レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【MikuMikuDance】イベント関係スレ part2
-
MikuMikuDanceのイベント関係スレです。
MMD杯をはじめとした、各種イベントについてのスレッドとなります。
■前スレ
【MikuMikuDane】イベント関係スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1232800004/
■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/
■過去ログなど
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html
■このスレでの注意事項（暫定）
・人をdisらない
・祭りは楽しく
・批判おｋだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー
・実況はカンベン
■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任
-
>>831
なんか頭の中に、北朝鮮のアナウンサーの口調で再生されたｗ
>>833
見事なまでに意味がわからん
-
残念ながら俺にはプログラムを組めるだけの知能はありませんねｗ
モデルデータスレで細々と改造モデルを頼まれて作ったり、
頼まれてもいないのにショボいアクセサリ作ったりしてました。
ゲオさん、あんなレベルじゃないでしょうｗ
>>834
どうも人のレスをちゃんと読まない人みたいですね。
俺はどっちも批判する気はないと言ってますし、
運営同士で話をしてもらえば良いでしょう、と言ってますよね？
俺は他の人におんぶに抱っこの末端ユーザーの自覚がありますんで
自分で運営を買って出たり、モデルやツール作成者を批判するなんて
おこがましい事をする気は更々ないです。
立場を弁えない面の皮の厚さってのは、俺には恥ずかしい事なんでｗ
-
なんかよく判らん、理屈にもなってない屁理屈を散々こねくり回して、最後に言う事が
「ほかの恥知らずどもと違って、僕チン恥を知ってる人間なんで（ｷﾘｯ」
って・・・
要するに、優越感に浸りたいだけの自慰行為だったってことかよ・・・気持ち悪い
-
恥知らずよりゃ良いでしょうよｗ
俺に言わせれば、立場も弁えず批判ばっかしてるあんたらの方が気持ち悪いです。
-
ゲロPいつまでがんばるの？
-
何かあるとすぐ自演て事にしたがるのが、こういう掲示板での悪い特徴ですよね。
俺があんなツール作れたらもっと調子こいてますよｗｗ
-
十分調子こいてるじゃない
-
2chにちょうどいいスレあるぞ
【MMD】MikuMikuDance議論隔離スレ【初音ミク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1275514195/l50
専用スレじゃないのですまないが
もうイベント関係ないだろ
-
「運営から他運営への苦情」っつってもねぇ
「当人同士で話すればそれで良い事だし」って当人以外が見る
ここに書き込んだのは誰よ？
「批判するなら両方しろ。片方だけ批判するな」っつーなら
まず「ここに」書き込んだことに肯定的なのもおかしいだろ
そのくらいの愚痴ならって？「もう少し仲良くしましょう」とか
批判めいた、しかもそっくりそのまま自分に返ること言ってるんだから
そら突っ込まれると思うわ…
愚痴なら愚痴でいいのよ、でも上から目線で物言ったら同情も
ロクにされず神経逆撫でされる人の方がそら多いわ、普通
-
そろそろいい加減スレチだって気づいてねー。
したらばにはよろ議ってゴミ箱があるんだからやるならそっちで
思いっきりやってねー。
-
そんな正論言ってもダメよ
都合の悪いレスはスルーで一貫してゲロPだけを批判するな！バッティングするほうが悪い！のままだから
脳に悪い病気でも持ってるんじゃない
-
公衆の面前での自慰行為が恥知らずではないと主張する気持ち悪い君も
それ相手する人も
そろそろこちらへどうぞー
MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/
>>848
せめてリンクくらい張ろうよ
そうじゃなくても移動しようとしないだろうけどさ・・・
-
>>833
確かに匿名で批判するのはフェアじゃないと思うけどさ、
逆恨みの愚痴を書き込むような奴を掲示板から排除したいと思うのは自然じゃないかな。
-
>>847
それは愚痴で書き込んだんでしょう。
別に良いんじゃないですか？愚痴の1つや2つ。
批判云々の話は、周りの人間に対して言ってるんであって
運営本人に言ってる訳じゃありませんし。
もう少し仲良くしましょうは、俺は言ってないですし、
批判めいた事って言うよりは、批判されてもおかしくない要素はあるってだけで
俺は特別ussyさんを批判する気はないですよ。
「まぁ、そんな人もいるよね」と。
それがゲオさんにも適用されている訳ですが。
>>851
俺はこういう掲示板は基本「何でもあり」だと思ってるので（犯罪示唆除く）
誰かを排除したいって感覚は解りませんねぇ、自分の管理してるものじゃあるまいしｗ
よろ議に移動するんですか？
cocoonさんがまだやってるみたいなんで、個人的には避けたいですがｗ
-
ゲコＰさんも退出されたことですので、この件に関する応酬は一旦
やめにして良いのではないでしょうか。
いろいろ話題は広がりましたが、このスレの趣旨を鑑みると
有意な論点は「バッティングは是か否か」くらいな気がしています。
そしておそらく総意は纏まらないのでは…。
このやりとりの中からそれぞれが自分の結論を出して、
イベントを主催・支援する際の行動の指針とすれば良いと思います。
勿論、MMD界隈は好きで集まった人同士の緩いコミュニティでしょうから、
行動の指針は必然的に「他人にどうさせるか」ではなくて「自分がどうするか」
が中心になると思います。そうであるならば、唯一絶対の回答なんか
必要ないはずだと思います…。
-
まあそのなんだ・・・・
そろそろ見当がついてきてると思うので
やめとかん？
-
個人的には願ってもない事ですね、いい加減不毛ですし。
-
まあ、あんたが暴れたおかげでゲロPの印象も更に悪くなったし良かったんじゃね
-
あんたほど恥と馬鹿晒してないだけましですよｗ
-
>>852
自分の中で何かに負けて前後不覚になって自爆してしまったゲオルグは
既に評判を落としてる手負いの人なわけで。一連の発言でゲオルグは
お子様なのだと手に取るように分かるから、あまり追い討ちかけるんであれば
庇い立てしたくなるのも人情と言うものだろう
「ゲコPには尊敬も感謝もしてましたが〜」と前置きするID:g9CYZk9s0とか心証悪すぎる。
その後の発言はゲオルグをdisりまくり。>>831のゲオルグの主張の意訳が北朝鮮放送
のように脳内再生されるというんだから、ここまで手のひらを返す人間って怖いよ
最初から尊敬や感謝の気持ちなんて微塵もなかったことにしてくれたほうがまだ理解できる
フリーソフトのユーザーの中にもたまにこういうのいるんよ。最初は丁寧に不具合報告して
くれたのが何かの拍子に突如手の平を返したように攻撃的に粘着してきて人を人とも
思わない態度でボロクソに貶してくる。気が済むまで言わせて嵐が過ぎるのを待つしかない
ほんと、豹変する人間て恐ろしいよ。たぶんアスペ
-
>>858はアンカーミスだスマン。>>851宛て
-
MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/
こっちで矢れってのに
しつこくこっちで続けるお前らの方がよっぽどアスペだ
-
>>858
だからもうその話は終わりにしろって、
それなのに長文書いておいてアンカーミスって最悪だお前も
-
>>860
ごめんね。長文書いて張った後に気づいたんだ
-
とまぁこの話はここまでにして、ある程度建設的な(というか
建設的にしたいというか)話としてなんだが
ゲオPが今回のことを「脱力運営」と自称していたが実際
イベントが成立する「脱力」っぷりってどの程度かね？
個人的にMMD杯の時に出た「脱力運営」って例えばOPが
超クオリティじゃないとか審査員陣に有名な人引っ張ってくるとか
そういうのを排することをメインにした話だと思ってたんで
逆に言えばMMD杯レベルのように知名度がないなら宣伝は
十分と言えるほどにはするとか、派手ではないけど告知動画やら
説明動画やらはできるだけ丁寧に分かりやすく…ってのとか
そういうのはやっぱりある程度は必要だろうと思ったんだが
まぁ動画作成の敷居の高さや参加条件の分かりやすさで変化
するだろうから一概にこれとは言えないけど
でもやっぱり何だかんだで根回し…とまでは言わないけど
「こんな動画増やしたいｗ」「俺もｗイベントあるなら参加するわｗ」
みたいなやりとりがどこかしらでないと心細いよね
-
敷居が低くて単純に楽しいものなら
ふっきれた選手権みたいに誰が作るともなくランキングまで作られて勝手に盛り上がるね
エアギターみたいな興味を持つ人が限られるものは
相当何度もがんばって成功させた後じゃないと脱力運営は成立しないと思うよ
-
手間のかかるテーマなら音頭を取る人間の放つ強烈な光に導かれないとな
DMCなんかドラクロアの「民衆を率いる自由の女神」がいるから燃えるわけで
-
>>863
＞イベントが成立する「脱力」っぷりってどの程度かね？
・告知動画や開始動画は文字説明のみの手抜き動画
・2ｃｈとかしたらばとかの文字ベースでの宣伝はそれなりに
・表彰動画とかはなし
ぐらいのイメージを第五回MMD杯の「脱力運営宣言」時には抱いてたｗ
そんな感じでどれぐらいまでいけるか期待したんだが、実は脱力詐欺だったという
(批判してるんじゃないぞｗ)
-
脱力運営を語る前に、イベントが成功するために何が必要かなんだと思う。
「杯」：ミリオン級の動画が出品される、憧れのＰと同じ土俵に立てる。ＭＭＤ使ってることが条件と間口が広い。
「ＤＭＣ」：ＭＭＤはやはりダンス、神モーションが出るかもしれない。配布モーション使って参加も出来る。
「体育祭」：体育祭という名称が親しみやすく、どんな作品を作るか決めやすい。あとお題も用意されてた。
「静止画選手権」：とりあえず参加できそうな手軽さと、縛りがキツイはずなのに意外なバリエーションの広さ。
なんだかんだと主催者が最後まで面倒みてる感じがする。
「突発イベント」：インパクトのある動画と配布モーション、今なら流行に乗って再生数げっとだぜ的な感じ？
突発イベントもここで語ることなのか甚だ疑問だ。
-
脱力運営と他力本願なのは違うよね
場所だけ確保したら、出囃子、ビラ配り、花火、進行も誘致もみーんな他人任せ
前回のエアギターも宣伝も生放送もオープニングも他人がやってくれた
そして今回は他人が出て行ってしまって残ったのが自分だけって話
必要なものを用意してビラを配りながら「好きに遊んでください」って挨拶するのが脱力かもと思った
表彰セット一式だって用意してあるくらいなんだし
でもトラブルを回避するために議論を重ねたり、区画整理をしたりと大忙しで
脱力っていっても肩の力を抜くくらいで骨子はきちんとしているんだよね
-
>>860
悪いがアドレスはあぼーん設定なんだ
>>862で気付いたｗ
-
体裁として口では脱力といいつつ、裏で汗をかいて駆けずり回る人間もいれば
脱力でもいけるという言葉を額面どおり受け取って本当にサボる人間もいるってことだろ
世の中いろいろだが、他人の謙遜を真に受けてハメられないようにしような、という教訓
「お肌すごく綺麗。。。何か秘訣でも？」「特に何も。よく食べてよく寝てるだけですよ（*^-ﾟ）ﾃﾍｯ」
「いいこと聞いたお（^ω^）」
違うだろと。気づけよと
-
>>870
学生時代の、テスト前に成績いい奴に限って
「昨日勉強してないわｰ」
って言うのを思いだしたよｗ
-
脱力ってさ、リアルの生活を犠牲にしてまでやらないって感じかな？
何時間も生放送やったり、仕事休んでまでイベントに力入れたりと
盛り上げるためにそこまで苦労しなくても良いんじゃないかって事で
脱力は力を抜くと言う意味であって、何もやらないって意味では無いと思うんだ
-
杯に関しては予選、本選の一覧動画を作るのが一番手間らしくて
五回杯ではそれを省いたという認識かな
-
>>871
それ、２種類あるでしょ。本当にテスト勉強をしていない（普段の勉強で足りている）
人と、口では言いながらの人と。
-
まあ、どっちにしろ才能があるか努力してるかなので
普通の人は真に受けてはいけないとｗ
-
>>867
初心者向けと言いながら注文の多いイベントは敷居が高いと思います。
-
MMDの場合趣味だから努力してるって自覚のない人も多いわな
自分も努力とか大嫌いなんで全然してないけど
他人から見てそう見えるかどうかは知らんし
-
初心者向けという視点だと
静止画選手権はモーション作成ではないから
初心者が入りやすい、きっかけ作りになりやすい、実際たくさんいたし
でも、初心者がいきなりエアギターはちょっとねぇ
モーションだけでなく、見せ方（カメラとか）勝負だし。
その差が出ただけジャマイカ？
あとうっしーは全部の静止画みてレギュ違反とかちゃんと教えてくれてた
こういうの見ると、ちょろっと参加してみっかと思うのが人情
-
もし俺が企画するならアンケ取ってデータ集めてからやるね
今回の様に賛否両論なのはゴメンだしねw
-
第1回は15件も応募があったのに、第2回は0だったの？
「第1回は15件も応募があった、なら第2回は30件の応募があるだろう」と
思ってたのに、開けてみたら0だったら、取り乱すのもわからなくもないw
-
エアギターは一見さんは入りにくい感じだった
静止画でのポーズみたくギター演奏モーションでも配布して
それ使った動画「でも」可にしていれば
単にキャラとステージとカメラ変えただけの初心者動画が
それなりに来たかも
(体育祭での跳び箱みたいな感じで)
-
>>880
> 第1回は15件も応募があったのに、第2回は0だったの？
> 「第1回は15件も応募があった、なら第2回は30件の応募があるだろう」と
> 思ってたのに、開けてみたら0だったら、取り乱すのもわからなくもないw
いや3つ来てる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12868300
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12876035
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12882663
ネタが狭いせいであらためてやっても
参加が少なかったというだけの事だと思う
-
>>882
＞ネタが狭いせいであらためてやっても
＞参加が少なかったというだけの事だと思う
シンプルだが、素晴らしくわかりやすい理由だな。
確かに、一度参加すれば充分だと思う人が多そうなお題かも。
-
>>882
４つだね、これが抜けてる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12816366
第二回エアギター選手権の運営公開マイリストから抜粋
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/22280348
-
お前らエアギの話はもういいよ、
それより今後どうしたら今回のような騒動が起きないか
またユーザーの興味を引き付ける魅力あるイベントにするにはどうしたらいいか建設的な話の流れを頼む。
-
というよりMMD杯の話を頼む
-
騒動回避は難しいと思われ
それにイベントかぶるのを避けるためにイベント開催の順番が待ちがあるってちょっとねぇ。
それこそこれからクリスマスとか新春みたいなイベントってえらくかぶる可能性もあるわけだしｗｗ
882がいってたとおり、ネタの狭さ＝盛り上がらないは同意
ＭＭＤ杯は広いから盛り上がってると思う
魅力に関しては時節ものだからなぁ、難しい。
有名Ｐ主催、景品あり（やっすいので十分）ってのはある意味魅力
でもまかせっきりは申し訳ないよなぁ
-
>>873
予選本選の一覧動画は、作る手間もあるだろうが、それより作っても
苦労の割りに盛り上がらないからじゃないかね。
見る方にしても、投稿数が50とかなら15秒づつ見ても我慢できるが
500とかだと絶対見ないだろうし。
-
>>887
俺はイベントかぶりについては、>>828と同意見だな。
ＭＭＤ杯は別格として、他はかぶってもいいとおも。
-
教えて欲しいんだけど今までＭＭＤ杯にしろ個人主催にしろイベント内容の件で
アンケ取って行われた例ってある？
-
これを言っちゃいけないかもしれんが
今回の問題点は
イベントの開催期間かぶりじゃない、主催者が問題だっただけだ。
こればっかりは回避しようがない。
-
そうだ、sageを覚えようorz
-
>>889
ごめん、わかりづらかったかも
イベントかぶりはしょうがない＆かぶってよいと思う
言いたかったのはかぶらないように順番待ちってのは興ざめだってこと
せっかくその日に盛り上がるためにイベント計画するんだし
-
>>892
忘れてた、さんくす
-
したらばはage奨励なんだそうだよ
-
>>890
第４回MMD杯終了後に、かんなさんが参考にしたいってやった意見募集以外は
記憶にないなあ・・・
-
2000年近く前から続いてるクリスマスイベントに故意にDMCをバッティングさせてるかんなPをゲコPは憎んでるのかな？
-
>>896
なるほど・・・この指止まれって感じなんだ
>>897
お前なぁ、そうゆう流れはよろず論議いけつーの
-
>898
897は天然か、スレ荒らしたい奴だろう
後者なら、まともな流れになったのが、気に食わないんだと思う
-
>>890
第一回MMD杯は初代がアンケ動画を上げてたな
そこでテーマとか募集してた
SFを推したんだが採用されなかったｗ
-
あ、すまんすまん。よろぎでもやってるんだが、ふとここで読み直してたら気になってな。
よろぎ誘導＝全話題一切完全禁止の流れを理解してなかったわ。ちょっと切腹してくる。
ついでに俺は天然池沼で半島人であたまのおかしい地上最強の糞野郎らしいから
冥府魔道の底まで行って土下座するんでこの話題はすっきりここで終わってくれるとありがてぇ。
-
>>900
流石に杯ともなるとそれなりの試みはあったって事か、ありがと
-
>>902
その第１回アンケートでさえ、テーマとして
「先に知ってた知らなかった」「ずるいずるくない」
とかそんな事を言う人もいたりして、第２回以降の
アンケートは事実上とっていない
（MMD杯wikiで、終了直後に参考としてとってたけど）
第１回MMD杯の名残を感じてみたいなら、このスレの
前身である「第１回MMD杯反省会場」を読んでみると
よいかも
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1218640421/
-
MMD界のためとか、なんとか言ってちゃダメ。
自分が楽しいと思うイベントを主催すべし。
俺得のイベントでOK。
出来るだけ注文は減らす。
初心者向けにしたいのなら上げ底用のモデルなりモーションなりをポーズなりを
用意する。
イベントを主催するからには、周知を図るべし。
実験だとかなんとか言って、積極的には周知しないとかそんなイベント、人が集まるはずはなし。
天照の神を天の岩戸から出すのは、楽しそうな賑わい。
イベントの告知とかのタイミングで、同好の士を集めてちょっと賑やかに騒いでみると良いと思う。ｌ
-
個人的に今回の静止画選手権で思ったことが
「後付けルール(orルール調整)」に関しては
出す側が作ってから気づく、なんてざらにあるはずだから
主催者側も悪いんだしある程度許容すべきだと思った。
今回は主催者の頭の中のルールと少しでも違えば
絶対に作り直してこいだったから
完成しかけだった2枚目は諦めてしまった。
主催者に直接聞かないと誤解する点が多いってのは
初めての大会だと当たり前な気もするから
主催者にはすでに作った人、ほとんどできた人のことを
考慮して後付してほしい。
静止画選手権で具体的に書くと
ボーンの扱いについての不明瞭さ(主催者に聞かないとはっきりしない)
モーフに関する不明瞭さ
モーフは「実際の人にできない＆顔以外ダメ」が後付されたし
ボーンはレドメはポーズが変わらないボーンならOKだったから服はOKかな
と勘違いして作り直そうにも完全にやる気を失った。
イベントを盛り上げようと主催者がすごい頑張ってたから
楽しめたのは楽しめたんだけどね。
-
>>905
本人やリスナーも生放送中に何度か発言してた覚えがあるが、
結局根本的には自分が解説を担当する、生放送主導の静画スレを利用したイベントだから
一般の声をどうしても聞き入れづらいって言ってたね
やっぱり一番よく聞こえるのは第1回のイベントから継続して参加してて趣旨もやりたいことも分かってるリスナーの声だから、
そういう一般参加者の声は聞こえづらいし聞こえてても「そんなに文句付けるなら参加するなようるせーな」って感じになりやすくもあるんだろうね
生放送自体はチラ見してて楽しかったし努力も熱意も伝わって来てたけど、結局は一般参加者お断り系のイベントである印象が強かったな
-
>>906
そう？ このイベントで初めてMMD触ってみたって声も多かったよ
その分スペックや初心者にありがちなトラブルもあったけど
-
俺様がルールだ！（ｷﾘｯ
な人だからね
-
>>906
大上段に構えてのイベントより、俺得で仲間内だけの参加かもしれないけど、
楽しくやろうよというイベントの方が、結果的に人を集めるという事じゃないかな。
-
>>905
似たようなことを言ってる人が何人か居たけど
レドメには「調整可能パラメータ
モデル センターボーン(ポーズが変わらないボーン)位置角度、視線ボーン位置角度、顔の表情」
って書いてあったよね
普通に「これ以外のことは全部不可」って受け取れなかったのかな？って思った
既に可能なことが書かれているのに、何故それ以外の部位の可否が疑問に浮かぶのかが理解できなかったなぁ
-
連投失礼
>>905
あとレギュ絶対の方針は主催者が俺ルールを通したかったんじゃなくて
グレーゾーンの作品が本選で勝ち残ったときに
その事への突込みが入って揉めるのが嫌だったからって言ってたよ
レギュ違反ではじいたやつの中にも、個人的には出してあげたいんだけどって何度か言ってるものがあったし
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
