したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

【MikuMikuDance】イベント関係スレ part2

1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:45:42 ID:D5ZRfJzY0
MikuMikuDanceのイベント関係スレです。
MMD杯をはじめとした、各種イベントについてのスレッドとなります。

■前スレ
【MikuMikuDane】イベント関係スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1232800004/

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■過去ログなど
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■このスレでの注意事項(暫定)
・人をdisらない
・祭りは楽しく
・批判おkだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー
・実況はカンベン

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:12:55 ID:oEGr4lQA0
おい!ゲコ!昨日俺と約束したじゃないか2度と来ないってダメだなぁw

798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:39:59 ID:g9CYZk9s0
>>797
例の彼と同じ思考回路っぽいから、
「絶対正義者である俺だけは、他人との約束を破る当然の権利を、特別に有している」
とでも思ってるんじゃないの?
例の彼も、自分の発言に責任を持たない事に関しては、定評があったし

799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:44:53 ID:oEGr4lQA0
ゲコックンね・・・

800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:51:14 ID:g9CYZk9s0
>>799
言い得て妙だな

なんかね、本当に尊敬してた人だけに、ここまで酷い人だとおもって無くて
もはや幻滅って言うか、嫌悪感にまでなってる
気持ち悪い

吐きそうで、同時に泣きそう
勝手にいい人だと思い込んでた俺が悪いって言われれば、そりゃその通りなんだろうけど

801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:55:37 ID:oEGr4lQA0
じゃあゲロPでいいんじゃね?w

802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:02:16 ID:tRhhlLp20
>>791
>例のツールとかでゲコPには感謝してたし、以前のMMD杯に暖かい内容の作品も出していたので、尊敬も感謝もしていたのですが
>今回の件と、某所のNTR失敗>逆ギレ話とで、本気で幻滅した

この程度で他人に幻滅するなら君の尊敬や感謝の念はその程度のものってことだよ。。。
その程度に軽く、薄っぺらいものはわざわざ口に出してアピールする必要もあるまい。

ソフト開発者というものに何かを期待しすぎだと思うなぁ。
皆が皆、社交的で人格者で大人だとか勘違いしてないか?
中の人が変わり者で痛い奴でも面白いソフト作る奴だって沢山いる

使う側は実を取り、中の人については「ちかたないね」で流すくらいの
器量を持ったほうがいい

803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:06:08 ID:g9CYZk9s0
>>801
さすがにそこまではまだ割り切れない、すまん

>>802
>この程度で他人に幻滅するなら君の尊敬や感謝の念はその程度のものってことだよ。。。
この部分はまあ同意するというか、自覚が多少なりともあるからいいとして

>その程度に軽く、薄っぺらいものはわざわざ口に出してアピールする必要もあるまい。
は、そっくり君自身に返して上げるよ

>使う側は実を取り、中の人については「ちかたないね」で流すくらいの
>器量を持ったほうがいい
ここについては、今回の事で痛いほど学んだよ

804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:06:45 ID:P3ITJsHs0
ゲコPさんは何を言いたかったのか、
ちょっと読み直して私なりに要約してみました。
(あまり短くなってない?w)


>>557
第2回MMDエアギター選手権を開催中だが、投稿が集まらない。
今後の為を思い、意見する。

BandEdition活性化を目的として気軽なイベントを目指した。
加えて昨今の大会運営の負担増加を鑑みて、主催脱力の実験を兼ねて
簡易な告知動画以外は実施せず。その結果、投稿は集まらなかった。

そもそも大会は必要か。最近はキャラクター誕生際等が盛り上がり、
MMD製作者の意欲が向けられている現実を踏まえると、無理に祭りの場を
用意する必要は減少しているとものと思料。従って私は今後、
祭りの主催を引退する。

次回MMD杯はGWを提唱する。以前、2月までにMMD杯がなければ自ら
主催する旨公表したが、取り消す。私はもはや過去の人。

尚、エアギター1回目はラジP杯、今回は静止画選手権が
バッティングしてきたが、やめてほしい。


>>597
前述は今後のイベント運営への参考にと思い発言した。
本件でMMD杯の脱力運営(exp.OPなし・告知なし・自然発生)
は無理だということが判明したという認識。


>>618
何もしないくせに私をdisる資格があるのか。
個別レスが欲しければ退避スレを用意されたい。
かつての私はともかく、今の私を特別な存在とは思っていない。


>>623
(エアギターは題材としてさほど気軽ではないという指摘に対して)
演奏モーションは適当でもよいという意図をもってエアギターを題材としたが、
今回はガチ演奏のギター削除が投稿された。私のモチベーションが持続すれば
次回はストレートにBandEditionでの大会を開催したい。

805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:07:26 ID:P3ITJsHs0
>>625
(ゲコPこそ他者のバッティングをdisってるではないかとの指摘に対して)
Ussy氏にはどのような認識でバッティングしてきたのかを
メールにて穏便な文面を用いて尋ねる予定。
そもそもバッティングを批判すること自体はdisりにならない。
私は静止画選手権の意義に肯定的であり、ussy氏のDVDも金銭を支払い購入した。
しかしussy氏個人に対しては、昔の生で猫を映してくれなかったので嫌悪感を抱いている。
一方で初心者にも優しいテーマでイベントを成功させたussy氏を尊敬することもできる。


>>637
後からバッティングしてくる行為は悪だと認識しており、この主張は曲げない。
バッティングが悪ではない説明を私にも分かるようにして欲しい。


>>647
(エアギターがDMCとバッティングしているという指摘に対して)
DMCとバッティングしている認識はなかったが、たしかにそうだ。
MMD杯はやはり5月GWが最適だ。バッティングしたら相互に日程調整などの
工夫が必要だ。


>>649
(エアギター選手権は常時開催中との記載があり、バッティングを問題視する
 筋のものではないのではないかという指摘に対して)
「〜〜選手権」は常に開催中がMMD会のセオリー。
どこにも書いてないので、初心者は知らなくて当然だが。


>>654
(ゲコP氏を殴打したいという指摘に対して)
私が議論に参加すると必ず相手が激高する為、議論には参加しないようにしている。


>>657
(バッティングの定義が不明確。毎日あらゆるジャンルのイベントが開催されており、
 全てと日程を分けるのは不可能ではないかとの指摘に対して)
MMD以外のイベントは視野に入れていないが、貴重な意見として記憶する。
今後はバッティングしたと判断した場合は私の方から相談するようにする。

806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:08:10 ID:P3ITJsHs0
>>661
(もう少し社会勉強をすべきとの指摘に対して)
私は社会から弾き出された人間であり、その理由が不明であるため
社会に戻ることが困難。私は武道をたしなんでおり、向計画な襲撃には
対処できるが、計画的な襲撃となると自信がない。
私がコテハンで発言していることを以って、私の覚悟を汲んで欲しい。


>>668
(ゲコP氏の発言に恐怖を感じたとの指摘に対して)
恨むなら私を釣った人達を恨まれたい。
私を嫌いなら、ご縁がないということ。
拙作ツール使用にクレジット表記は強制していないので、
気にせず適度な距離を保たれたい。


>>703
(イベント開催中にやる気がない、惰性、実験である等の発言をするのは
 参加者に対する冒涜では、との指摘に対して)
本件以降はしたらばスレでの発言をしないことにする。


>>770
半年後、MMDイベントの企画者が減少した原因に
私がこの掲示板を荒らしたことを挙げられたらこう答える。

「イベントを主催する人は売名行為が動機だと断定する風潮はおかしい。
ボランティアでイベントを主催する人がいなくなる。」

なので、私は今後イベント主催は匿名・かつ複数名で行うこととする。

(ここの論理のつながりが理解できなかったので、要約正しくないかも)




【まとめ】

 当初、ゲコP氏は純粋に自分の経験をフィードバックしようと投稿したが、
 同時に自分のイベントにかぶせてきたussy氏の行為に穏やかならぬ心中もあり吐露した。
 しかし本来であれば無関係な個人であるussy氏がイベントを主催するに当たり、
 ゲコP氏の都合を優先しなければならない道理はなく、ゲコP氏の発言は
 自身のイベント失敗を棚上げしてussy氏を糾弾しているように受け止められ
 多くの批判を招いた。

 批判に対しひとつひとつ反論するうちにヒートアップし、自らの武道の嗜みを
 ちらつかせたり、一方で自らが社会から拒絶された経緯を暴露するなど、話の本筋から
 離れた方向へ展開し、最終的には今後イベントを主催しないという一旦の主張を
 取り下げて捨て台詞とともに去った。

 後日、某ブログのコメント欄で「ussy氏は黙り得」と解釈できる発言を残しており、
 ussy氏に対する逆恨みは相応に残っているものと思われる。両者の結果の違いは
 人格の成熟の差が招いたものであることに気づいてくれることを願う。

807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:08:45 ID:P3ITJsHs0
===要約ここまで===

808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:18:29 ID:oEGr4lQA0
>>804
3行で頼むwww
それとトイレの落書きが抜けてるw
正直あの言葉を聴くまではツール開発も大変だなぁ乙、って感じだったけど
今じゃあのツールもトイレで拾ったエロ本以下の存在だな

809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:23:41 ID:g9CYZk9s0
>ID:P3ITJsHs0
まとめ乙
総括部分も含めて、よくまとまってると思う・・・ちょっと長いけどw

俺もちょっとまとめっぽいの考えてたけど、今はちょっとショックでかくて変に恨み節が入っちゃいそうで、控えてたんだ
いいところに投下してくれたよ

810764:2010/11/28(日) 19:28:11 ID:MKdCdi5w0
なんだぁ?俺が埋もれてるぜ!
>>765
いやその、埋もれ動画のために…というのが前面じゃなく
埋もれてなくてもいいから自分のアピールしたいものをという感じ?
身の程を知ってたら出せない・・・アピールするのは恥ずかしいという
人に思い切っていただこうか?ってなのも面白くないかな?と思ったのでw

>>766
うん、書いておいてなんだが…モデルは無茶だなw

>>767
いいところをついてくださった。
この形式でやるなら、タグロックは無しのほうがいいかな?と思ってる。
企画ないし運営がマイリスなりリンクなりで参加動画を掲示みたいな感じ?
埋もれネタに限らず、自薦で自己主張してみないかい?って感じなんだけどねえ…。

>>768
自己主張のどうのと言ったけど、一人1作品でという形式がいいかなーと思った時、
他薦では一製作者の作品が複数推薦されてしまう可能性が高いので、収拾が
つかないんじゃないか…と思ったんだよね。

とはいえ、普通に考えたらやっぱ他薦で…という流れになるんだろね。
しばしいろいろ考えてみます。
レスくださった方、ありがとうです。

811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:16:19 ID:rfo19ZIY0
興味ある人が見きれない程の作品が集まるイベント同士が
バッティングしたのならともかく
両方見ても大した量じゃない程のイベント同士がバッティングしても
不都合無いんじゃないの?

必要なのは告知から開催まで充分な時間を取ることだけ

制作期間に充分な余裕があれば、制約は
「取れる全時間の内からそのイベントにどれだけ割くか」
という問題だけになるから
「時期が被る」ということは問題にはならなくなる

つまり「告知→開催」までの期間が短くて
それが被っている場合だけが問題
他は問題にならない

812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:35:08 ID:tRhhlLp20
>>803
> は、そっくり君自身に返して上げるよ

身に覚えが無いものは受け取れんよ?

813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:45:07 ID:tRhhlLp20
>>806
> (ゲコP氏の発言に恐怖を感じたとの指摘に対して)

おちけつ
それはゲオルグが俺の発言のレスアンカー読み間違えたことによる誤解

814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:54:06 ID:g9CYZk9s0
>>812
「その程度に軽く、薄っぺらいもの」
であるという、それ自体が
「その程度に軽く、薄っぺらい」
指摘を
「わざわざ口に出してアピールする必要もあるまい」
ということですよ

815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:57:38 ID:tRhhlLp20
>>814
悪いが身に覚えが無いからゴミ箱にでも捨てておいてくれ

816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:06:38 ID:g9CYZk9s0
ごめん、なんか相手にしちゃ行けない人相手にして、スレ汚したっぽい

817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:12:53 ID:vtXUcgI20
>>793
ussyさんを批判しろと言ってるんじゃありません。
ussyさんを批判しない人はゲオさんも批判する資格はないと言ってるんです。
「どうせ叩きたいだけ」で言えば、俺にはあなた達の方がそうとしか見えませんよ。

818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:15:03 ID:vtXUcgI20
>>811
逆に人が少ないからこそ、大会が重なったら参加者減るんじゃないですか?

819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:16:20 ID:txRRnLu60
ゲPと同じだな。他人に何かを期待し過ぎる者は
勝手に期待と現実の差に酷く落胆し失望し嘆く

若さ故の過ち

820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:18:30 ID:zEANNjS60
そもそも自分のイベントが失敗したのは他人のイベントがバッティングしたせいだと批判する資格はないんで
もしエアギターが盛況で静止画が不発だったらバッティングがどうこう言わないんだろ
単に自身のイベントがつまらなかっただけじゃんw

821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:24:42 ID:tRhhlLp20
>>819
ですなぁ

822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:29:00 ID:oVZz9pqQ0
>>814
まぁいえば馬鹿なことをした人を馬鹿だと指摘することは馬鹿だということですかね?

823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:29:03 ID:g9CYZk9s0
ID:vtXUcgI20の理屈がよくわからんのだが

なんの関係もなく、ゲコPの言で一方的に巻き込まれただけで、スレ降臨して痛い発言を繰り返したりもしてないussyを同列に扱って批判するか
ID:vtXUcgI20大先生様の許可がないと
ゲコPを批判する資格はいただけない、と
そういうモノなのか?

いや本格的に意味がわからない

>>819
今回の俺はまさにそれだったな
ゲコPに人格者とは言わないまでも、普通の人であってくれと期待しすぎて、現実に手ひどく打ちのめされた
自己反省することしきりだ

824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:30:21 ID:n04CjbxM0
>>820
そのとおりだと思うんだけどねえ、ゲPとID:vtXUcgI20は絶対認めないんだよねえ

825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:35:41 ID:g9CYZk9s0
>>820
Exactly(その通りでございます)

>>822
いや、実際にはもうちょっとややこしいw

「馬鹿なことをした人を馬鹿だと指摘した」
のがまず俺で、それに対して
「馬鹿を馬鹿だと指摘するのは馬鹿だ」
と、言う人がいたので、そいつに対して
「オマエモナー」
と俺が言い返したら、なぜか相手が逆上して泥仕合の様相を呈してきたので、とりあえず打ち切った、ってところか

826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:45:50 ID:oVZz9pqQ0
そうだったのか。まぁあまり意味ないし打ち切るのがいいね。

827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 22:06:45 ID:mWPVf1LQ0
>>817
他の件は知らないがussy氏について
今回の件についてあれこれ言う落ち度がある訳じゃないだろう
被りの件はあれこれ言うにあたらないと思うし
一体どこをどう批判する必要があるんだ?
はっきり書いてくれ

828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 22:35:35 ID:9VxYhNDc0
ゲーム業界の話だけど、ドラクエ・FFの発売日が決まると
発売日が近い他のRPGゲームはバッティングしないようにズラすのが普通。
でも軽めのパーティゲームとかだと、わざわざその発売日に合わせるのもある。
これは日頃買いに来ない爺婆やらが大勢来るから、ついでに買ってもらうため。

つまり何が言いたいかというと、
さっきからバッティングすることがすべて悪いって話になってるけど
MMD杯みたいに見切れないほどの量が投稿されるイベントならともかく
中小のイベントは多少被った方がMMDへの注目が集まり、逆に盛り上がると思うよ。

829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 22:38:55 ID:rOzrJ0ek0
>820
>もしエアギターが盛況で静止画が不発だったらバッティングがどうこう言わないんだろ

逆にここぞとばかりに調子に乗って叩きまくると思うぞこいつは。
「バッティングするような極悪人のイベントは失敗して当然でちゅね〜プギャー」みたいに。

830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:07:19 ID:NSq0r3220
本人が最初から言ってんじゃん。「猫を映してくれなかったから(ussyPに対して)嫌悪感を持っている」と。

論理が飛躍しすぎて冗談だと思ってる人が多数みたいだが、
よく読めばその後の書き込みが全てussy絡みの粘着逆恨みレスに終始してるのが読み取れるし、
自分に反論するレスを全てussy擁護者として扱うことで敵対意識むき出しで武術経験者だからどうこうと恐喝していることが分かる。

ちなみに、ussyPが猫を映す生放送を主に行っていたのは1年以上前のこと。

831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:11:33 ID:NSq0r3220
ついでに、ussyPのDVDをカネ払って買った云々は、意訳するなら

「俺様はussyPが販売していたDVDをなんと、その場に足を運んでその上、金銭授受の上で購入するという偉業を果たした。
つまりこれは、俺様がussyPより上に立ち、ussyPは俺様に礼節を払う義務が出来たということに他ならない。
しかし、ussyPはこの偉大なる事実を忘れ、俺様のイベントにバッティングするという過ちを犯した。
俺様はこの無礼かつ恩知らずな輩に対し、徹底的な痛撃を与えることでこの無礼を知らしめ、奴を反省させなければならない。
これは神に対する冒涜である」

ってことだろう、きっと。
でなければ論理展開がまるっきり破綻している。

832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:13:00 ID:n04CjbxM0
DVD買ったというのも普通にうそくせーしな

833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:16:27 ID:vtXUcgI20
>>827
俺は「基本バッティングはした方が悪い」と思っているので(前述してますが)、
そういう意味じゃ充分批判対象にはなり得ますよ。
するつもりもないですが。
だから当然ゲオさんも批判しません。
「批判するなら両方しろ。片方だけ批判するな」と言ってる訳で、
要するに、運営やってる人間を批判するなと言いたいんですけどね。
当人同士で話すればそれで良い事だし、
愚痴とか、運営から他運営への苦情くらいは別に良いでしょ、と。
横から何もしない末端ユーザーが批判とか、「何様のつもりだよ、お前ら」って感じですか。

834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:20:23 ID:n04CjbxM0
はいはい、じゃあこんなところで批判してないでうしなま行って抗議してこいよ。
横から何もしない末端ユーザーが批判とか、「何様のつもりだよ、お前」って感じですよ。

835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:35:49 ID:txRRnLu60
ゲPは世の中が自分の思い通りに動かないので不満。
己に甘く他人に厳しいという誰しも一度は通る中二の道。
カミーユみたいなもの。若いからしかたないね

中二病は放っておけば世間に揉まれて治癒するんだから
生暖かく見守りつつこの件は見なかったことにしてやれや
失うには惜しい人材だ

あとなんだ
お子様相手に本気で失望や幻滅や憤りを感じるなら
現在進行形で彼と精神年齢がドングリってことさ

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:39:15 ID:pFGoNWcA0
うし生言った所で相手にされないだろこんなの
荒らし扱いで蹴られるのがオチだ

837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:45:19 ID:1PPDsdv.0
>>833
お前本当はゲコPなんじゃないのか?w

838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:46:26 ID:n04CjbxM0
俺もずっと思ってたことだけど黙ってたのにww

839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:51:42 ID:g9CYZk9s0
>>831
なんか頭の中に、北朝鮮のアナウンサーの口調で再生されたw

>>833
見事なまでに意味がわからん

840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:55:21 ID:vtXUcgI20
残念ながら俺にはプログラムを組めるだけの知能はありませんねw
モデルデータスレで細々と改造モデルを頼まれて作ったり、
頼まれてもいないのにショボいアクセサリ作ったりしてました。
ゲオさん、あんなレベルじゃないでしょうw

>>834
どうも人のレスをちゃんと読まない人みたいですね。
俺はどっちも批判する気はないと言ってますし、
運営同士で話をしてもらえば良いでしょう、と言ってますよね?
俺は他の人におんぶに抱っこの末端ユーザーの自覚がありますんで
自分で運営を買って出たり、モデルやツール作成者を批判するなんて
おこがましい事をする気は更々ないです。
立場を弁えない面の皮の厚さってのは、俺には恥ずかしい事なんでw

841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:59:23 ID:g9CYZk9s0
なんかよく判らん、理屈にもなってない屁理屈を散々こねくり回して、最後に言う事が

「ほかの恥知らずどもと違って、僕チン恥を知ってる人間なんで(キリッ」

って・・・
要するに、優越感に浸りたいだけの自慰行為だったってことかよ・・・気持ち悪い

842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:02:11 ID:hhNjsj4g0
恥知らずよりゃ良いでしょうよw
俺に言わせれば、立場も弁えず批判ばっかしてるあんたらの方が気持ち悪いです。

843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:05:06 ID:rhaq.iuk0
ゲロPいつまでがんばるの?

844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:06:39 ID:hhNjsj4g0
何かあるとすぐ自演て事にしたがるのが、こういう掲示板での悪い特徴ですよね。
俺があんなツール作れたらもっと調子こいてますよww

845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:07:35 ID:rhaq.iuk0
十分調子こいてるじゃない

846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:07:50 ID:AwdYwwg.0
2chにちょうどいいスレあるぞ

【MMD】MikuMikuDance議論隔離スレ【初音ミク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1275514195/l50

専用スレじゃないのですまないが
もうイベント関係ないだろ

847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:08:29 ID:v3hbnwZYO
「運営から他運営への苦情」っつってもねぇ
「当人同士で話すればそれで良い事だし」って当人以外が見る
ここに書き込んだのは誰よ?
「批判するなら両方しろ。片方だけ批判するな」っつーなら
まず「ここに」書き込んだことに肯定的なのもおかしいだろ
そのくらいの愚痴ならって?「もう少し仲良くしましょう」とか
批判めいた、しかもそっくりそのまま自分に返ること言ってるんだから
そら突っ込まれると思うわ…
愚痴なら愚痴でいいのよ、でも上から目線で物言ったら同情も
ロクにされず神経逆撫でされる人の方がそら多いわ、普通

848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:10:01 ID:5R1HdUW20
そろそろいい加減スレチだって気づいてねー。
したらばにはよろ議ってゴミ箱があるんだからやるならそっちで
思いっきりやってねー。

849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:11:41 ID:rhaq.iuk0
そんな正論言ってもダメよ
都合の悪いレスはスルーで一貫してゲロPだけを批判するな!バッティングするほうが悪い!のままだから
脳に悪い病気でも持ってるんじゃない

850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:15:04 ID:SvIxxkro0
公衆の面前での自慰行為が恥知らずではないと主張する気持ち悪い君も
それ相手する人も
そろそろこちらへどうぞー

MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/

>>848
せめてリンクくらい張ろうよ
そうじゃなくても移動しようとしないだろうけどさ・・・

851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:15:13 ID:IOE6Zm..0
>>833
確かに匿名で批判するのはフェアじゃないと思うけどさ、
逆恨みの愚痴を書き込むような奴を掲示板から排除したいと思うのは自然じゃないかな。

852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:25:30 ID:hhNjsj4g0
>>847
それは愚痴で書き込んだんでしょう。
別に良いんじゃないですか?愚痴の1つや2つ。
批判云々の話は、周りの人間に対して言ってるんであって
運営本人に言ってる訳じゃありませんし。
もう少し仲良くしましょうは、俺は言ってないですし、
批判めいた事って言うよりは、批判されてもおかしくない要素はあるってだけで
俺は特別ussyさんを批判する気はないですよ。
「まぁ、そんな人もいるよね」と。
それがゲオさんにも適用されている訳ですが。

>>851
俺はこういう掲示板は基本「何でもあり」だと思ってるので(犯罪示唆除く)
誰かを排除したいって感覚は解りませんねぇ、自分の管理してるものじゃあるまいしw

よろ議に移動するんですか?
cocoonさんがまだやってるみたいなんで、個人的には避けたいですがw

853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:28:17 ID:jo58yFdM0
ゲコPさんも退出されたことですので、この件に関する応酬は一旦
やめにして良いのではないでしょうか。
いろいろ話題は広がりましたが、このスレの趣旨を鑑みると
有意な論点は「バッティングは是か否か」くらいな気がしています。

そしておそらく総意は纏まらないのでは…。
このやりとりの中からそれぞれが自分の結論を出して、
イベントを主催・支援する際の行動の指針とすれば良いと思います。

勿論、MMD界隈は好きで集まった人同士の緩いコミュニティでしょうから、
行動の指針は必然的に「他人にどうさせるか」ではなくて「自分がどうするか」
が中心になると思います。そうであるならば、唯一絶対の回答なんか
必要ないはずだと思います…。

854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:31:34 ID:qL4msBJY0
まあそのなんだ・・・・
そろそろ見当がついてきてると思うので
やめとかん?

855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:37:03 ID:hhNjsj4g0
個人的には願ってもない事ですね、いい加減不毛ですし。

856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:38:43 ID:rhaq.iuk0
まあ、あんたが暴れたおかげでゲロPの印象も更に悪くなったし良かったんじゃね

857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:44:36 ID:hhNjsj4g0
あんたほど恥と馬鹿晒してないだけましですよw

858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:53:38 ID:FKiNElQI0
>>852
自分の中で何かに負けて前後不覚になって自爆してしまったゲオルグは
既に評判を落としてる手負いの人なわけで。一連の発言でゲオルグは
お子様なのだと手に取るように分かるから、あまり追い討ちかけるんであれば
庇い立てしたくなるのも人情と言うものだろう

「ゲコPには尊敬も感謝もしてましたが〜」と前置きするID:g9CYZk9s0とか心証悪すぎる。
その後の発言はゲオルグをdisりまくり。>>831のゲオルグの主張の意訳が北朝鮮放送
のように脳内再生されるというんだから、ここまで手のひらを返す人間って怖いよ

最初から尊敬や感謝の気持ちなんて微塵もなかったことにしてくれたほうがまだ理解できる

フリーソフトのユーザーの中にもたまにこういうのいるんよ。最初は丁寧に不具合報告して
くれたのが何かの拍子に突如手の平を返したように攻撃的に粘着してきて人を人とも
思わない態度でボロクソに貶してくる。気が済むまで言わせて嵐が過ぎるのを待つしかない

ほんと、豹変する人間て恐ろしいよ。たぶんアスペ

859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:55:54 ID:FKiNElQI0
>>858はアンカーミスだスマン。>>851宛て

860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:59:05 ID:SvIxxkro0
MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/

こっちで矢れってのに
しつこくこっちで続けるお前らの方がよっぽどアスペだ

861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:00:41 ID:5R1HdUW20
>>858
だからもうその話は終わりにしろって、
それなのに長文書いておいてアンカーミスって最悪だお前も

862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:01:05 ID:FKiNElQI0
>>860
ごめんね。長文書いて張った後に気づいたんだ

863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:13:27 ID:v3hbnwZYO
とまぁこの話はここまでにして、ある程度建設的な(というか
建設的にしたいというか)話としてなんだが
ゲオPが今回のことを「脱力運営」と自称していたが実際
イベントが成立する「脱力」っぷりってどの程度かね?
個人的にMMD杯の時に出た「脱力運営」って例えばOPが
超クオリティじゃないとか審査員陣に有名な人引っ張ってくるとか
そういうのを排することをメインにした話だと思ってたんで
逆に言えばMMD杯レベルのように知名度がないなら宣伝は
十分と言えるほどにはするとか、派手ではないけど告知動画やら
説明動画やらはできるだけ丁寧に分かりやすく…ってのとか
そういうのはやっぱりある程度は必要だろうと思ったんだが
まぁ動画作成の敷居の高さや参加条件の分かりやすさで変化
するだろうから一概にこれとは言えないけど

でもやっぱり何だかんだで根回し…とまでは言わないけど
「こんな動画増やしたいw」「俺もwイベントあるなら参加するわw」
みたいなやりとりがどこかしらでないと心細いよね

864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:24:05 ID:OkHlOY.A0
敷居が低くて単純に楽しいものなら
ふっきれた選手権みたいに誰が作るともなくランキングまで作られて勝手に盛り上がるね

エアギターみたいな興味を持つ人が限られるものは
相当何度もがんばって成功させた後じゃないと脱力運営は成立しないと思うよ

865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:28:12 ID:FKiNElQI0
手間のかかるテーマなら音頭を取る人間の放つ強烈な光に導かれないとな
DMCなんかドラクロアの「民衆を率いる自由の女神」がいるから燃えるわけで

866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:55:36 ID:cfTB0aGc0
>>863
>イベントが成立する「脱力」っぷりってどの程度かね?

・告知動画や開始動画は文字説明のみの手抜き動画
・2chとかしたらばとかの文字ベースでの宣伝はそれなりに
・表彰動画とかはなし

ぐらいのイメージを第五回MMD杯の「脱力運営宣言」時には抱いてたw
そんな感じでどれぐらいまでいけるか期待したんだが、実は脱力詐欺だったという
(批判してるんじゃないぞw)

867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 02:00:50 ID:AwdYwwg.0
脱力運営を語る前に、イベントが成功するために何が必要かなんだと思う。

「杯」:ミリオン級の動画が出品される、憧れのPと同じ土俵に立てる。MMD使ってることが条件と間口が広い。
「DMC」:MMDはやはりダンス、神モーションが出るかもしれない。配布モーション使って参加も出来る。
「体育祭」:体育祭という名称が親しみやすく、どんな作品を作るか決めやすい。あとお題も用意されてた。
「静止画選手権」:とりあえず参加できそうな手軽さと、縛りがキツイはずなのに意外なバリエーションの広さ。
なんだかんだと主催者が最後まで面倒みてる感じがする。

「突発イベント」:インパクトのある動画と配布モーション、今なら流行に乗って再生数げっとだぜ的な感じ?
突発イベントもここで語ることなのか甚だ疑問だ。

868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 03:00:22 ID:KkecWcBk0
脱力運営と他力本願なのは違うよね

場所だけ確保したら、出囃子、ビラ配り、花火、進行も誘致もみーんな他人任せ
前回のエアギターも宣伝も生放送もオープニングも他人がやってくれた
そして今回は他人が出て行ってしまって残ったのが自分だけって話

必要なものを用意してビラを配りながら「好きに遊んでください」って挨拶するのが脱力かもと思った
表彰セット一式だって用意してあるくらいなんだし

でもトラブルを回避するために議論を重ねたり、区画整理をしたりと大忙しで
脱力っていっても肩の力を抜くくらいで骨子はきちんとしているんだよね

869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 03:30:08 ID:7sWhHsg20
>>860
悪いがアドレスはあぼーん設定なんだ
>>862で気付いたw

870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 03:39:26 ID:FKiNElQI0
体裁として口では脱力といいつつ、裏で汗をかいて駆けずり回る人間もいれば
脱力でもいけるという言葉を額面どおり受け取って本当にサボる人間もいるってことだろ

世の中いろいろだが、他人の謙遜を真に受けてハメられないようにしような、という教訓
「お肌すごく綺麗。。。何か秘訣でも?」「特に何も。よく食べてよく寝てるだけですよ(*^-゚)テヘッ」

                「いいこと聞いたお(^ω^)」

違うだろと。気づけよと

871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 03:44:06 ID:SvIxxkro0
>>870
学生時代の、テスト前に成績いい奴に限って
「昨日勉強してないわー」
って言うのを思いだしたよw

872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 03:48:19 ID:7sWhHsg20
脱力ってさ、リアルの生活を犠牲にしてまでやらないって感じかな?
何時間も生放送やったり、仕事休んでまでイベントに力入れたりと
盛り上げるためにそこまで苦労しなくても良いんじゃないかって事で
脱力は力を抜くと言う意味であって、何もやらないって意味では無いと思うんだ

873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 08:00:49 ID:IfiNN3P60
杯に関しては予選、本選の一覧動画を作るのが一番手間らしくて
五回杯ではそれを省いたという認識かな

874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 08:39:14 ID:h1zTxCvA0
>>871
それ、2種類あるでしょ。本当にテスト勉強をしていない(普段の勉強で足りている)
人と、口では言いながらの人と。

875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 08:46:58 ID:ruep46mI0
まあ、どっちにしろ才能があるか努力してるかなので
普通の人は真に受けてはいけないとw

876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 08:51:45 ID:h1zTxCvA0
>>867
初心者向けと言いながら注文の多いイベントは敷居が高いと思います。

877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 09:41:00 ID:Aiz6B4EQ0
MMDの場合趣味だから努力してるって自覚のない人も多いわな
自分も努力とか大嫌いなんで全然してないけど
他人から見てそう見えるかどうかは知らんし

878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 10:29:53 ID:AC8bQIjg0
初心者向けという視点だと
静止画選手権はモーション作成ではないから
初心者が入りやすい、きっかけ作りになりやすい、実際たくさんいたし
でも、初心者がいきなりエアギターはちょっとねぇ
モーションだけでなく、見せ方(カメラとか)勝負だし。
その差が出ただけジャマイカ?

あとうっしーは全部の静止画みてレギュ違反とかちゃんと教えてくれてた
こういうの見ると、ちょろっと参加してみっかと思うのが人情

879名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 11:15:12 ID:wrZUpsdM0
もし俺が企画するならアンケ取ってデータ集めてからやるね
今回の様に賛否両論なのはゴメンだしねw

880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 12:17:20 ID:.7eBfDvY0
第1回は15件も応募があったのに、第2回は0だったの?
「第1回は15件も応募があった、なら第2回は30件の応募があるだろう」と
思ってたのに、開けてみたら0だったら、取り乱すのもわからなくもないw

881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 13:49:13 ID:PaLLH0Lk0
エアギターは一見さんは入りにくい感じだった

静止画でのポーズみたくギター演奏モーションでも配布して
それ使った動画「でも」可にしていれば
単にキャラとステージとカメラ変えただけの初心者動画が
それなりに来たかも
(体育祭での跳び箱みたいな感じで)

882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 13:54:14 ID:PaLLH0Lk0
>>880
> 第1回は15件も応募があったのに、第2回は0だったの?
> 「第1回は15件も応募があった、なら第2回は30件の応募があるだろう」と
> 思ってたのに、開けてみたら0だったら、取り乱すのもわからなくもないw

いや3つ来てる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12868300
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12876035
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12882663

ネタが狭いせいであらためてやっても
参加が少なかったというだけの事だと思う

883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:01:31 ID:QUJZV2wQ0
>>882
>ネタが狭いせいであらためてやっても
>参加が少なかったというだけの事だと思う

シンプルだが、素晴らしくわかりやすい理由だな。
確かに、一度参加すれば充分だと思う人が多そうなお題かも。

884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:07:06 ID:ygRRSmz20
>>882

4つだね、これが抜けてる。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12816366

第二回エアギター選手権の運営公開マイリストから抜粋

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/22280348

885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:53:26 ID:wrZUpsdM0
お前らエアギの話はもういいよ、
それより今後どうしたら今回のような騒動が起きないか
またユーザーの興味を引き付ける魅力あるイベントにするにはどうしたらいいか建設的な話の流れを頼む。

886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:55:24 ID:QUJZV2wQ0
というよりMMD杯の話を頼む

887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 15:22:02 ID:kuAsGXpk0
騒動回避は難しいと思われ
それにイベントかぶるのを避けるためにイベント開催の順番が待ちがあるってちょっとねぇ。
それこそこれからクリスマスとか新春みたいなイベントってえらくかぶる可能性もあるわけだしww

882がいってたとおり、ネタの狭さ=盛り上がらないは同意
MMD杯は広いから盛り上がってると思う

魅力に関しては時節ものだからなぁ、難しい。
有名P主催、景品あり(やっすいので十分)ってのはある意味魅力
でもまかせっきりは申し訳ないよなぁ

888名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 15:27:16 ID:0WFk7ZnM0
>>873
予選本選の一覧動画は、作る手間もあるだろうが、それより作っても
苦労の割りに盛り上がらないからじゃないかね。

見る方にしても、投稿数が50とかなら15秒づつ見ても我慢できるが
500とかだと絶対見ないだろうし。

889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 15:34:53 ID:0WFk7ZnM0
>>887
俺はイベントかぶりについては、>>828と同意見だな。
MMD杯は別格として、他はかぶってもいいとおも。

890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:05:11 ID:wrZUpsdM0
教えて欲しいんだけど今までMMD杯にしろ個人主催にしろイベント内容の件で
アンケ取って行われた例ってある?

891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:11:49 ID:AwdYwwg.0
これを言っちゃいけないかもしれんが
今回の問題点は
イベントの開催期間かぶりじゃない、主催者が問題だっただけだ。
こればっかりは回避しようがない。

892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:12:46 ID:AwdYwwg.0
そうだ、sageを覚えようorz

893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:12:54 ID:kuAsGXpk0
>>889
ごめん、わかりづらかったかも
イベントかぶりはしょうがない&かぶってよいと思う
言いたかったのはかぶらないように順番待ちってのは興ざめだってこと
せっかくその日に盛り上がるためにイベント計画するんだし

894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:14:15 ID:kuAsGXpk0
>>892
忘れてた、さんくす

895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:15:24 ID:5R1HdUW20
したらばはage奨励なんだそうだよ

896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 17:41:02 ID:0WFk7ZnM0
>>890
第4回MMD杯終了後に、かんなさんが参考にしたいってやった意見募集以外は
記憶にないなあ・・・




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板