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MMDよろず議論スレッドPart5

1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:18:55 ID:MvY8YOmQ0
MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。

■このスレでの注意事項
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも3回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。

過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282784062/
MMDよろず議論スレッドPart3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1268315602/
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/

809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:09:00 ID:gttIYD2w0
>>805
アイマス界隈はね、ほんと大変でね、9月からこっち良い事ないんだよね。これ以上揉め事は勘弁かなぁ。

810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:18:25 ID:BH/bpjBw0
>>807
ははぁ…
「真剣だったから突撃してモデラーを撤退に追い込んでも仕方ない」と、そう仰る訳ですかw
それはすごいwwww
「あの子への気持ちは真剣だったからストーカーしても仕方ない」ってのと、どう違うか説明して頂けませんかねww
これほど稚拙で底の浅い擁護久しぶりに見た。
逆に俺と同じだって言ってるって事は、連中も馬鹿で最低だと認める訳ですね。
だったら、排除を望んで何がおかしいのか説明してもらえませんかねww

811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:28:06 ID:gttIYD2w0
>>810
残念ながら理念、理想が崇高でもやり方を間違えたらダメなんでね。くらうち氏への突撃が間違いだった。
私が倉内氏への突撃を認める発言なんてしてたっけ?
それと同じであなたの行動もおかしいと言ってるだけですね。
ねぇねぇ、稚拙でそこの浅い擁護かな。これって?

812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:38:35 ID:BH/bpjBw0
>>811
そりゃおかしな話ですね。
つか、だったら後半部分の返答で充分事足りると思いますが。
俺をおかしいと思うんであれば、連中もおかしいと思ってる訳でしょ?
で、何で俺だけ批判して連中は批判しないんです?
ああ、それとも他でやってらっしゃるんで?w

俺も連中もおかしいと言いながら、連中に対しては甘い発言が目立ちますが
これを擁護と言わずに何を擁護と言うんです?
「文月氏のファンは魔王モデルを使わせて欲しいと真剣だったろう。」
真剣だったから何だよ?って話と違うんですかねw
真剣だったから、気晴らしよりはましだとでも?

やってる事は同じなんだろ?
お為ごかしぶっこいてんじゃねーよ、ボケ。

813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:42:14 ID:na/TMCik0
>>808
ツイッターで「MMD」で検索すると富竹発言トゥギャったページをリンクしてる
ヤツらは大概「MMDユーザはモデラー軽んじてるゼ」的な呟きしとりますです。
「頑張ってモデル作ってるんだからもっとリスペクトするべき!」
えっ、どこの世界の話なの?そういう問題なのコレ?

「お前らのことだよ!わかってんのか!」と指差されて言われても、後ろを振り返っ
て誰かいないか確認するくらいしかできないですよ。

814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:48:17 ID:BH/bpjBw0
>>813
それもアイマス界隈の話と違いますか…?
つか、富竹Pの周辺だったらその可能性の方が高いんじゃ…
アイマス民迷惑だなぁ、まじで…

815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:53:47 ID:gttIYD2w0
>>812
そうだな。馬鹿なことをしたとて彼らもアイマスのファンだからな。彼らには甘いのかもしれないな。
しかし、真剣に事に当たって失敗することと気晴らしにやって失敗することには天と地ほどの差があるぞ。
それをお為ごかしな事と言って真剣に向き合えないことは悲しいことだよ。ほんと。真剣に向き合わないのを
カッコいいとか思うのは中二までにしとけ。

816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:54:47 ID:na/TMCik0
あ、言っとくけど引っ掻き回したいんなら黙ってやってね。
こんなトコで痕跡つけといて、「MMD界隈は〜」なんて言われたらホント大迷惑
なんだから。

817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 20:55:10 ID:gttIYD2w0
>>813
まとめは偏向してるから気をつけてな。と言ってもまだ一次ソース確認してないけどね。

818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:03:10 ID:wwhJhRRA0
>>813
向こうにしてみれば「MMD村でまたなんかやってる」ではないのですか?

819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:06:15 ID:BH/bpjBw0
>>815
だから、真剣に当たってれば人に迷惑かけてもOKだとでも思っているのか?と。
失敗云々だけならまだしも、くらうちPに迷惑かけてんでしょ?
1人で勝手に失敗するなら、どうぞお好きな様にって感じだけど、違うでしょ?
「真剣に向き合って失敗して人に迷惑かけたけど、真剣だったし良いよね」ってか?
これがお為ごかしじゃなきゃ何なんだよ?
寝惚けてんじゃねーよ、そんなだからアイマス民は…って馬鹿にされてんだと気付けカス。

>>816
アイマス界隈の話でしょ?
MMD全体で語られたくないですね。
つか、アイマス民に言われたくないですねww
基本、俺は作成者支持なんで、リスペクトしてない!とは言わせませんからご安心を。

820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:17:41 ID:gttIYD2w0
>>819
おいおい、あなたは気晴らしに迷惑掛けようとしてると言うことを忘れてないかね。
やり方は間違ってたし、くらうち氏にも迷惑を掛けた。それは非難してるだろ。
しかし真剣に事に当たろうとしたからそれは間違っていない。なにか二つのことを
ごちゃ混ぜにしてないかな。寝てないのか、大丈夫か?

821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:29:19 ID:BH/bpjBw0
>>820
迷惑?
具体例として、俺がここで文月Pの取り巻きの馬鹿を扱き下ろすのが
どういう迷惑になるんだ?

例えば、だ。
俺のレスを見て1人でも文月Pの取り巻きが責任を感じてMMDから去ったとする。
これ良い事じゃん。
馬鹿が1人でも減れば、突撃なんかする様な奴が減るって事だろ?
アイマス民から見て、仲間が減るだろ!とでも言うか?
そんなの知ったこっちゃねーだろ。

それとな、真剣に当たろうとしても結果が失敗ならそりゃ間違いなんだよ。
真剣に当たろうとしてたから間違ってないなんて、奇麗事の戯言だわ。
それが許されるなら、きっと民主党も間違ってねーんだろうよww
アホかと。

822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:33:55 ID:na/TMCik0
>>818
そうそう。「また」は、ななみさんのUTAUモデルの件にかかってるだろうな。

>>819
言っとくけど(こればっかりだな)アイマス民にはなんの感想も無いぞ俺は。
頑張れとしか。
それよかこの事をMMD全体の問題のように印象付けるヤツ、したり顔でMMDの
モラル云々いうヤツには反吐がでる。

ついでに言うと、こんなどーでもいいコト朝から延々やってるアンタや俺も等しく
くだらない。
なのでもうおしまーい。ソバがのびちまうやね。

823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:42:25 ID:gttIYD2w0
>>821
アイマス民が文月Pのファンを排除したとする。文月PやくらうちPがその責任を感じないとでも思うのかね。

民主党が仮に日本のために真剣にやってるのならその真剣な事自体は間違いない。しかし民主党は民主党の為に真剣にやってる。
民主党がやってる事と方法が間違ってたら非難されるんだ。そして日本の為にならない間違ってるからから非難されるんだ。
ほんと早くやめてくれ・・・

824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:44:15 ID:RUxtY4OQ0
>>823
何か理由つけて周りに噛み付きたいだけみたいだしほっといた方がいいよ。

825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:44:40 ID:BH/bpjBw0
>>822
最初から「下らない内輪揉め」って言ってますしねぇ。
ああ、それでMMDの財産潰す様な真似するなとは言ったか。
モラルの話はしてないですね。
つか、アイマス民にそんなもん期待するだけ無駄ですし。

朝から時間潰しには良かったですよ。
俺はこれからお出かけなんで、寝ちゃったらマズかったですしw
朝まで酒だ〜!

826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:52:00 ID:BH/bpjBw0
>>823
そこまで知恵が回るなら
「突撃なんかして文月Pに迷惑がかかるかも」と、何で誰も思わなかった?
その事で文月Pが責任を感じないとでも思ったのか?
あとから結果的に迷惑がかかってしまったけど最初は解らなかったってか?
それが馬鹿じゃなかったら何なんだ?

民主党の例えは、まんま文月Pの取り巻きに置き換えられるだろーが。
民主党=文月Pの取り巻き。日本=文月Pにしてみ?
つか、あんたが言ったんだろ?
「文月氏のファンは魔王モデルを使わせて欲しいと真剣だったろう。」と。
これ文月Pの為じゃないじゃん、自分の為じゃん。
やっぱ民主党と一緒じゃねーかww

827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 21:57:20 ID:bm7GlvA.0
MMDerでアイマス知らずに入った者だが、設定があるという便利さ(既成の物語を派生させる事で物語の設定を説明する手間が省ける)のためにアイマスを使ったらアイマス民か?
今回突撃したのが純粋なアイマス民か、魔王人気に便乗したニワカか、騒ぎに便乗したお子様か(冬休みだからね)区別が出来ない状況でアイマス民に原因を押しつけるのは間違いだろう
少なくとも「アイマス民が」と蔑むその同じ理由で、モデラーに「MMD界隈に居たくない」と思わせる騒動を巻き起こしてるのに気付く事を願う
というかコイツは故意かな…

828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:05:37 ID:gttIYD2w0
>>826
あのね。あなたがやってることは文月Pやくらうち氏によけいに責任を感じさせることをしてると言ってるんだよ。
戻ってこれる環境整備といってるだろうが。それが馬鹿じゃなければ何なのかなぁ?

アホか。民主党を浅田真央さんに入れ替えてみ、真剣にやって試合に負けたら評価されないのかよ。
精一杯、やった、よく頑張ったって言えないのかよ。

829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:08:29 ID:BH/bpjBw0
>>827
え?そりゃアイマス民でしょ。
設定ありなら東方だってあるし、敢えてアイマスに行った時点でアイマス民でしょ。
便乗はいるでしょうけど、純粋かニワカかはあんま関係ないですし。
新参・ニワカの行いだからアイマスには関係ありませんとはならんでしょうよ。
つか、モデラーに「MMD界隈に居たくない」と思わせる騒動を巻き起こしたから
ここで愚痴ってんですよ、俺は。
愚痴られたくなきゃ最初から何とかしとけ!と。
何でもっと早くから手を打てなかったんです?
東方民のが余程まともだったですよ(nya氏のフランモデル事件)。

830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:12:44 ID:na/TMCik0
なにここ政治スレ?

831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:17:29 ID:BH/bpjBw0
>>828
浅田は最初から自分の為にやってんだろ。
しかも負けたら評価されないのは当たり前じゃん、プロスポーツの世界なのに。
(まだ厳密にはプロじゃないんだっけか…?)
スポーツはどんだけ言っても結果が全てだよ。
そもそも浅田だって今まで「勝ってきたから」注目されてるんだろ。
あんたは今まで公式大会で1度も勝った事のないフィギュアの選手も知ってんのか?w
つか、精一杯やったんだから文月Pの取り巻きも認めてやれってか?
それはもう既に「ざけんな」で終わりのはずだろ?見苦しい。

で、2人のモデラーさんがどんな責任感じるんだって?
突撃なんかしたアホ共がいない方が戻ってきやすいだろうによw
しかもアイマス民じゃない人間の批判でいなくなればw

832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:25:25 ID:gttIYD2w0
>>831
そもそもその二人がそんな風に結果しか見ない性格なら、即公開停止なんてならないんだよ。
モデラを出汁に嫌がらせしてるただの阿保だよ。あなたは。

833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:42:48 ID:BH/bpjBw0
>>832
でも現実に結果として公開停止や撤退を選んでるじゃん。
嫌がらせ?
してるよ、アホなアイマス民にw

つか、教えてもらったアイマス関連の掲示板見てると面白いよ。
ああ、やっぱアイマス民て馬鹿なんだなって良く解るわw
↓のレスとか、真偽はともかく爆笑ものだよねw

>文月モデルはもう無理。なるようにしかならんでしょ。

>「VPVP wiki」「MMDユーザーモデル」「MMDユーザーモデル(VOCALOID関連)」「MMDUTAUモデル」「MMDiM@Sモデル」「MMD東方モデル」とあって、先人の知恵や慣習参照する気がないみたいで、
流用元は流用先のこと考えるのが当然、あげくの果てに「ちっ、うっせーな」と言ってる取り巻きがいる始末だし。

>好きにすればいいけど、
>くらうちさんは仕方ないけど、できればこれ以上先人は巻き込まないでほしいなあ。

同じアイマス民にすら「もう駄目」と認定される文月Pの取り巻きwww
「真剣に事に当たろうとしたからそれは間違っていない(キリッ」
すげぇ馬鹿www

834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:49:39 ID:gttIYD2w0
>>833
まだ真剣とやり方の区別ができないのか。もう一回、復習で上のレス読んで来いよ。

835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 23:00:25 ID:BH/bpjBw0
>>834
「やり方は間違ってたが真剣だったのは間違いじゃない」とかでしょ、あんたが言ってたの。
それに対してはちゃんと「結果が失敗に終わった以上、どっちにしても間違い」って返答したじゃん。
で、真剣に事に当たって失敗した結果が「ちっ、うっせーな」な訳か?
と、鼻で笑ってるのが現状なんだけど理解してる?ww

他のレスだと、大百科の方でやっとタグとか名称について話が始まったとこだってよ。
おせーだろ、どう考えてもwww
やっぱ昆虫より馬鹿だったじゃん、お前ら。

836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 23:13:09 ID:BH/bpjBw0
さて、これから初詣なので失礼します。
MMDerの皆さん、良いお年を。
アイマス民・文月Pの取り巻きには地獄を♪

837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 23:16:48 ID:gttIYD2w0
>>835
だからお前は阿保なのだ。一部を抜き出して全体を見た気でいるのかよ。どんだけ視野が狭いんだよ。

838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 23:17:18 ID:gttIYD2w0
>>836
ほいよ。いってらっしゃい。

839かんな ◆LROMJ4PcOQ:2010/12/31(金) 23:33:00 ID:XEoisYts0
■年末年始営業のお知らせ
年末は12月31日午後11時45分をもって営業を終了させて頂きます。
年始の営業開始は1月1日午前0時5分から営業開始となります。
それまでよろ議への書き込みなど、ご利用はお控え下さるようお願い致します。
本年もご愛用、真にありがとうございました。

840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 23:40:35 ID:GBQPl/qA0
え、この掲示板ってかんなさんが運営してたの?

841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 23:44:38 ID:sKWEfDnA0
あんまり愛用してないけどw
一年乙
来年も適当にグダグダヨロww

842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 00:02:46 ID:pXp48dts0
あけましておめでとう
今年もカオスに盛り上がろうではないか

843かんな ◆LROMJ4PcOQ:2011/01/01(土) 00:07:56 ID:pQeLDq6k0
■営業開始のお知らせ
昨年はご愛用の程、真にありがとうございました。
本年もよろしくお願い致します。
お知らせ通り、0時5分より営業を再開します。
活発なご意見などを汲み合せて下さい。

>>842
んもぅ、シャッター閉めたのにぃ

844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 00:41:56 ID:FhvEOq9Y0
>>843
あけましておめでとうございます

845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 05:27:51 ID:t9etg1OI0
>>813
んでその「自分がコキつかわれてる」、「やらされてる」という幻想がモデル作者につくりだされて

あーもうぜんぶイヤになった。オレのモデルぜんぶ使用禁止ね。
オレのモデル使った動画もモデル作者に配慮をするなら言われなくても自主削除するのが当然だよね?

とかモデル作者が言い出す

まわりは「え!?いったいどこにそんなことを要求してるやつが!?」とみんなで周りをキョロキョロ見渡しながら戸惑ってると

ほーらみろ!おまえらのせいだ!!おまえらのせいだ!!
と騒ぎ出すやつらがやってきてワーワーと揉める。

その掲示板を見た作者は「ほーらこいつらこんなに荒れてる。やっぱり幻想じゃなかった」と納得。

846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 09:23:06 ID:5GtH2Ceo0
>>813
そこらへんの「誰の話しをしてるの?」なわけのわからない発言はボカロ曲側でも散見されるね
おそらく、(9)の一般化推進で作者と視聴者の間に距離が出来たせいだと思う

847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 19:03:58 ID:fl/WksAI0
文月さんがおいしいところ全部さらっていっちゃったので
ほかのモデル作者が怒ったのね。
シーンが文月カスタム一色になっちゃったからねー。

848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 19:25:24 ID:fl/WksAI0
みんなの手柄を、意図的ではないにしても、ひとりの手柄のようにしてしまったのはまずかった。
「文月式」じゃなければいいというものではなく、「文月カスタム」でもまずい。
見る専にはどうでもよかったが、他の関係モデラーが納得しなかった。
人気が出たから、問題になった。

849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 20:08:18 ID:LUCbzZ6A0
まぁ納得しなかったんならしゃあないわな、感情論だしもはやどうしようもあるまい
誰かが新規制作モデルを出すのを楽しみにしてるよ

850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 20:55:53 ID:PIXlYKaw0
もともと魔王エンジェルスに火が付いて
それに薪をくべるようにジョバンニがモデルの改造をしてMMD入りした
でも最初のモデル郡には主要メンバーが欠けていたので彼が補充するべくモデルを作成

何%と表記して公開して自作率を高める仕様にしたのはモデルの公開そのものが急務だったから
日進月歩でバージョンアップをしていたが、利用者は腹ペコで魔王動画が急増

たとえMMDに参入しようと本家の映像の代わりにMMDの映像を使っているだけなので
二次制作という意識が強く、モデルをいかに魅せるかという動画作りになる
他モデルのボディーを移植して衣装のバリエーションを増やすようになる

あるとき他モデルの規約が変更して、流用していた彼のモデルの一部に支障が出る
最終目標は完全自作でも現状は利用せざるを得ない状況なので配布を停止する
一息つくべく彼と流用元のモデラーが表舞台から距離を取る

ツッコミどころがありすぎて涎が出そうだぜ

851名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 21:12:26 ID:BZafhWfA0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12742139 (削除済み)

ココの投稿者コメ見る限り、一度はマモノで行く覚悟を決めたみたいだが、なかなか完全には開き直れなかったみたいだな。

852名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 21:21:31 ID:qP0rTojY0
>>850
何を言いたいのかわからん

853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 22:04:11 ID:WrYF3Y/60
外伝ばっか盛り上がる
オワコンなんてさっさと終わっちまえ

854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 22:24:01 ID:GKiJXx5I0
文月式魔王の人気にはアイマス外のMMDerがしょっちゅういきりたってたしな

なんせモデル使うだけ(編集やポストエフェクトとかもしてたが)の動画に
再生数取られまくるから
便乗煽りも大勢いただろうさ

855名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 23:09:47 ID:9mDRiSoE0
魔王動画の米からは宗教臭さを感じるわ。俺たちにすがれる物はこれしかない的な。
まぁあれだけ必死米して宣伝広告ブチ込んでもさほど再生数伸びてないのが笑えるんですが。

856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 23:54:02 ID:1P6SeBDg0
>>854
そんなのあったか?

857名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 00:00:32 ID:uEotGk9Y0
本スレや10大ニュースにあがるほど好意的な扱いだったぞ
ポストエフェクトがどうとか隔離スレに出張してまでガス抜きするなよ

再生数が取られるとかいう発想は、過程がすっぽり抜けている

858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 00:17:11 ID:nDbpl9qw0
ここでも本スレでもあった
評価されれば叩きも出る
揃って好意的なんて空気もない

ちょっと想像してみな
ここにはアイマス叩いてた人もいるし、カス子やLat式叩いてた人もいる
魔王に関してのみ無かったなんて言う方が不自然だと思わないか?

859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 00:28:07 ID:ks6McAWo0
むしろMMD本スレはアイマスアンチが常駐してたからアイマス関連のモデルの話自体が殆どないような。

860名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 02:04:48 ID:yBrCXJvk0
有るか無いかといわれたらあるに決まっているがしょっちゅうではない

861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 02:16:02 ID:Gw0lkmVY0
再生数取られるって意味がわからんよな
再生数が欲しいならそのモデル使えば良いだけの話なんだから

862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 03:25:01 ID:44uGHOx20
魔王エンジェルとアイマスとカス子とLat式が、この世から
消え去ったとしても、再生数に変化はない希ガス。

誰かのせいにする事で「自分は本当はもっと優秀なんだ」って思いたいんだよね?

863名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 03:28:12 ID:zNYKMfR20
新しいモデルなり衣装が来たらとりあえず試そうって感じもあるし。
ここ最近だと魔王やBASARAのモデル数が多いからね。

864名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 03:32:24 ID:SBdEj3d20
>>862
マジレスすると全くないわけではない
ただしそれは公式ランキングにかするような層であって底辺は本当に影響ない

865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 03:59:54 ID:44uGHOx20
>>862
魔王だと、そんな簡単にTOP20入りすんの?
だったら俺もやろうかなw

866名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 04:00:39 ID:44uGHOx20
自分にレスしてどうするw >>864宛てね

867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 04:11:19 ID:SBdEj3d20
>>864>>862
>魔王エンジェルとアイマスとカス子とLat式が、この世から
>消え去ったとしても、再生数に変化はない希ガス。

に対して

>全くないわけではない

って意味でレスした

868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 06:19:50 ID:4Bn4KQYc0
どのみち再生数とられたとかって嫉妬するのは底辺だろw
そして底辺の動画には影響がないというwww

しかも、魔王単独で再生トップは6万5千くらいだから
補正が凄いというわけでもないと思うんだけどね
嫉妬と言うよりアンチや荒らしが多いような気がする

869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 07:24:41 ID:uEotGk9Y0
動画の視聴はキャラに会うためのお参りだから
お賽や参拝者が増えようとも、そういった連中が他所に流れることはほとんどないだろ

もうアイマスはキャラ(顔)を公式と比べるのを止めないとMMDでは頭打ちだろうな
モデルを誰が作っても同じなら、誰が作ろうとも共有財産ってことで素体扱いされる
これは動画制作でも被る部分が多い

魔王は元がコミックであり、ノベマスの二次絵だから造詣が違っても平気だったんだろう
そのため独自性から名称が付きそうになり、上記の共有財産に抵触したと

870名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 07:54:43 ID:igmBD1GcO
公式の3Dモデルに似せる為に「共有財産」という扱いにしたのなら
公式3Dモデルが存在しない(?)魔王エンジェルをその縛りで括るのも
どうかと思うけどな

第一、アイマスモデラー間の「暗黙の了解」を
新規参入した者に対し、説明もせずにわかれ
ってのも無茶だろ


モデル作成者同士でのやりとりが無かった事と、まわりが騒ぎ過ぎたのが
今回の騒動の問題点だと思うんだよね
オレは

871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 08:30:58 ID:ks6McAWo0
文月氏自身の打たれ弱さも原因の一端にはなってると思うけどね。
・明確にルールが存在してないのを強引に押し付けようとした。
・文月氏の撤退の理由説明があったにも関わらずファンが騒ぎすぎた
・富竹Pの乱入暴走

全体的に悪い方向へ加速するように動いてたしこうなるのはある意味必然だったんだろうね

872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 08:43:50 ID:wfA4KZ8Q0
ここで掲示板であーでもないこーでもないと議論ばっか続けて
なんの進展もないようならそれこそオワコンになっちゃうね

873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 09:03:12 ID:JyUiz3XE0
>>849
それが
新モデルさえでれば解決、って単純な話にはならないんだよな

いま不快感を表明してる富竹Pが、アイマスモデルのうちのたんに端っこのほうをちょちょっと弄った程度ならさけても通れるだろうが
いま存在してるアイマスモデルのほぼすべてに、富竹Pのモデルが流用されてるんよね。
実質MMDアイマスモデルシリーズの基礎をつくった人なわけです。

それに潰されたから新モデルつくりました、となると
その新モデルは富竹氏に全面から喧嘩を売りに行ってる対決モデルになってしまう。作者の意図がどうあれ、まわりがそうみる。
まわりがそれを神輿として持ち上げて、>>855が指摘するような状況にそのモデルは常になるだろう。

富竹氏はそんなモデル、不快感でしか見れないだろう。

アイマスMMD界は自然と旧モデル派と新モデル派に分断され、
新モデルを使ってると「こいつ新モデル派か」とか言って荒らされ、
旧モデルだけで新モデル使わないと「こいつ富竹信者か」とか言って荒らされる。

もう、荒れ続けるしか道がない。

874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 09:06:53 ID:b0Og.eWk0
もうMMDの御三家は
ボカロ東方バサラだからどうでもいいです

875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 09:07:56 ID:ks6McAWo0
確かにBASARA勢い凄いよなあ、とまらないって言うか。
最近はオリジナルモーションやアクションの試みもかなり増えてきたし定着しそう

876名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 09:25:32 ID:lC5FEOH60
ほっといてもそのうち新モデル派(というか一部の熱狂的なファン)は隔離病棟的扱いになるんじゃないかな。
アイマス2発売されたら9.18騒動の事はあれど、動画製作者は素材としてアイマス2を使いたいでしょ。
ニコ動の視聴者も飽きが早いから新鮮なネタに食いつくのは目に見えてるしね。
結局コアな層だけ残って身内だけで回すような非常にまったりした動きの集団になるんじゃないかな。

877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 10:23:27 ID:zNYKMfR20
>>869
>もうアイマスはキャラ(顔)を公式と比べるのを止めないとMMDでは頭打ちだろうな
>モデルを誰が作っても同じなら、誰が作ろうとも共有財産ってことで素体扱いされる

あーなんかようやく問題の本質が見えたわ。

878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 10:56:02 ID:yBrCXJvk0
東方はもっと増えてもいいのになあ

>>869
>>もうアイマスはキャラ(顔)を公式と比べるのを止めないとMMDでは頭打ちだろうな
いつも思うが、なんであんな古臭い顔を有難がるんだ?
ボカロや東方みたいに多様性があってしかるべきだろう

879名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:00:12 ID:ks6McAWo0
>>878
ゲームのアイマスの素材とあわせて使うためじゃないか?アイマス勢におけるMMDってのはアイマスの素材不足を改善するためのものなイメージがある。
魔王に関しては元が存在しないし、ちょっと違う気もするけど

880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:03:16 ID:t.KKzOMA0
アイマスは公式が3Dモデルを使ってるし、その3Dモデルを自分達でも自由に動かしたいという欲求が根底にあったんじゃないかな。

881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:15:13 ID:wfA4KZ8Q0
誰かが言ってたけど、ボカロに対するUTAUみたいなもんじゃないかな
んで、今丁度分岐点に差し掛かってる
互いに相容れるものではないと思うけど
ここを乗り越えれば独自の進化を遂げるかもしれない

杏仁絵ベースやその他絵師、はたまた作者オリジナル
そういうのが混在する世界はそれはそれで楽しそう

882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 11:27:07 ID:DP1BNwEk0
なにを「共通認識の土台」とするかというのを見極める必要はありそうです。
それこそ「コレジャナイロボ」を買ってきた親御さんと子どものようなケースも考えられるし。

883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 12:11:58 ID:LeAeQgyI0
>>873
別に富竹Pのためにモデル作るんじゃないんだからいいんじゃない
必要だから作るんだから
不快に感じるのはしゃあないけどあれこれ指図される必要はなくなるわけで
そうしないとMMDにおけるニコマスは富竹Pを御輿に担ぐ有象無象のある意
味独占だ罠
先行者利益があるにしても(つうか利益なんぞないんでしょうけど)それはそ
れで不健全だと思うがなぁ

まぁこれで終わるならしゃあない、その程度と言うこと

884名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 12:48:11 ID:ks6McAWo0
こことMMD本スレで暴れてたの百科の掲示板にいついたのか。あそこは燃料に反応する人オオイから居心地よさそうだなw
いつかれる側からしてみれば邪魔以外の何者でもないが

885名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 12:55:49 ID:fohKOaMM0
勘違いしている人いるけど、いわゆるアイマスPVPはmmdをあまり使ってない
そもそもあまり投稿してない
今mmdを使っているのは新しく入り込んだ層

ニコマスがmmd一色だと勘違いしている人がいるみたいだから念のため

886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 13:23:49 ID:igmBD1GcO
「入り込んだ」って表現を使っているトコロに
ちょっと「もにゅ」っとしてしまった

887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 13:26:34 ID:yV3oEy1Q0
犬猫があったかさ欲しくてお布団にもぐりこんでくるイメージ>もにゅっと入り込む

888名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 13:39:25 ID:NHRKJtIQ0
うちの猫はなぜか決して布団に入ってこない
むしろ上に乗ってくる
なぜ

889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 13:48:40 ID:ks6McAWo0
息苦しいんだろw

890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 14:12:48 ID:IIRR.V.I0
上に乗られると寝苦しくてうなされるんだよなー。
昔飼ってたときに乗られたら外につまみ出し、を繰り返してたら野良になって家出したっけ。

891名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 14:22:45 ID:LeAeQgyI0
夜の間に胸をもんで大きくしてやろうという猫心がわからないとは嘆かわし

892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:22:57 ID:igmBD1GcO
いや、オレの考えすぎだろうけどさ
「入り込んだ」って表現を使ったトコに「排他的な考え方」が入ってる様に感じた
ってだけなんだわ

893名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:37:43 ID:tWCpN8k20
何の議論してんだww
なんか和んだw

894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 15:43:34 ID:igmBD1GcO
オレも、オレの一言がこんな流れになるとは思ってなかったw

895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:07:18 ID:9QeaTyX20
乗られるならまだいいが、うちの子はタンスの上から俺の腹に飛び降りる遊びに味をしめて油断してると飛び降りてくる。
子猫だった頃は可愛げがあったが体重2kg超えた今となっちゃ爆弾投下と変わらんわ。

896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:14:41 ID:sXou74/Q0
誘導です
http://d.hatena.ne.jp/masays/20101231

897名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:21:45 ID:77X3kW2M0
ぐええええっ って口から変な声でる(猫爆弾腹着地)


で、何の話してたっけ

898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:25:57 ID:ks6McAWo0
猫爆弾こええよなあ。まあうちの猫の場合布団入りたくなると人の顔ひっかくんだが…

899名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:32:44 ID:Gw0lkmVY0
俺は犬のが好きだ

900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 18:13:53 ID:gzX6VU8A0
もうすぐ猫爆弾動画がうpされるんだよな

901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 18:29:36 ID:HQZMRlo20
>>884
ただ騒いでるだけで、
自分の主張もなにもなく話の中身内容にいっさいつっこんでこないので
じつは邪魔でもなんでもなかったりする

902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 19:05:51 ID:IIRR.V.I0
>>900
メガネミクpならやってくれると勝手に信じてる。

903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 20:15:14 ID:t.KKzOMA0
まず【初音ミク】猫爆弾腹着地【オリジナル】という動画が投稿されて、
それに踊ってみた動画が投稿されて、そしてそれをトレースしたMMD動画が投稿されると。

904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 20:28:05 ID:DP1BNwEk0
>>903
その書き込みをつべ板のボカロ本スレに転載すると数時間で曲にする人が現れて・・とか
考えそうになりました。

905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:13:00 ID:ks6McAWo0
しかし何を議論しているんだw

906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:13:49 ID:77X3kW2M0
>>903
逆順でもいいな。先に【MMD】猫爆弾腹着地【オリジナルPV】が投稿されて、
それに合わせる曲を募集する。
「踊ってみろ」タグがついてれば釣られる人も居るかも知れん(゚∀゚)

907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 21:20:22 ID:tWCpN8k20
ぬこ好きに悪いやつはいない

908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 22:25:36 ID:LeAeQgyI0
kinectで猫のモーションて採れるの?
採れるならセットすればいいんだよなぁ。。




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