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【MikuMikuDance】イベント関係スレ part2

1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:45:42 ID:D5ZRfJzY0
MikuMikuDanceのイベント関係スレです。
MMD杯をはじめとした、各種イベントについてのスレッドとなります。

■前スレ
【MikuMikuDane】イベント関係スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1232800004/

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■過去ログなど
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■このスレでの注意事項(暫定)
・人をdisらない
・祭りは楽しく
・批判おkだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー
・実況はカンベン

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:27:46 ID:tRhhlLp20
俺、プログラマだからどうしてもゲオルグに贔屓目になるので申し訳ない
この件で嫌になって居なくなっちゃうんじゃないかとすごく心配してるんだ

679柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:29:00 ID:O/rQwc5c0
>>662
後半についてですが

難易度を上げて初心者を切った。そう受け取ってもらって構いません。
僕はこの話は難易度高い方が面白いと思ってる人がいるんじゃないかと思ってます。

680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:29:34 ID:BpIC7GH20
今回、バッティングはあまり関係ないと思うけど
まあ避けた方が無難だとは思う

しかしussyは、「MMDとか素人がやってる動画なんて見ない」て人だし
そもそもMMD界隈なんて関心がない人だから、仕方ない気がする

681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:29:45 ID:vtXUcgI20
>>673
MMDという狭い世界の中での事ですから、気にした方が良いとは思いますよ?
参加者が全く被らないって事は当然ないでしょうから。
投稿場所についても、結局はニコニコになる訳ですし。
MMDを触っててMMD動画ばっかり見てると陥りやすいですが(俺がそうですw)
ニコニコで見ればMMDの認知度ってそんな高くもないですから、実際。

682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:30:10 ID:NSq0r3220
>>676
それ参加者で動画製作者がバンドエディションコミュ参加者だからだよ。ちなみにバンドエディション生放送の常連でもあるねその人。
そして、唯一無二の参加者なのにたった1人が作れたという事実だけで全てをそれがデフォルトスタンダードだという主張を行うことは、
言い換えるならば

「ずっと赤信号を渡るのは危ないことだと思っていたが、今回赤信号を安全に渡れた人がいた、という事実があった。
客観的事実として、赤信号を渡るのは危ないという固定観念を打ち破るにはこれは十分すぎる事実だ」

という内容と全く同じですよね。
これって、中学生レベルの問題のすり替えですよ?

683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:30:10 ID:rOzrJ0ek0
つーかボカロ・UTAU・アイマスキャラ関係の誕生日や記念日のイベント全部足したら
たぶん年間365日の半分くらい埋まるよ(UTAUのマイナーキャラ含めたら全部埋まるかも)。

だからその辺って、1本で複数のイベントに参加できるような動画作ることも多いし、
日程被ってるの好都合だったりするんだ。レギュレーションが排他的でなければだけど。

684柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:30:36 ID:O/rQwc5c0
>>670
頭に血が上ってないけれど
ミスもバンバンするし、正直眠いし出来のわるい子です。
反論できません。

685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:32:27 ID:oEGr4lQA0
>僕が議論に参加すると、必ず相手が激昂するので
>基本議論には参加しないことにしています。

そこまで分かってるならイベント企画者になるなんてとても無理だろw
大人しくお絵かきツールとやらでも作ってたほうがいいと思うぞ
あーでも、キレると何するか分からないタイプだからウイルスでも混入されたら困るな
まぁここまで評判落としてるわけだから精精タグ荒らしに遭わない様に気をつける事だねwww

686柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:32:36 ID:O/rQwc5c0
>>671
なるほどー。貴重な意見ありがとうございます。

一部の人には論理のすり替えみたいに思われるかもしれませんが
僕に必要なのは内容を相談する相手のようですね。

687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:33:47 ID:vtXUcgI20
>>678
ああ、俺もそれが一番心配ですねぇ。
まぁ、俺は4桁の英数字までしか記憶出来ないレベルの英数字嫌いなんで
プログラムとかは完全に異次元の人の所業なんですがww

688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:34:42 ID:DbIcj9UQ0
遅刻確定でエアギター動画を作り進めていた者ですが・・・
私も現実でギターを弾いてる者でもありますから、MMDで表現する難しさも楽しさも知ってるつもりでした
第1回も駆け込みで参加しましたし。
でも正直今の状況では参加するのを躊躇ってます。
裾野の拡大やMMDの発展・盛り上がり等を願うベクトルは当の静止画も同じでしょうし、イベントのバッティング云々で、開催が危ぶまれるって表現をするタイミングが悪かったのでは?
とも思います。
私自身としての感想としては誰それとか言う気持ちはなく、自分の表現をするだけなのですが、
やはり開催時期や焦る気持ちからかの愚痴っぽい書き込みは、
これからやってみようかなと思ってる人にとって、より決心を鈍らせてしまいゲオルグさんの勇み足だったのでは?
と思います。

Disるような書き方になりますが、感情を感情でぶつけ合ってる状態では纏まるものも収束に向かいません
それこそギロカクスレのように・・・

689柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:35:57 ID:O/rQwc5c0
>>675
活動できる理由は「そういう風に言われている」事実を知らないからです。
僕に風評は届かないのですよー。

僕はPC壊れて、代替PCがなくて継続できないとしか言ってませんからね。

生まれてこの方、そういうポジションから抜け出せません。
僕も裏事情知りたいですわー。

690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:36:42 ID:N1p06efU0
イベントを立ち上げる人は、基本的に何もやらない自分に比べて、
尊敬すべきだとは思っているのですけど、5年後、10年後とかならともかく、
イベントを最中や、近傍のタイミングで
このイベントはやる気が無かったとか、惰性でやったとか、盛り上げないのは実験のため
だとか、実験によってなにかを照明するためだとか言う事は、イベントの参加者を
馬鹿にする行為だし、ひいてはMMDを使って何かやろうと実際に動いている
人達にダメージを与える事なので、止めて欲しいと思います。
本心であっても。

691柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:37:25 ID:O/rQwc5c0
>>677
話す側のテンションに合わせる癖があるのですが
中身はだいぶ落ち着いてます。
ありがとうございます。

692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:40:39 ID:LLBOfWlc0
>>676
7時間の人は過去にバンドエディション動画を作ったことがある人じゃない
活性化とか気軽にとか言ってるのに、ノウハウも流用可能なモーションとポーズを持ってる人を基準にするの?

>>673
いやだから、投稿者が被って何の問題があるの
投稿者が被るとエアギター動画を作ってる人が静止画のために動画製作やめちゃうの?

693柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:41:20 ID:O/rQwc5c0
>>678
>>680
>>685
>>687

まとめてですいません。
自分の評判を落としているのは僕の意志です。
すごくためになる話も聞いてますが、全部まとめて
トイレの落書きくらいにしか思ってません。
(したらばはそういうイメージではなかったのですが
 釣られた時点でそういうイメージになりました)

694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:42:21 ID:LLBOfWlc0
アンカー間違えた>673じゃなくて>>681

695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:42:44 ID:R9dqaT52O
>689
……
迷惑を被った人の事は考えんのか?

696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:43:38 ID:N1p06efU0
「ネタ」紙芝居の方が紙芝居より、
「エア」ギターの方がギターより、なんちゃって感が付く分、投稿者側の
言い訳になるという柊ゲオルクさんの配慮、優しさなのかな。

697柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:44:19 ID:O/rQwc5c0
>>688
だから退避スレを用意してほしいと・・・。

大変申し訳なかったですね。
僕は「ここに書き込んでも影響はない」と思ってたのですが
みなさんの言い方を聞くと、まるで制作現場のような感じですね。

せめて開催期間が終了してから話す話でした。勇み足を認めます。

698柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:46:05 ID:O/rQwc5c0
レス飛ばし始めた。そろそろ全部答えるのが
中の人のスペック的に厳しいようです。

699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:46:34 ID:AI6H1OYw0
まぁ柊ゲオルクは多少痛いと思うが、嫌いではないなw
素の痛さなら、まだ俺のが上だろうw

バッティングを問題にしてる事の逆を言うのなら
自分はバッティングしないように気をつけていたと言う事でもあり
変に気を遣いすぎるあまり、方向が間違った発言になったと思う
少なくともバッティングは失敗した要因じゃない事は理解して貰いたいが

関係ないけど、最初にポンポコPの名前が出た時に
ミクが木魚を抱えてエアギターやる所が見たいと思ったw
それがエアギターの範囲なのか知らんがw

700柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:47:51 ID:O/rQwc5c0
>>695
40個くらいしかデータありませんでしたからね。
今、アップローダの古いものから消えていく現状もあることですし
それくらいしかたないと温く考えていました。

それを引き取ってくれると申し出てくれた大将さんには感謝しています。

701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:50:04 ID:sfxzIlt60
さっきまでうっしーさんの選手権2次会に参加してたけど、あの人は面倒見いいと思うよ?
そういう人当たり的なところも違ってくるんじゃない?午後7時から始めてまだ2次会しているし。
エアギターは動画だよね。動画という事は、選別も集まってくると膨大になるよね?
第五回MMd杯が盛況のうちに幕を閉じたけど、あそこまで通してできます?
体力も気力もいるけど、うっしーさんは自分から楽しんで運営していたよ。
ゲオさんもここでネガティブになりすぎ。あっちも好きでバッティングした訳じゃないよ。
前から告知もしっかりとしてたし、運営に力入れてたよ?だから向こうは人が集まっただけだよ。
バッティングしても泣かない。次に進める人が、始めて運営を上手に仕切れるんじゃないかな?

702柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:51:20 ID:O/rQwc5c0
>>699
釣りをスルーしてもよかったのかもしれませんが
今のスレに僕のことを知ってもらうことと
今のスレを僕が知ることも目的のひとつです。

みなさんに僕が痛い子だと理解してもらえる最良の日です。

703柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:53:36 ID:O/rQwc5c0
>>682
そんな特別な人だったんですね!!
中身が中学生みたいな安易な考え方ですいません。
そっかぁ・・・うーん。
とりあえずそのテンションで1本BandEditon作ることにしたので
苦労を身に感じてから考え直します。

704柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:55:49 ID:O/rQwc5c0
>>690
了解しました。
ただ、僕の頭ではそれができない人なので
したらばスレでは発言をこの流れ以降しないことで、
対策として代えさせてください。

本当にすいませんでした。

705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:56:37 ID:tRhhlLp20
>>691
なんだかよくわかんないけど、とりあえず
>>665はゲオルグ宛てじゃないんだからな。>>653宛てなんだからな。いいな?いいな?

706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:56:57 ID:6bUulT7M0
>>700
おいおい、そんな気紛れでロダ立ち上げたのかよ。そこにしかないデータあったてのに。
いきなり消えてパニくったんだぜ?
小物板いっぱいでそれに対応して新規に立ち上げたからッてんでデータ上げてた俺がバカだった。

707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:59:03 ID:oEGr4lQA0
トイレの落書きに返事するのも大変だねw
そろそろ寝たほうがいいんでない?
そしてもう二度と来るなw

708柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:59:41 ID:O/rQwc5c0
>>701
楽しんで運営してるってすごいですよね。
推察するに、「一番近い日で開催」したらこうなった、
という単純な理由かもしれません。

僕はそうであっても、
「イベントがバッティングしてお互い堂々と進行している」事実を
無くしたいのです。

709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:00:47 ID:vtXUcgI20
>>694
エアギターと静止画に限った事じゃないですが…
でも、「同時進行なんか無理」って人も少なくないと思いますよ。
そんな経験ないですか?
拘る人なんか特に悩むのは想像に難くないかと。
普通に動画作ってても、「このアングルは何か違う!」って数時間悩む事あるのに
その静止画1発勝負だったら相当悩むと思いますよ?

710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:02:31 ID:NSq0r3220
>>703
つまり今までバンドエディション経験云々はただの知ったかだったとお認めになられたんですね。
その潔さは正直に評価したいと思います。初のBE動画作成はいろいろと苦労があると思いますが、頑張って下さい。
既に公開されている演奏モーション流し込み動画のような、手抜きとごまかしにならないことを切に願います。

711柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:03:34 ID:O/rQwc5c0
>>706
どなたですか?
アップロード者は大体知り合いかお世話になっているという方という
アホな運営だったので、全員に頭下げることも不可能ではありませんでしたよ。

でも消えた!というのであれば
僕が大将さんにデータを渡す際に漏れてしまったのかもしれませんね。
一度引き継ぎサーバの内容をご確認ください!
なかったらサルベージしたバックアップがあるので
ファイル名を教えてください。
引き継ぎ先にアップロードします。

712柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:04:34 ID:O/rQwc5c0
>>707
大変ですけれど、普段しないことをするのってわくわくします!
もうちょっとお邪魔させてくださいね。
だって2度とこれないんですから!

713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:05:21 ID:tRhhlLp20
>>699
> まぁ柊ゲオルクは多少痛いと思うが、嫌いではないなw

ワロタ。同感だな

714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:07:48 ID:AI6H1OYw0
>>703
一番良い動画を頼む


>>706
残念ながら、ロダってそう言う物
だから他人に頼らず自分専用のロダを持つ人も居る
大将みたいな人は貴重な存在なんだから、もっと大将に感謝しないと

715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:08:41 ID:QX3oaMMs0
>>708
それこそは脱力?運営の弊害じゃないのか。
前もっての告知と運営がいても、動画、生放送、ニコ割りCM、掲示板等に
存在感を認知させられるほど主張できなかったから、存在そのものが空気になる。

716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:09:05 ID:vtXUcgI20
>>712ゲオさん
二度と来ないなんて言わなくて良いんじゃないですか?
半年ROMってから半年ほど前に書き込みを始めたんですが、
とにかく何に対しても批判したい人多過ぎますよ、ここw
気にする様な類ではないかと。

717柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:09:38 ID:O/rQwc5c0
>>710
ありがとうございます。
僕はオリジナル志向なので、
模倣ネタや技術系メイン等でない限り、モーションは借りません。
一度やったんですがお手軽量産感に吹きました。

手抜きとごまかしをしないという意味では、物理が入ってないボーンは
全部動かすくらいじゃないといけませんね。
手抜きばかりしていて、手抜きのノウハウばかり身につけている
僕にとっては厳しいかもしれませんが、
一度「実はここを手抜いちゃったんだよね」っていう言い訳をしない
本気の動画を作りたいと思っているところです。がんばります。

あ、でも、他人の手を借りることに関しては了承してくださいね。

718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:11:54 ID:rOzrJ0ek0
>>699
上のほうよく読んでみ。告知した云々と逃げ道作ってるんだよこいつは。
つまり自分がバッティングしたら「お前の告知が不十分だ、そっちが中止しろ」と
言い張れるってこと。

719柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:12:19 ID:O/rQwc5c0
>>715
そうですね。どうやって空気にならないか。それも課題です。
第何回だったか、紙芝居選手権の企画で
開催日まで、
毎週日曜日に初心者講座生をするという方法をとりました。

ああいう地味な活動が実を結ぶんですね。

720柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:14:30 ID:O/rQwc5c0
>>718
そうですね。ただ、中止しろと言うのは
仲良くしたいという意図に沿いませんね。
時期を変えてほしいという話です。

721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:15:25 ID:vtXUcgI20
>>718
それはおかしいでしょう。
バッティングは「した方が悪い」発言にご本人も同意されてますし、
もしゲオさんの方がバッティングした場合、批判はされて当然かと。

722柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:16:06 ID:O/rQwc5c0
>>716
知ってます。
中身が痛いとか気が狂ってるとか付けられる理由がどうあれ

僕のことをへし折ることができないということを知らせたいだけです。

723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:18:26 ID:vtXUcgI20
>>722ゲオさん
ああ、良かった。
それは「折れる気がない」という意味ですねw
>>687でも言いましたが、それが心配だったものでw

724柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:19:04 ID:O/rQwc5c0
>>721
僕が後からバッティングしたら、
それが告知動画のアップロード時間にして数分違いで遅れたとしても
「運が悪かった」
と思って、時期をずらしますね。

第3回紙芝居選手権の時の第1回ラジP杯とのバッティングは
そんな感じでした。
1時間くらい?の間隔で、お互い新着でバッティングの確認はできませんでした。
おいおい、そりゃないよ、と思いつつ、
運がなかった仕方ないかな、と思ってましたが
その後「告知内容の変更です!」って動画が上がって
内容がレギュレーションの変更しか触れてなかったときはイラっとしましたが。

725柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:22:09 ID:O/rQwc5c0
>>723
かけがえのない何かを背負って議論しているなら
折れるどころか道を開けますが
へし折りたい感満載の内容に折れたらそれは
へし折りたい人の思惑通り、敗北です。

726柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:24:52 ID:O/rQwc5c0
じゃあそろそろ・・・

>>714
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9199891
ほぼ1年前の動画が自信作ですいません!次頑張ります!

727柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:25:54 ID:O/rQwc5c0
では、さようなら!
気の迷いで読みに来ても、
匿名であっても100%書き込まないと誓います!

728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:26:35 ID:oEGr4lQA0
>>716
おいおい本気に取るなよw
こいつは放っておいてもそのうち何事もなかったかのように顔出すから心配無用だろ
まぁ釣られた時点で既にへし折られた事に気がついてないのが可愛そうだけどなw

729柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:33:45 ID:O/rQwc5c0
>>728
orz

そんなぁ〜。そうなんですか。しょぼーん。

ただ、冷静になって考えてみると
MMD杯になって「動画貼ってください!」て言われたら
書かざるを得ないんですよね。


ていうか、そこまでわかってるアナタは何者だ!
そこをまげて来ないように気を付けようとしてるのに・・・。

730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:10 ID:p9OpqquU0
少なくともイベント運営期間を決める際のルールなんてないよね。
だから今回みたいなケースならばバッティングしてる事に気づいた方が気づいた時点で相手方に話を持ちかければ済んでた話じゃないの?
そこんところどうなんよ?

731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:37 ID:7.56UGLQ0
どうして皆さんはゲコPに対してそんなに辛く当たるんですか!
脳が不自由な人にはもっと優しく接してあげるべきです!

732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:41 ID:AI6H1OYw0
自分が作りたい動画に対して、杯や選手権がバッティングしてるんだから
参加する側の多くがバッティングを問題視してない
その現実は受け入れないとダメなんだけどね

733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:48:56 ID:p9OpqquU0
>>731
脳が不自由なんじゃない。色々と幼稚なだけ。
理性的にここが間違ってたって指摘してくれてる人もいるんだしさ、受け入れられる部分だけでも受け入れて次に活かすなりしてほしいね。
少なくとも今までは客観的に見て同じ過ちを繰り返してるように見える。

734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:56:58 ID:sfxzIlt60
と言うか参加したい方に行くだけだしね。
静止画は構図が難しいから燃える。エアギターは技術が難しいから燃える。
互いの燃えどころのベクトルが違うんだよね。両方参加できる人はすればいいと思う。
自分はエアギターは知識がまったくないので、今回は不参加を決めただけ。

ちなみに今後予定されているクリスマスイベント、新春イベントも見送る方向。
ばたばたと忙しない年末に、そういう動画作ってる暇はないし。それだけ。

735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:08:39 ID:clWKamW20
>ゲオルグさん
いまんとこ1件しか投稿ないけど、このまま1件だけにしとくの?
正直、ここに張り付いてるよりも
自分で一本だすくらいのことしなきゃいけないんじゃないの
主催者として
一人だけの参加者にさせとくの?

ここで論議しててもなんもならんよ
誰もこの論議見てエアギタMMD作る気にならんよ
それとも、もうエアギタ選手権はもう無かったことにしてるの?

736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:21:18 ID:MKdCdi5w0
もうそろそろいいんじゃない?他の話題に移ることも考えよう。

スレチで済まないが、私信的なもの
げおるくさん、自分はお絵かきツール関係でお世話になったこともあるので
こういう流れにはなって欲しくなかったんだけどな。
けど、一方でやらかすんじゃないか・・・とも思ってたよ。

柊ゲオルクのHN捨ててやり直すくらいのこと考えてもいいんじゃないかな?
と思うくらい情けない結果だと思う。 実に、残念だ。

737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:35:21 ID:P3ITJsHs0
勿論もう見てないのでしょうけど、
ゲオルグさん含めて普段みんなが働いてるビジネスの場面に
この問題を置き換えてみれば答えは明白かと。

バッティング不可なんてコンセンサスは無いですし、
仮に不服があっても今更騒ぎだすのは遅いです。
主張は主張で理解できても、他者を動かせる正当性はないでしょう。

イベントの成否は別問題と認識されているということなので
それについては議論する必要はないでしょう。

個人的には、200近い作品を取り纏めて5時間に及ぶ生枠を確保して
一生懸命イベントを盛り上げたussyさんに、この件で「穏便な抗議メール」
が届くのが不憫でなりません。

738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:47:40 ID:W1flvC1c0
バッティングしたならそれを逆手にとってタイアップにするって方法もあるんだぜ。
考え方ひとつでプラスにもマイナスにもなるんだよ。

そういう心の余裕がないってだけのこと。

739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:52:08 ID:vtXUcgI20
>>728
折るとか折らないとかは大変下らない話だとは思いますが、
またお越しになると仰るんでしたら、まぁ、特に言う事もありませんw

740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:53:30 ID:W307RbQU0
ussyの場合イベントを盛り上げたってより
いつもの売名の一環なんだから、そんな大したことじゃなかろうに

741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 05:09:31 ID:sfxzIlt60
売名行為は結構な事じゃない?見返りもないのに5時間ぶっ通してなんて普通は出来ないよ?
それに元々名前は知られているしね。ussyさんは。

742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:29:13 ID:TPUy9vOA0
自分が参加者の立場だとして
掲示板でこんな風にグダグダ騒ぐ企画者のイベントに参加したいなんて思うんだろうかw

743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:44:21 ID:T7AqfxKY0
本人が好きでやってるのに、だからussy信者は気持ち悪い

744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:46:48 ID:nYNgjrAQ0
もういいよ 無駄なレッテル貼りは

745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:51:00 ID:T7AqfxKY0
「○○は、見返りもないのに5時間ぶっ通しで生をやって偉い」

こういうのは何も生まないと思うけどね

746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:15:42 ID:X8s9fZeg0
うわ、スレ進んでる・・・。
ごめん。途中まで読んでたけど頭痛くなって読むのやめたw

書き込む連中はもうちょっと冷静に単純に考えれんのかねぇ・・・

747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:27:45 ID:NSq0r3220
じゃ、冷静に単純に。

「ゲコPはMMD関連ツール製作者としては優れたスキルを持っていて支持者も多いが、
リアルおよびイベント主催者としては上手くいかなかったことを他人のせいにし、
ひたすらに自己の正当性と正義の行いであることを声高に主張し、
自己の間違いを指摘するコメントを書いた者を敵対者扱いして反対意見は元より参考意見なども人格否定を行うことで意見を一切聞かず、
最終的には武道経験者であることをチラつかせて反対者・意見者を傷めつけることをほのめかした」

748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:03:05 ID:q3zlmKsQ0
イベントが盛り上がらなかったときに主催者の言動を批判するのは
それこそ後出しじゃんけんのようにどういう言い方も出来ると思っています。

なにも言わなかったときは「イベントほったらかしで無責任」
上手くいきませんでしたすみませんと言ったとしても「上手くいかなさそうなら事前に手を打つべきなのに無責任」

で・・結論として「イベント主催者は信用を蓄積する人格者たるべし」みたいな人の問題という結論に行くと
主催へのハードルを高くしてしまう懸念はあるのでイベント運営の方法論としての改善点を考えたいところ。

749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:06:31 ID:N1p06efU0
>>748
そんなに立派であれと言っているわけじゃないですよ。

>>690
という事。

750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:09:33 ID:vtXUcgI20
>>747
その要約は悪意的に過ぎますよ。
まぁ、恣意的にそうしてらっしゃる様ですが。

751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:48:02 ID:mWPVf1LQ0
この辺で終息にしないか?
これ以上続くのは見苦しさを増すだけ
ゲコPは撤退したんだしussyPもここで反応はしないだろう
周りが騒いでも面白くないよ

俺の中ではゲコPが昨夜降臨した時点で終わったけどな

ささ
平常運転で行きましょうか

752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:54:02 ID:jvsOyzbY0
まぁ正直、エアギターの需要、魅力を考えるに
広報活動頑張ったとしてもその盛り上がり加減には疑問を感じるところ

で、イベントのバッティングに関してここまでの流れを見た感じ
「後だしバッティング上等空気なんて読むな盛り上がったもの勝ち、先行告知でも気にいらないのならば直接文句言うべし」

ってことなのかな?

753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:05:37 ID:q3zlmKsQ0
>>752
盛り上がったもの勝ち、が妥当じゃないかなあと思います。
過去のMMD杯だってニコニコ全体レベルで言えばいろいろなイベントとぶつかるタイミングでしたし。

バッティングして他のイベントに人が流れた場合は、そういう結果として受け入れるしかないかと。

754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:19:35 ID:QX3oaMMs0
>>752
流石に両主催の倫理観の問題に繋がる場合もあるから、相互に確認する場がいるのかな。
①@wikiにgoogleカレンダーを導入して、MMDの予定を分かり易く表示する。
②運営同士が交流できる場をもうける。

それ以前に、きつい批判は行動への裏返しだけでなく愉快犯もいるわけで
全て本音と受け取るとまずいだろ。
あと改めて感じたのは匿名掲示板で中立を装えないなら、名前を出すべきではないな

755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:21:52 ID:u6XUOScc0
適当に空気を読み、どうしようもない場合は「しかたないね」と妥協
妥協をどうするかはまあ、状況次第じゃね?w

「こうだ!」と決める事ではないと思ったり

756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:58:57 ID:UTpxMcgA0
そんなことより年末年始の生の話しようぜ

757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:59:48 ID:LLBOfWlc0
イベントが終わってから抗議メールするくらいなら
バッティングが判明した時点で連絡をとって調整すればよかったんだよね

758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 12:18:27 ID:AI6H1OYw0
>>748
スレを読むのが面倒なのは仕方ないけど
読まないならレスはしないでね

759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:04:04 ID:oEGr4lQA0
今後もある事だしバッティング対策をなんとかすべきだろう、じゃないとこの話終わらないしw

760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:24:05 ID:mWPVf1LQ0
事実上バッティング対策はMMD以外のイベントとぶつかる事があれば無意味だろうね
せめてMMD内だけでも避けたいと考えるのはもっともだけど
どうしても設定したい日をずらせないとなればやむなしと考えたほうがいい
まして槍玉に上がってたラジP杯とのバッティングなんかは元々視聴者やユーザー側で勝手に始まったイベントだから
(その意味でバッティングに気を使えというのは筋違いなのだが)
何かきっかけがあったら祭になって予定イベントを食ってしまっても仕方がないだろう

無軌道に広がるMMDだからこそ楽しいという人が多い中で
MMD杯のように一致して特別視されるイベントでもない限り
バッティングするのを避けようがないんじゃないだろうか

最低限の方法としては
やると決めたらこの場に開催内容と日時を表明することを推奨する事くらい
これを義務化しては旬を逃すまいとして発生するイベントすら苦情の原因となりうるからだ
そしてぶつかるイベントが出たとしても当事者同士での話し合いで解決するのがいい

761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:31:28 ID:AI6H1OYw0
バッティングを避けると言う人に質問
何日ずらせばバッティングじゃないと思ってる?

俺は制作期間を考えると、半年は開けるべきだと思う

762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:33:14 ID:mWPVf1LQ0
もう一つ追記するなら
生放送なんかで視聴者側とのやり取りで思いつき的に発生するイベントにまで
書き込んだり報告しないとイベントが出来ないなんていう状況は俺なら嫌だ
ガチでやるイベントなら予定調整などがあってもいいだろうけれど
のりで行われるイベントに制約をつけるようなことを決めたくはない

むしろガチでやるなら突発イベントとぶつかったくらいで泣き言を言わないくらいがんばるしかないだろう

763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:41:13 ID:82Sxhz9o0
逆にMMD杯とDMCが被るって事すら構わないんじゃないかと思う
そこで参加者が悩むのも一興だし、主催者がずらしたいと思えばそうすればいいし

「べき」で決めるもんじゃないと思う

764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 14:32:17 ID:MKdCdi5w0
流れ読まないでというか読みたくないので質問。

思いつき程度の話ではあるんだけど、モーション、モデル、PV、ドラマ、ネタ、
まあ、分野は何でもいいんだけどね。
既にニコなんかにアップされてるMMD動画を使った選手権的なイベントっていうのは
需要あると思いますか?
目的としては埋もれ気味な動画たちのPRという感じで。

・投稿日時は問わない(ただし、新作でも可かどうかは検討の余地あり?)
・自薦のみ・応募作品は一人1作品
・選考方式は再生数やマイリストではなく選手権のみのための投票・アンケートなど

といった感じで。
具体的な方法・・・特に企画者のイベント運営方法が結構面倒なのかな?という気もするけど
需要としてはどんなものなのだろう?と。

765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 14:55:30 ID:mWPVf1LQ0
埋もれ動画選手権・・・?

自分の上げたこの動画をもっと見てほしい的な・・・?
いいものなのに見られてないそんな動画を一人一個「他薦」するならあるけれど
身の程を知ってたらちょっと自分のは出せないわw
他薦の一人一作品なら推したいのはある

766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:02:20 ID:QX3oaMMs0
>>761
避けるべき派に近いカキコをしてるが、バッティング自体はありだと思うぞ。

むしろ大事なのは被った後のアフターフォローじゃないかな。
ルールや投稿形式に被る点があれば、合同イベント+負担軽減という道もあるわけだし
示し合わせの意義は他人の廃絶だけではない。

あと、槍玉に挙がって突発イベントを、オリジナル作品発表イベントとのバッティングの範疇に入れてるけど
事前告知の期間や突発イベを成しえる競技形式を加味すれば、同列して語るのは不味いだろ。

>>764
モデル・・・いや止めよう荒れそうだ。

767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:47:37 ID:N1p06efU0
>>764
既に上げた動画は過去のもので、もうふりかえらない作者も多そうです。
埋もれ動画選手権に、自作の動画のコメントを書き換えて参加とか、
ただでさえ少ないタグを、何か削って参加のためのタグを入れるとかは、
やらないのではないかと思います。

もし埋もれ動画をネタにするなら他薦だと思います。

768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:55:00 ID:fMV6r56I0
他薦、ってことにしておけば、他薦のフリをした自薦も紛れ込むだろうしなw

ただ、参加作品数の制限をどうするかはちょっと悩ましい。

769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:59:07 ID:N1p06efU0
>>768
ネタにして笑われていると感じる作者も出るでしょうね。

770柊ゲオルク:2010/11/28(日) 16:05:56 ID:O/rQwc5c0
後始末にきた。

半年後、MMDでイベントを企画する人がいなくなった。なぜか?

ゲコPが荒らしたからだ!


そういわれたら、僕はこう答えます。
「イベントを主催した人は売名行為が動機だと主張するなら
 ボランティアでイベントをする人はいないことになるよね」
と。

だから、今後一切、イベントの主催はつつましく
個人名は出さず「〜事務局」のような形で名乗り、
しっかりとスレの住人と打ち合わせて、
〜が足りないとか言われないよう手を尽くして
頑張ってくださいね!

僕がその姿を見たのは第2回体育祭が最後です。
体育祭はボランティアの方が複数名いました。
一人では作業量的にも、内容を議論するという意味でも、限界があります。
それに、複数いれば誰が売名しているかなんて、話題にもあがりませんよね。
力を合わせて頑張ってください。

771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:11:09 ID:mWPVf1LQ0
捨て台詞かっこ悪いなぁ
一番の問題点は
「俺は絶対! 俺は正義」
で失敗の一因にイベントの被りを挙げて気を使えとか人のせいにしたことだろう

もう蒸し返すな
ただでさえゲコPはこんな人間と自分で晒してさらに恥の上塗り重ねるな

772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:14:11 ID:EKU92nr20
二度と来ないといったんだから出てくんなよ。うっとおしい
そして、MMDのイベントには今後一切関わらないでくれ

773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:23:43 ID:oVZz9pqQ0
MMDやってる人は稀少でか弱いんだからさ。誰かに何かを求めるのではなく
自らできる範囲で何かやっていく事で賄おうぜ。たくさんの人がいないと成り立たない物なんだから。
ただでさえ、まともな事だけをしてても心無い中傷がまかり通ってしまうこともある中、全ての人がその人のために
全面的に手助けできることなんてないんだからね。

774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:30:40 ID:oKPaxsUY0
じゃあこれからは年齢と職業を明記するようにしよう

775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:48:38 ID:rOzrJ0ek0
>770
だから本質は「バッティングするな」という最悪のアホ発言だろ。
売名抜きにしても理不尽な脅迫にはなるっての。

776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:50:30 ID:6bUulT7M0
普通、相手に足で砂かけて逃げ去るのを後始末とは言わないものだけどな。

777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:57:26 ID:vtXUcgI20
バッティングはする方が悪いですって、普通は。
一般的な社会に生きていれば。
企画倒れになった方が悪いなんて道理はありませんよ。
それってパクり専門の中国や韓国が、日本製品パクって日本より売れて
「宣伝に力を入れてなかった日本が悪い」って連中が言ってるのと同じですよ。
どこの発展途上国の土人発言なんですか、それ。




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