない
あのぶどうはすっぱいに違いない
いや、負け惜しみじゃなくて、現在のところは間違いなくそうだと思う
でも、今後キー補正ツールなんかが整備される可能性はあるかもしれないね
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一から作ったほうが楽なら全部一から作ればいいじゃない
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今のところまったく期待してない。
モーキャプだから全フレームキー打ってあるんだよね?
始点と終点決めて真ん中移動すると補完曲線にあわせて、なだらかに全フレームのデータが変化する。
こんな感じのMMD入力の抜本的な改変がないと調整する気力も起きないと思う。
それだけの改変は、いくらMの能力を持ってしても3ヶ月はかかると思う。
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>>672
まあ実際そのとおり。
でも小ネタとかある意味精度のいらないモーションなら便利そう。
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要は使いどころですな、まぁ道具だから当たり前の結論なんだけどｗ
普通に一本mmdでモーション作った人なら過度の期待はしないだろう
それ以外のお客さんのことなんてしったこっちゃね〜〜し
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キネクトで作ったモーション全部に入るから修正するのとてつもなく大変だよ
そのままでいいかな？って思ったけど
保存して他のキャラに読み込ませるときとてつもなく重い
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長い時間の激しい動作を取り込むのはなかなか難しいという事はよくわかった
精度が上がるまでは、例えば短い動作の取り込みとかに使えばいいんじゃない？
歩く動作とか、座る／立ち上がる動作とか、
本当の初心者の人には、紙芝居作成にだって割と助かるツールだと思うけど
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逆にネタ的には最高に面白いガジェットだと思う。キネクト
シビアなモーションに拘る人にはもうちょっと解析やツールが揃ってからでいいと思うけど
ウチの犬のモーションキャプってミクさんにリアルワンワンの動きしてもらうとか…
考えるだけでもニヤニヤする
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しばらく導入できそうにないので、配布モーションを漁ることにします
どんどん配ってね？
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現状、キャプチャデータ使うなら
・MMD２つ並べて手動でキーフレーム選びコピー
・縮小拡大[0.5->2](フレーム削減[時間])＋Vmdsimpliphy(フレーム削減[加速度])
・静止画用とわりきる
あたりがバランスいいのかな
理想は、ノイズ除去->フレーム削減[加速度]だろうけど
>>678
キネクトって人体用じゃないの？
映像に人型のダミー人形重ねてデータとるってイメージだったんだけど
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脅威なんぞ感じてるより未来に夢を見ろと
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キネクト買って来たはいいが、昨日はほぼゲームで遊んで終わってしまった
これからまだまだ精度は上がるって言うからスゲェな
まず、うちの場合は部屋の整理や、センサーの接地位置の整理
センサーが認識しやすい服装なんかを調べておくのが先かもしれん
振り向きとか着席みたいな単一動作なら、現状でもキーの整理の手間はさほどかからなそうだし
とりあえず現状はアクションのバンク作るのに活用したいな
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PCとキネクトはまったく別の部屋でやってるからMMDでいじるのが先になりそう…
キネを弄った人に聞きたい
例えばダンスを部分的に撮って別のデータに組み込めないのか？
ちょっと複雑な部分（＝手動で作るのが面倒くさい）をキネクトのデータで補完できればいいなと思ってるけど
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>>683
＞例えばダンスを部分的に撮って別のデータに組み込めないのか？
これを聞いてくるようだとＭＭＤをいじった事がなさそう
これまでも既存データでやられている常套手段だが・・・
とりあえずＭＭＤを少しいじって少しでいいから覚えてくるといいよ
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>>684
おｋ
どうせしばらく部屋の模様替えできないし、勉強してからすっか
さんくす
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【Kinect+MMD】 ミクさんの動きを滑らかにするソフトを作ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13082581
【MMD】MMDとKinectと女子中学生：前編【検証動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13082767
【MMD】MMDとKinectと女子中学生：後編【検証動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13082909
とりあえずこのあたり見ておくといいよ
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結局キネクトは、
全身のボーンに対応して補完・修正がいらないくらい正確なトレースが出来て、
初めて役立つ気がする。
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>687
プロ用だって、手修正が必要って聞くのに
甘えすぎ……
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役に立てられない人の役に立つ道具はないからな
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かなり適当にやっても「ヌルヌルだー」「Ｋｉｎｅｃｔスゲー！」って
コメついて爆伸びして、あんなのモーションじゃねえってまた
もめるんでしょ。歴史は繰り返す、と。
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1.キネクトを上手に使った動画がアップされる
2.初心者が手調整無しのキネクト直録り動画を大量アップ
手打ちのモーション作成者を駆逐
3.議論化
4.話題を嗅ぎつけたゲハのキチガイが入って来て最上級のカオス化
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1.キネクトを上手に使った動画がアップされる
2.初心者が手調整無しのキネクト直録り動画を大量アップ
アイデアが無いので大量に埋もれる
着眼点の良い動画だけ伸びて中堅or有名Pとして落ち着く
3.既存の中堅・有名Pは、自分の動画の中に部分的にキネクトを導入し、
着実にレベルを上げていく
4.自分の動画が伸びない嫉妬で、キネクトアンチがつく
5.つまりはこれまでの流れと全然変わらん、今までもカオス、これからもカオス。
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すべて規定路線です
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1.キネクトを上手に使った動画がアップされる
2.初心者が手調整無しのキネクト直録り動画を大量アップ
アイデアが無いので大量に埋もれる
着眼点の良い動画だけ伸びるが大体は一発屋になる
3.既存のモーション修正の出来る中堅・有名Pは、自分の動画の中に部分的にキネクトを導入し、
着実にレベルを上げていく
4.自分の動画が伸びない嫉妬で、キネクトアンチがつく
キネクトに頼らない動画にも需要が残る
5.大筋で今までとそんなに変わらないでいいんじゃないか？
ただし上下の格差は今より巨大になると予想する
案外キネクトは持っているけど上手く使えない「キネクト底辺」が増えるかもね
自分の演技力や運動能力も問われていき
モーションの修正スキルは必須になっていくだろう
喜んでばかりいるとずっこけちゃうよ？ｗｗｗｗ
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>今までもカオス、これからもカオス
えぇ言葉やなぁ
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物理演算もMMEも格差を縮めることはなくむしろ拡大したという規定路線
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中堅以上がキネクト購入する事を前提にしてるよね
モーキャプ前提みたいな雰囲気というか圧力をすでに醸し出してる
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ボカリスの悲劇を知らないの?
ベタで使うなら
ミクさんのようなカワイくてダンスの得意な女の子
用意しなければダメ。
更にミクコスプレで撮らない限りスカート周りは
違和感だらけ。
つまり
ミクさんコスプレ出来る踊ってみたの女の子しか
データ取りには使えないと言うジレンマ。
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>>697
そいつは失敬。確かに>>692はその辺の視点は抜けてたね。
結局はAEと同じでただのツールだと思ってるけど。
必要があったら使えばいい。使いたいと思ったら買えばいい。
費用対効果は各個人が考える事、ってね。
>>698
改行が変過ぎて、どこを縦読みか確認しちゃったじゃないかｗ
あくまで「ベタで使うなら」ということが前提の上で突っ込ませてもらうと、
・スカートの動きまでは、現状では読み込めないぞ。
・カワイイダンスが踊れる必要はあるが、本人がカワイイ女の子な必要はないぞ。
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大抵ケチつけるやつは、詳しい情報を集めてなくて
モノをもってないやつなんだろうな
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>>699
ある意味酷いぞwwwww
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コスプレの合同撮影会みたいにカネ出し合って
スタジオとフリーのダンサーの人とお願いして
みんな、パソとKinect持ってさ
「すいませーん、こっちおねがいしまーす、
この振り付けで、こうで、ああで」
うー寒気してきた
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MMD単体で完結する物理演算のようなものはともかく、
キネクトは決して安価とは言えない機器を買い足さないと使えない。
そんなに爆発的に普及するようなものかね？
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「モーキャプ動画」絶対厨vsハト派vsキネクト叩き
になるよ
特にキネクト叩きは宗教がかった凄いのが来る
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全て自分で集めなくても、そのうちたくさんのモーションデータがあがるさ。
おっさん臭も、女性ダンサーのモーションデータを切り貼りすればおｋかも？消せるかも？
改変おｋライブラリが増えるといいんだがなあ。生データでもいいんで。
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>>703
高校生なら数日バイトすれば買えるし
働いてるなら同人誌数冊分だからそんなに高くないよ
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ちびやぷちのモーションデータならすぐに集まりそう。
親馬鹿に期待。
ボーマスあたりで実証実験とか技術デモが許可されるなら
素材は沢山ある。
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ＤＩＶＡにまで飛び火したみたいだし、ＭＭＤに来るのも時間の問題かなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13041634
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電家com
12月新規OPEN！！新規OPENを記念いたしまして液晶TVを 60000円から販売しています。
12月末までの限定価格！！ Googleや yahooで『電家com』と検索下さい。
当店のHPが出てきます！！
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人型ですらないモデルばかり作って動かしてるユーザからすればキネクトは使いようないなあ。
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非人間型モデルをキネクトで操作するのもそれはそれで楽しそうだが
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>>710
・・・おれがいた
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>>711
マシシP、6666AAP、たこどりるP、Nakaoさんがそれぞれ娘のたこルカに、
パンドリストPがシテヤンヨに、ストームPがリンの幼虫に、サカイトPがティラノサウルスに、
アノマロPがゾイドに、とああPがスライムに、cocoonPがベアード様に、おさかなPがミギーに、
donburiroomさんが教授に、そしてそぼろさんが産業用ロボットにそれぞれ入って
並んで踊る動画に胸アツ
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Kinect + HMDでバーチャルリアリティ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13083588
シテヤンヨは既にキネクられてるぞ
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>>714
マジかｗ その動画本スレで話題になりまくってるので見たかったんだが、
今ちょっと見れないので後でちゃんと見る。
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MMDが作成ツールから次の次元へステップアップしていく事になるわけだ
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値段つっても論争になってたAEの1/10ではあるからな。
それ故に使えという圧力も増えるかも知れんが、
でもAE論争は値段故に荒れまくってた部分あるから
逆にああまでエスカレートはしない気が。
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そもそもどっちも使う必要はないし。
キネクトの値段なんてミドルクラスのグラボぐらいか。
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論争というよりAEをごり押ししたい人が周りにあたり散らかしてただけでは
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かんなPのキネクト検証動画みて思ったのだが
体は▽△みたいに表示されてたけど
上半身と下半身の情報って何処に反映されてるんだろ？
キネクトは位置しか測定出来ないと聴いたけど
上半身と下半身の回転が現在取得できていないという印象
上半身は右肩と左肩の位置（奥行き）の違いから、
下半身は足の付け根の位置から角度だせたりしないかな。
キネクトのおっさん臭さは体の回転がないからかなーと思ってたけど
足の蟹股加減で解消されるのか
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原理主義者どもが騒いでただけだから気にする必要なんかないさ
選択肢が増えるのはいいことだ
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AEごり押し派説というのは新しいｗ
使ってるから伸びてるという嫉妬心に便乗して
AE叩きで騒いでるだけにしか見えなかったな
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「AE使ってない動画はクズ」というAE原理主義者と
「MMDでAE使うな」というMMD原理主義者の両方を見たな。
中身は同一人物という可能性も。
そしてそういう手合いはAEもMMDも詳しくなさそうというのが相場。
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>>720
やってみた感じ肩と腰の座標はキネクトの中では取ってない
手足の先の前後で大雑把に位置決めしてる感じ
例えば右手だけを真っ直ぐ前に向けると強制的に体が左向きになる
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>>720
体の中心の位置情報のみセンターボーンへ反映、回転に関しては上半身で回転してるっぽいです。
下半身ボーンにも上半身ボーンと類似した回転があるけど…見た目じゃよく分からないし下半身は
一度削って手付でやった方が見栄えが良さそうなので。
まぁ回転系は全てにおいて体の状態から推測された数値が入ってるような印象です。
肘なんか滅茶苦茶ですしね。
「おまけ編」でキャプチャ直後のデータも付けてあるので、参考にしてみてください
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どっかに汎用性の高い、単純だけどリズム合わせれば何にでも合うモーションって無いかなぁ…
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ベリダン
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おまたをこするだけ、なら何にでも合いそうだ
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>>726
例のアメリカ人四人組みトレスできれば、大量に違う楽曲のＰＶが出来そうだ
ってこのネタ良くね？ って思ったけど大変そうだｗ
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まずはいろんなポーズデータうぷしてみたら
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>726
ColorfulDays万能説ってタグがあるｗ
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>>722のような考え方をしている人を見つけて右と左に分かれて晒しあいをさせる
ボカロ本スレにもめぐぽを使って対立荒らしをして居る人が居るけど、その同類だろう
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何よりこうして釣られまくっているわたくしたちが居るわけでしてw
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>>726
ネギふりモーションの汎用性は異常に高いぞ、メトロノーム的に ｗ
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>>726
寝ぼけてこっちに書いちゃった。
モーション研究スレのほうだね、本来は。
レスくれた皆様、ありが㌧。
向こうのスレでもちょっと聞いてきます。
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>>708は何を張りたかったんだろうハハハ
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>>736
タイトル書いてなかったからスルーしてたんだが、アレだったか。
流行って選手権化するかな？と言いたいんだと思うよ。
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それは神の味噌汁
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なんだかふくらはぎや二の腕に湿布貼ったモデルが続出する予感
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「俺の嫁」が液晶から飛び出した!
〜MikuMikuDanceの誕生から3D Vision対応まで
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20101220_415525.html
Mは赤青のCDケースで3D Vision確認してたらしい。
セロファンがなくてもこれでいけるなｗ
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そんなプラケースがちょうど揃っているほうが珍しいと思ったよｗ
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>>740
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/415/525/html/mmd-09.jpg.html
かわいいじゃまいかｗｗ
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MMDでは字幕と効果音を編集する機能を追加予定だという。
と書いてあった。
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あ、ホントだ。最後に書いてあった
効果音ってどういうのだろうか・・・
ダミーボーンの位置で音量調整とか、アクセに音がくっつけられて表示させたら音が鳴るとか
妄想スレ向けか
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>>743
wavファイルを任意のフレームから開始できるようにするとか？
もしそうなら編集の手間が一気に減るんだけどなー
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