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【MikuMikuDance】イベント関係スレ part2

1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:45:42 ID:D5ZRfJzY0
MikuMikuDanceのイベント関係スレです。
MMD杯をはじめとした、各種イベントについてのスレッドとなります。

■前スレ
【MikuMikuDane】イベント関係スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1232800004/

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■過去ログなど
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■このスレでの注意事項(暫定)
・人をdisらない
・祭りは楽しく
・批判おkだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー
・実況はカンベン

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:23:41 ID:rOzrJ0ek0
「全知全能の絶対神たる俺様が今日から1年間毎日イベント開くから誰もバッティングするな」と言えば
1年間他のイベントは何も出来なくなるのが当然か?

639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:26:07 ID:vtXUcgI20
>>619
どういう行き違い手違いがあったかまでは存じませんが、開催が重なったのは事実ですし
「開催時期はズラして欲しかったな〜」くらいは愚痴の範疇で良いのではないかと。
個人的には「何をしても良い」ってほど酷い事をしたとは思いませんし。

>ゲオさん
BE大会は良いですね。
有力な候補者も複数名いますし、彼らと戦いたいと思う人も多いでしょうし。
その場合、ご承知とは思いますがMMD杯前後は避けた方が良いと思いますw
個人的にはダンス大会と2極化して欲しいな〜と思ったり。

640柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:30:38 ID:O/rQwc5c0
>>638
「MMD界隈で皆が仲良くやりたい」という前提条件で

肯定

です。
まあ、99%「そんなやつと仲良くなりたくねぇ!」って言うと思いますけど。

その人が全知全能の絶対神で1年間盛り上げ続けられたら
残りの1%でそんな人とも仲良くしたいと思うかもしれませんね。

641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:32:44 ID:vtXUcgI20
ちなみに俺はバンドマン崩れなんでバッティングとかは結構日常的にあった事柄なんですが、
バッティングは基本「した方が悪い」のですよw
ライブやっても数十人しか集まらないアングラバンド界ですら、です。
>>638みたいな極論は論外だと言っても差し支えないかと。

642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:34:10 ID:AI6H1OYw0
>>633
じゃあそれは良いとして、何日開ければバッティングにならないと思う?
俺としてはエアギターとDMCがバッティングしてたと思う
普通にモーションを作ったら1ヶ月以上はかかる
あと静止画は手軽だから、エアギターやDMCを目指している人でも参加できたとも思うから
別途に盛り上がっても何ら不思議は無いイベントだったと思う

>>636
上記DMCの事もあるけど
もう一つは時期も悪かったように感じる
仕事してると11月以降の年末は忙しいから、複数参加とか難しいんじゃないかな

643柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:34:53 ID:O/rQwc5c0
>>639
今は売り文句に買い文句で頭温まってるんでやる気前提で話しちゃいますけれど、

もしそうであれば候補者に対して「招待選手」のような形で
参加を要請できたらいいと思ってます。
時期は紙芝居選手権を止めた5月ですね。

「また重要な時期をコイツが占領するのか!」ってブッキングしてくるなら
そっちのイベントを食ってかかるくらい本気でやりたいですが

お互い連絡して「共同開催」って形が取れたらいいですよね。

644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:35:55 ID:DdKbtPXA0
エアギター選手権については大百科参照との事で読んでみた

>MMDでのお祭りの1つ。エアギターというパフォーマンスを
>MMDでやってみようという試みである。区切りは存在するが、
>自然発生的な祭りと同じく常に開催中である。

常に開催中……じゃどうずらすんだろうな

645柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:36:17 ID:O/rQwc5c0
>>641
ですよねー。
もしかしたら、一時的に釣堀だと思われてるかもしれませんね。

646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:38:42 ID:n04CjbxM0
そんな大した企画じゃねーだろ静止画選手権なんてよ
静止画選手権がなければエアギター選手権は盛り上がってたと本気で思ってるのか?

647柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:41:14 ID:O/rQwc5c0
>>642
貴重な意見ありがとうございます!忙しい時期と初めて知りました!
僕が相談できる相手がいればわかることなんでしょうね。

DMCとバッティングとは思いもしませんでした。
言われてみればそうですね。
DMCはやると言われていただけに、予想できる範囲でした。
(どっちの告知が先なのかは厳密に調べていません)
その考えでいくと、MMD杯も含めて
5月のGWは最適ですね。
もう考えなく休日全部開催とかじゃなくて、バッティングした側と日程を分割するとか
工夫が必要になると思います。

648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:44:04 ID:vtXUcgI20
>>646
静止画との因果関係は実際の所解りませんし、だからそれが悪いとも言いませんが
「大した企画じゃない」ってのは間違いかと。
初心者や、いくらやっても上手くならない俺みたいな末端MMDerには楽しい企画かとw
圧倒的な間口の広さで面白い企画だと思いますよ。
ゲオさんの意見を拝見すると、同じ方向性だったとも思えますが
エアギターはちょっとマニアック過ぎだったのかも知れませんね。

649柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:44:05 ID:O/rQwc5c0
>>644
「〜選手権」は常に開催中がMMD会のセオリーです。
遅刻者が遅刻にならないということです。

エアギター「知らないのが常識」と言われるぐらいですので
このセオリーも新参者に優しくない話ですね。どこにも書いてないですから。
知らなくて当然です。

650柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:45:52 ID:O/rQwc5c0
>>646
636を読めば気持ちとして伝わるかもしれませんが、はっきりと言います。

否定

です。

651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:45:59 ID:rOzrJ0ek0
お前の言う「仲良く」って、自分に隷属させることか?

大体どの範囲がバッティングかなんて幾らでも恣意的に決められるだろ。
MMDなんてほとんど全カテゴリに被るようなカテゴリ難民で、
どこのカテゴリのイベントだってMMD使われる可能性があるんだから
ニコニコの中のどんなイベントだろうと因縁付けて潰せる。

652柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:49:09 ID:O/rQwc5c0
>>648
「BandEditon活性化」がメインであれば、もうちょっといいタイトルも
あったかもしれませんね。
エアギター好きで邪心が入ってすいませんでした。
ちなみに日本人より外国人の方がエアギター好きなようです。
第1回は15動画中2つが外国人投稿だったという事実も覚えておいてください。

653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:51:14 ID:rOzrJ0ek0
手が血まみれになった…

まあネットでよかったよ…
いくらなんでも目の前でここまで言われたら殴り殺してる。
どうしてこの世にここまで酷いこと平気で言える人間が居るんだろ…

654柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:54:38 ID:O/rQwc5c0
>>653
僕が議論に参加するということはどういうことか。


僕ははじめからそういう気持ちです。


それを知っている人はおそらく数人しかいませんが。


僕が議論に参加すると、必ず相手が激昂するので
基本議論には参加しないことにしています。

655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:55:55 ID:vtXUcgI20
>>651
MMDはMMDってカテゴリと考えて良いんじゃないですか?
公式に認められてないだけで。
俺は東方民も兼任しているんですが(笑)、東方の企画で東方MMDが使われても
MMDに直接関係する大会とは言わないでしょう?
でも、東方MMDとして大会を開催したらMMDの企画だと思います。

どの範囲か?で言えば、「動画投稿期間が重なっている」で良いんじゃないですか?
「最低数ヶ月は開催期間を空けるべき」と仰ってる訳じゃありませんし。

656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:58:06 ID:AI6H1OYw0
>>653
もうちょっと社会に出た方が良いと思う
こんなの少々痛い程度の発言だわw

リアルなら、殴り殺す前に殴り殺しに来る奴も居るからねぇ
恐いよほんと

657柊ゲオルク:2010/11/28(日) 00:59:16 ID:O/rQwc5c0
>>651
レス見逃してました。順序が入れ替わってすいません。

MMD以外のイベントは視野に入れた前提で話をしていませんでした。
MMDも他のニコニコのイベントを視野に入れて動かなければいけないんですね。
貴重な意見をありがとうございます。

内容的にバッティングするのかどうかはその場になってみないとわかりませんが
「僕から」相談することにします。

658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:59:26 ID:vtXUcgI20
>>653
いくら何でも短気過ぎでしょうw
あるいは視野狭窄なのかも知れませんが。

>ゲオさん
日本じゃ認知度低いですからねぇw
かく言う俺も、先で述べた通りバンドマン崩れなので
「いや、だったら本物弾けば良いじゃん…」て思うくちなのですがw

659名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:59:43 ID:DdKbtPXA0
まぁ結局八つ当たりでしかないんだから
周りもあんまり熱くなる必要も無いわなw

660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:01:09 ID:n04CjbxM0
>>650
百歩譲って静止画選手権がなければエアギター選手権がもりあがってたとしよう。
だが、こそこそ企画しておいて、なんでバッティングするんだ、言わなくてもこっちの企画に気づけよとか、
そんな言い分があなたの生きてる社会では通用するのか?

661柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:05:12 ID:O/rQwc5c0
>>655
僕もそう思います。

>>656
その社会からはじき出された人間ですので。
その理由もまだよくわかってませんので
戻ることもできません。
誰か教えてほしいものです。
・・・といいたいところですが、そういう発言自体ちょっと・・・
ということが最近わかってきたところです。
きっと社会復帰するのはもうちょっと先ですね。

まあ、武道をたしなんでいるので
無企画に殺気立ってくる程度ならいくらでも対処できますが
ちょっと計画立てられたら簡単にコロリでしょうね。


僕がコテハンで発言し続けていることに
覚悟の一端を感じていただけたら幸いです。

662名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:06:23 ID:NSq0r3220
>>623
ギターモーションを作成した「経験」、およびそれを公開した「作品」がありますか?
ギター演奏モーションよりも「エアギターの方が簡単だと思った」理由が理解出来かねますが、それは1行目に起因するものと思います。
そして、何の論理展開で「バンドエディション選手権開催」を思いついたのかという意向の推移もさっぱり分かりかねますが、

「馬鹿にはわからないと思うが、俺様が考えるにバンドエディションや演奏モーションは5分で作れる程度の簡単なものだ」

という主張がございますのでしたら、それを【馬鹿でも分かるように説明および解説を詳細に行う】というプロセスを蔑ろにしている限り
参加する貴方が仰るところの愚劣で蒙昧なMMDerの参加する意欲が動くところはないでしょう。

>>623
貴方ほどの知識と経験と知名度を持ったMMDの中でも非常に有力な有名Pがなぜ気づかないのか本当に不思議なのですが、
ギターを演奏させるモーションを作成する労力よりも、

「ギターモーションを魅せるパフォーマンスに【昇華】して作品を作る」

方が一般的なMMDerには非常に難易度が高いことがおわかりにならないのはなぜでしょうか?
きっとバンドエディション動画で殿堂入り作品を数本お持ちであるので一般的な経験が理解出来ないのであると推察しますが、
ギターは1人のモーションですがバンドエディションとなるとバンド(つまり複数モーション)ということになりますので、エアギターで失敗したからには
もっと難易度を上げて挑戦して貰うしかない、それを望んだのはエアギターを失敗させた参加者どもに他ならない、と断じておられるも同然ですよね。

そんなこと誰も言ってませんし、失敗したなら次は難易度を下げることを検討した方が明らかに一般的な思考としては建設的だと思います。

そこで難易度を上げて、その理由を他人のせいにしてしまうという発想は、

【 単 な る 逆 切 れ 】

ですよね。

663柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:10:18 ID:O/rQwc5c0
>>658
楽器経験者にはMMDのBandEditonの敷居も低いんでしょうね。
僕もアコギを独学でやってて本程度の知識があって
エアギター動画に役立ててるので
まったくやってない人はどうなっちゃうんでしょうね。

>>659
当たってません。

>>660
不思議なことに僕の会社はアルバイトをお客様待遇するので
そんな言い分で生きていける大変温い環境にいます。
大変恵まれていると思います。

664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:11:16 ID:vtXUcgI20
>>660
通常、こういった企画や運営をやる場合、前後にバッティングがないかどうか調べるのが
今の社会だと思いますよ?
例えば知らずに物を作って後から他の物と類似してたと判明した場合、
悪いのは後から出した方でしょう?
MMDは法整備されてる訳じゃないので、そこまで厳密に話す事でもないでしょうけど
バッティングされた側としては愚痴の1つも言いたくなるのが道理と思いますが。

665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:12:47 ID:tRhhlLp20
>>653
怖いよ。本当に関わり合いになりたくないので頼むから
コテがあるなら素性を明かしてほしい。そうしてもらえれば
「この方はそういう方なんだな、気をつけよう」ということで
相応の付き合い方を考えるんで

666柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:13:17 ID:O/rQwc5c0
>>662
長文なんで考える時間をください。
あとキレてません。
僕の気持ちをへし折りたいだけで頑張っているなら
653のように手が血まみれにならないうちに引き返した方がいいですよ。

667名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:15:55 ID:AI6H1OYw0
>>661
いや>>656>>653に対してなんだが
社会からはじき出されたと言うなら、図々しさが足りないからだろう
発言や考えが痛く割りに、中途半端に相手を思いやる所と言うのか

バッティングを問題にしてるけど
自分がバッティングしに行くくらいの強引さがあれば、社会でもやっていけると思うぞw

668柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:17:52 ID:O/rQwc5c0
>>665
恨むなら僕を釣った人たちを恨んでください。
これを知っている人は僕のことを嫌っています。それも知ってます。
普段はこんなではないですが、残念ながらご縁がないみたいですね。


どういう風に素性を明かせばいいのかわかりませんが
昔からのMMDerでMMDお絵描きツールの作者です。
ツール使用にはクレジット表記は強制してないので気にしないで
適度な距離でいてくださいね。

669柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:20:22 ID:O/rQwc5c0
>>667
マジレスありがとうございます。
でも、僕から中途半端でも思いやる気持ちが消えたら
殺されてもいいゴミクズに成り下がると思います。

本来は温いところからでてくるべきでもないと自覚しています。

670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:21:24 ID:n04CjbxM0
誰へのレスかも区別が付かなくなってるから相当頭に血が登ってるみたいだね
ほんっとうに痛いコテだとわかっただけでも良かったわ

671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:21:38 ID:N1p06efU0
MMD紙芝居選手権は「MikuMikuDanceを使用したネタ動画の大会である。」
という定義によって、ぐっと参加しにくくなっているよね。
ストーリーモノををフルモーションで作る実力が無いから、紙芝居でつくろうかと
思っていたときに「紙芝居選手権」と聴いて、ちょっと楽しみにしていたら、
「ネタ動画」でなければならないという厳しいレギュレーションの前に諦めました。
「エアギター選手権」も、
「せっかくMMDでするんだから、現実にできないこともやってのけてほしい。」
という注文が付くので、普通の演奏は参加を拒まれてしまっている。

主催者が初心者向けと言いながらレギュレーションは間口が狭いのでは、
参加し辛いです。

672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:22:14 ID:vtXUcgI20
>>667さんとゲオさんの行き違い発言にちょっとほのぼのしたw

673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:22:53 ID:LLBOfWlc0
>>664
ジャンル違いのイベントなのにそこまで気にしなきゃいけないもの?
投稿期間が被るって言っても投稿場所自体違うんだよ?

674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:23:04 ID:NSq0r3220
>>664
なんでそこで「どっちが良い/悪い」の二元論に終始してしまうのか分かりかねますが、
仮にバッティングして後から企画したussyさん及び企画参加者が全面的に悪で、
全員がエアギター選手権を潰してやると画策してたとしましょう【仮定の前提】。

で、それを防ぐために、またはバッティングしないために、しないようにするために、
されると迷惑だと伝えるために、エアギター選手権運営は何か相応の努力をしたんですか?

なんかね、武道経験をチラつかせたりバンド経験者で一般参加者より知識経験あって優れてることをチラつかせたりって、
ヤクザやチンピラの恐喝と手口が変わらないと思うんですよ。

例えば第5回MMD杯参加者の中に、

「社会の爪弾き者でバンド経験者だからバンドエディション動画は簡単に作れるけど
武道経験者だから俺様を小馬鹿にするようなコメント書くやつは徹底的に叩き潰すぜ、
そこんとこ覚悟しとけよ?」

なんて発言する方がそのようなことを公言してたらどのようにお考えになられるのか、どのように感じるのか、
仮にも運営の立場にある代表者が売り言葉に買い言葉でしか応酬出来ないという事実はどのように開催イベントに影響するのかを推察出来ず、
またスルーという言葉にも無縁である事実は今後企画するイベントにどう影響するか推察出来ないという事実、その思考と論理展開はどのように
お考えになられておられるのか、

そこんとこ詳しく語って頂きたいところですね。

ここまで書いて何ですけど、コレを「単なる悪口」と受け取るのか、「真摯で建設的な意見」と受け止めて相応の対応を行うかで
貴方の程度が分かると思いますよ、主に貴方以外の方々に。

675名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:23:23 ID:R9dqaT52O
アップローダを人にまかせて逃走
その後まだ活動してると聞いて驚いてたんだが、
そういう事ができる理由が分かった気がするw

676柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:23:55 ID:O/rQwc5c0
>>662
前半部分についてですが、第2回エアギター選手権の唯一の動画が
7時間で制作できたという事実を突き付けられました。
5分ではありませんが、客観的事実として
考える資料に加えていただけたらと思います。

ギター未経験の僕が7時間でできるとは思っていませんが
「ギターモーションは難しい」という固定観念を打ち破るには
十分すぎる事実でした。

677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:24:06 ID:tRhhlLp20
>>668
おちけつ

678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:27:46 ID:tRhhlLp20
俺、プログラマだからどうしてもゲオルグに贔屓目になるので申し訳ない
この件で嫌になって居なくなっちゃうんじゃないかとすごく心配してるんだ

679柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:29:00 ID:O/rQwc5c0
>>662
後半についてですが

難易度を上げて初心者を切った。そう受け取ってもらって構いません。
僕はこの話は難易度高い方が面白いと思ってる人がいるんじゃないかと思ってます。

680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:29:34 ID:BpIC7GH20
今回、バッティングはあまり関係ないと思うけど
まあ避けた方が無難だとは思う

しかしussyは、「MMDとか素人がやってる動画なんて見ない」て人だし
そもそもMMD界隈なんて関心がない人だから、仕方ない気がする

681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:29:45 ID:vtXUcgI20
>>673
MMDという狭い世界の中での事ですから、気にした方が良いとは思いますよ?
参加者が全く被らないって事は当然ないでしょうから。
投稿場所についても、結局はニコニコになる訳ですし。
MMDを触っててMMD動画ばっかり見てると陥りやすいですが(俺がそうですw)
ニコニコで見ればMMDの認知度ってそんな高くもないですから、実際。

682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:30:10 ID:NSq0r3220
>>676
それ参加者で動画製作者がバンドエディションコミュ参加者だからだよ。ちなみにバンドエディション生放送の常連でもあるねその人。
そして、唯一無二の参加者なのにたった1人が作れたという事実だけで全てをそれがデフォルトスタンダードだという主張を行うことは、
言い換えるならば

「ずっと赤信号を渡るのは危ないことだと思っていたが、今回赤信号を安全に渡れた人がいた、という事実があった。
客観的事実として、赤信号を渡るのは危ないという固定観念を打ち破るにはこれは十分すぎる事実だ」

という内容と全く同じですよね。
これって、中学生レベルの問題のすり替えですよ?

683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:30:10 ID:rOzrJ0ek0
つーかボカロ・UTAU・アイマスキャラ関係の誕生日や記念日のイベント全部足したら
たぶん年間365日の半分くらい埋まるよ(UTAUのマイナーキャラ含めたら全部埋まるかも)。

だからその辺って、1本で複数のイベントに参加できるような動画作ることも多いし、
日程被ってるの好都合だったりするんだ。レギュレーションが排他的でなければだけど。

684柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:30:36 ID:O/rQwc5c0
>>670
頭に血が上ってないけれど
ミスもバンバンするし、正直眠いし出来のわるい子です。
反論できません。

685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:32:27 ID:oEGr4lQA0
>僕が議論に参加すると、必ず相手が激昂するので
>基本議論には参加しないことにしています。

そこまで分かってるならイベント企画者になるなんてとても無理だろw
大人しくお絵かきツールとやらでも作ってたほうがいいと思うぞ
あーでも、キレると何するか分からないタイプだからウイルスでも混入されたら困るな
まぁここまで評判落としてるわけだから精精タグ荒らしに遭わない様に気をつける事だねwww

686柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:32:36 ID:O/rQwc5c0
>>671
なるほどー。貴重な意見ありがとうございます。

一部の人には論理のすり替えみたいに思われるかもしれませんが
僕に必要なのは内容を相談する相手のようですね。

687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:33:47 ID:vtXUcgI20
>>678
ああ、俺もそれが一番心配ですねぇ。
まぁ、俺は4桁の英数字までしか記憶出来ないレベルの英数字嫌いなんで
プログラムとかは完全に異次元の人の所業なんですがww

688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:34:42 ID:DbIcj9UQ0
遅刻確定でエアギター動画を作り進めていた者ですが・・・
私も現実でギターを弾いてる者でもありますから、MMDで表現する難しさも楽しさも知ってるつもりでした
第1回も駆け込みで参加しましたし。
でも正直今の状況では参加するのを躊躇ってます。
裾野の拡大やMMDの発展・盛り上がり等を願うベクトルは当の静止画も同じでしょうし、イベントのバッティング云々で、開催が危ぶまれるって表現をするタイミングが悪かったのでは?
とも思います。
私自身としての感想としては誰それとか言う気持ちはなく、自分の表現をするだけなのですが、
やはり開催時期や焦る気持ちからかの愚痴っぽい書き込みは、
これからやってみようかなと思ってる人にとって、より決心を鈍らせてしまいゲオルグさんの勇み足だったのでは?
と思います。

Disるような書き方になりますが、感情を感情でぶつけ合ってる状態では纏まるものも収束に向かいません
それこそギロカクスレのように・・・

689柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:35:57 ID:O/rQwc5c0
>>675
活動できる理由は「そういう風に言われている」事実を知らないからです。
僕に風評は届かないのですよー。

僕はPC壊れて、代替PCがなくて継続できないとしか言ってませんからね。

生まれてこの方、そういうポジションから抜け出せません。
僕も裏事情知りたいですわー。

690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:36:42 ID:N1p06efU0
イベントを立ち上げる人は、基本的に何もやらない自分に比べて、
尊敬すべきだとは思っているのですけど、5年後、10年後とかならともかく、
イベントを最中や、近傍のタイミングで
このイベントはやる気が無かったとか、惰性でやったとか、盛り上げないのは実験のため
だとか、実験によってなにかを照明するためだとか言う事は、イベントの参加者を
馬鹿にする行為だし、ひいてはMMDを使って何かやろうと実際に動いている
人達にダメージを与える事なので、止めて欲しいと思います。
本心であっても。

691柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:37:25 ID:O/rQwc5c0
>>677
話す側のテンションに合わせる癖があるのですが
中身はだいぶ落ち着いてます。
ありがとうございます。

692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:40:39 ID:LLBOfWlc0
>>676
7時間の人は過去にバンドエディション動画を作ったことがある人じゃない
活性化とか気軽にとか言ってるのに、ノウハウも流用可能なモーションとポーズを持ってる人を基準にするの?

>>673
いやだから、投稿者が被って何の問題があるの
投稿者が被るとエアギター動画を作ってる人が静止画のために動画製作やめちゃうの?

693柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:41:20 ID:O/rQwc5c0
>>678
>>680
>>685
>>687

まとめてですいません。
自分の評判を落としているのは僕の意志です。
すごくためになる話も聞いてますが、全部まとめて
トイレの落書きくらいにしか思ってません。
(したらばはそういうイメージではなかったのですが
 釣られた時点でそういうイメージになりました)

694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:42:21 ID:LLBOfWlc0
アンカー間違えた>673じゃなくて>>681

695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:42:44 ID:R9dqaT52O
>689
……
迷惑を被った人の事は考えんのか?

696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:43:38 ID:N1p06efU0
「ネタ」紙芝居の方が紙芝居より、
「エア」ギターの方がギターより、なんちゃって感が付く分、投稿者側の
言い訳になるという柊ゲオルクさんの配慮、優しさなのかな。

697柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:44:19 ID:O/rQwc5c0
>>688
だから退避スレを用意してほしいと・・・。

大変申し訳なかったですね。
僕は「ここに書き込んでも影響はない」と思ってたのですが
みなさんの言い方を聞くと、まるで制作現場のような感じですね。

せめて開催期間が終了してから話す話でした。勇み足を認めます。

698柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:46:05 ID:O/rQwc5c0
レス飛ばし始めた。そろそろ全部答えるのが
中の人のスペック的に厳しいようです。

699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:46:34 ID:AI6H1OYw0
まぁ柊ゲオルクは多少痛いと思うが、嫌いではないなw
素の痛さなら、まだ俺のが上だろうw

バッティングを問題にしてる事の逆を言うのなら
自分はバッティングしないように気をつけていたと言う事でもあり
変に気を遣いすぎるあまり、方向が間違った発言になったと思う
少なくともバッティングは失敗した要因じゃない事は理解して貰いたいが

関係ないけど、最初にポンポコPの名前が出た時に
ミクが木魚を抱えてエアギターやる所が見たいと思ったw
それがエアギターの範囲なのか知らんがw

700柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:47:51 ID:O/rQwc5c0
>>695
40個くらいしかデータありませんでしたからね。
今、アップローダの古いものから消えていく現状もあることですし
それくらいしかたないと温く考えていました。

それを引き取ってくれると申し出てくれた大将さんには感謝しています。

701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:50:04 ID:sfxzIlt60
さっきまでうっしーさんの選手権2次会に参加してたけど、あの人は面倒見いいと思うよ?
そういう人当たり的なところも違ってくるんじゃない?午後7時から始めてまだ2次会しているし。
エアギターは動画だよね。動画という事は、選別も集まってくると膨大になるよね?
第五回MMd杯が盛況のうちに幕を閉じたけど、あそこまで通してできます?
体力も気力もいるけど、うっしーさんは自分から楽しんで運営していたよ。
ゲオさんもここでネガティブになりすぎ。あっちも好きでバッティングした訳じゃないよ。
前から告知もしっかりとしてたし、運営に力入れてたよ?だから向こうは人が集まっただけだよ。
バッティングしても泣かない。次に進める人が、始めて運営を上手に仕切れるんじゃないかな?

702柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:51:20 ID:O/rQwc5c0
>>699
釣りをスルーしてもよかったのかもしれませんが
今のスレに僕のことを知ってもらうことと
今のスレを僕が知ることも目的のひとつです。

みなさんに僕が痛い子だと理解してもらえる最良の日です。

703柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:53:36 ID:O/rQwc5c0
>>682
そんな特別な人だったんですね!!
中身が中学生みたいな安易な考え方ですいません。
そっかぁ・・・うーん。
とりあえずそのテンションで1本BandEditon作ることにしたので
苦労を身に感じてから考え直します。

704柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:55:49 ID:O/rQwc5c0
>>690
了解しました。
ただ、僕の頭ではそれができない人なので
したらばスレでは発言をこの流れ以降しないことで、
対策として代えさせてください。

本当にすいませんでした。

705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:56:37 ID:tRhhlLp20
>>691
なんだかよくわかんないけど、とりあえず
>>665はゲオルグ宛てじゃないんだからな。>>653宛てなんだからな。いいな?いいな?

706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:56:57 ID:6bUulT7M0
>>700
おいおい、そんな気紛れでロダ立ち上げたのかよ。そこにしかないデータあったてのに。
いきなり消えてパニくったんだぜ?
小物板いっぱいでそれに対応して新規に立ち上げたからッてんでデータ上げてた俺がバカだった。

707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:59:03 ID:oEGr4lQA0
トイレの落書きに返事するのも大変だねw
そろそろ寝たほうがいいんでない?
そしてもう二度と来るなw

708柊ゲオルク:2010/11/28(日) 01:59:41 ID:O/rQwc5c0
>>701
楽しんで運営してるってすごいですよね。
推察するに、「一番近い日で開催」したらこうなった、
という単純な理由かもしれません。

僕はそうであっても、
「イベントがバッティングしてお互い堂々と進行している」事実を
無くしたいのです。

709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:00:47 ID:vtXUcgI20
>>694
エアギターと静止画に限った事じゃないですが…
でも、「同時進行なんか無理」って人も少なくないと思いますよ。
そんな経験ないですか?
拘る人なんか特に悩むのは想像に難くないかと。
普通に動画作ってても、「このアングルは何か違う!」って数時間悩む事あるのに
その静止画1発勝負だったら相当悩むと思いますよ?

710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:02:31 ID:NSq0r3220
>>703
つまり今までバンドエディション経験云々はただの知ったかだったとお認めになられたんですね。
その潔さは正直に評価したいと思います。初のBE動画作成はいろいろと苦労があると思いますが、頑張って下さい。
既に公開されている演奏モーション流し込み動画のような、手抜きとごまかしにならないことを切に願います。

711柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:03:34 ID:O/rQwc5c0
>>706
どなたですか?
アップロード者は大体知り合いかお世話になっているという方という
アホな運営だったので、全員に頭下げることも不可能ではありませんでしたよ。

でも消えた!というのであれば
僕が大将さんにデータを渡す際に漏れてしまったのかもしれませんね。
一度引き継ぎサーバの内容をご確認ください!
なかったらサルベージしたバックアップがあるので
ファイル名を教えてください。
引き継ぎ先にアップロードします。

712柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:04:34 ID:O/rQwc5c0
>>707
大変ですけれど、普段しないことをするのってわくわくします!
もうちょっとお邪魔させてくださいね。
だって2度とこれないんですから!

713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:05:21 ID:tRhhlLp20
>>699
> まぁ柊ゲオルクは多少痛いと思うが、嫌いではないなw

ワロタ。同感だな

714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:07:48 ID:AI6H1OYw0
>>703
一番良い動画を頼む


>>706
残念ながら、ロダってそう言う物
だから他人に頼らず自分専用のロダを持つ人も居る
大将みたいな人は貴重な存在なんだから、もっと大将に感謝しないと

715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:08:41 ID:QX3oaMMs0
>>708
それこそは脱力?運営の弊害じゃないのか。
前もっての告知と運営がいても、動画、生放送、ニコ割りCM、掲示板等に
存在感を認知させられるほど主張できなかったから、存在そのものが空気になる。

716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:09:05 ID:vtXUcgI20
>>712ゲオさん
二度と来ないなんて言わなくて良いんじゃないですか?
半年ROMってから半年ほど前に書き込みを始めたんですが、
とにかく何に対しても批判したい人多過ぎますよ、ここw
気にする様な類ではないかと。

717柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:09:38 ID:O/rQwc5c0
>>710
ありがとうございます。
僕はオリジナル志向なので、
模倣ネタや技術系メイン等でない限り、モーションは借りません。
一度やったんですがお手軽量産感に吹きました。

手抜きとごまかしをしないという意味では、物理が入ってないボーンは
全部動かすくらいじゃないといけませんね。
手抜きばかりしていて、手抜きのノウハウばかり身につけている
僕にとっては厳しいかもしれませんが、
一度「実はここを手抜いちゃったんだよね」っていう言い訳をしない
本気の動画を作りたいと思っているところです。がんばります。

あ、でも、他人の手を借りることに関しては了承してくださいね。

718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:11:54 ID:rOzrJ0ek0
>>699
上のほうよく読んでみ。告知した云々と逃げ道作ってるんだよこいつは。
つまり自分がバッティングしたら「お前の告知が不十分だ、そっちが中止しろ」と
言い張れるってこと。

719柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:12:19 ID:O/rQwc5c0
>>715
そうですね。どうやって空気にならないか。それも課題です。
第何回だったか、紙芝居選手権の企画で
開催日まで、
毎週日曜日に初心者講座生をするという方法をとりました。

ああいう地味な活動が実を結ぶんですね。

720柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:14:30 ID:O/rQwc5c0
>>718
そうですね。ただ、中止しろと言うのは
仲良くしたいという意図に沿いませんね。
時期を変えてほしいという話です。

721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:15:25 ID:vtXUcgI20
>>718
それはおかしいでしょう。
バッティングは「した方が悪い」発言にご本人も同意されてますし、
もしゲオさんの方がバッティングした場合、批判はされて当然かと。

722柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:16:06 ID:O/rQwc5c0
>>716
知ってます。
中身が痛いとか気が狂ってるとか付けられる理由がどうあれ

僕のことをへし折ることができないということを知らせたいだけです。

723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:18:26 ID:vtXUcgI20
>>722ゲオさん
ああ、良かった。
それは「折れる気がない」という意味ですねw
>>687でも言いましたが、それが心配だったものでw

724柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:19:04 ID:O/rQwc5c0
>>721
僕が後からバッティングしたら、
それが告知動画のアップロード時間にして数分違いで遅れたとしても
「運が悪かった」
と思って、時期をずらしますね。

第3回紙芝居選手権の時の第1回ラジP杯とのバッティングは
そんな感じでした。
1時間くらい?の間隔で、お互い新着でバッティングの確認はできませんでした。
おいおい、そりゃないよ、と思いつつ、
運がなかった仕方ないかな、と思ってましたが
その後「告知内容の変更です!」って動画が上がって
内容がレギュレーションの変更しか触れてなかったときはイラっとしましたが。

725柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:22:09 ID:O/rQwc5c0
>>723
かけがえのない何かを背負って議論しているなら
折れるどころか道を開けますが
へし折りたい感満載の内容に折れたらそれは
へし折りたい人の思惑通り、敗北です。

726柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:24:52 ID:O/rQwc5c0
じゃあそろそろ・・・

>>714
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9199891
ほぼ1年前の動画が自信作ですいません!次頑張ります!

727柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:25:54 ID:O/rQwc5c0
では、さようなら!
気の迷いで読みに来ても、
匿名であっても100%書き込まないと誓います!

728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:26:35 ID:oEGr4lQA0
>>716
おいおい本気に取るなよw
こいつは放っておいてもそのうち何事もなかったかのように顔出すから心配無用だろ
まぁ釣られた時点で既にへし折られた事に気がついてないのが可愛そうだけどなw

729柊ゲオルク:2010/11/28(日) 02:33:45 ID:O/rQwc5c0
>>728
orz

そんなぁ〜。そうなんですか。しょぼーん。

ただ、冷静になって考えてみると
MMD杯になって「動画貼ってください!」て言われたら
書かざるを得ないんですよね。


ていうか、そこまでわかってるアナタは何者だ!
そこをまげて来ないように気を付けようとしてるのに・・・。

730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:10 ID:p9OpqquU0
少なくともイベント運営期間を決める際のルールなんてないよね。
だから今回みたいなケースならばバッティングしてる事に気づいた方が気づいた時点で相手方に話を持ちかければ済んでた話じゃないの?
そこんところどうなんよ?

731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:37 ID:7.56UGLQ0
どうして皆さんはゲコPに対してそんなに辛く当たるんですか!
脳が不自由な人にはもっと優しく接してあげるべきです!

732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:38:41 ID:AI6H1OYw0
自分が作りたい動画に対して、杯や選手権がバッティングしてるんだから
参加する側の多くがバッティングを問題視してない
その現実は受け入れないとダメなんだけどね

733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:48:56 ID:p9OpqquU0
>>731
脳が不自由なんじゃない。色々と幼稚なだけ。
理性的にここが間違ってたって指摘してくれてる人もいるんだしさ、受け入れられる部分だけでも受け入れて次に活かすなりしてほしいね。
少なくとも今までは客観的に見て同じ過ちを繰り返してるように見える。

734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:56:58 ID:sfxzIlt60
と言うか参加したい方に行くだけだしね。
静止画は構図が難しいから燃える。エアギターは技術が難しいから燃える。
互いの燃えどころのベクトルが違うんだよね。両方参加できる人はすればいいと思う。
自分はエアギターは知識がまったくないので、今回は不参加を決めただけ。

ちなみに今後予定されているクリスマスイベント、新春イベントも見送る方向。
ばたばたと忙しない年末に、そういう動画作ってる暇はないし。それだけ。

735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:08:39 ID:clWKamW20
>ゲオルグさん
いまんとこ1件しか投稿ないけど、このまま1件だけにしとくの?
正直、ここに張り付いてるよりも
自分で一本だすくらいのことしなきゃいけないんじゃないの
主催者として
一人だけの参加者にさせとくの?

ここで論議しててもなんもならんよ
誰もこの論議見てエアギタMMD作る気にならんよ
それとも、もうエアギタ選手権はもう無かったことにしてるの?

736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:21:18 ID:MKdCdi5w0
もうそろそろいいんじゃない?他の話題に移ることも考えよう。

スレチで済まないが、私信的なもの
げおるくさん、自分はお絵かきツール関係でお世話になったこともあるので
こういう流れにはなって欲しくなかったんだけどな。
けど、一方でやらかすんじゃないか・・・とも思ってたよ。

柊ゲオルクのHN捨ててやり直すくらいのこと考えてもいいんじゃないかな?
と思うくらい情けない結果だと思う。 実に、残念だ。

737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:35:21 ID:P3ITJsHs0
勿論もう見てないのでしょうけど、
ゲオルグさん含めて普段みんなが働いてるビジネスの場面に
この問題を置き換えてみれば答えは明白かと。

バッティング不可なんてコンセンサスは無いですし、
仮に不服があっても今更騒ぎだすのは遅いです。
主張は主張で理解できても、他者を動かせる正当性はないでしょう。

イベントの成否は別問題と認識されているということなので
それについては議論する必要はないでしょう。

個人的には、200近い作品を取り纏めて5時間に及ぶ生枠を確保して
一生懸命イベントを盛り上げたussyさんに、この件で「穏便な抗議メール」
が届くのが不憫でなりません。




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