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【MikuMikuDane】イベント関係スレ

1名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 21:26:44 ID:DGglP8/.0
MikuMikuDanceのイベント関係スレです。
MMD杯をはじめとした、各種イベントについてのスレッドとなります。

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■過去ログなど
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■このスレでの注意事項(暫定)
・人をdisらない
・祭りは楽しく
・批判おkだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー
・実況はカンベン

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 02:36:05 ID:ny.r4l7c0
そんな出来た人はそんなにはいないと思うんだw

816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 02:42:33 ID:ny.r4l7c0
おおう、被った。
>>815>>812宛てね。

俺はMMDの糞初心者の一般視聴者だが>>813-814を全面支援する。
見る側として参加する責任感だ?www
糞でも食ってろ、ボケwww

817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 04:49:10 ID:ky1/gSg20
今MMDというジャンルは伸び盛りの時期なんだと思う。
そうゆう時にやはり、もっと大きく、もっと広くと考え動いてしまう。
でもそれを続けていくとやがて必ずバブル崩壊みたいな終わりを迎える。

だから好調の時するべき事は足元、身内を固める事、
(大きく広める事はあえて邪魔でもしないかぎり勝手に広まるから)
MMD杯に当てはめるなら、足元、身内とは作り手側、
作り手中心の運営を考える方が将来的により良い結果を生むはず。

818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 06:25:02 ID:6z5NJgRU0
何の議論だかよく分からんくなってきてるけど
月1はさすがにいらんけど
こちらで出るイベントを取捨すると言う事で
年4回くらいなら大き目のイベントがあってもいいなあと思ってる
底辺っぽい投稿者の一人です
4回あれば一つに間に合わなくても次向けで練りこむのもいいかなあ、と思える気もする

まあ、見る側より投稿者の意見を重視しろというのに関しては全面同意
というか、イベントとしては投稿者の事を考えて
投稿者が個人で見る人のことを考慮すればいいと思う
まったく考慮しないというのもまた投稿者の裁量だと思うし
見る側への配慮なんか、せいぜい公式マイリスとタグの徹底だけでいいんじゃないかと思う

819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 08:10:21 ID:xjnFEi760
>>817
中身の無い膨張はバブル崩壊を招くだけ
と言う感じで受け取った
それで間違ってないならば同意

杯の回数を増やしても
ネタや動画そのものの出来の向上を感じられなければ
それはMMD自体が衰退していることと変わらない気がする
今はまず環境を整え
製作者側もこれまで公開されてきた各種のツール使用方法やモデルや手法を練りこみ
今後開催されるだろうMMD杯に備えた方がいいんじゃね?

そのために
あわててMMD杯の開催をする事には慎重であってほしい
うかつに開催回数を増やそうと言う方向に流れないでほしい

個人的な希望なんで読み流しでいいけどね

820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 09:03:17 ID:5KqYSw060
意見を言うのは勝手だけど、相手にはそれを無視する勝手があるんだよな。
それと、見るのも作るのも本人の自由だよな?

821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 09:11:09 ID:dup0fGLU0
この前あったモデル配布の問題の時のスレの流れ思い出した

前回・モデル作る奴の方が苦労してる、だから動画製作者はひれ伏せ!

今回・動画製作者は苦労してるんだ、だから見る専の意見なんてシラネ


なんかどっちも気持ち悪いんだが

822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 09:41:49 ID:00jGyaaU0
とりあえず、新主催者に一任
意見は意見として読んだ上で、好きなようにやってくんなさいまし

ただ、どんな形にせよ、告知は早めにおながいしますw
(「やるよ」ってだけでもいいので)

823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 09:42:28 ID:X1hDWA960
杯をどうするかの話し合いだったはずなのに、
急に見る専なんてシラネみたいな話になってる…

見る専が我が侭を言ったようにも見えないから
なんか違和感ある

824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 10:19:25 ID:sG0U/QQA0
1)規模が大きくなりすぎて、審査員を頼むのが(頼む側の心情的にも)難しくなりつつあるので運営上は何か考える必要があるかもしれない
2)「せっかく見るなら全部見てあげたいけど今回は無理だった」という第四回で出ていた感想

この二つがごっちゃになって変な話になってるような

そもそも2は、だから数減らせって含みはないでしょ
これまで全部見て楽しんできたけど、この数だと無理で残念だ、って嬉しい感想なわけで

825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 12:56:15 ID:OO6MwoBY0
とりあえず、個人的な意見だけど。
杯またはそれに準じる規模の大会の回数が増えたとして、
今回間に合わないから次回に参加するって発想がある時点で回数増やした意味無い気がするんだけど。
半年くらいの作成期間があるMMD杯の年2回で妥当だと思うけどな・・・

視聴者側から見ても、質の高い作品が多く見れたほうがいいだろう。
ただ全部見るだけなら、動画消されるわけでもないんだから時間かけて見れるでしょう。
視聴者でも杯に関係したいというなら回数増やすよりも
運営に関われるようなアイディアのほうがいいと思う。

審査員が動画全て見るのが大変だというなら、
審査員が分担して動画を見るで良いと思うけどね。

826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:32:10 ID:ny.r4l7c0
参加者の数も増えてんだし、別にもう無理に審査員呼ぶ必要なくね?

827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 19:38:07 ID:Mmd9xHk20
実効性はともかくたくさんアイデアが出てることから考えても
動画作れないけど関わりたい手伝いたいって人は結構いると思うし
間口を広くするとか、投稿者と視聴者の壁を作らないことを考えても、何か手があるといいですね。

東京マラソンみたいな、という話が以前にあったけど
成功の理由の一つにボランティアスタッフのホスピタリティ(もてなし)があったという話とかもきくと。

828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 19:58:51 ID:d7viOcRk0
今回も審査員さんが居るという前提での話しなんですが、
数が増えていることに対応するために審査員さん毎に担当ジャンルのテーマで見れば負荷軽減にはなると思います。
ジャンル毎に予測不能な偏りが出たら、多いとこは増員とかね。

でも、相反して、全部見ることを義務とする必要も無いと思います。
たまたま審査員さんに選ばれた方が、気になった作品や特に感想を述べたいと思った作品にコメントを出せれば良いのではないでしょうか。

829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:56:29 ID:zEOvh43c0
>>828
テーマなのかジャンルなのかよくわからないけど。

お題としてのテーマで分けるのは可能だろうけど、ジャンルで分けるのは
実質不可能だと思う。クロスオーバージャンルものもあるし。


私見。
動画を全部見たい人は見ればいいと思うけど、選考委員は基本的に
「気に入った動画の中から一つを選んでコメントしてください」
なんだから負担とか気にしなくていいと思うよ。

全部見ろなんて依頼はしてないはずだからね。

830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:31:03 ID:eXuF8fZs0
俺は箸にも棒にも掛からないMMD杯泡沫投稿者だが、製作者の祭とか思ったことはないな。
ただ杯に参加してない最強の見る専、樋口Mに見てもらえればそれで満足。あとはオマケだね。

831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:46:50 ID:4XoUHs360
樋口Mが見る・・・専だと・・・?

832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:28:07 ID:ofaMGTdIO
見る専は審査委員賞などイラネとか思うだろうが、制作者のささやかな希望(もしかしたら選ばるかも?)として残してほしいなあ。

833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:51:21 ID:Giy/Z8dQ0
>>832
絶対選ばれない自信はあるけど「もしかしたら?」って
宝くじの発表待ちみたいなワクワク感があるよねw

834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:45:29 ID:bN/4L9ag0
見る側もワクワクしますよ

835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:47:28 ID:.NWmz.9c0
>>830
次回は参加の噂もありますからね。

836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:26:44 ID:C4ExNiVI0
しかし口ばかりで「よし、自分でイベント立ち上げてみるか!」という人はサッパリいないね。
運営に対する要求ばかり高いし、旧運営もそういうところが嫌になって辞めたんじゃないの?

837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:43:20 ID:qbP6NY0o0
したらばに投票用スレ立てて集計して公開マイリストで発表しましょう、
ぐらいならほとんど負荷なく実現できるんですが、始球式に松坂レベルのことしないとと
思っちゃってるんじゃないかなあ。

MMD立ち上げていきなり凄いもの作ろうとして挫折するのと似た感じ。

なにもしないより小さなことでもやるほうがうれしいんですけどね。
ブログで特集日記書いてくれるだけでもうれしいですよ。

今までも勝手に応援とか有るんだから正規運営じゃないとと尻込みする理由も実はないのに
何か勝手に見えない壁作ってるんじゃないかという可能性は感じます。

838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:27:34 ID:Pmzp0LD.0
実際お客様と規模がどうなるのかが不安だなあ
っていうか勝手にやるにも
後で本家が動いたらどうなるんだ?ってのはあるなあ
本家が動かないんなら
限定的な杯とかやってみたいなあ

839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:41:50 ID:qbP6NY0o0
>>838
運営も自主応援企画に対して明確に「勝手企画として認めます」ってアピールしても良いと思う。
前から、表彰セットを公開するとかやってるわけだし。

840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 01:01:13 ID:7.Ap09wo0
MMD杯でやるのはちょっと難しいと思うし、不要という気が。
やるなら体育祭とか突発祭りかな?

841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 09:21:11 ID:NDAT0lQ60
>836
運営に名乗り出た人が、意見を募って頑張ってるのに、
この人誰みたいなことを言う人や、
「ぼくのかんがえたMMD杯の人」なんて茶化す人がいるからでは?

盛り上げる気あるのかな

842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:38:23 ID:KWxX3VIM0
MMD杯wikiの更新情報を見ると
新運営も色々と動き始めてるみたいだな

843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:20:14 ID:xmXAscLI0
>>774 のMMDソムリエ先物マイリス大会やってみたいなあ。
企画進行がこのスレッドだけでも出来そう。

良い動画を積極的に応援したいな。

844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 20:46:19 ID:sNyhhIacO
>>843
一つの提案として、
「伸び過ぎていないが、一定の評価があった方が高得点」
と考える。
昔懐かし「100人に聞きました」方式。順位が低い方が高得点。残念ながらランク外は無得点。
順位はPickupランキング集計を使い、1位は1点。10位は10点に。
マイリストは10作品まで。動画公開から一週間の作品が対象。前回のPickupには載っていないが、今回のには載っている
お約束として、前回と今回のPickupランキングは必ずマイリストに含め、他の作品への誘導も忘れずに!
みたいな。
発掘マイリスト職人的評価
みたいな

845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 00:10:03 ID:70JIG3hk0
なんか、イベントするか?

846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 00:44:30 ID:pOsl3DiE0
>>844
Pickupをマイリストだと参加者を探しやすくていいね。
範囲は次回掲載の2週間分かな。
前日の登録もアリにする?

「100人に聞きました」方式でいいと思う。
10位〜29位は一律10点で、30位は30点 Pickup当たりで50点とか?

847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 09:25:17 ID:UiVljtvo0
おもしろそうやね
企画が決まったら参加してみたいんで、適当に煮詰めてくらさい

848844:2010/06/09(水) 20:57:30 ID:/AsK/Uc.O
>>846
携帯で読みづらくてごめんなさい
目的(?)が見る専も参加できるってところだと思いますし、
そのマイリストした人が評価される、
たとえば「この人のマイリスは好みだなぁ」
「あ、この人(P)に見てもらえた!」
みたいな感じになれば、ランキングに反映される前の導線も出来るし、
ランキングに載れなかった作品でも評価されていた事が判るかな?と
たぶん、コアなMMDウォッチャーが、ライトなMMDファンにお薦めする
お手軽ランキングみたいな流れになればいいかな〜
と思って書きました
みたいな

849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:44:02 ID:LRmGl2cs0
>>831
大変申し訳ありませんが、今回の優勝は私が頂きます(匿名)

850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:50:02 ID:TBnkOQIE0
第5回MMD杯開催告知・テーマ発表!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11007275

851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:59:22 ID:XwOKZjo.0
トラブルにより、MMD杯wikiの編集が遅れております。
取り急ぎ、必要なページのリンクを置いておきます。
レギュレーションは「大会概要」を参照ください。

TOP http://www31.atwiki.jp/mmdcup/pages/1.html
大会概要 http://www31.atwiki.jp/mmdcup/pages/128.html
FAQ http://www31.atwiki.jp/mmdcup/pages/43.html

852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 01:33:33 ID:15ImNOpQ0
この大会の概要やFAQなどの英語での説明文は作っているのでしょうか? 
海外からの参加者も徐々に出てきているようなので、必要でしたら自分がそれらを翻訳します。

もしどなたかが今までもやっているのでしたら、教えてください。 
また海外からのアクセス数の増加や団体投票行為のような懸念の為にあまり積極的に宣伝しない方が
いいということでしたら、自重します。

853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 01:41:57 ID:e49FZVXE0
>>852
必要でしたら、とか遠慮せずにやればいいと思うよ。
もう誰が主催してるかはわかってるんだし。

やった結果採用しませんってなったら悲しいけど、
そんな狭量じゃないでしょ。

854合成P:2010/06/10(木) 02:26:21 ID:etlZ3O4w0
>>852
前回までは個人レベルだと思います。
私は、riotmos-Pさん、1FNPONYさんにMMD杯に参加しないかと呼びかけ、参加方法を教えました。

レギュレーションや日程を英訳して
Youtube、にゃっぽん!のパーソナルメッセージで伝えたのです。

投稿時間についても、
「今、日本時間で夜7時。二時間後に公開して」
等とメッセージを送りました。
彼らは日本との時差が何時間あるか、知っていたようですがw

動画の説明文に「大会公式マイリストはこちら〜」
と書き足すように指示したのも私です。

私が教えた内容は、riotmos-Pさん1FNPONYさんから、彼らの友人に伝えられていくでしょう。
riotmos-Pさん1FNPONYさんの友人が参加するならば、彼らがサポートするでしょう。


私がriotmos-Pさん1FNPONYさんを誘った理由は、既にニコニコ動画のアカウントを持っていて、
動画の投稿をしていて、マイリスト、タグの操作を知っている。
私と意思の疎通ができて、レギュレーションを理解させられると思ったからです。

ニコニコ動画のアカウントを持っていない人に、
アカウントの作り方や動画のアップロード、タグロックの方法を説明する気は無かったので。


宣伝についての私見ですが。
MMD杯wikiで英文を掲載したとして、ほとんどの海外勢はソレを知ることは無いと考えます。
また、ニコニコ動画のアカウントを持っていない人が大多数です。
ニコニコ動画のアカウントを持っていなければマイリス投票できないでしょう。

855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 15:41:45 ID:ohZ6DxKY0
公開マイリスにコメントをするのはよいアイデアだと思います。マイリス名を「第5回MMD杯注目作品」などに統一して頂ければマイリス検索で引っかかるの有効な応援方法だと思います。
全員が公開マイリスを作ると数が多すぎてありがた身が薄れる欠点・・・(;´∀`)

856Ghost1985P:2010/06/10(木) 20:26:25 ID:iJ3VmSyM0
スレ全文を読みきれ無いので、
被ったり、解決済みでしら、すみません。

運営陣様。

開催は秋口を希望します。

857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 20:29:38 ID:P2cA3NiU0
>>856
>>850-851

858852:2010/06/10(木) 21:47:17 ID:Ha2GGH6k0
>>853
レスありがとうございます。 了解しました。 とりあえず翻訳をしてWikiに置いておく事にします。 
以前2chで行われていた別のイベントに参加していた際に海外からの集中アクセスや集団投票が
問題になっていたので、このイベントでは海外からの参加に対して、決まった対応があるのか確認
しておきたかったので上のメッセージを書きました。

>>854
分かりました。 
前回参加された方々は、個人的に助言を受けて申し込みと投稿をされたということですね。 
自分としても別に海外のサイトで積極的に宣伝活動をしたいと思っているわけではなく、
「このイベントはどんなイベント。 どうやって参加するの?」等の質問が出た際に、このページを見て、
とリンクを貼れば説明になるようにしたいと考えています。

ニコニコ動画のアカウントの作り方までは説明する気になれませんが、
そういった事を説明してある英語サイトは幾つも既に存在するので、
勝手に見つけて解決してくれるものと想像しています。

859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:04:07 ID:YPEdPgqY0
このスレでその、リアルタイム的なイベントしたいな・・・・
と、書いてみるテスト

マイリスト等の見る用や、単にもっと評価されるべきと、
思った動画の推薦会とか・・・

860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:44:54 ID:VH3/uzksO
>>859
(動画に対する)『もっと評価されるべき』は、
結構はそれを語る人の主観による可能性があるので、
単なる推薦や他貼り以上に意味はないと思う
イベントで製作者を盛り上げたいのか、
視聴者が盛り上がりたいのかは
ハッキリさせた方がいいと思う
そして、後者の突発的なイベントもおもしろいと思うからそれは賛成

861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:53:38 ID:P6Fp59ks0
今回の大百科は運営さんで作りますか?

862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:07:43 ID:iVYt0DDs0
>>861
「MMD杯」は大百科を書きました。
「第5回MMD杯」は週末に書きます。
それ以外に何かあれば、作っていただけるとありがたいです。

863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:45:56 ID:IY048Urk0
スレに対する提案だが、既に開催が決定しているものと、
これから新しく企画するものとを分けないか?
MMD杯と新たにやってみたいイベントの話題が混ざって、新しいのの話が
進めにくい。
(案)
・イベント関連スレ:総合スレッド、今までどおり。
・イベント妄想・企画スレ:新しい企画を考えるスレ。

MMD杯だけ隔離するのもありだが・・・。

864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:12:54 ID:t11jURZQ0
>>862
素材投下しておきました。
煮るなり焼くなり全消しなりどうとでもw

865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 08:56:06 ID:GDNB0lSM0
>>863
新企画スレってのはありかもしれない
とりあえず、ここだけじゃなくて避難スレや2chの本スレに話を振ってみるといいかもしれず

866852:2010/06/12(土) 20:32:18 ID:KHXjT2Oo0
第5回の概要の英訳を行いました。 適当な和製英語です。 
意味が分からない外人様の為に、質問掲示板でも加えた方がいいのかな。
Wikiのアカウントがなかなか取れないので、どなたか自分の代わりにアップしておいてください。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/123091.txt

FAQもその内翻訳します。

867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:04:17 ID:w6PwghuM0
>>852
ご連絡が遅くなって申し訳ありません。

概要の英訳、ありがとうございました。
私たちが気づかないところまで気を回していただいて、すみません。

wikiの件ですが、別途ご連絡差し上げますので、
申し訳ありませんが、少々お待ちいただけますか。

>>864
素材投下ありがとうございましたw。

868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:22:12 ID:wuJCYNSk0
なんか・・かんなさん。。
突発イベの運営・・して、下さい・・よ・・

ww

869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:35:59 ID:wuJCYNSk0
イベントではないんだけど、他スレを作るとゆうのにも、
続いて、

イメージとしては、アマゾンのレビューみたいなように、
自分が推薦したい、感想を書きたいMMD動画の推薦板、

ニコ動のコメントは一言だけだし、流れるし、
で、批判禁止で、推薦したい動画の感想だけに限定
これがミソで重要なところ

でも、掲示板の板では難しいか・・・・

870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:43:22 ID:JxCxo6Zk0
>>867
了解しました。 とりあえずFAQを訳しておきます。

871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:32:59 ID:hgSopS/A0
>>870
英訳化お疲れさまです。
「MMDせかい」というページに取組んでいる外国の某PがMMDCUP5の開催についての案内を載せることに乗り出すようです。
英語が得意な方、話せる方がいらっしゃいましたら、下記ページに行って見ると良いかもしれません。
現状で英訳MMD@Wikiも必要性が増してきたと思われますし、
また、外国の方をこの企画に巻き込めば微妙なニュアンスが上手く伝わり易いかもしれません。
非常に興味深い展開になって参りました。
↓MMDせかい↓
ttp://www.mmdsekai.com/

872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 14:33:35 ID:UGvTGqaE0
>>871
英語のページで参加を呼びかけると、
英語でサポートしなきゃならなくなる。

MMDで動画を作れたら、MMD杯に参加できるわけではないんです。
youtubeの海外勢はyoutubeに動画をアップしています。
(当たり前ですが)
ニコニコ動画のアカウントを持っていない人がほとんどです。
だから、ニコニコ動画のアカウントを作る方法を説明しなきゃいけなくなる。

アカウントの次は動画をアップロードする方法を教えなきゃいけない。

youtubeに投稿できる動画の容量制限は、2GB。
ほとんどの人がMMDから書き出したAVIをそのままアップしている。
SmileVideoは100MB以下だから、エンコードしなきゃいけない。

アカウントの作り方と、エンコードを説明している英語のページも見たことあるけど、教えるのは手間だよね。
「うまくいかない、どうして?」
って、質問も来るだろうしね。

投稿できても、それだけでは終わらない。

正しいタグを追加して、タグロックと、動画説明文に「大会公式マイリストはこちら〜」とか、
「予選版→smXXXXXX」とか、書き加えさせなきゃいけない。


動画を作る人は自分の動画で精一杯で、他の人のメンドウまで見るのはキツイですよ。
MMD杯を海外勢に広く周知するのは、まだ、時期尚早じゃないかなぁ・・・

873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 15:50:59 ID:bFbdtcAg0
そういう負担を全部背負う覚悟があるんだったらやっても良いんじゃない?
英訳して外国人を呼び込みたい人達がさw
「そこまでやってらんねーよ」とか言うんだったら、中途半端に余計な事すんなと思うけど。

874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 17:09:23 ID:OJE9u4tw0
苦労を分かっている人は心配してくれるね。

運営に大きな負担を強いる訳でもないし、
個人の善意でやってくれる方が多くて、個人的にはありがたいと思うよw
MMDを広める杯の目的にも沿ってるし。

ただ、「面倒な質問にも答えないといけないし手間もかかるぞ。
負担かもしれんが、やるからには最後まで面倒みてあげてね。
あと、参加者は両立が難しいから、余裕がある人がやった方がいいよ」
ってもう少しやわらかい言い方でもいいかも。

てか日本でもタグロックとマイリス記載は忘れる人かなり多いんだよな。
皆文字読まないから、画で説明した方が分かりやすいのかな?

まあ、これも要ると思ったやつがやってねって感じだよな。
何でそこまでって思わんでもないしな。

875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 01:01:34 ID:QqrwyNZk0
ベストをつくしてくれるそうなので、それなりに頑張ってくれると思いますよ。
今回は先導役がいるので海外勢は自己解決してくる部分が多いかと。
ガイドがあった方が逆に聞かれることも少なくなると思うよ。
鎖国する必要もないでしょ。

876合成P:2010/06/15(火) 01:13:50 ID:zPGAKMT60
>>875

>ベストをつくしてくれるそうなので、それなりに頑張ってくれると思いますよ。

"彼"の負担が増えることが心配なんですよ。
貴方は焚きつけただけで、楽でしょうけどね。

私が、今まで、"彼"になぜ、そう言わなかったと思うんです?
カテゴリタグのときにもこんな話をした気がするけども。

ってか、"彼"にだけ押し付けて、貴方が知らん振りしてたら、
貴方の人格を疑いますよ。

私は英語のページまで行ってサポートはしません。
日本語のページと、パーソナルメッセージで来た質問だけに限らせてもらいます。

877合成P:2010/06/15(火) 01:58:54 ID:zPGAKMT60

私は、"彼"にこういうメッセージを送っておいたんです。
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○○がMMD杯について、貴方のメッセージボードに書いています。

道案内・・・

もし、貴方がしたくないなら、道案内する必要は無い。
もし、貴方がしたくないなら、道案内しなくてもいい。

貴方に質問が集中して、貴方の負担が増えてしまうと思う。


MMD杯に参加するには
ニコニコ動画のアカウントが必要
動画をアップロードするにはエンコードが必要

どのテーマを適応させるか。
正しいタグをつけて、タグロックしなければいけない。

動画の説明文にも規定がある。

簡単ではないです。


もし、貴方がしたくないなら、道案内しなくてもいい。
-----------------------------------------------------
いま、返事が来ましたよ。

No problem for me o(^-^)

って、言っています。

あーもーなんだかなぁ。

不特定多数の人が見るところに掲示するということは、
ホントにレベルがピンキリの人が見るんですよ。

「この人は絶対参加できない。無理だ!」
ってレベルの人だって読むことになるんだ。

"彼"に質問が集中することになるんだよ?
"彼"だって、杯に参加するんだ。

どうして貴方は、こう・・・
なんというか。あぁもぅ!!


私は鎖国するつもりは無いんだ。
鎖国するんだったら、最初から彼らを誘わないんだから。

まず、できる人から少しずつ裾野を広げるべきなんだと思う。
そして、質問先が分散してから、
不特定多数の人が見るところに掲示するのがいいと思ってたんだよ。

シラネーヨ?

878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 05:38:16 ID:QqrwyNZk0
英語ページ応援してますよ〜。と、だけ書いときます。

879合成P:2010/06/15(火) 06:02:18 ID:zPGAKMT60
>>878

発起人なんだから、当然でしょ?
応援じゃ足りないよ。全面サポートくらいしないと。

880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 07:48:14 ID:ZpP7DbUU0
ニコに関しては、日本語が障壁になっている今くらいでちょうどいいと思うんだがなぁ。
それを乗り越えてこれる人たちはそれなりのレベルだし。

毎回杯の参加人数が増えることに対して抜本的な解決策が無いところに
海外組の大量流入が起きたとして、歓迎する空気になるかな?(特に視聴者側ね)

881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 08:07:00 ID:FNKP7LjI0
昔と違ってスペイン語版とドイツ語版があるから、登録自体は以前ほど障壁でもない気が。

つんでれんこのバッチファイルのダイアログ英語に翻訳したら、エンコードも簡単なんだろうけど。

882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 09:06:10 ID:4dFXdahQ0
ただでさえ、大した動画がないのに大量に外人動画がUPされたら、そりゃ荒れるでしょうよww
MMD界隈だけとか考えてんじゃね?MMD杯を。
MMDって基本ニコニコ上でやる訳で、ニコニコ全体が保守色強いのにさ。
今でも特ア人の動画が、別に反日色が強い訳でもないのに荒れてるじゃん?
欧米だけなら良いけど、そっち系のが参加してきたら荒れるの確実だし、
そこから飛び火とかしないと良いけどねww
そういう可能性も考慮した上で、外人を呼び込みたいと思う感覚は判らないね。
火中の栗を拾いに行くようなもんだと思うんだけど。

外人呼ぶんだったら、セカチャク回避も言っておいた方が良いんじゃない?www

883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 09:12:03 ID:4dFXdahQ0
>合成P
やるって言ってんだから勝手にやらせりゃ良いじゃないスかw
>>873じゃないけど、それで「あー、もうやっぱ無理!」とかってなったら
発起人共々「余計な事しやがって!」ってフルボッコされて終わりになるだけだし。
そうなっても、それこそ

シラネーヨwww

って事で。

884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 11:06:53 ID:uoRnNRlo0
まさにそう
やるって言ってる人がいるんなら、先回りして悲観的な事言わずにまかせときゃいいとオモ
だめだったら、「あー、無理だったかw」ってだけだし

885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 12:06:56 ID:So00aXYw0
合成Pさんがなんで875だけにつっかかってんのか分からないな
あのコメだけで人格を疑うなんてことまで言うところにすごく疑問を感じる

886合成P:2010/06/15(火) 12:49:23 ID:zPGAKMT60
>>885

>「MMDせかい」というページに取組んでいる外国の某PがMMDCUP5の開催についての案内を載せることに乗り出すようです。
>ベストをつくしてくれるそうなので、それなりに頑張ってくれると思いますよ。
今回は先導役がいるので海外勢は自己解決してくる部分が多いかと。


878はヒトゴトのように書いてるでしょ?
なんか逃げ腰でしょ?
でもね、"彼"に話を持ちかけたのも、
英訳されたテキストを渡したのも878なんですよ。

878は以前にも、
セカチャクを説明しないでカテゴリタグをロックさせたことがあって、
私は、
「セカチャクを説明しないでカテゴリタグをロックさせるな!!」
って、怒ったんですよ。

「カテゴリタグをロックすることを教えたからには、貴方から"彼"にセカチャクに拾われる可能性があることと、セカチャクに取り上げられるメリットとデメリットを伝えろ」
って言ったら、878はケツまくって逃げたんですよ。

ヒトゴトで済ますなんて、許せない。
ケツまくって逃げることなんて許さない。

「そういう負担を全部背負う覚悟」でやっていただきたいんですよ。

それだけです。

ツマラナイ話を長々と書いてスイマセンね。

887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 12:49:59 ID:4ss6zbeU0
>>871の件ですが、運営で協議をしますので、議論はお待ちいただけますか。

>>852さんの件の時に、運営で協議しましたが、
第5回での海外対応は考えていません。
>>852さんの英訳はありがたくいただいて、wikiにUPいたします。
 ご協力に心から感謝しております。)

理由は、第5回は現運営として初のMMD杯となるため、
海外対応で予想される負荷を処理できる余裕がないためです。

>>852さんのようなご提案はありがたいのですが、
>>871さんのように大きな話になると、
英語でのサポートを一個人に任せきりにすることはできないでしょう。
何か問題が起きれば、運営としての対応も迫られると思います。


制限をかけて申し訳ありませんが、勝手企画は大歓迎です。
今回は、予選開始動画を作らず、生放送で代用することになりますので、
予選時に盛り上がる勝手企画の立案・実行は、とても助かります。

昼休みに急いで書いたので、失礼があったら申し訳ありません。

888名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 12:53:30 ID:qqZV0cqA0
>>885
自分が地道にこつこつ積み上げてきた道筋を、台無しにされそうだからだと思う。
気持ちは凄くよくわかるし、今海外に人をMMDに呼び込もうと躍起になってる人は、
早計過ぎると俺も思う。

889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:28:50 ID:QqrwyNZk0
合成Pさんひどいなぁ。落ち着いて下さいよ。もうちょっとトーンダウンお願いします。

ケツマクって逃げ。と、ありますが、あのときはセカチャクとは何か。とか、ビットレートに関してとかね。
それによってつくであろう「カテチ」などのコメがどういった意味であるかとか。
説明してあげたりしてるんですけどね。

そういうのって直接メッセで送ってるので、みなさんの目に触れなかったから、ご存知ないのも当然ですよね。
こうしてはどうだろう?と、知り合いに提案したことに、議論は結構だと思います。
でも即叩きはないですよ。
そんなことしてたら誰も提案しなくなりますよ。

逃げ腰。とありますが、彼が「主文を書いてみるよ!」と言っているのに、そこを「俺が書くよ!」とはできないでしょ。
あとね、彼は簡単な主文を書くそうですよ。これはメッセで言ってましたよ。
メッセの原文は、彼の許しがあるわけでもないので載せないけどね。
こういう風に全部公開で話さないと許さん。みたいなことは勘弁して欲しいです。

あとね・・・フルボッコ上等wもう最初っからHPはゼロよ!www

890合成P:2010/06/15(火) 13:42:47 ID:zPGAKMT60
>>889

私は貴方から
英訳された文章を貰いましたが、使いませんでしたよ。

--------------------------------------
こんな感じで通じる・・・かも^^;
合成Pさんからメッセしてあげてください<(_ _)>
--------------------------------------

人にケツ拭かせといて、自分で解決した気になってたんですか?

891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:47:26 ID:0/S.YnWU0
>こういう風に全部公開で話さないと許さん。みたいなことは勘弁して欲しいです。
最初に「公開」して始めた事なら「関わりのある人々」に対しては公開、あるいは報告するのは普通だと思うけど?

892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 14:07:12 ID:So00aXYw0
>>886
ああ、お二方は知り合いなのか、それでは私が余計な口をはさむことでは
なかったな
誠に失礼した

893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 14:54:53 ID:mngcsPhA0
個人の喧嘩を公の場でやってるみたい…

894合成P:2010/06/15(火) 15:28:58 ID:zPGAKMT60
>>893
お目汚ししてスイマセン。
>>889が私に直接メッセージで釈明とかしてれば、ここを使うことでもなかったんですけどね。
どこで知ったのか、"彼"からはメッセージが来ましたよw

もっと言ってやりたいことはあるんですが、>>889個人が特定できる話になりそうなんで自重してるんです。

895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:57:21 ID:4dFXdahQ0
個人が特定出来る様な情報は
「駄目だった時」に解禁してもらえると嬉しいですがwww
俺は基本、外人呼び込みは否定的なので、失敗なんかしたら死ぬまで叩きますよ。

896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 17:28:07 ID:wSONsamY0
成りすましじゃないよね?

897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 20:25:58 ID:P.0DCpFA0
>896
合成Pの?

898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 20:39:57 ID:2CbQEOZY0
ワールドカップ時期は
やたらサッカーと野球の対立煽ったりする
ホロン部が活動的になるからな
MMD杯時期も
御三家対立煽るやつが増えるし
まあ何にしても
釣に気をつけるにこしたことはない

899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 21:31:25 ID:Q8q05Wic0
>>886
878のマッチポンプってこと?
だとしたら、怒るのも無理ないかも。

運営の負担が増えて杯の開催も危ぶまれていたのに、わざわざ負担を増やすようなことを878はしているわけだ。
>>871の文だと、あたかも海外の人たち自身が、MMD熱が高じて参加しようとなってるように読めるけど違うんだね。
>>858では宣伝する気はないと書いてるのにさ。

なんかMMD杯を盛り上げるというより、MMD杯をだしに使って、
日本発のMMDというサブカルチャーに夢中な外国人をヲチする機会を増やしたいだけっぽいね。
海外の反応シリーズとか好きそう。

かなり邪推して書いたけど、マッチポンプの件についてはちゃんと弁明して欲しい。
弁明できないなら、この議論は白紙にした方がいいと思う。
海外の人が是非とも参加したがっているという前提条件がくつがえるんだから。

でも、海外の人がもうやる気になってるのなら仕方ないか…。

900合成P:2010/06/16(水) 01:47:53 ID:K3D6jXNM0
おって運営から正式発表があると思いますが、
>>871 は、ナシになりました。

ttp://www.mmdsekai.com/
↑に英語のガイドは掲載されません。

お騒がせして申し訳ございませんでした。

901黄色:2010/06/16(水) 03:26:23 ID:ivoJRu760
個人を特定でうんたら。と書いてありますが別に隠し立てするつもりもないので。
私は黄色というしょーもない底辺です。

>>899
いきさつは参加してみたい外国の方をMMDへ誘導するなら言葉の障壁、単語のニュアンスの違いからくる間違いを起こさないためにも
MMDに実際入ってこれた外国の方を交えたほうが良いんではないかい?
と、いうところがあってr氏に投げかけてみた。と、いうところ。
上記で騒ぎになっとるように日本人間の日本語だって難しい。

>>890
↑はr氏(からの返答よね?)がそれを読んで、こう変えた方がうまく伝わる。
と、助言をくれるかな?と期待した内容です。
r氏が何を読んだか。は、伏せときます。

>>899
イメージがかなり悪者になってるみたいですねw
悪者に見えるのであれば、そう見えるのかもです。
せっかく新たに外国からきてくれるかもしれない未知の方を叩く目的にしてどーすんですかw
本意は前述の通りです。

開催前にとんだ騒ぎになってしまって申し訳ありません。
直接文句の言いたいかたは多分メッセ飛ばせると思いますのでそちらにどうぞ。

902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 07:23:43 ID:Q1p5.mpU0
参加したいと思ってる外人を無理に交える必要ないと思うんだけどね。
「混じりたかったら日本語もっと勉強しておいで」で良いじゃん。
それを可哀想だと思うなら個人で勝手にやってね?
失敗して荒れたら相応の批判は覚悟しておいてね?
ってだけでしょ。

外人を呼び込むメリットが判らないのに、
何故呼び込みに躍起になってるのかは、もっと判らないよね。

903名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 07:29:03 ID:Y68pUgEA0
言葉の通じる日本人同士でこの調子なら、時期早尚かなーとは思う。というか、思われても仕方ないw

904合成P:2010/06/16(水) 11:28:05 ID:K3D6jXNM0
なんて、言うか、
相手の人と
全然話が噛み合っていないことに気づきました。

相手の人は、私がなぜ怒ったのか、
運営がなぜ、取り下げを判断したのか、
r氏がなぜ、自主的に取り下げる判断をしたのか
永遠に気が付かないんだろうなぁ

905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:38:07 ID:Erpl71Pw0
海外参加組は合成Pに任せておいて
事情を知らない部外者は口出すな、みたいな流れ?

906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:51:06 ID:GHwAzyKo0
>>905
やるなら最後まで覚悟決めろってことだろ。

907合成P:2010/06/16(水) 11:54:04 ID:K3D6jXNM0
>>905

>事情を知らない部外者は口出すな、みたいな流れ?

いえ。そうではないですよ。

1)良い動画を作る海外勢を少人数。
2)「そういう負担を全部背負う覚悟」で招待する。

これが守られるならば、
問題ないという判断をされると思います。

私は海外の有名Pを独り占めする気はありません。
もしそうなら、にゃっぽん!に招待しないで、
youtubeだけで「キャッッキャウフフ」していますよ。


結局、相手の人は自分が運営に迷惑をかけたという認識がないようですし、
r氏が抱え込むであろう負担も考えていなかったし、
フルボッコにされたら責任を果たしたと思ってるみたいだし。

なんか、相手の人には、日本語が通じていない気がするんだ。
今後も同じようなことを繰り返してくれそうな気がする。

908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 12:04:59 ID:bD2pzaNo0
ひょっとして、最近本スレによく来て
どんなに住人に批判されてもMMDスレ乱立させたり
変な思い込みで何かと戦ってる、所謂「いつもの人」
なんだろうか?

909名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 14:25:44 ID:Q1p5.mpU0
え?まじで?
こんな所で噂の人が見られるなんて!ww

910名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:06:17 ID:572neCws0
頭に血が昇ってるのは分かるけど一対一でやり取りしてんじゃないんだから
第三者が見て分かるように「こういうことがありました。私の見解はこうです」という風に書いてくれ
それが出来ない時点でどっちも「ややこしい人」だわ

911合成P:2010/06/16(水) 16:22:07 ID:K3D6jXNM0
>>910
大騒ぎした当事者なので、説明責任はあると思ってますが、
まずは
>>852から、一通りこのスレを読んでみていただけませんか?

貴方が疑問に思われたことにたいして
私の見解を述べさせていただきたいと思います。

912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 17:59:40 ID:WV.vVjss0
自分も分からないので852から読み直したけど、やはり分からない。
まず、合成Pの相手というのは852なのですか?
IDが変わると誰と誰とがやり取りしているのかすら分かりません。

913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:08:07 ID:Dy6V0hVc0
最初から名乗ってるのが合成Pですよね? 途中から黄色氏が名乗るようになったが、
それ以前は黄色氏と思しき人物の他にもう一人この件に絡んでいる人がいるように見えます。
傍から見てて非常に分かりづらい。
にゃっぽんでのやり取りやメールといった、検証困難/不能なやり取りを根拠に黄色氏を
批判しても、第三者にとってはどちらも釈然としない主張にしか見えないと思いますが。

とりあえずセカチャク云々といった過去のトラブルを持ち出すのは無用の混乱を招くだけ
だと考えます。合成Pが自分の主張を補強したいだけだ、と言われたら反論できないでしょ。

「MMDせかい」の中の人って仮に黄色氏に焚き付けられちゃったのだとしても、日本語を
解せない者がニコ動に動画UPする困難さを想像すらできない程度の人物なんですか?

914合成P:2010/06/16(水) 18:51:48 ID:K3D6jXNM0
>>910
私は>>852が誰なのかわかりません。黄色氏ではないと考えています。
ただし、この話は>>852が発端になっていると考えています。

補足しますと、
IDが変わっていますが、>>872の書き込みは私です。



>とりあえずセカチャク云々といった過去のトラブルを持ち出すのは無用の混乱を招くだけ
だと考えます。合成Pが自分の主張を補強したいだけだ、と言われたら反論できないでしょ。


「いきなり人格を疑うってのはどうなの?」
という問いにたいしての返答の一部分ですが、反論しません。そのとおりです。


>「MMDせかい」の中の人って仮に黄色氏に焚き付けられちゃったのだとしても、日本語を
>解せない者がニコ動に動画UPする困難さを想像すらできない程度の人物なんですか?

r氏は困難なことを理解していますし、私以上に海外MMDuserについての知識がある方です。
また、非常に頭の良い方なので、彼が本気で先導役を務めたならば
大量の海外勢がMMD杯に参加したと思います(推測です)。


焚き付けられた件について補足しますと、
黄色氏以外の人物からの提案だったならば、r氏は私に相談してくれたのではないかと愚考します。
黄色氏は、r氏に自己紹介するときにこう言いました。

「I am a supporter of the MMD cup4.」

r氏は、コレを受けて、
「黄色氏の提案=MMD杯運営からの依頼」
と受け止めたと言っています。

Ah, I thought request was from management.
Now I know it is a personal proposal of 黄色.


また、r氏は英語のMMD杯ガイドの主文を作成する中で、
海外勢に広く周知をかけるのは問題があると
感じたと言っています。

r氏がにゃっぽん!内の私の日記にコメントした英文をエキサイト翻訳します

There will be many problems if whole International MMD participates suddenly.
I won't publish a public English Guide on mmdsekai yet. Not a good idea.

「全体の国際MMDが突然参加すると、多くの問題があるでしょう。
私はまだmmdsekaiの上の公共のイギリスのガイドを発行するつもりではありません。 名案でない。」

私は彼の意向をMMD杯運営に伝えました。

とりあえず。以上。




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