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【MikuMikuDance】イベント関係スレ part2

1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:45:42 ID:D5ZRfJzY0
MikuMikuDanceのイベント関係スレです。
MMD杯をはじめとした、各種イベントについてのスレッドとなります。

■前スレ
【MikuMikuDane】イベント関係スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1232800004/

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■過去ログなど
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■このスレでの注意事項(暫定)
・人をdisらない
・祭りは楽しく
・批判おkだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー
・実況はカンベン

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:59:03 ID:oEGr4lQA0
トイレの落書きに返事するのも大変だねw
そろそろ寝たほうがいいんでない?
そしてもう二度と来るなw

708柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:59:41 ID:O/rQwc5c0
>>701
楽しんで運営してるってすごいですよね。
推察するに、「一番近い日で開催」したらこうなった、
という単純な理由かもしれません。

僕はそうであっても、
「イベントがバッティングしてお互い堂々と進行している」事実を
無くしたいのです。

709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:00:47 ID:vtXUcgI20
>>694
エアギターと静止画に限った事じゃないですが…
でも、「同時進行なんか無理」って人も少なくないと思いますよ。
そんな経験ないですか?
拘る人なんか特に悩むのは想像に難くないかと。
普通に動画作ってても、「このアングルは何か違う!」って数時間悩む事あるのに
その静止画1発勝負だったら相当悩むと思いますよ?

710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:02:31 ID:NSq0r3220
>>703
つまり今までバンドエディション経験云々はただの知ったかだったとお認めになられたんですね。
その潔さは正直に評価したいと思います。初のBE動画作成はいろいろと苦労があると思いますが、頑張って下さい。
既に公開されている演奏モーション流し込み動画のような、手抜きとごまかしにならないことを切に願います。

711柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:03:34 ID:O/rQwc5c0
>>706
どなたですか?
アップロード者は大体知り合いかお世話になっているという方という
アホな運営だったので、全員に頭下げることも不可能ではありませんでしたよ。

でも消えた!というのであれば
僕が大将さんにデータを渡す際に漏れてしまったのかもしれませんね。
一度引き継ぎサーバの内容をご確認ください!
なかったらサルベージしたバックアップがあるので
ファイル名を教えてください。
引き継ぎ先にアップロードします。

712柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:04:34 ID:O/rQwc5c0
>>707
大変ですけれど、普段しないことをするのってわくわくします!
もうちょっとお邪魔させてくださいね。
だって2度とこれないんですから!

713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:05:21 ID:tRhhlLp20
>>699
> まぁ柊ゲオルクは多少痛いと思うが、嫌いではないなw

ワロタ。同感だな

714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:07:48 ID:AI6H1OYw0
>>703
一番良い動画を頼む


>>706
残念ながら、ロダってそう言う物
だから他人に頼らず自分専用のロダを持つ人も居る
大将みたいな人は貴重な存在なんだから、もっと大将に感謝しないと

715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:08:41 ID:QX3oaMMs0
>>708
それこそは脱力?運営の弊害じゃないのか。
前もっての告知と運営がいても、動画、生放送、ニコ割りCM、掲示板等に
存在感を認知させられるほど主張できなかったから、存在そのものが空気になる。

716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:09:05 ID:vtXUcgI20
>>712ゲオさん
二度と来ないなんて言わなくて良いんじゃないですか?
半年ROMってから半年ほど前に書き込みを始めたんですが、
とにかく何に対しても批判したい人多過ぎますよ、ここw
気にする様な類ではないかと。

717柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:09:38 ID:O/rQwc5c0
>>710
ありがとうございます。
僕はオリジナル志向なので、
模倣ネタや技術系メイン等でない限り、モーションは借りません。
一度やったんですがお手軽量産感に吹きました。

手抜きとごまかしをしないという意味では、物理が入ってないボーンは
全部動かすくらいじゃないといけませんね。
手抜きばかりしていて、手抜きのノウハウばかり身につけている
僕にとっては厳しいかもしれませんが、
一度「実はここを手抜いちゃったんだよね」っていう言い訳をしない
本気の動画を作りたいと思っているところです。がんばります。

あ、でも、他人の手を借りることに関しては了承してくださいね。

718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:11:54 ID:rOzrJ0ek0
>>699
上のほうよく読んでみ。告知した云々と逃げ道作ってるんだよこいつは。
つまり自分がバッティングしたら「お前の告知が不十分だ、そっちが中止しろ」と
言い張れるってこと。

719柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:12:19 ID:O/rQwc5c0
>>715
そうですね。どうやって空気にならないか。それも課題です。
第何回だったか、紙芝居選手権の企画で
開催日まで、
毎週日曜日に初心者講座生をするという方法をとりました。

ああいう地味な活動が実を結ぶんですね。

720柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:14:30 ID:O/rQwc5c0
>>718
そうですね。ただ、中止しろと言うのは
仲良くしたいという意図に沿いませんね。
時期を変えてほしいという話です。

721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:15:25 ID:vtXUcgI20
>>718
それはおかしいでしょう。
バッティングは「した方が悪い」発言にご本人も同意されてますし、
もしゲオさんの方がバッティングした場合、批判はされて当然かと。

722柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:16:06 ID:O/rQwc5c0
>>716
知ってます。
中身が痛いとか気が狂ってるとか付けられる理由がどうあれ

僕のことをへし折ることができないということを知らせたいだけです。

723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:18:26 ID:vtXUcgI20
>>722ゲオさん
ああ、良かった。
それは「折れる気がない」という意味ですねw
>>687でも言いましたが、それが心配だったものでw

724柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:19:04 ID:O/rQwc5c0
>>721
僕が後からバッティングしたら、
それが告知動画のアップロード時間にして数分違いで遅れたとしても
「運が悪かった」
と思って、時期をずらしますね。

第3回紙芝居選手権の時の第1回ラジP杯とのバッティングは
そんな感じでした。
1時間くらい?の間隔で、お互い新着でバッティングの確認はできませんでした。
おいおい、そりゃないよ、と思いつつ、
運がなかった仕方ないかな、と思ってましたが
その後「告知内容の変更です!」って動画が上がって
内容がレギュレーションの変更しか触れてなかったときはイラっとしましたが。

725柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:22:09 ID:O/rQwc5c0
>>723
かけがえのない何かを背負って議論しているなら
折れるどころか道を開けますが
へし折りたい感満載の内容に折れたらそれは
へし折りたい人の思惑通り、敗北です。

726柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:24:52 ID:O/rQwc5c0
じゃあそろそろ・・・

>>714
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9199891
ほぼ1年前の動画が自信作ですいません!次頑張ります!

727柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:25:54 ID:O/rQwc5c0
では、さようなら!
気の迷いで読みに来ても、
匿名であっても100%書き込まないと誓います!

728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:26:35 ID:oEGr4lQA0
>>716
おいおい本気に取るなよw
こいつは放っておいてもそのうち何事もなかったかのように顔出すから心配無用だろ
まぁ釣られた時点で既にへし折られた事に気がついてないのが可愛そうだけどなw

729柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:33:45 ID:O/rQwc5c0
>>728
orz

そんなぁ〜。そうなんですか。しょぼーん。

ただ、冷静になって考えてみると
MMD杯になって「動画貼ってください!」て言われたら
書かざるを得ないんですよね。


ていうか、そこまでわかってるアナタは何者だ!
そこをまげて来ないように気を付けようとしてるのに・・・。

730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:10 ID:p9OpqquU0
少なくともイベント運営期間を決める際のルールなんてないよね。
だから今回みたいなケースならばバッティングしてる事に気づいた方が気づいた時点で相手方に話を持ちかければ済んでた話じゃないの?
そこんところどうなんよ?

731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:37 ID:7.56UGLQ0
どうして皆さんはゲコPに対してそんなに辛く当たるんですか!
脳が不自由な人にはもっと優しく接してあげるべきです!

732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:41 ID:AI6H1OYw0
自分が作りたい動画に対して、杯や選手権がバッティングしてるんだから
参加する側の多くがバッティングを問題視してない
その現実は受け入れないとダメなんだけどね

733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:48:56 ID:p9OpqquU0
>>731
脳が不自由なんじゃない。色々と幼稚なだけ。
理性的にここが間違ってたって指摘してくれてる人もいるんだしさ、受け入れられる部分だけでも受け入れて次に活かすなりしてほしいね。
少なくとも今までは客観的に見て同じ過ちを繰り返してるように見える。

734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:56:58 ID:sfxzIlt60
と言うか参加したい方に行くだけだしね。
静止画は構図が難しいから燃える。エアギターは技術が難しいから燃える。
互いの燃えどころのベクトルが違うんだよね。両方参加できる人はすればいいと思う。
自分はエアギターは知識がまったくないので、今回は不参加を決めただけ。

ちなみに今後予定されているクリスマスイベント、新春イベントも見送る方向。
ばたばたと忙しない年末に、そういう動画作ってる暇はないし。それだけ。

735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:08:39 ID:clWKamW20
>ゲオルグさん
いまんとこ1件しか投稿ないけど、このまま1件だけにしとくの?
正直、ここに張り付いてるよりも
自分で一本だすくらいのことしなきゃいけないんじゃないの
主催者として
一人だけの参加者にさせとくの?

ここで論議しててもなんもならんよ
誰もこの論議見てエアギタMMD作る気にならんよ
それとも、もうエアギタ選手権はもう無かったことにしてるの?

736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:21:18 ID:MKdCdi5w0
もうそろそろいいんじゃない?他の話題に移ることも考えよう。

スレチで済まないが、私信的なもの
げおるくさん、自分はお絵かきツール関係でお世話になったこともあるので
こういう流れにはなって欲しくなかったんだけどな。
けど、一方でやらかすんじゃないか・・・とも思ってたよ。

柊ゲオルクのHN捨ててやり直すくらいのこと考えてもいいんじゃないかな?
と思うくらい情けない結果だと思う。 実に、残念だ。

737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:35:21 ID:P3ITJsHs0
勿論もう見てないのでしょうけど、
ゲオルグさん含めて普段みんなが働いてるビジネスの場面に
この問題を置き換えてみれば答えは明白かと。

バッティング不可なんてコンセンサスは無いですし、
仮に不服があっても今更騒ぎだすのは遅いです。
主張は主張で理解できても、他者を動かせる正当性はないでしょう。

イベントの成否は別問題と認識されているということなので
それについては議論する必要はないでしょう。

個人的には、200近い作品を取り纏めて5時間に及ぶ生枠を確保して
一生懸命イベントを盛り上げたussyさんに、この件で「穏便な抗議メール」
が届くのが不憫でなりません。

738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:47:40 ID:W1flvC1c0
バッティングしたならそれを逆手にとってタイアップにするって方法もあるんだぜ。
考え方ひとつでプラスにもマイナスにもなるんだよ。

そういう心の余裕がないってだけのこと。

739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:52:08 ID:vtXUcgI20
>>728
折るとか折らないとかは大変下らない話だとは思いますが、
またお越しになると仰るんでしたら、まぁ、特に言う事もありませんw

740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:53:30 ID:W307RbQU0
ussyの場合イベントを盛り上げたってより
いつもの売名の一環なんだから、そんな大したことじゃなかろうに

741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 05:09:31 ID:sfxzIlt60
売名行為は結構な事じゃない?見返りもないのに5時間ぶっ通してなんて普通は出来ないよ?
それに元々名前は知られているしね。ussyさんは。

742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:29:13 ID:TPUy9vOA0
自分が参加者の立場だとして
掲示板でこんな風にグダグダ騒ぐ企画者のイベントに参加したいなんて思うんだろうかw

743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:44:21 ID:T7AqfxKY0
本人が好きでやってるのに、だからussy信者は気持ち悪い

744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:46:48 ID:nYNgjrAQ0
もういいよ 無駄なレッテル貼りは

745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:51:00 ID:T7AqfxKY0
「○○は、見返りもないのに5時間ぶっ通しで生をやって偉い」

こういうのは何も生まないと思うけどね

746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:15:42 ID:X8s9fZeg0
うわ、スレ進んでる・・・。
ごめん。途中まで読んでたけど頭痛くなって読むのやめたw

書き込む連中はもうちょっと冷静に単純に考えれんのかねぇ・・・

747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:27:45 ID:NSq0r3220
じゃ、冷静に単純に。

「ゲコPはMMD関連ツール製作者としては優れたスキルを持っていて支持者も多いが、
リアルおよびイベント主催者としては上手くいかなかったことを他人のせいにし、
ひたすらに自己の正当性と正義の行いであることを声高に主張し、
自己の間違いを指摘するコメントを書いた者を敵対者扱いして反対意見は元より参考意見なども人格否定を行うことで意見を一切聞かず、
最終的には武道経験者であることをチラつかせて反対者・意見者を傷めつけることをほのめかした」

748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:03:05 ID:q3zlmKsQ0
イベントが盛り上がらなかったときに主催者の言動を批判するのは
それこそ後出しじゃんけんのようにどういう言い方も出来ると思っています。

なにも言わなかったときは「イベントほったらかしで無責任」
上手くいきませんでしたすみませんと言ったとしても「上手くいかなさそうなら事前に手を打つべきなのに無責任」

で・・結論として「イベント主催者は信用を蓄積する人格者たるべし」みたいな人の問題という結論に行くと
主催へのハードルを高くしてしまう懸念はあるのでイベント運営の方法論としての改善点を考えたいところ。

749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:06:31 ID:N1p06efU0
>>748
そんなに立派であれと言っているわけじゃないですよ。

>>690
という事。

750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:09:33 ID:vtXUcgI20
>>747
その要約は悪意的に過ぎますよ。
まぁ、恣意的にそうしてらっしゃる様ですが。

751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:48:02 ID:mWPVf1LQ0
この辺で終息にしないか?
これ以上続くのは見苦しさを増すだけ
ゲコPは撤退したんだしussyPもここで反応はしないだろう
周りが騒いでも面白くないよ

俺の中ではゲコPが昨夜降臨した時点で終わったけどな

ささ
平常運転で行きましょうか

752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:54:02 ID:jvsOyzbY0
まぁ正直、エアギターの需要、魅力を考えるに
広報活動頑張ったとしてもその盛り上がり加減には疑問を感じるところ

で、イベントのバッティングに関してここまでの流れを見た感じ
「後だしバッティング上等空気なんて読むな盛り上がったもの勝ち、先行告知でも気にいらないのならば直接文句言うべし」

ってことなのかな?

753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:05:37 ID:q3zlmKsQ0
>>752
盛り上がったもの勝ち、が妥当じゃないかなあと思います。
過去のMMD杯だってニコニコ全体レベルで言えばいろいろなイベントとぶつかるタイミングでしたし。

バッティングして他のイベントに人が流れた場合は、そういう結果として受け入れるしかないかと。

754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:19:35 ID:QX3oaMMs0
>>752
流石に両主催の倫理観の問題に繋がる場合もあるから、相互に確認する場がいるのかな。
①@wikiにgoogleカレンダーを導入して、MMDの予定を分かり易く表示する。
②運営同士が交流できる場をもうける。

それ以前に、きつい批判は行動への裏返しだけでなく愉快犯もいるわけで
全て本音と受け取るとまずいだろ。
あと改めて感じたのは匿名掲示板で中立を装えないなら、名前を出すべきではないな

755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:21:52 ID:u6XUOScc0
適当に空気を読み、どうしようもない場合は「しかたないね」と妥協
妥協をどうするかはまあ、状況次第じゃね?w

「こうだ!」と決める事ではないと思ったり

756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:58:57 ID:UTpxMcgA0
そんなことより年末年始の生の話しようぜ

757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:59:48 ID:LLBOfWlc0
イベントが終わってから抗議メールするくらいなら
バッティングが判明した時点で連絡をとって調整すればよかったんだよね

758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 12:18:27 ID:AI6H1OYw0
>>748
スレを読むのが面倒なのは仕方ないけど
読まないならレスはしないでね

759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:04:04 ID:oEGr4lQA0
今後もある事だしバッティング対策をなんとかすべきだろう、じゃないとこの話終わらないしw

760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:24:05 ID:mWPVf1LQ0
事実上バッティング対策はMMD以外のイベントとぶつかる事があれば無意味だろうね
せめてMMD内だけでも避けたいと考えるのはもっともだけど
どうしても設定したい日をずらせないとなればやむなしと考えたほうがいい
まして槍玉に上がってたラジP杯とのバッティングなんかは元々視聴者やユーザー側で勝手に始まったイベントだから
(その意味でバッティングに気を使えというのは筋違いなのだが)
何かきっかけがあったら祭になって予定イベントを食ってしまっても仕方がないだろう

無軌道に広がるMMDだからこそ楽しいという人が多い中で
MMD杯のように一致して特別視されるイベントでもない限り
バッティングするのを避けようがないんじゃないだろうか

最低限の方法としては
やると決めたらこの場に開催内容と日時を表明することを推奨する事くらい
これを義務化しては旬を逃すまいとして発生するイベントすら苦情の原因となりうるからだ
そしてぶつかるイベントが出たとしても当事者同士での話し合いで解決するのがいい

761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:31:28 ID:AI6H1OYw0
バッティングを避けると言う人に質問
何日ずらせばバッティングじゃないと思ってる?

俺は制作期間を考えると、半年は開けるべきだと思う

762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:33:14 ID:mWPVf1LQ0
もう一つ追記するなら
生放送なんかで視聴者側とのやり取りで思いつき的に発生するイベントにまで
書き込んだり報告しないとイベントが出来ないなんていう状況は俺なら嫌だ
ガチでやるイベントなら予定調整などがあってもいいだろうけれど
のりで行われるイベントに制約をつけるようなことを決めたくはない

むしろガチでやるなら突発イベントとぶつかったくらいで泣き言を言わないくらいがんばるしかないだろう

763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:41:13 ID:82Sxhz9o0
逆にMMD杯とDMCが被るって事すら構わないんじゃないかと思う
そこで参加者が悩むのも一興だし、主催者がずらしたいと思えばそうすればいいし

「べき」で決めるもんじゃないと思う

764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 14:32:17 ID:MKdCdi5w0
流れ読まないでというか読みたくないので質問。

思いつき程度の話ではあるんだけど、モーション、モデル、PV、ドラマ、ネタ、
まあ、分野は何でもいいんだけどね。
既にニコなんかにアップされてるMMD動画を使った選手権的なイベントっていうのは
需要あると思いますか?
目的としては埋もれ気味な動画たちのPRという感じで。

・投稿日時は問わない(ただし、新作でも可かどうかは検討の余地あり?)
・自薦のみ・応募作品は一人1作品
・選考方式は再生数やマイリストではなく選手権のみのための投票・アンケートなど

といった感じで。
具体的な方法・・・特に企画者のイベント運営方法が結構面倒なのかな?という気もするけど
需要としてはどんなものなのだろう?と。

765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 14:55:30 ID:mWPVf1LQ0
埋もれ動画選手権・・・?

自分の上げたこの動画をもっと見てほしい的な・・・?
いいものなのに見られてないそんな動画を一人一個「他薦」するならあるけれど
身の程を知ってたらちょっと自分のは出せないわw
他薦の一人一作品なら推したいのはある

766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:02:20 ID:QX3oaMMs0
>>761
避けるべき派に近いカキコをしてるが、バッティング自体はありだと思うぞ。

むしろ大事なのは被った後のアフターフォローじゃないかな。
ルールや投稿形式に被る点があれば、合同イベント+負担軽減という道もあるわけだし
示し合わせの意義は他人の廃絶だけではない。

あと、槍玉に挙がって突発イベントを、オリジナル作品発表イベントとのバッティングの範疇に入れてるけど
事前告知の期間や突発イベを成しえる競技形式を加味すれば、同列して語るのは不味いだろ。

>>764
モデル・・・いや止めよう荒れそうだ。

767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:47:37 ID:N1p06efU0
>>764
既に上げた動画は過去のもので、もうふりかえらない作者も多そうです。
埋もれ動画選手権に、自作の動画のコメントを書き換えて参加とか、
ただでさえ少ないタグを、何か削って参加のためのタグを入れるとかは、
やらないのではないかと思います。

もし埋もれ動画をネタにするなら他薦だと思います。

768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:55:00 ID:fMV6r56I0
他薦、ってことにしておけば、他薦のフリをした自薦も紛れ込むだろうしなw

ただ、参加作品数の制限をどうするかはちょっと悩ましい。

769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:59:07 ID:N1p06efU0
>>768
ネタにして笑われていると感じる作者も出るでしょうね。

770柊ゲオルク:2010/11/28(日) 16:05:56 ID:O/rQwc5c0
後始末にきた。

半年後、MMDでイベントを企画する人がいなくなった。なぜか?

ゲコPが荒らしたからだ!


そういわれたら、僕はこう答えます。
「イベントを主催した人は売名行為が動機だと主張するなら
 ボランティアでイベントをする人はいないことになるよね」
と。

だから、今後一切、イベントの主催はつつましく
個人名は出さず「〜事務局」のような形で名乗り、
しっかりとスレの住人と打ち合わせて、
〜が足りないとか言われないよう手を尽くして
頑張ってくださいね!

僕がその姿を見たのは第2回体育祭が最後です。
体育祭はボランティアの方が複数名いました。
一人では作業量的にも、内容を議論するという意味でも、限界があります。
それに、複数いれば誰が売名しているかなんて、話題にもあがりませんよね。
力を合わせて頑張ってください。

771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:11:09 ID:mWPVf1LQ0
捨て台詞かっこ悪いなぁ
一番の問題点は
「俺は絶対! 俺は正義」
で失敗の一因にイベントの被りを挙げて気を使えとか人のせいにしたことだろう

もう蒸し返すな
ただでさえゲコPはこんな人間と自分で晒してさらに恥の上塗り重ねるな

772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:14:11 ID:EKU92nr20
二度と来ないといったんだから出てくんなよ。うっとおしい
そして、MMDのイベントには今後一切関わらないでくれ

773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:23:43 ID:oVZz9pqQ0
MMDやってる人は稀少でか弱いんだからさ。誰かに何かを求めるのではなく
自らできる範囲で何かやっていく事で賄おうぜ。たくさんの人がいないと成り立たない物なんだから。
ただでさえ、まともな事だけをしてても心無い中傷がまかり通ってしまうこともある中、全ての人がその人のために
全面的に手助けできることなんてないんだからね。

774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:30:40 ID:oKPaxsUY0
じゃあこれからは年齢と職業を明記するようにしよう

775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:48:38 ID:rOzrJ0ek0
>770
だから本質は「バッティングするな」という最悪のアホ発言だろ。
売名抜きにしても理不尽な脅迫にはなるっての。

776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:50:30 ID:6bUulT7M0
普通、相手に足で砂かけて逃げ去るのを後始末とは言わないものだけどな。

777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:57:26 ID:vtXUcgI20
バッティングはする方が悪いですって、普通は。
一般的な社会に生きていれば。
企画倒れになった方が悪いなんて道理はありませんよ。
それってパクり専門の中国や韓国が、日本製品パクって日本より売れて
「宣伝に力を入れてなかった日本が悪い」って連中が言ってるのと同じですよ。
どこの発展途上国の土人発言なんですか、それ。

778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:59:47 ID:82Sxhz9o0
バッティングって
DMC2とVM-1グランプリ2010が被ってるけど誰も言わないし
参加者もお互い結構いるっぽい

ま、そんなもんだ

779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:00:36 ID:fMV6r56I0
>>769
うし生道場と同じく、タグロック必須とすればうp主の望まないエントリーは無くなるはず……だが、
他薦の意味があまりなくなるか。

780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:03:59 ID:oVZz9pqQ0
まぁふるぼっこにする目的じゃないんだし、もういいでしょう。これでわからなかったら諦めましょうよ。
何が悪くて、何が足らなかったのか、聞いてくるまで待ってましょう。分からなかったらまたもう一度
同じことになるでしょうから、結果も分かりますし。

781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:05:33 ID:6bUulT7M0
>>777
幕張メッセでコンサートと同人誌即売会を同じ日にやってバッティングって言うか?
言わないだろ。

782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:10:59 ID:IhLqfNu60
エアギター選手権はしってたけどVM-1なんて今知ったわ
エアギターより参加者多そうだし
単なる失敗イベントをバッティングのせいにするなやw

783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:11:58 ID:rOzrJ0ek0
>777
日が同じだったってだけでパクリも何もやってねーだろ。

明らかに勝手に時間を不法占拠して俺様のものだと主張するほうが悪い。
どんな強盗社会に生きてるんだよお前は。

784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:13:01 ID:AI6H1OYw0
>>777
一般的な社会に出てから言ってくれ
需要が違う物はバッティングとは言わない
もしこれをバッティングと言うのなら、エアギターはDMCにバッティングしている

785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:15:15 ID:FjFNTnvk0
エアギターの成否にはほとんど影響無いってわかっていながらいつまでもバッティングバッティングって
バッティングセンターでも行ってストレス発散してらっしゃいな
まっとうな社会で生きてる人なら日程が重なってもめげずに人を集める努力するよ
何もせずに終わってからあいつらのせいだなんてグチグチ言ってるだけの会社は潰れます

786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:29:14 ID:vtXUcgI20
需要って言いますが、同じMMDの話でしょう。
コンサートと同人即売会みたいに、全くジャンルの違うものじゃありませんよ。
厳密にはVM-1GPですら参加者層は言う程重複しませんよ。
MMDユーザーでオリジナル曲も作ってMMDで発表してる人がどれくらいいるって言うんです?
大会の正否への影響云々は別にして、バッティング自体は本来避けるべきものだと言ってるんです。
売名行為だとか、素人の動画は見ない人だとか、それこそ言い訳でしょう。
ussyさんはそんなの関係なしの人だからなんて知ったこっちゃないでしょう。
MMDで大会やるんだったら、運営としてちょっとは気を配っても良いじゃないですか。
そっちを責めずにゲオさんだけ責めるのは片手落ちだと言いたいんですよ。

787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:32:55 ID:vtXUcgI20
つか、書いてて思いましたけど
人気声優のコンサートと同人即売会だったら、絶対キレる人いますよw
ジャンルが被るってのはそういう事で、
静止画だろうとエアギターだろうと、MMDって狭い世界じゃ需要は一緒です。
みなさん、勘違いしてませんか?
MMDは極限られた狭い世界でしかありませんよ?

788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:39:00 ID:NSq0r3220
>>770
撤退宣言したのに結局何が書かれているか気になって仕方がなくて、後始末とか後付で言い訳をしに来る人間の9割以上は

「 構 っ て ち ゃ ん 」 なんだよ。どう言い訳してもそういう認識は動かない。

イベントに失敗したんで言い訳と慰めと労をねぎらうコメントが欲しくてそれ以外に反応しないのは分かるが、みっともなくないか?
自ら便所の落書きと言い放つ程度の板だから匿名に戻って都合の悪いコメントにはスルーするのが貴方にとっても貴方を支持する方々にとっても
より良い選択であるように思えるのだが。

>半年後、MMDでイベントを企画する人がいなくなった。なぜか?
>ゲコPが荒らしたからだ!

勘違いと自意識過剰乙。アンタそこまで自分で思うほどの大人物じゃねえから。
唐沢俊一や山本弘級のMMDに興味あることを日記で他人に公言してる著名人のブログ行って、
公開コメントでゲコPの名前出して自分のことを知ってるか聞いてごらん。恥ずかしい結果に終わると思うよ。

今後イベントを行うものが行い易くするために、と大義名分振りかざして官軍気取るのもいいが、貴方のそのとてつもないプライドの高さと
反対者をひたすらに小馬鹿にする言動が結果的に支持者を加速的に減らしている自業自得だといい加減気づかれるべきだと思うが。

>力を合わせて頑張ってください。

「俺様みたいな超有名人でさえ失敗してるんだからおまえらみたいな匿名Pごときが成功するわけないだろバカども」

としか聞こえんよ。皮肉でももっと上手く文章練るだけの脳みそはないのかね?

>>779
既に閲覧者からタグ10個埋めて貰ってる状況で、うp主の主観でどれか一個消してタグ付けてロックしろってことだろ?
そっちの方がよほど敷居高いし、関係ない動画にタグ付けて大喜びする上記のアンチ他人イベント屋が名前隠して大暴れする可能性が出てきたから
投稿コメントやタイトル変更みたいな無関係な他人が騙れない状況に置く方がいいんじゃなかろうか?

789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:39:49 ID:jvsOyzbY0
とりあえずさ、ゲオルグさんが所属してるコミュニティって無いの?
にゃっぽんのアカウントでは見当たらなかったけど
本人もアローンアピールしてたし、一人であれこれ考えるから
よからぬ方向に考えるんだと思うよ

どこか気軽に相談できるコミュに属することを薦めます

790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:40:13 ID:oVZz9pqQ0
MMDの世界は狭いのよ。じゃあ、どうやって集客しましょう。じゃあ俺はこの期間先取ったから自分のものーって訳ではなく
バッティングしたならしたなりに自分の最善の方法を探しましょう。他人が合わせるのではなく、自分が修正すればいい。
同じ日にするなら同じ日にすればいいよ。過度に相手に求めないのがMMDを存続させる手段だと思いますよ。

791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:50:21 ID:g9CYZk9s0
正直な話
例のツールとかでゲコPには感謝してたし、以前のMMD杯に暖かい内容の作品も出していたので、尊敬も感謝もしていたのですが
今回の件と、某所のNTR失敗>逆ギレ話とで、本気で幻滅した

「俺は一切悪くない!全ては他人のせいだ!俺は絶対正義!」
「かまってかまって、もっとかまって!もっと賞賛して!」
「反対意見は暴力を使ってでも排除します!」
って態度が、本当に気持ち悪い
同じように事実上ここを荒らして、ちょっと前まで話題になってた、別の誰かさんとそっくりだ

あと武道経験云々で軽く強迫チックな事を言ってたみたいだけど
あんまり舐めない方がいいよ。MMD界って意外に武術経験者多いから
ニコニコ武術演舞にMMD部門があって、それなりに稼働してるの、気付いてないわけじゃないでしょ?

792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:51:01 ID:vtXUcgI20
>>790
控えめな人が運営になったら、ずるずると開催が延期されるだけと違いますか?それ。

793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:54:18 ID:EKU92nr20
ID:vtXUcgI20 も大概頭おかしいな
どっちもUssy叩きたいだけでバッティングなんてどうでもいいんだろ
ゲオルグと二人でうしなまに直接突ってこいよ
できやしないだろうけど

794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:02:10 ID:oVZz9pqQ0
>>792
それは誰の所為なのかな?

795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:09:33 ID:LLBOfWlc0
>>787
声優のコンサートと同人誌即売会の日程かぶりと
エアギター選手権と静止画選手権の日程かぶりが同じと仰るのか・・・

前者の場合は同時参加は無理だけど後者は可能だよ
後者に両方参加できないってのは単にその人の力量不足でしょう

796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:09:47 ID:s9ZDOfjI0
そもそもバッティング、ってエアギター投稿期間と静止画選手権の大会が被ったって事だが

投稿期間が動画制作期間ってわけじゃないんだし
投稿期間中にイベントが入ってても先に動画作ってる参加者に影響はない

とすれば静止画告知の19日からエアギター投稿開始の23日までの5日間被ってるのが問題なのか
じゃ5日間の動画制作期間が被って問題なら

9月11日に告知したDMC2の制作期間を
10月23日に告知したエアギター選手権が1ヶ月被ってることになるんだが

797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:12:55 ID:oEGr4lQA0
おい!ゲコ!昨日俺と約束したじゃないか2度と来ないってダメだなぁw

798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:39:59 ID:g9CYZk9s0
>>797
例の彼と同じ思考回路っぽいから、
「絶対正義者である俺だけは、他人との約束を破る当然の権利を、特別に有している」
とでも思ってるんじゃないの?
例の彼も、自分の発言に責任を持たない事に関しては、定評があったし

799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:44:53 ID:oEGr4lQA0
ゲコックンね・・・

800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:51:14 ID:g9CYZk9s0
>>799
言い得て妙だな

なんかね、本当に尊敬してた人だけに、ここまで酷い人だとおもって無くて
もはや幻滅って言うか、嫌悪感にまでなってる
気持ち悪い

吐きそうで、同時に泣きそう
勝手にいい人だと思い込んでた俺が悪いって言われれば、そりゃその通りなんだろうけど

801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:55:37 ID:oEGr4lQA0
じゃあゲロPでいいんじゃね?w

802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:02:16 ID:tRhhlLp20
>>791
>例のツールとかでゲコPには感謝してたし、以前のMMD杯に暖かい内容の作品も出していたので、尊敬も感謝もしていたのですが
>今回の件と、某所のNTR失敗>逆ギレ話とで、本気で幻滅した

この程度で他人に幻滅するなら君の尊敬や感謝の念はその程度のものってことだよ。。。
その程度に軽く、薄っぺらいものはわざわざ口に出してアピールする必要もあるまい。

ソフト開発者というものに何かを期待しすぎだと思うなぁ。
皆が皆、社交的で人格者で大人だとか勘違いしてないか?
中の人が変わり者で痛い奴でも面白いソフト作る奴だって沢山いる

使う側は実を取り、中の人については「ちかたないね」で流すくらいの
器量を持ったほうがいい

803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:06:08 ID:g9CYZk9s0
>>801
さすがにそこまではまだ割り切れない、すまん

>>802
>この程度で他人に幻滅するなら君の尊敬や感謝の念はその程度のものってことだよ。。。
この部分はまあ同意するというか、自覚が多少なりともあるからいいとして

>その程度に軽く、薄っぺらいものはわざわざ口に出してアピールする必要もあるまい。
は、そっくり君自身に返して上げるよ

>使う側は実を取り、中の人については「ちかたないね」で流すくらいの
>器量を持ったほうがいい
ここについては、今回の事で痛いほど学んだよ

804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:06:45 ID:P3ITJsHs0
ゲコPさんは何を言いたかったのか、
ちょっと読み直して私なりに要約してみました。
(あまり短くなってない?w)


>>557
第2回MMDエアギター選手権を開催中だが、投稿が集まらない。
今後の為を思い、意見する。

BandEdition活性化を目的として気軽なイベントを目指した。
加えて昨今の大会運営の負担増加を鑑みて、主催脱力の実験を兼ねて
簡易な告知動画以外は実施せず。その結果、投稿は集まらなかった。

そもそも大会は必要か。最近はキャラクター誕生際等が盛り上がり、
MMD製作者の意欲が向けられている現実を踏まえると、無理に祭りの場を
用意する必要は減少しているとものと思料。従って私は今後、
祭りの主催を引退する。

次回MMD杯はGWを提唱する。以前、2月までにMMD杯がなければ自ら
主催する旨公表したが、取り消す。私はもはや過去の人。

尚、エアギター1回目はラジP杯、今回は静止画選手権が
バッティングしてきたが、やめてほしい。


>>597
前述は今後のイベント運営への参考にと思い発言した。
本件でMMD杯の脱力運営(exp.OPなし・告知なし・自然発生)
は無理だということが判明したという認識。


>>618
何もしないくせに私をdisる資格があるのか。
個別レスが欲しければ退避スレを用意されたい。
かつての私はともかく、今の私を特別な存在とは思っていない。


>>623
(エアギターは題材としてさほど気軽ではないという指摘に対して)
演奏モーションは適当でもよいという意図をもってエアギターを題材としたが、
今回はガチ演奏のギター削除が投稿された。私のモチベーションが持続すれば
次回はストレートにBandEditionでの大会を開催したい。

805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:07:26 ID:P3ITJsHs0
>>625
(ゲコPこそ他者のバッティングをdisってるではないかとの指摘に対して)
Ussy氏にはどのような認識でバッティングしてきたのかを
メールにて穏便な文面を用いて尋ねる予定。
そもそもバッティングを批判すること自体はdisりにならない。
私は静止画選手権の意義に肯定的であり、ussy氏のDVDも金銭を支払い購入した。
しかしussy氏個人に対しては、昔の生で猫を映してくれなかったので嫌悪感を抱いている。
一方で初心者にも優しいテーマでイベントを成功させたussy氏を尊敬することもできる。


>>637
後からバッティングしてくる行為は悪だと認識しており、この主張は曲げない。
バッティングが悪ではない説明を私にも分かるようにして欲しい。


>>647
(エアギターがDMCとバッティングしているという指摘に対して)
DMCとバッティングしている認識はなかったが、たしかにそうだ。
MMD杯はやはり5月GWが最適だ。バッティングしたら相互に日程調整などの
工夫が必要だ。


>>649
(エアギター選手権は常時開催中との記載があり、バッティングを問題視する
 筋のものではないのではないかという指摘に対して)
「〜〜選手権」は常に開催中がMMD会のセオリー。
どこにも書いてないので、初心者は知らなくて当然だが。


>>654
(ゲコP氏を殴打したいという指摘に対して)
私が議論に参加すると必ず相手が激高する為、議論には参加しないようにしている。


>>657
(バッティングの定義が不明確。毎日あらゆるジャンルのイベントが開催されており、
 全てと日程を分けるのは不可能ではないかとの指摘に対して)
MMD以外のイベントは視野に入れていないが、貴重な意見として記憶する。
今後はバッティングしたと判断した場合は私の方から相談するようにする。

806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:08:10 ID:P3ITJsHs0
>>661
(もう少し社会勉強をすべきとの指摘に対して)
私は社会から弾き出された人間であり、その理由が不明であるため
社会に戻ることが困難。私は武道をたしなんでおり、向計画な襲撃には
対処できるが、計画的な襲撃となると自信がない。
私がコテハンで発言していることを以って、私の覚悟を汲んで欲しい。


>>668
(ゲコP氏の発言に恐怖を感じたとの指摘に対して)
恨むなら私を釣った人達を恨まれたい。
私を嫌いなら、ご縁がないということ。
拙作ツール使用にクレジット表記は強制していないので、
気にせず適度な距離を保たれたい。


>>703
(イベント開催中にやる気がない、惰性、実験である等の発言をするのは
 参加者に対する冒涜では、との指摘に対して)
本件以降はしたらばスレでの発言をしないことにする。


>>770
半年後、MMDイベントの企画者が減少した原因に
私がこの掲示板を荒らしたことを挙げられたらこう答える。

「イベントを主催する人は売名行為が動機だと断定する風潮はおかしい。
ボランティアでイベントを主催する人がいなくなる。」

なので、私は今後イベント主催は匿名・かつ複数名で行うこととする。

(ここの論理のつながりが理解できなかったので、要約正しくないかも)




【まとめ】

 当初、ゲコP氏は純粋に自分の経験をフィードバックしようと投稿したが、
 同時に自分のイベントにかぶせてきたussy氏の行為に穏やかならぬ心中もあり吐露した。
 しかし本来であれば無関係な個人であるussy氏がイベントを主催するに当たり、
 ゲコP氏の都合を優先しなければならない道理はなく、ゲコP氏の発言は
 自身のイベント失敗を棚上げしてussy氏を糾弾しているように受け止められ
 多くの批判を招いた。

 批判に対しひとつひとつ反論するうちにヒートアップし、自らの武道の嗜みを
 ちらつかせたり、一方で自らが社会から拒絶された経緯を暴露するなど、話の本筋から
 離れた方向へ展開し、最終的には今後イベントを主催しないという一旦の主張を
 取り下げて捨て台詞とともに去った。

 後日、某ブログのコメント欄で「ussy氏は黙り得」と解釈できる発言を残しており、
 ussy氏に対する逆恨みは相応に残っているものと思われる。両者の結果の違いは
 人格の成熟の差が招いたものであることに気づいてくれることを願う。




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