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【コマ送り】MMDハードウェア関連スレ【もう増やせない】

1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 14:50:18 ID:LgcIEmsc0
■MikuMikuDanceを使用しているハードウェア環境を扱うスレです。
環境晒しや再生FPS、様々な上限など
スペックに依存することに関する情報収集・雑談を目的としています。
その他MMDとハード、に関することもこちらでどうぞ

こんな環境だとこんなバグが出た等はバグ報告スレに行ってください

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■このスレでの注意事項(暫定)
・過度なスペック自慢はしないこと
・荒らしや○○厨はスルー(反応する人も荒らし)

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:12:42 ID:iU64KKsY0
訂正
【Case】Three Hundred \52,071→¥6,479

725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:25:17 ID:vHI/YhQAO
スターターパックとPさんと呼ばれる本が見積りに入っていてワロタwww

726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:43:09 ID:MQEw2XRE0
>>723
【CPU】【M/B】Phenom II X4 955 BOX (Socket AM3) + M4A88T-M LE セット \16,680
これいいですな。安い。ツクモ?

727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:45:39 ID:YFOh3yS.0
>>726
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/2011020500010/

728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 01:26:05 ID:MQEw2XRE0
>>727
さんくす。そうか、955は125Wだったか〜

729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 09:13:48 ID:bmlBWk8I0
>>723
APUは再生FPSの割りにエンコやAVI出力の時間がやばいことになりそう

730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 03:53:18 ID:/ACbrfSA0
AVI出力時間報告用のレギュレーションあってもいいかもね
サンプル(きしめん).pmmで640x360と1280x720とか

731名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 06:46:57 ID:B36cmLuI0
>>730
それ昔やっても誰もやらなかったぞ

732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 20:58:11 ID:/ACbrfSA0
>>731
じゃあ諦めよう

733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 04:16:48 ID:GQlEegwA0
前に質問してた富士山の人ですが、グラボのドライバー更新でちゃんと出力できるようになりました。
いろいろアドバイスありがとうございます。
パソコンはもうちょっと現役続行でいこうと思います。

734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 13:55:08 ID:P6o0NjIM0
>>733
おめでと
けど、あの千手観音みたいな出力バグももう一度見たかったなw

735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 19:09:33 ID:uHW5AUA60
>>733
おめでとさん。
もう少し様子見というなら今はそのほうが良いかもね。
Sandy Bridgeもあるし、AMDも新しいCPU出すという噂もある。
この辺が出揃ってからでも遅くは無いだろうよ。

736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 21:42:18 ID:3xJeyAUw0
参考までに
【CPU】Intel Core i5 760
【GPU】 Nvidia Geforce GT240
【HDD】3.5インチ7200rpm
【ディスプレイ解像度】:1920x1200

きしめんAllStar(別窓で最大化)
パフォーマンス優先:130fps
クオリティ優先:70fps

解像度512x288、非圧縮のAVI書き出し
ほぼ倍速(約12秒)

737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:50:09 ID:EZHRRxAo0
【CPU】 Core 2 Duo E8400
【M/B】MS-7360
【メモリ】 DDR2 1GB*4
【VGA】GF9800GT 512MB
【OS】XPpro 32bit
【ディスプレイ】1680*1050
【MMD ver】7.2.7
【DirectX Ver】9.0c
【セルフシャドウ】mode1
【物理演算】有
【きしめん一人FPS】97fps
【きしめんオールスターFPS】49fps

普段はいいのですがMMEでブラーかけたりするとカクカクになってしまいます
予算3万ほどで強化するにはなにがいいでしょうかね?
案1:Core 2 Quad Q9650
案2:Core 2 Quad Q8400+GeForce GTX450 or GeForce GTX460
案3:GeForce GTX560 Ti

一応上3種を考えているのですが、AMDグラボの方がいいのでしょうか?(ずっとGF系つかってたのでAMDは良く知らなくて)
M/BのソケットがLGA775なのでCPU方面があんまし変えられないんですよねぇ

738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:53:08 ID:kq1YnVHE0
>>737
>>650

739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 18:05:20 ID:65SpKL9w0
>>737
案3が一番fpsが上がると思う

740737:2011/02/27(日) 21:04:59 ID:EZHRRxAo0
>>650見ましたが、あまりに違いすぎて設定ミスにしか見えなかった
アレが心底本当ならGFだめそうですが、他でそれほど酷い話を聞いてないんですよねぇ

>>739
やっぱしグラボですかね、CPUはエンコは早くなりそうだけど

741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:48:03 ID:S8MCrKzYO
>>740
同じCPUですが、エンコードに困ったことはないな

742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:50:59 ID:Rk.t9nUA0
>>740
MME的には案3が一番かなと実際にそれを買った人が言ってみる。
うちのCPUはi5 750だけど、フルスクリーンでも別窓でちっちゃくしてもFPSが変わらないので恐らくCPUが足を引っ張ってる状態。

>>650の動画は多分設定か環境の問題かなと。自分もGeForceばかり3世代使ってきたけど、あんな風になったことはない。

743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:21:35 ID:E2R10HX60
>>740
GPUのみ強化がいいと思う
fps(作業のしやすさ)とAVI出力速度にダイレクトに影響出るから

CPU強化してもGPUほどAVI出力速度が改善するとは思えない
それにfpsにはほぼ影響でないしね
あと、CPU強化するなら中途半端なことしないでM/Bごと変えたほうがいい気がする

744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:31:48 ID:28Xz5Z9w0
MMEのポストエフェクトでアンチエイリアスが無効になる問題は
設定によってはラデゲフォどっちでも発生してたけど
今はたぶん解消されてるよ

GTX560 Ti は出たばっかで値下がりしてなくてコストパフォーマンス
そんなによくない気もするけど、まあ好みの問題の範囲内か

746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 02:36:12 ID:gJRzT6YM0
5年前のオンボのノートPCを卒業して
噂のSandyBridgeやグラボを使いたい!という気持ちで以下の構成でBTOを考えています。

想定用途は
MMEを使ってのぬっるぬる動画作成&鑑賞
人工少女2以来のイリュージョン作品の快適プレイ
3Dゲームはエロゲ以外興味ありません

【CPU】Intel Corei7-2600k[3.6GHz/L3 Cache 8MB/QuadCore TDP 95W ]
【M/B】ASRock B3 P67 Extreme4 [Intel p67chipset]
【Memory】8GB DDR3 SDRAM PC-10600[4GB*2]
【VGA】GeForce GTX460 1GB [DVI*2 Mini-HDMI]
【HDD】HITACHI HDS721010CLA332 [1TB 7200rpm 32MB]
【Drive】LG BH12NS30+ソフト
【Case】Lamcool PC-K62[電源なし]
【Power】SilverStone SST-ST75F-P [750W 80PLUS Silver]
【OS】Windows 7 Professional(64bit)DSP

サイコム
https://www.sycom.co.jp/custom/gmaster_lance3.htm

CPUがi7なのは折角の新型を最上位で体感したいという理由からです
GPUについては値段が倍になりますがHD6950も考えています。

このスレとWinPCなどの本を参考に構成しました
初BTOのため無駄や可笑しな点がありましたら指摘お願いいたします

747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 09:27:30 ID:6s.DHnZs0
どう考えてもGPUの2GBメモリのほうがいい

748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 14:02:05 ID:f1pszJ0w0
テクスチャ使いまくりのモデルを大量に表示したりしなければ、
ビデオメモリは今のところ1GBで十分では?まあ多いに越したことはないですが。

749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 14:44:24 ID:latJ326M0
大は小を兼ねるという
超巨大ステージや激重エフェクトに手を出すときに余裕を持って作業できるよ

750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 14:53:11 ID:HQR42xPw0
CPUはオーバークロックしないならK無しの2600にしたほうが少しだけ安くなる
オーバークロックするならCPUクーラーを変えたほうがいい
VGAはエロゲやMMD上でのfpsに重点を置くならHD6950、MMDでAVI出力の速度が遅いのが嫌ならGeforce系
HDDはデータ保存用に、OS・アプリケーションはSSDに入れたほうがいい

751746:2011/03/05(土) 20:06:26 ID:FI/OeyQwO
>>746です
皆様ありがとうございます

指摘頂いたGPUの件は
MMEの更なる発展を考えてHD6950にしようと思います

オーバークロックをするなら電源はどの程度必要になるのでしょうか?

今夜改めて構成を立ててみます

752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 20:17:18 ID:P7QcyM.M0
Vcoreどんだけ盛るか次第だろ
BTOってオーバークロックしたら保証なくなるんじゃね?BTO買ったこと無いからしらんけど
この機会に自作PC組んだら?

753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 21:54:59 ID:uUtFYQiY0
>>746
そのスペックでオーバークロックをかける必要があるとは思えないなぁ
一応定格でやってても問題ないと思うけどね
定格状態で問題のないスペックを選ぶのが基本
まずは安定した動作が実現できないと何も出来ない

ていうかそもそもPCスペックで何がいいか選ぶのに困る段階で
オーバークロックまで考えるのは時期尚早だと思うよ
でもチャレンジする気ならとめない

754名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 22:05:41 ID:vE/xd1Co0
オーバークロックなんてパーツの寿命縮めるだけだからやめれ。
俺はむしろクロック下げるし。

755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 22:20:05 ID:gGZopZdk0
>>746
SandyBridgeは不具合があって店頭から消えたよ?
「いかなる不具合にも返品しません」って誓約書にサインさせて売った悪徳なショップもあったみたいだけど
不具合直ったやつが店頭に出回ってからの話だよね?

あとOCはパーツの寿命を1桁縮めるから廃人以外には激しくオススメしない
10年保ちそうもない最近のデリケートなパーツじゃ尚更

756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 22:52:08 ID:ATX64g5M0
>>755
消えたのはSandyBridgeじゃなくて6Seriesのチップセットな
それも既にB-3ステッピングの修正版マザボが市場に出始めてる

757746:2011/03/06(日) 03:00:19 ID:YtsC80Q20
オーバークロックのリスクについて私の認識が甘かったようです
沢山のご忠告ありがとうございました

オーバークロックはPCへの知識が習熟してから改めて挑戦しようと思います
ただ2000円差ということも有り自身の習熟を先物買いして2600kでいきます

SSDはその価格のために躊躇しておりましたが
VGAもグレードを上げたこともありこの際価格は忘れて導入してみようと思います

【CPU】Intel Corei7-2600k[3.6GHz/L3 Cache 8MB/QuadCore TDP 95W ]
【M/B】ASRock B3 P67 Extreme4 [Intel p67chipset]
【Memory】8GB DDR3 SDRAM PC-10600[4GB*2]
【VGA】RADEON HD6950 2GB [DVI (HDCP対応)]
【HDD】HITACHI HDS721010CLA332 [1TB 7200rpm 32MB]
【SSD】Intel X25-M Mainstream 80GB
【Drive】LG BH12NS30+ソフト
【Case】Lamcool PC-K62[電源なし]
【Power】SilverStone SST-ST75F-P [850W 80PLUS Silver]
【OS】Windows 7 Professional(64bit)DSP

当初の構想から値段も性能も大きく跳ね上がりましたが上記のようになりました

このPCでハクさんの大きな胸を跳ね上げるダンスを作っていこうかと思います
皆様たくさんのご意見ありがとうございました
このご恩は動画でお返ししていければと思います

758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 13:20:36 ID:m6abrgvM0
モバイルAPU比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=mdPi4GPEI74

Intel SandyBridge Core i7 2630QM 2.00GHz / 4-core(HD3000内蔵)と、
AMD Llano 4-core(Radeon HD 6620M内蔵)の比較。

FF14のベンチマークとかでもLlanoの方がかなり滑らかに動くようですな。
モバイルでここまで動くのはすごい。ノートPCでMMDやる人はこれ一択になるのでしょうか。
デスクトップ向けのBulldozerの性能に超期待。

759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 01:35:54 ID:8a4vW6HA0
なにこの黒いカステラ
http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20110307042/

760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 01:52:35 ID:OnlCRfQY0
待ってろ
俺がそのうち買うから。つってもMMDじゃ意味ないんだよなぁ

761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 08:43:08 ID:pMU9uK7w0
NVIDIAはコストがかかって冷却的にも不利な二階建構造にしてまでカード長短縮に留意してきたんだが、
AMDはそーいうこと全然考えないんだよなあ・・・
ワークステーション用の特殊カードより長いんじゃないのかこれ

762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 11:00:37 ID:mNnRlF9A0
nv厨ワロス

763名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 11:22:52 ID:C5KPxewE0
>>761
NVIDIAのGeForce GTX 590もTDP 375Wを超えて、基盤も1枚だから280mm程度にはなると思う。
それでも2cm程度は短いしそのためにコストもすごく掛かってそうだけど
ttp://www.nordichardware.com/images/labswedish/nyhetsartiklar/Grafik/gtx590/fullimages/gtx590.jpg

HD6990のカード長はオーバークロック&450W動作の為に余裕を持たせているんだと思う。

764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:16:07 ID:xifK1sGQ0
Bulldozer 6月11日発売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

対応メモリのDDR3-1866て見たことない・・・(´д`;)

766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:56:50 ID:wn7SOf9s0
test

767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:00:39 ID:bS1pw82Q0
>>761,763
GeForce GTX 590 が出たよ。
ttp://www.4gamer.net/games/123/G012385/20110324056/

長さは 278mm で HD 6990 の 305mm に比べて 27mm 短い。

ただ MMD+MME に必要な D3D 9 のテクスチャアクセスやピクセルシェーダーの性能は HD 6990 に軍配があがるうえ、
消費電力もアイドル時で +38W、 D3D 9 アプリの 3DMark06 と CoD4 で +59〜72W なのは微妙。
そして予想価格が +1万円なので MMD+MME がとにかくメインな人にはお勧めできないか。

まあ、MMD+MME にこのクラスのグラボは贅沢すぎるから意味のない比較だと思うw
かにひらさんの複数モデル・背景にDiffusion、SvDOF、SSAO、SoftShadow等を使いながら 60fps 出したいって人ぐらいか。

769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:29:45 ID:Vi93doxA0
MMDにマルチGPU意味ねーだろ

770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:21:55 ID:Zp8XLtgE0
フレームのレンダリングを強制的に交互にすれば効果があるかもしれない。

771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 09:51:17 ID:sAoQveVs0
きっとそのうちCUDAをつかってMMEとか出るんだよ!

772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 11:45:18 ID:Zp8XLtgE0
CUDAを使うぐらいならDirectComputeを使うでしょ。
D3D11が必要だけど、今と同じHLSLが使えるしDirect3Dと当然相性がいい。

MMEよりもMMDの物理演算をDirectComputeで実装したほうが
滑らかなスカート表現や多数のモデルを使う時に効果がありそうだけど。

773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 17:33:20 ID:8xT01Dnc0
前のフレームの演算が終わらないと今のフレームでの座標って決定し無さそう
cpuのやる事てgpuにひたすらデータを流し込む以外にあるのかな?

VRAMから取り出したレンダリング結果をエンコードする所は別スレッドにしやすいかな?

774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 10:20:36 ID:xnRrS3GQ0
【CPU】Phenom II X6 1055T BOX [95W] AMD 取り扱い無し
【M/B】890FX Deluxe3 ASRock 取り扱い無し
【メモリ】W3U1333Q-2G CFD \3,780
【VGA】R5770 Hawk        MSI  \13,800
【OS】XP SP3
【ディスプレイ】1920×1080と1280×1024のデュアル構成
【MMD ver】ver7.30
【DirectX Ver】9.0c
全て定格で使用

解凍直後の状態でサンプルをM/Bの省電力機能の有り無しでそれぞれ再生
fpsと大体のGPU使用率を見てみた(使用率はCatalystのATI Overdriveの数値)
価格はツクモのもの

 ファイル名     省電力機能有無 fps GPU使用率
サンプル(きしめん)   省電力機能使用 85〜128fps 45%
               不使用 常に128fps 56%
サンプル(きしめんAllStar)省電力機能使用 40〜90をふらふら  44%
不使用 104〜128fps 75%
MMEver0.26とサンプルエフェクトGaussianと
ビームマンPさんのMME_Water_EX_v0_3_2_7高解像度屋内向けMirrorWater_low.xを
簡単な使い方ビデオ(sm13436498)と同じ数値で適用それ以外はすべて同条件
サンプル(きしめん)   省電力機能使用 40〜48fps 75%
               不使用 63〜66fps 99%
サンプル(きしめんAllStar)省電力機能使用 18〜32fps 64%
不使用 30〜33fps 74%

また普段はやらないけどGPUがサボらないようにしてあげると
サンプル(きしめん)   省電力機能不使用 210〜230fps 98%
という数値も出せる。(MME無し)

参考になれば

775774:2011/03/31(木) 10:28:33 ID:xnRrS3GQ0
なんかミスっちゃったorz
見づらくてゴメン

776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 01:15:23 ID:pDGZ9jYY0
ちょっと自分のデスクトップ(自作)を晒してみる

Core i3 540
内蔵グラフィック アンチエイリアス使用不可
DDR3 PC3-10600 2GB 2枚組
Windows 7 Home Premium [DSP 64ビット版] Aero使用
常駐ソフト(タスクバーに表示があるもの) avast!,intelグラフィック
     (スタートアップは空)

MMD ver7.30
1280x960のモニター(モデルの表示部分は1004x565ぐらい)
物理演算は「常に演算」も「演算しない」も、あまり変わらない
MMEは常駐しているが今回は使用せず

再生フレーム
あにまさmodel 1体 104fps前後
きしめん 34-35fps
きしめんAllStar 25-26fps

出力時間(目測)  UtVideoCodecRGB使用だがHDD(1TB)の影響が大きいかも
きしめん(1024x768で24秒)    約2分 (512x288なら約1分10秒)
きしめんAllStar(512x288で24秒) 約1分22秒

MMEは比較に適当なエフェクトが分らなかった為、適用せず
でも、動いてるよ(もちろん全部使ってみた訳ではないが...)

777名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 20:20:53 ID:GxiFQXFU0
GTX460を今から買うなら、少し高くても560Tiにすべきでしょうか?
MME使いまくりだとメモリも2GBの方が良いでしょうか?

778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 00:55:53 ID:vaoNgEMc0
>>777
GTX 470なら微妙だけど、GTX 460とならGTX 560 Tiの方がいいと思う。
最安値で5千円差が付いているけど重いMMEエフェクトを使うなら買いかな。

メモリは環境によりけり。
Windowsの32bit版を積んでいてメインメモリを3GB以上積んでいる環境だと
グラボに2GBを積むとメインメモリのうち1GBが使えなくなったりする。
個人的にはMMEでオフスクリーンレンダリングするエフェクトを多用しても
解像度がフルHDぐらいで10個ぐらいのモデル・ステージなら1GBで十分だと思う。

779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 02:57:55 ID:WQHgtS3I0
>>778
どうもありがとうございます。
MME以前だと、MMDに最新のグラボは必要ないという意見が多かったと思うのですが
やはり状況が変わってきたのですね。

>Windowsの32bit版を積んでいてメインメモリを3GB以上積んでいる環境だと
>グラボに2GBを積むとメインメモリのうち1GBが使えなくなったりする。

それは知りませんでした。

どうやら自分の作っている映像だと、1GBで十分そうなので
その方向で予算と相談してみます。

780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 11:19:09 ID:vaoNgEMc0
先日公開されたマリエルさんステージはGTX 560 Tiレベルでも
アンチエイリアスや異方性フィルタを最高画質にしたうえで
水面、SSAO、SvDOF、デフュージョンと重ねていくと10fpsぐらいになるんだぜー。

781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 15:06:52 ID:zIFD0yX60
HD7000ーーー!!!はやくきてくれーーーーッ!!!

といっても自分が買うのはアッパーミドルだから、あまり効果なさそうw

782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 18:12:38 ID:vaoNgEMc0
HD69xxで更新されたVLIW 4を積んだうえにSP数も倍増する予定だし
ジオメトリ性能もアッパーミドルなら倍以上に向上するのはほぼ確実。

それでいて消費電力も減るんだしHD58xx、68xx→HD78xxなら十分魅力的かと。
TSMCの生産が順調なら7〜8月に登場するかもだけど品薄になるのは間違いない。

783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 21:07:47 ID:wF9OsCcE0
>>780
心置きなく たぬたぬするためにはGTX 580クラスが必要だということか…。

784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 00:12:27 ID:8os3h2DY0
うちのPCだとGTX580でも40fpsぐらい(再現セット使用時)
モデル人数を増やすと物理演算が足を引っ張るので
速いCPUが欲しくなった
byAMD1090T定格 Win7_64

785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 03:05:47 ID:oUQHaZwM0
うちのPCのHD6850で 38fps(再現セット.pmm/emm読み込み時、3D横幅 1680px)だった。
ドライバ側で強制的に異方性フィルタ x16 やSSAAを有効化した状態で 21fps になる。

786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 12:40:27 ID:b.Ve1SaE0
せっかく6990買ったのに地震でネット死んで、たぬたぬステージ落とせないorz
そんなに重いのか?試したい…

787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:53:58 ID:YXDyGLY.0
ケースの中の新型黒カステラが獲物を求めて唸り声を上げているのか・・・

788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 03:53:20 ID:SvlGlpc6o
もはやスパムと間違えられそうだが一応さらしてみる

【CPU】モバイルPentium(R) lll 700MHz
【M/B】fujitsu独自
【メモリ】129mb
【VGA】オンボ Intel(R) 815EM
【OS】Windows2000 sp4
【ディスプレイ】14.1 TFTカラーLCD1024×768
【MMD ver】5.23
【DirectX Ver】7.0
きしめん再生不能。標準ミク表示2fps。マウスの後から1秒後に動作する
とりあえずミクさんジャンプはできた

789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 07:09:02 ID:70JTXH2s0
>>784
うちのPCだとHD5870でも40fpsぐらい(再現セット使用時)
じーっと見ていると場合により60fpsを超える時もある
CPUやOSが同じでその他のパーツによる差がどれだけ出ているのかは解らないけど
自分の想定使用状況では実用上問題ないと思う
せいぜい出しても3〜5モデルで置いただけならモーション作るのにも苦にならない

スレチな話だけど
MMDがマルチスレッドに対応してくるようなら
今まで重い重いと言われてきたあれこれが一気に解消するんだろう・・・

790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 10:57:25 ID:XHj4mZe20
>>780
DOFなんかの重いエフェクト重ねてけば重くなるのは当たり前
煽りすぎじゃろ

791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 11:01:57 ID:7ddjYBoI0
fpsは表示サイズでずいぶん変わるからねぇ
高性能グラボ積んでても大画面で作業してると結構重くなる

792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 11:49:45 ID:rplDm6.60
>>790
煽ってないよw

>>779で「MME以前だと、MMDに最新のグラボは必要ないという意見が多かった」って返レスに対して
「今の最高品質ステージに高負荷エフェクトを掛けまくるなら最新のハイエンドGPUが欲しい」と返しただけ。

793784:2011/04/14(木) 19:04:39 ID:pkHoaDI.0
>>789
ラデの方が描画が早いのかな?
前5770を使っていたんだがAVIの書き出しの遅さに
耐えられなくなってゲフォにしたんだけど
自家用に1920*1080@60fで6000フレーム出力すると2時間とかwww

794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 19:46:39 ID:rplDm6.60
MMDやMMEで使われている DirectX 9 の性能はラデの方が良い場合が多いか。
現行ではマルチテクスチャ時の性能やピクセルシェーダ周りは確実にラデが速い。

逆にシングルテクスチャやバーテックスシェーダ、DirectX 11の時はゲフォの方が速いんだけど
MMD+MMEかつピクセルシェーダを酷使するSSAOやSvDOFなんかを使う場面だとラデ有利。

が、AVI書き出しは5倍遅いという地雷があると……w

>>793
ちなみにGTX590で同じ条件で書き出したらどれぐらい掛かるの?

795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:19:50 ID:pkHoaDI.0
>>794
今計ってみたけど10分で出力終了
5770の時とはcpu、マザーが違うので同一条件とはいえないけど
前のcpuはx4 955

ラデは最初の100か200フレームはそこそこ速いんだけど
その後がっくりスピードが落ちた
特に出力解像度が大きくなると顕著だった

796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:23:38 ID:pkHoaDI.0
ps 

5870はレア様紹介ステージでレアさん4人で
1980x1080で何分ぐらい??

797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:28:21 ID:5zFrtS9Y0
いい加減にMMDはゲフォ特化をやめてもらわないと・・・
今のゲフォはあまりにも電気を食いすぎて時代の流れに合ってないよ
ラデにも対応させるべきだろ・・・
インテルオンボはどうなんだか知らないけど、やっぱ遅いんだろうねぇ・・・

798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:42:03 ID:U4SZFYuo0
Gefo特化なのかなあ。
GTX460はMMEでなんか不具合あるとかどっかの動画で見たけどな
Gefoの電気食い過ぎは480ぐらいのハイエンドでの話で
GTX560や460あたりのミドルエンドはワットあたりのパフォーマンスが良くて好評だよ
GTX480もデュアルコアのRadeonHD5970に迫るぐらいのスコア出してたから消費電力分の仕事はしてる
それでもRadeの方が消費電力と3D性能は上だから普通に考えたらRadeなんだろうけど
MMDやるにはAvi出力の遅さは考えてしまうね

799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:00:11 ID:Z6wxj5ks0
別に特化なんかしてないだろう
エフェクトはもしかするとGFでしか動作確認してないものが多いかもしれないけど
今時のグラボならRADEでもGFでも問題なく動くはず
描画速度だって若干の得意不得意はあってもそう大きく違わないし
MMD本体にだって何の制限も偏りもない
ただ一点AVI出力だけ遅いということを除けば

800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:06:47 ID:zV8DmCqQ0
まぁCPUを重視するか、グラボを重視して組むか、どちらが良いのかなぁ。

801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:32:56 ID:rplDm6.60
ゲフォとラデだと最適化手段が違ったりするよ。動くけどね

例えばRGB24でAVI出力する場合は「X8R8G8B8」サーフェイスを使うだろうけど
ゴミである X8 部分に 0 が入っているゲフォと 255 が入っているラデで出来上がるのが違ったりする。
VRAMのメモリアクセスやロック、そしてコピーも癖があってゲフォの実装に合わせて最適化するとラデで動かす際にかなり遅くなってしまう。逆も然り

仕様的にもゲフォは仕様書より解釈が緩く、ラデは仕様書を厳密に解釈する傾向があったりする。(OpenGLで顕著)

802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:45:06 ID:mULGuZNE0
【CPU】Core 2 Duo 1.4GHz (3MB L2)
【メモリ】2GB
【VGA】Geforce 320M
【OS】Windows 7 32bit Enterprise 90日評価版(Bootcamp)
【ディスプレイ】11インチ 1366×768
【MMD ver】7.30 最大化
【DirectX Ver】最新のをダウンロード
【きしめん一人FPS】30-36fps
【きしめんオールスターFPS】22-26fps

Macbook Air 11インチを買ったので
ベンチマークもかねてWin7体験版ともどもぶち込んでみた。
このサイズ、この貧弱CPUでよくやったと思うよ。

しっかし、64GBしかないSSDにぶち込むもんじゃないなw
作業領域が雪豹で11.8GB、Win7で12.3GB取られたから
まともにファイル置けないw

803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:24:46 ID:.Xf3dnbI0
SDカードでも刺せばいんじゃない?
32GBの高速転送タイプでも安い奴は5000円程度で買えるぞ

804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:29:24 ID:.Xf3dnbI0
調べたらAir 11インチって標準でSDカードスロットがついてないから
ストレージ増設はUSBかネットワークHDD位しか使えないのか…

805名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:42:12 ID:WSWrVN9w0
VAIO F の新型3D モデルを買った人はいませんか?
MMD の3D 表示が出来るのか気になる

806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 09:17:27 ID:kqZsMVOs0
> MMD の3D 表示が出来るのか気になる

3D表示はできるよ

でもそれグラフィックスはCPU内蔵GPU(Intel HD Graphics 3000)だから
MMDの快適さについてはHD5450(3000円ポッキリ)を挿したデスクトップPCと同程度
くらいに見積もっといたほうがいいよ

「20万近く支払ったからMMDも当然サクサク動くに違いない」とか期待しなければ
特に問題はないかと

807名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 15:26:24 ID:1cFF3.K20
すみません、相談させてください。
MMDやりたくてPC購入したのですが、最後にグラボ選びで迷ってます・・・
今の構成はこんなです↓
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit
【CPU】Intel Core i7-2600(4コア・8スレッド/3.4GHz/3.8GHz/8MB)
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM (1333MHz,4DIMM)
【HDD】①OS&ソフト用 SSD 80GB+②読込用 1TB+③書出用 2TB
【光学ドライブ】DVD スーパーマルチドライブ
【電源】650W <グラボによって換装予定なので、増減可です

HD6850あたりがコスパ的にも電力的にもいいのかなぁと思ってましたが、AVI出力で
GeForceよりすごく劣るのなら、どうなんだろうと迷い始めてしまいました。
でもGeForceの爆音爆熱のウワサも気がかりで・・・
ゲームをする予定はないので、メタセコやMMDがサクサク動いてくれれば十分なのですが。
オススメのボードなど、アドバイスあったらご教授ください。

808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 16:24:20 ID:eYCbOopA0
爆音爆熱というのは、高い負荷がかかった時の話だから、
最新ゲームやベンチマークソフト、MMEで重いエフェクトを重ねがけしまくったりしなければ、
その状態になることはない。一線を超えるとキィィィィィィィ(ry (∩゚д゚)

つまりMMD程度ならラデのハイエンドでもゲフォでも爆音の心配はあまりない。
ただ、かなり耳がいい人などは気になるかもしれない。

コスパや電力ならラデ。AVI出力しまくるのならゲフォ。

809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 16:28:43 ID:RqHg5I5I0
電力や低熱静穏にこだわるなら
間近に迫ったHD7xxx系が現行コアのシュリンクになるらしいので
低消費電力、低発熱化は一気に進むと思います

現行モデルでも割とTDPの面で差はありますが神経質な人でなければ
ソコまで気にするほどの違いではないかと。

810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 17:34:20 ID:6V8sc/yQ0
GeforceとRadeonを一緒に載せればいいじゃん
http://www.msi-computer.co.jp/MB/Big_Bang-Marshal/
4Gamer.net ― GeForceとRadeonが協調動作するMSI製マザーボード「Big Bang-Fuzion」レビュー(Big Bang)
http://www.4gamer.net/games/102/G010213/20100115066/

811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 17:41:54 ID:cJapI7Kc0
HD7xxxがいつ間近になったんだよw

812807:2011/04/19(火) 17:45:31 ID:1cFF3.K20
>>808
高負荷かけなければ、音と熱はそこまで気にしなくていいんですね。
GeForceがますます気になります・・・!
ミドルクラスだと、GTX-560iあたりになるんでしょうか???
HD6850想定してた身にはちょっと痛い出費ですね・・・むむ・・・

>>809
HD7xxx系楽しみにしてるんですが、もうちょっと先になりそうですもんね。
今は安めので手を打って、HD7xxx待ちってのもありですねぇ。
あー、ますます迷います。

>>810
こんなことできるマザーがあるんですね! 勉強不足でした。
しかし、いまはマザボ換えるほどの余裕は・・・
・・・っつか、これじゃグラボ代が倍w

813名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:00:41 ID:KcwgUE/k0
>>812
熱と騒音が気になるならケースにも気を使ったほうがいいよ
エアフロー悪いと窒息して更に熱とファン音がひどくなるから

814名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:08:43 ID:wRfxDBEQ0
HD7xxxは夏に出るって噂はある。
が、もし夏に出えたとしてもTSMC側の都合で品薄で高くなるのはほぼ間違いないでしょ。

>>807
高画質で出力したいなら Radeon、高速で出力したいなら GeForce

速度で見れば GeFoce に最適化されているからか 1/5 程度の速さで出力可能な GTX 560 Ti あたりが良いかも。
画質で見ればミップマップや異方性フィルタを強制的に有効化できる Radeon が有利だから HD6850 あたりが良いかも。
(判りやすいMMD上の画質の違い ttp://d.hatena.ne.jp/penciler/20100805/p1)

ただ速度でラデが追いつくことが出来なくても、画質でゲフォが追いつくことは可能。

【MME】MMDのテクスチャをフィルタリングでキレイにする ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13193994
このエフェクトや同じように異方性フィルタ有効化するエフェクトを適用してやれば
GeForceでもRadeonレベルの高画質を実現することが出来るよ。重さも変わらない。

815名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:10:39 ID:wRfxDBEQ0
あ、誤解されそうな文章になったので補足

814で書いた「重さは互角」っていうのは再生時の話ね。
やっぱりAVI出力に掛かる時間なら圧倒的にゲフォの方が速いのは変わらない。

816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:46:56 ID:exF/Dbyc0
そのPCをMMD専用機にして、他の事には一切使う事が無いというのならGeForce購入もありでしょう
ゲーム、BD再生、その他諸々の多目的に使用するPCでの利用はオススメしかねます
不具合報告がかなり多いです・・・
ドライバも時々グラボを焼損するような危険なものが出回る事がありますので、要注意

817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:54:17 ID:wRfxDBEQ0
一応待てるのならGWのMMD大型メジャーバージョンアップまで待つのもアリ。
ラデでAVI書き出し高速化される可能性や、ゲフォでミップマップや異方性フィルタ有効化される可能性がある。

818807:2011/04/19(火) 19:18:01 ID:1cFF3.K20
>>812
そうですね、これからの季節エアフロー気をつけます(`・ω・´)ゞビシッ!!
>>814
動画見てきました。なるほど〜、画質はある程度設定で補完できそうですね。
>>816
白煙上げてる画像見たことあって、GeForceはソコがひっかかってます・・・w
>>817
そのver.UPが実現されれば・・・! ううむ、今は買い時じゃない病が発症しそうです(;Д;)

819名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 19:55:18 ID:yfsnZpDA0
壊れてもまた新しいの買えば解決…!
7900GSが一年で壊れてからグラボは消耗品と割り切れるようになった。

820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 20:09:56 ID:RqHg5I5I0
ゲームしないのだったら、そんなに買い時気にする必要もないかと。
今、自分の必要とするだけのスペックがあればおk

BF3とかTES5:Skyrim来たら友人に2万くらいで払い下げて
新しいPC新調しようと思ってる俺は、i3-2100とHD5670で安価に組んだけど特に
不満はないぉ。

821138:2011/04/19(火) 23:19:32 ID:EiSqpYsQ0
げふぉが五倍速いの人です。
らでおんマシンをH67,i5-2500K,win7 Pro 64bitに替えたら
きしめんオールスター無圧縮512*288のAVI出力が22秒となりました。
ちなみに、げふぉマシンでも一部パーツの入れ替えをしましたが、14秒程度のままです。
げふぉとの差はちぢまりましたね。
以下の自作機はOC無しの定格動作です。

らでおんマシン:22秒位
i5-2500k
H67
12GB MEM
RadeonHD5850
Win7 Pro 64bit

げふぉマシン:14秒位
C2Q Q9650
P45
8GB MEM
GeForce GTS450
Win7 HomePremium 64bit

822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:10:14 ID:/LVFGy8Q0
1ランク以上の環境でも倍の時間がかかるとか厳しいな

823名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:11:44 ID:mgbFBDPo0
>>806訂正
Vaio FシリーズはGeForce GT 540M DDR3(900MHz) 1GBを搭載してた
申し訳ない

デスクトップ用のGT430とほぼ同じものらしいので
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GT_430/
DX9世代のアプリ(MMD)での3D性能はおそらくHD5570と同程度
Intel HD 3000(≒HD5450)と比較して2倍以上の性能




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