VPVP Wiki編集スレ - 1251203687 - したらば掲示板

1：かんな ◆LROMJ4PcOQ：2009/08/25(火) 21:34:47 ID:BhVEh6n60: MMD関連で最大のポータルサイトであるVPVP Wikiについて話し合うスレです。
特に記事の編集や整理など、日々変わりつつある情報についてなどを話あって下さい。
記事検索依頼などはここではご遠慮下さい。
主に記者向けです。

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■このスレでの注意事項（暫定）
・人をdisらない
・批判おｋだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー

■次スレは>>970が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>970が音沙汰無い場合は>>980一任

情報整理や収拾は急務なので、このスレは暫くはage進行とします。
（業者書き込みなどは容赦なくみくーんします）
2：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:37:00 ID:BhVEh6n60: ■関連スレ
MMDのモデルデータについて語るスレ Part 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1243770114/

MMD関連データ公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1241598884/

【MMDアクセサリ】アクセサリ関連スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1220086643/

２ちゃんねるのMMD本スレは流れが早いので新スレ立ったら一応張り付けを。
3：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 02:05:09 ID:srXG9SkY0: 見ている人いるのか。
4：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:46:57 ID:SMl0I3p20: みてますよ～
5：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 11:05:31 ID:PRVjdy7I0: MMD始めた人がMMDで検索かけても引っ掛からないのが問題かな～と思います
あと、もいっこMMD関連のwikiが有ったと思いますが、あれも有効活用できたらいいですね
また、附属モデルのような画像付きの紹介が他のモデル・アクセでもできればいいかなっと
容量や貼り付けファイルなどの規程はあるんですかね？ぱっと見、容量無しっぽい書き方だったけど
6：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:47:57 ID:PRVjdy7I0: >>5
あ、間違った。検索では引っ掛かりますね。
検索してもVPVPでは判りにくいかな？という意味で
7：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:17:22 ID:4UDXAoXE0: VPVPやVPVPwikiの名称は今さら変えられないだろうなあ。
わかりにくいかもしれないけど、ちょっと調べる人ならVPVPwikiには到達できる・・・とは思う。

MikuMikuDanceもそうだけど、タグ検索とかで完全に定着してるから変えない不都合より変える不都合の方が大きいんだよね。
バレエwikiの方は完全に停止してるし特に使い道がない気がする。
8：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:40:22 ID:SMl0I3p20: >>5-7
たぶんもう一個ってここのことじゃないかな？
http://www6.atwiki.jp/vpvp/
VPVP wiki と同時期に出来たけど、どちらとも無くって感じで
今の形になってる。停止中。

あと、アクセサリ用のwikiもあるけど、こちらも停止中
http://www31.atwiki.jp/mmdimg/
9：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:58:06 ID:iD55DXlA0: 2chスレの過去ログを参照している
http://www.23ch.info/
って今接続できなくなっていませんか？

さしあたってこちらを代わりに案内しようかと思っているのですが、
問題が発生しているのは自分だけではないですよね？
http://unkar.jp/
10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:06:32 ID:q5gsyUO.0: >>9
自分も繋がりません
代替リンクについてはよくわからないのでお任せします
11：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:04:10 ID:6gWcNZv60: >>5
容量やアップロードの規程を＠wikiで調べました。

>Q.容量の制限はありますか？
>A.ページ数/ファイル数の制限はありません。
>ページ当たりの容量制限についてはこちらをご覧ください。
>アップロードするファイル当たりの容量制限は１Mまでとさせていただいております。

>Q.アップロードしたファイルを削除しようとしたのですがファイル名の横に削除のマークが出ません
>A.ファイルの削除はそのウィキの管理人のみ可能です。

それと今は、VPVPwikiへの直接のファイルアップロードは中止させてもらっています。
理由はMMD杯あたりで荒らされたのと、下の規定を受けてです。
>ファイルアップロード時にウイルスチェックを行っており、ウイルスの混入したファイルはアップロードできません。
>ウイルスが検出されたファイルをアップロードされたwikiは凍結対応させていただく可能性があります
12：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:53:08 ID:6gWcNZv60: 連投すまない。

以前、http://www31.atwiki.jp/mmdimg/でアクセサリの画像つき紹介を試みた者です。
この企画で痛感したのが、発表物をユーザーで補完していくやりかたでは、
更新が追いつきませんでした。
（更新数は、今ではデータ公開スレだけでも二十個以上。）

ですから、少なくともアクセやモデル製作者に協力を仰いで、画像をアップしてもらう。
さらに、wiki編集の手間を抑える工夫がないと続かないと思われます。

また、＠wikiでやるにも問題が。
　1.アップロード者にもwiki編集能力が必要。
　　　（アップしただけの状態では「ファイル名＋リンク」表記で、探しにくい）
　2.ファイルを自由に削除できない　（>>11）
他にも、2chからなど外部からのファイルへの直リンクが増えて@wiki負担増大、
編集が追いつくのか、vpvpwikiの管理が大変そう、と色々懸念。

個人的なアドバイス＜画像付き紹介
　・アップした画像が確認できるアップローダや画像掲示板を設立
　・製作者に協力を仰ぎ、画像アップとコメントにDL先を記載してもらう
というのが、持続可能そうでいいのかな、と思います。
13：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:33:36 ID:MCt9cap20: データ公開スレに1個だけ投下したことのあるものです。
一緒にイイ感じの紹介画像1枚も作ってみたんですが、
さてMMDアクセサリ保管庫にアップしようと思ったところ容量が厳しそうと書かれていて…
結局データのURLと文章だけにしました。
wikiにも転記したんですが、結局画像はupする適当な場所がわからず。

wikiの編集はURLさえわかれば他の人でもできることですが、
まずは画像のアップローダかな、と。
14：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:38:16 ID:Fmr7Wvnw0: @wikiの仕組みから理解して無い質問をするが、
付属モデル紹介のページのミクとかの写真はアップローダからの引用でなくて
そのままページに貼り付けられてる？（wiki内に画像保存スペースがある？）

あのページのようなテンプレは作れないのかな？
15：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:39:36 ID:ySNL5o720: >>14
そのページの一番下を見ると、添付ファイルとなっているのがわかると思う。
ページにファイルをアップロードという機能を使うと、
そのページに添付ファイルとして付加することができるのだと思います。(やったことない)
文章に比べて画像ははるかにサイズが大きいので、むやみやたらと上げるものではないですね。
＃たぶん権限が無いとアップロードはできないようになってるのではないかと思うけれど。
16：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 02:30:59 ID:BaT1T54Y0: >>12の
ttp://www31.atwiki.jp/mmdimg/
は画像投稿できるみたいね

そっちでテンプレ作ってうｐしてみようか
17：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 03:12:12 ID:BaT1T54Y0: >>12の
ttp://www31.atwiki.jp/mmdimg/
は画像投稿できるみたいね

そっちでテンプレ作ってみたけど
ttp://www31.atwiki.jp/mmdimg/pages/44.html
問題は画像を直接うｐできるようにするか、
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/
みたいな汎用うｐろだや画像掲示板的なものでやりとりして
管理者のみ管理可能にするかかな

掲示板・wiki・IRC・にゃっぽん駆使してアクセ作者さんに
紙芝居選手権でスクショとるついでに協力お願いしてみようか

時が経てば状況も変わっているかも知れないし、運営要員も集まるかも
18：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:54:03 ID:pM7nU0cM0: 汎用ろだとか画像掲示板は、時間がたてば勝手に消されてしまうことが
多いので、そこを参照するような仕組みにするのはよくないと思います
無駄にメンテが増える希ガス
19：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:47:54 ID:Dl8/2wP60: >>18
いや、直接wikiに画像アップロードをできるようにすると、
画像以外の物もアップできるのでウイルス感染→wiki規制を食らうリスクがあるので、
ろだor画板でモデラーからwiki管理者に画像を受け渡せればと思ったんよ

なので、リンクでないので管理者がろだor画板から画像を落としてwikiにアップした後は流れても構わないかと
20：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 04:39:36 ID:V1Ro0Vjw0: gyazowin系を使えば画像消えないんじゃないのかな
21：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:35:59 ID:LzXvQvDY0: 画像はリンクとwikiにアップとどっちがいいのかな？

リンク→リンク先が流れたりすると修正する必要がある反面修正・削除に手間が要らない(管理者権限要らない)
wikiにアップ→流れる事は無いけど、誤アップロードや修正の際、管理者権限でないと画像を消せないため管理者の手間が増える

（VPVP.wikiでなくて停滞中のアクセサリwikiなら誰でもアップは出来る、が削除は管理者権限が要る。
記事中の画像修正の際は前の画像を削除せずとも新しくアップして添付ファイルへのリンク変えれば良いので
その場合は管理者権限要らない。けどwikiに不使用画像ファイルが溜まる）

現状wikiの容量制限ないので画像のファイルサイズは考えないならwikiに直接アップでも良い気がする
アップできるのを管理者だけに限定するなら>>19のようにろだor画板で作成者から受け渡せばいいか？
作成者が自分でwikiに記事作る場合は、画像はろだor画板リンクにして貰い、ここやアクセうｐ板で報告
→wiki管理者がリンク先から画像落としてwikiにうｐという流れ
22：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:31:38 ID:oTs826220: >>21
個人の管理者に任せるには、更新が止まりそう。
（役を引き受ける人が大勢居ればいいが、希望者いる？）

@wikiにこだわらなくとも、方法は色々あるんじゃないか。
ＣＧＩが使えるレンタルサーバーに画像掲示板設置とか。
MMDアクセサリ管理庫の＠PAGESを使うのもいいかもしれない。
23：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:15:57 ID:EcUNAGxM0: http://www.badongo.com/
このアップローダ？　は非会員がUPしたものでも、画像は削除されないらしい
24：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:48:39 ID:AWkszTdw0: なんだか論旨がずれてきているような気がしないでもないが
そんなこともないのかもしれない

とりあえず↓ここ↓使わせてもらってアクセサリカタログ作り始めちゃっていいでしょか？>管理人
ttp://www31.atwiki.jp/mmdimg/pages/44.html

このwikiの管理人さんにゃっぽんに居てはります？
いてはるならそちらでトピ立てようかと思います

とりあえず画像については画板orろだにアップしてもらって記事にはリンク表示でおｋ？
画板等に関しては詳しくないのでお勧めキボンヌ
25：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:51:14 ID:7j3gi0TQ0: >>24
画像掲示板だったら、
http://www31.atwiki.jp/mmdimg/pages/17.html
からいける
MMDカタログ化計画
http://bbsee.info/mmdimg/
を使ってみてもいいのでは
アルバムやスライドショーみたいなことも出来るみたいだし
アクセサリの投稿と紹介なら十分機能する気が
26：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:04:44 ID:MgfqqElU0: >>25
そこのbbsee無料掲示板をちょっと調べてみたけど、
ひとつの掲示板につき画像は最大200まで（古いものから順次削除）。
長期的に運営していくとすると心もとないかなー。
27：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:16:29 ID:AWkszTdw0: 意外にこの板見てる人多いことにびっくり

流れる前にサルベージしてwikiにアップロードしちまえばいいと思うんだお
使用例のサムネ用のスクショ募れば、モーション付け挑戦前のポージング初心者の
良い練習になると思うんだがどうだろう？

ちなみにこの板はage進行だぜ？
ま、他の板に書き込むときにsage忘れるけどな！
28：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:36:49 ID:MgfqqElU0: いや、そのwikiに転載アップロードという部分の手間があると持続的にやれんのかなーと。
サルベージした場合wikiのリンクも結局差し替えなければいけないわけだし…。

・だれでもwikiにファイルをアップロードできるようにはできない（ウィルス等のリスク）
・作業が限られた管理者にしかできない場合、作業が増えることに対応できない

楽観的にやってみて考えるってのが悪いわけじゃないが、
負担の分散ができてないと厳しくないか？と。
29：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 19:34:54 ID:AWkszTdw0: そだねー

負担の分散というとやっぱり編集チーム組むのがいいのかね？
wikiアップロードは管理者に任せるとして、wiki編集自体は誰でも出来るのだから
画像が流れる→有志で再アップ＆リンク書き換え
で対応できるのではと
サムネなら、同じ画像である必要はないのでその都度作れば良いしね

ま、やったこと無い人間が楽観的に考え過ぎてるに一票(おい
30：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 02:53:45 ID:0O.twtKM0: >>29
いや、画像作るのめんどいお。で>>12に戻るんだが。

現在のVPVPwikiのリンク切れを見ても、流れたら補完
というやり方は手間がかかるのが想像できるよ。
31：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:48:09 ID:CXd5/rwQ0: >>30
おｋ
じゃ、とりあえず私が個人的に出来る範囲で画像作ってアクセ保管庫.wikiにアップしていってもいいかお？
リンク切れならないためにも画像はwikiアップでいい？

zipファイルのリンク切れは仕方ないから画像つきテンプレだけ作って
zipリンクはVPVP.wikiの該当ページ参照という形式で

時が過ぎればなおのことアクセが増えそうだし、
また途中で挫折したとしてもその後同じ様に再開するかも知れんし、
そうなったら5からスタートするのと10からスタートするのでは
少しは差があるのではないかと思うお？
32：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:14:36 ID:SCJ1/.ZE0: >>31
画像の扱いも決めた方がいいね。
アクセサリ紹介目的限定で再配布可にしておけば、再利用もできるかも。
フォーマット変換を除いた改変は不可でもいいでしょう。

ってアクセサリ保管庫って、MMDカタログ化計画@wikiのことですか？
33：12：2009/09/14(月) 22:37:53 ID:U9kqbK4.0: カタログ化計画@wikiの管理人です。
多忙につき、定期的なな管理・更新作業をすることができません。
この計画をカタログwikiで進めるならば、サポートして下さる方は
いませんか？

>>24
wikiの「管理人について」のページにメルアドとにゃっぽんのURLが
あります。
34：31：2009/09/15(火) 00:33:24 ID:dy2zlC3M0: >>31
うぃ、それです。なんだか読み方バラついてごめんなさい

>>12のご好意に甘えさせて頂こうかと思います
後ほどにゃっぽん経由でご連絡差し上げます
35：33：2009/09/15(火) 23:38:23 ID:kaiE4PtQ0: >>34
連絡いただき、ありがとうございました。
カタログ化計画＠wikiのメンバーに追加したので、テストページ作成等をお願いします。

テストをやってみたい方が他にも居られましたら、>>33の連絡方法で表明頂くと
＠wikiや画像掲示板の利用の権限に融通が利かせれると思います。
36：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 15:33:04 ID:VFyftGb20: カタログ化wiki新生計画実行中です

とりあえず新着ページのみ先行公開
http://www31.atwiki.jp/mmdimg/pages/46.html

基本的にVPVP.wikiおよび、したらばＭＭＤデータ関連スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1241598884
を追っていく予定なので、
アクセ作者さんや情報提供者さんは従来通り上記スレやVPVP.wikiでの情報公開お願いします

その他ご意見ありましたら、このスレへ書き込んでくださいな
37：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 15:42:14 ID:VFyftGb20: カタログ化wiki今後の予定
・体育祭に向け、体育祭で使えそうなモデル・アクセの特集ページ作成予定
過去に投稿された物のサルベージなので、情報募集中！
このスレッドへ書き込みお願いします
38：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:15:39 ID:cHJJcA.g0: GoogleSketchUpエクスポーターのリンク及び解説の記事を作ろうかと思うんだがwikiのどこに書けば
たどりつきやすいか悩ましい。どう思う？

・元レスのリンク及び引用
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252939487/793
軽い使い方の解説もする？

・ポンポコＰの動画も案内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8320470

・GoogoleSketchUp 及び3Dギャラリーのリンク及び簡単な案内
「3Dギャラリーのデータの扱いについては利用規約を確認してください」などの一言を添える

といったところかなあ。
単独ページ立ててもいいかな、とも思うけどお絵かきツールとかサイドメニューに乗っける単独ページが増えすぎても
わずらわしいし、かといって階層が深いと目につかないし…。
39：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:29:24 ID:3t67v0hk0: カタログの種別分けでいくつか、分類が不明瞭になりそうなので例を。あと東方キャラも分類にほしいなぁ・・・とかリクエストしてみたり。

１．派生キャラ系
　ののワさんはアイマスキャラでいいのでしょうか？
　あと、コスプレキャラは？　たとえば、ミクのコスプレしたかがみ（らきすた）は？
　あと、東方キャラを分類作成した場合、「ゆっくり」は？
　ボカロ派生で非人間キャラが出た場合とかにも、この考えが必要になる場合も。

２．人間系キャラの境目
　バルキリーのような変形キャラは？　現時点では人間形に分類されてますが。
　マクロスは？　乗り物／背景との境目は？
　二足歩行恐竜は？(ゾイド含む)

３．舞台・背景との区分け
　ゲキド街は舞台でok？
　たとえば、ゲキド街用に駅のデータをつくって、それ単独でステージとしても使えるような場合は？

４．複数に当てはまる場合は列記でOK？
　楽器として使える武器とか

個人的な意見
１．ののワさんはアイマスでいいと思います。が、非人間キャラの扱いは？
２．現時点ではマクロスは背景扱いだと思いますが、Love&Joy踊らす人が出てきたらどうすべきかとｗ
３．ステージ or 建造物　で分けてしまったらどうでしょう？
４．これは併記で大丈夫かと

その他、欲しい分類
モーションデータ　ダンス(全体)・ダンス(部分)・日常動作
ポーズデータ　ポーズ(全体)・ポーズ(部分)
効果　　花吹雪・雨・弾幕
40：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:53:49 ID:cHJJcA.g0: 東方はモデルの総数も増えてきたのでそろそろアイマスのように独立させていいと思う。
おそらく今後も増えていくと思われるし。

1.ゆっくりは「東方派生」キャラで、東方を独立させたらそちらに吸収でいいと思う。
　ボカロのたこルカはVOCALOID関連に入ってるし。
　コスプレは若干むずかしいな。リンレイバーは少し悩む。
　明記されていれば「元になるベースの方で分類する方がいいと思う。

2.まー厳密に分類とか考えるとねえ…ある程度からは主観しかないやｗ
　恐竜や鳥は動物・非人形でいいけどクリーチャーはむずかしい。

3.背景と舞台という分け方がそもそも必要ない？
　ダンスステージや舞台がむしろ背景の一部に内包されると考えていいのでは。
　そのあたりでむしろ必要な分類は
　・外観（屋外）
　　ゲキド街、ステージ等
　・内観（屋内）
　　教室、～部屋など
カメラを引いて外から見れるか否か、というあたりかと思っている。
ここはちょっと考えたい。

4.用途的に絞れない場合は列記でもいいんじゃないかな。
　効果用のアクセやモデルは別項目に分けてもいいかかも。
41：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 21:00:08 ID:WbxC9WrQ0: >>39
現状、モデルは探しやすいがアクセは何がどこにあるかとてもわかりにくい。
細かく分ける方向に行ってその流れで検索性が悪化すれば、
いずれ誰もwikiのアクセサリを使わなくなっていくと思う。
42：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 22:48:38 ID:jZiaHlsA0: モデルは探す人間の分類分けがしやすいのが効いてるんだろうな

アクセは名称だけで形状がすべて思い浮かぶわけではないから
分かりにくくなっているのかも知れない

wikiのアクセサリを使わなくなっても仕方ないとは思うけど、じゃあ
どっからアクセ用意するんだろう？とは思うわけであんまり悲観論
に浸っても仕方ないかと

モデルは形状じゃなくて元ネタジャンルでざっくり最初に分ける方が
良いかなぁ
リンレイバーなんかはコスプレでくくっちゃうｗ
大分類を形状にしているのが悪いのかな。。。モデルは人型が多
いわけだし
43：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 06:42:49 ID:48yFAwHU0: 何か良い流れになっているので、カタログ化wiki編集者からお知らせ

※この発表はリサーチ目的であってwiki公式見解ではありません※
【企画の動機】
・埋もれているアクセサリにも光を当てたい
・DLする前にサムネイルで内容がわかる見やすいアクセサリ紹介ページが欲しい
・「動画の作者が、それをモデリングした」と勘違いされてモデラーが報われていない
　→せめてユーザーはちゃんと作者にお礼を言える場所が欲しい
・VPVP.wikiのアーカイブ的な性格付けとは違う、ユーザビリティに特化したwikiの構築
　→VPVP.wikiと競合するのでなく、相互に補完しあうようなもの
44：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 06:55:16 ID:48yFAwHU0: 【ページレイアウト】
<メニュー面>
検索しやすい分類が望まれる
→具体的にはどういうもの？VPVP.wikiでの問題点の洗い出しとフィードバック

<ページ構成>
・新着アクセ
　→新着ページは画像が主とし、MMD関連スレコピペですむ方法を模索中
　→新着記載は基本的にVPVP wikiの変更履歴を追う
　→作者以外のタレコミは権利関係の確認が必要なので（特に他サイトからの変換物）当面対応予定無し
　→VPVP.wikiとの提携をどうするか。フォロワー・フィードバック

・分類ごと
　→分野ごとに正面サムネだけずらーっと並べたページ
　　└各アクセの詳細ページ

・Zipごと（同梱品多数の場合）のページを作るかどうか
　→zipされているアクセを使った動画特集という形で逃げる？
　　（ex.ネギ焼きPの「銭湯」）
　→@wiki機能で単独紹介ページにタグを複数登録し、各ジャンルから引っ
　　かかるようにするという手がある

・年月ごと
　→新着のページを編集する際にページコピーで対応

・特集記事ごと
　→例えば、今回の体育祭で使えそうなモデル･アクセサリの一覧ページなどを作っておくと、
　　次回同様のイベントがあった際に目的のものを探すのが楽になる
　→また、上記レスで提案があるように「マクロス関係」でまとめたりも対応
45：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 07:14:06 ID:48yFAwHU0: ・特集記事ごと追記
ニコ童祭終了後、数体の東方モデルが流入予定なので、モデル及び紅魔館のようなステージ系など
分類を問わずまとめた特集を組む予定

特集においては、サムネイルを主とした簡易ページとし、そこから各アイテム詳細ページへのリンクとする
>>36の新着ページのような仕様

VPVP.wikiの現在の分類に慣れている方もいらっしゃるでしょうから、
混乱を招きそうなこうした試みはカタログ化.wikiで行ない、必要ならばVPVP.wikiへアーカイブが妥当？

現状はサイト運営の目的の明確化と、VPVP.wikiとの提携の方法の模索を最優先事項として活動中です
46：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 19:58:08 ID:mcQjmq6E0: PHPでデータ登録・検索サイト作ろうと思って情報の種別を考えてみた。

情報・Tips
プログラム
モデルデータ
　VOCALOID/亜種・UTAU
　アイドルマスター
　東方Project
　その他キャラ
アクセサリ※.PMD/.Xを区別しない
　楽器 ※演奏するもの　笛・ギター・パイプオルガン等
　武器 ※戦う際に使用するもの　銃・RPG-7・刀・盾等
　道具 ※身に着けるたり手に持って使用するもの。帽子・ケイタイ・食器等
　設置物　※家具・スピーカ等
　乗り物　※車・バイク・飛行機・戦車・セグウェイなど
ステージデータ
　ステージ　※踊り・歌唱専用
　セット　※上記以外に使用可能なもの
効果　※雨・紙吹雪・煙・弾幕等
ポーズ
　全体
　部分
動作
　ダンス(フル)　※１曲通したダンスモーション
　ダンス(部分)　※パーツとしてのダンスや新体操などのモーション
　動作(日常)　　※座る・歩く・立ち上がる・食事するなど
　動作(テクニカル)※武道や魔道、兵器の取り扱いなど
その他

付属の属性
　○人間型　※(ボーン名に互換性があるもの)
　○改造　※既存のデータの色変え・ボーンを追加したりしたもの
　○差分等　※テクスチャーの手直しや、剛体データの追加等。元のデータが必要なもの

この分類だと、バルキリーは　モデル-その他キャラ／アクセサリ-乗り物／○人間型
マクロスは　モデル-その他キャラ／アクセサリ-乗り物／セット／○人間型

どうでしょ？
47：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 20:21:26 ID:fVID2AU.0: なんならモデルデータを版権データに変えてしまったらどうよ？

版権データで分類出来る場合は優先的にカテゴリされ、
アクセサリ等は版権で分類されない小物が集まるって事になるよ

オリジナルモデル
版権データ
　├モデル
　└アクセサリ
アクセサリ
　├オリジナル
　└版権
48：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 22:06:47 ID:mcQjmq6E0: 版権物とか言うカテゴリは無意味かと。
Wikiとかの管理者は、そのモデルの著作権を持っているわけじゃないから。

CVシリーズのボカロはクリプトンが権利を持ってる。
重音テトはVipperのスレで権利関連を調整中だし
最近UPされたオリキャラの「うさうさ」だって、あの作者さんが権利を持ってるわけでしょ？
モデル作者とそのキャラの権利者が違うからどうとか言ってるとややこしくなるだけかと。

版権物アクセサリだって山ほどあるからアクセサリがどうのとかも意味なさそう

ちなみに内部的にはモデルのカテゴリだけ２ケタの数字で管理して、あとはビットで管理しようかと。
０１がボカロ系で、９９がその他ね。
49：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 04:48:19 ID:aEykleRg0: タグとかつけれればよさそうなんだけどな。
50：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 06:15:17 ID:pR3Kbtyg0: 「版権もの」とは、「自分以外の第三者が「版権」（「著作権」）を持っているもの」といった意味の言葉で
同人の世界で用いられる用語だそうな

「同人」の世界では、もっぱら商業誌掲載のマンガやＴＶアニメや市販ゲームなど、他者（多くの場合、商業出版社やプロ作家）が
「著作権」を持っている既存の作品やその「キャラクター」を指したり、それらをモチーフにしたファン作品、「二次創作」の事をそう呼びます。
対義語は「オリジナル」や「創作」で、通常「版権もの」は、商業作品を元ネタとした「パロディ」などとほぼ同義の言葉としても使われます。

てことで「版権が商業形態であるもの」という理解でおｋ

どんなサイトになるのか楽しみだわ
51：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:50:41 ID:lyud/Tq20: アイウエオ順にするんだよ
52：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:27:06 ID:vUS4taD60: なんだかんだいってアクセサリも流行で特定のに集中するからなぁ

他の３Dモデル配布サイトとか見てたら、あいうえおとかアルファベットで分けちゃって
名前で検索してもらうほうが結局一番めんどくさくないような気がしてきたｗ

ある程度ボリュームがあるところはほとんどこの形式のような・・・
53：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:38:55 ID:tCr53Qf20: ワードで検索できるなら
項目を50音とかアルファベット順にする必要無くね？
54：941：2009/10/07(水) 14:22:52 ID:45XqC26Q0: Wiki自体に検索窓があるから
既にVPVP.wikiでも検索可能なのに、知らない人多いのかね？
55：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:10:48 ID:QbfNVPBk0: ヒット数が半端じゃないだろ。
56：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 02:05:59 ID:gbhRpKVU0: 検索のやり方にもコツがあるしな

デフォで文字順になってるっての
条件無しの検索結果だったりしてな
57：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:56:40 ID:zViRxyZw0: 2chとかやらない人だと情報少なくて難しいかもだが、

そもそもMMD本体をダウンロードするページにいろいろ紹介されててVPVPwikiのリンクもあるし
VPVPwikiにたどりつくのはそんなにハードルの高いことでもないはず
58：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 14:58:28 ID:.OssdWLs0: 「PMDエディタの使い方」項目下にプラグイン紹介のページを作成しました。
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/228.html
データ公開すれなどで出されてる部分しかフォロー出来ませんでしたので
他にもありましたら追加・修正などをして頂けると嬉しいです。
59：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 10:54:23 ID:hCE9n/us0: >>58
すんません。Wiki編集って良くわからないので、こういうのもあった、ってだけ。

MMD関連データ公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1241598884/136

【URL】http://bytatsu.net/uploader/mikumikudance/src/up0357.zip
【データ内容】PMDエディタ用腕IK作成プラグイン(未完成) ソース付
【転載・改変】なんでも可
60：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:43:50 ID:Vl45.IbI0: >>59
情報ありがとうございます
wikiに追加いたしました
61：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:08:04 ID:JH5LYYmQ0: DownLoad の素材についてページにある、リンク切れかな？と思ったらの記述を、FAQから参照できるようにすると良いかも。
モデルデータなどのページに直接飛ぶと、存在に気づかないので・・・
62：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 00:25:59 ID:g/2SCgAc0: Wikiの方、書き込めないので、どなたか可能でしたらお願いします。
m2さんのルカモデル他更新されているようです。

【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part43
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256589743/666

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 21:37:19 ID:GmGoWLut0
代筆失礼島

ルカ2・ＭＥＩＫＯ3・めぐぽ更新版ですー

http://bytatsu.net/uploader/mikumikudance/src/up0418.zip

物理もなんもなしだわ、無駄なおまけがいっぱいだわとろくなデータじゃないですが・・・。
ぱんつ○透けとかちょこちょこ修正してありますですーｗ

で、ＭＭＤ6.0ですと？？？　　　By　M2
63：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 06:00:31 ID:mACOjB1Y0: 今頃気付いたんだが、MMD年表が9月の段階で止まっていますね
ちょと編集者皆で協力しつつ、フォローしあえればいいなと思ってます。
ご協力願えませんでしょうか？
64：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 20:57:03 ID:cD3A7xnk0: モデル公開者向けにお得な、wikiの編集講座があったので他張り
【MMD】はじめてのVPVPwiki編集【VPVP】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9302622

久しぶりに年表の更新がキター。
>>63さんかどうかは分かりませんが乙です。
65：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 07:25:02 ID:jpz9dvRc0: >>64
この動画を見てからwikiの編集に参加し始めたのですが、
newの表示期間もっと長くしてもいいですかね？
個人的には3日では短くて7日にしたいのですが
66：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 07:59:02 ID:fTYsmHGs0: その辺は2ｃｈのスレとかでアンケートとかとってみてはどうだろう？
個人的には７日あたりに同意
67：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 15:30:52 ID:voIQsM8w0: VPVP wikiがメンテナンス中です。

>@wikiのメンテナンス情報
>時間: 2010年01月09日(土) 10:00～ 18:00 を予定
>対象と範囲: @wikiトップページ、www1～8,10～12,14～20、登録、退会、パスワード再発行の処理
ソース：ttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/1937.html

>>65
以前は144時間（6日間）にして、New!が多くて見づらかったので、素材関連が72時間で編集するようになった。
要望が多いなら一週間に戻してもいいと思う。
68：しゃけ：2010/01/09(土) 19:21:22 ID:wXOsoEUk0: >>65
64さんじゃなくてその動画のうp主なのですが、
ちょっとにゃっぽんでアンケートしてみますね
69：しゃけ：2010/01/10(日) 08:44:31 ID:oZsxUP7w0: 今のところ現状維持よりはもう少し長めがいいという人がちょっと多めです
連休が終わったら集計してみますね
70：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 16:35:24 ID:WZUoZ9Sg0: New!の話が解決していないうちにすみません。
「モーションデータ > Wiki外リンク」の基準が曖昧になってきたので、
ここら辺でちょっと考えたいかなと。

（案１）
基準を「1コーラス以上のモーションを、3つ以上自サイトにアップしている」
にして、後はダンスとその他に振り分け。
メリット→
・現状とあまり変わりなく編集可能
問題→
・ダンス以外のモーションはどこに置くか？
・データが分散して、曲やモーションだけ見た人には探しにくい（検索を推奨？）

（案２）
「Wiki外リンク」でなく「おもなモーション作者別」にする。
（ここでの基準は、上記の「自サイト」を除いたもの？）
メリット→
・自サイトを持っていないが、モーションを複数提供している人をピックアップできる。
問題→
・ダンス以外のモーションはどこに置くか？
・データが分散して、曲やモーションだけ見た人には探しにくい（検索を推奨？）

（案３）
「Wiki外リンク」のページ自体なくして、ダンスとその他に統合
メリット→
・分散しないので見落としがない。曲やジャンルで探したい人には有効
問題→
・作者がわからず、光が当りにくくなる（カッコ書きで対応？）
71：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:04:27 ID:SLfs7vO60: >>70
（案2に近いのですが）
主だったモーション制作者でかつ自サイト公開の方の
モーションはwiki外に記載し、ダンス以外も一緒に掲載する。
　（注意書き「○○Pは別ページにて記載」を各ページに補足）

これは、現在の「モデルデータ /VOCALOID関連」のページの
TYPEアノマロ氏他の取り上げ方に似せてみました。

将来的にwikiの更新が止まる危険への保険として
今の「wiki外リンク」のような、制作者へ直接跳べる
サイトリンク集は残したいです。
72：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 04:21:54 ID:1.TDu58g0: はじめまして
MMD用アクセサリを初めて自作した者です。
とりあえず自作アクセサリ紹介動画をニコ動にうｐしたのですが、
VPVP wikiのにも自分の作品の紹介項目を追加したい場合は
ど～すれば良いのでしょうか？

wikiの記事書き込み方とか htmlタグとか分からないので書込めません(´＿`。)
ここに追加して欲しい記事の内容を書込むと代筆して下さるのでしょうか？
73：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 08:20:40 ID:xVw9nCrw0: >>72
htmlの知識はいりません。ヘルプのご利用ガイドにやり方が書いてあります。
一から書くとなると大変ですが、他の行をまねして書けば全く難しくありません。
>>64で紹介されている動画がとてもわかりやすいので是非見てみましょう。
たとえ編集を間違えたとしてデータが壊れてしまっても、wikiは履歴を残しているので簡単に元に戻すことができます。
恐れることはありません。トライしてみましょう。

どうしてもできなければここに書いて依頼しても良いでしょう。
74：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 17:07:04 ID:i/MkvApU0: 参考
【MMD】はじめてのVPVPwiki編集【VPVP】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9302622
75：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 19:12:02 ID:diy5rwmU0: 参考に、アクセサリ公開は専用のスレがありますよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1241598884/l50

ここの書き込みはwikiへの記載されていきます。
昨年末から、更新が追いついていないけどねorz
76：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:49:35 ID:.Y3PRBTs0: “モデルデータ > その他ジャンル：人型”のページが
容量いっぱいで書き込めないみたいです。
77：pianika ◆XRouSN7y6I：2010/01/12(火) 23:37:24 ID:2CeIMIDg0: >>76
了解です。対応しました.。
「漫画・アニメ関連」の項目を別ベージへと分割しましたので、
書き込みOKです。
78：しゃけ：2010/01/14(木) 07:34:38 ID:/7lr9C1o0: アンケの結果を報告致します
3日　6票
4日　1票
5日　2票
6日　1票
7日　5票
10日　1票
30日　1票

現状維持を望む人も多いですが、今よりも長く表示した方が良いという人が結構いました
確かにたまにしかウィキを覗かない人にとって3日はちょっと短いのかあなぁと思います
平均すると6.6日なので四捨五入して7日（168時間）、
強制的に統一をするほど重要な事柄ではないので７日（168時間）を推奨という事にしたいと思います
65さんの望み通りの結果が出ましたね
79：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 19:02:57 ID:Y2c9k5a.0: 編集途中であらし対策の同一ページ編集制限にひっかっかって編集できなくなったので
モデルデータ > VOCALOID関連 > VOCALOID関連、派生キャラ
の
18歳亞北ネル（にがもん式）Ver2.5の後ろに(pass:mmd6)を挿入
をどなたか代わりにお願いします
80：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 19:14:11 ID:Y2c9k5a.0: 上に追加で
弱音ハクVerS1.1 (作者:Sosou) - (配布先) ＞物理演算対応 New! ＞指の不具合修正、テクスチャpng化
を
弱音ハクVerS1.1 (作者:Sosou) - (配布先) ＞指の不具合修正、テクスチャpng化 New!
への修正もお願いします
81：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 20:19:21 ID:kE6luPVg0: >>79-80
修正しました。確認お願いします。
82：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 20:40:19 ID:Y2c9k5a.0: >>81
修正されているのを確認しました。ありがとうございました。
83：pianika　 ◆XRouSN7y6I：2010/02/01(月) 22:47:02 ID:FxNsAHrI0: >>82
wiki管理人です。
遅くなりましたが、連続投稿規制を若干、緩めました。
もう数回ですが投稿可能です。
84：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:41:56 ID:b7KDGGtw0: つい最近ようやく MMD をさわり始めたばっかりなんだけど、ちょっと２つ
提案があるんだ。
関係はするんだけど、直接的には VPVP Wiki 自体の事ではないので、
もしスレ違いだったら適切な場所に誘導お願いします。

切って書いた方が良いのかな？
とりあえず1個ずつ書きます。
85：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:47:13 ID:5gClj3So0: まとめサイト構築とかかな？
スレチ不安ならこういうスレもありますが

MMDよろず議論スレッドPart3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1268315602/
86：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 01:08:06 ID:b7KDGGtw0: １つめ。今のアップローダについての提案。

やっぱり有益なデータが消えていっちゃうのは凄く勿体ないので、出来るだけ
早めに、安定していて、みんなが信頼できる物があってほしい。

で、この間お名前.com の VPS (仮想サーバ)を借りたんだけど、丁度いいから
これをほぼ丸ごと提供したい。CPU とメモリはしょぼいけど、ディスクは 120G ある
から、アップローダではそうそう埋まらないと思う。（埋まるなら他の手もあるよ）。

現在のアップローダの管理者の方（かんなさんでいいのかな？）のアカウントを
作って、システムとデータを丸ごとコピーして自由にやってもらう、と言うのを
考えてる。

もしは、自分がアップローダを別にそのサーバ上にたちあげてもいいんだけど、
それだと分散するしあんまり嬉しくないよね。
87：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 01:11:25 ID:b7KDGGtw0: サーバ自体の契約の安定性は、信じてくれとしか言いようがない。
少なくとも万が一止めないといけない状態になった場合は、可能な限り
行き先とのあてと時間的の猶予を持たせるつもり。

VPS自体の安定性はちょっとまだ使ってないから分からない。
もし不安定なようなら他を借りてもいいしね。
88：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 01:14:16 ID:b7KDGGtw0: >>85

お。ありがとう。
2つめはまとめサイトみたいなものの事を書こうと思ってた。

システム自体もう作ってしまって、もう一度カタログ Wiki をやらないかって提案。

よろずスレッドの方が良ければ、言って貰えればそっちにうつります。
取り合えず、内容だけは書いてしまおう。