2025年第19回ショパン国際ピアノコンクール2

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-abad)：2025/11/08(土) 09:31:15 ID:WOgRI9YA00: 前スレ
2025年第19回ショパン国際ピアノコンクール
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/20058/1741394635/
2：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-abad)：2025/11/08(土) 09:32:28 ID:WOgRI9YA00: 公式HP
ttps://konkursy.nifc.pl/en/miedzynarodowy/o-konkursie/77

予備予選　4/23(水)～5/4(日)
1次予選　10/3(金)～10/7(火)
2次予選　10/9(木)～10/12(日)
セミファイナル　10/14(火)～10/16(木)
本選　10/18(土)～10/20(月)
ガラコン　10/21(火)～10/23(木)
3：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-abad)：2025/11/08(土) 09:37:04 ID:WOgRI9YA00: ChatGPTさんに聞いてみました

Q.
第20回ショパン国際ピアノコンクールは2030年開催だと思いますが、日程は決まっていますか?

A.
現在のところ、第20回国際フレデリック・ショパン・ピアノコンクール（いわゆる「20回目」）の正式な開催日程は公表されていません。
4：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-abad)：2025/11/08(土) 09:39:47 ID:WOgRI9YA00: 第19回結果
Frederick Chopin International Piano Competition (AAF)
Warsaw (pol)
2 - 23 October 2025

Results
1. Eric Lu (usa)
2. Kevin Chen (can)
3. Zitong Wang (chn)
4. (ex aequo:) Shiori Kuwahara (jpn)
4. (ex aequo:) Tianyao Lyu (chn)
5. (ex aequo:) Piotr Alexewicz (pol)
5. (ex aequo:) Vincent Ong (mal)
6. William Yang (usa)

Other finalists:
- Tianyou Li (chn)
- Davit Khrikuli (geor)
- Miyu Shindo (jpn)

Total: 84 of the 85 selected pianists took part
5：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-f49b)：2025/11/08(土) 10:08:18 ID:WOgRI9YA00: 募集開始から本大会出場者発表までの日程

・募集要項(確定版?)
2024.3.13

・出場者募集期間 2024.10.18～2024.12.15
(2024.11.22付案内で締切が2025.1.12に変更)

・シード権拡大が判明
2024.12.11

・予備予選出場者名アナウンス
2025.3.4

・予備予選ラウンド(164人)
2025.4.23～2025.5.4

・予備予選結果発表
2025.5.6 (本大会出場者85人発表)
予備予選66人 +シード19人
6：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-f49b)：2025/11/08(土) 11:36:59 ID:WOgRI9YA00: エリック・ルーはシード権関係なしに応募していたor
シード権が降ってきてから出場を考えるようになった

↓のインタビューだと前者のようにも思えますがもっと詳細な情報とか出てきて欲しい

ttps://ebravo.jp/archives/200430
>確か1年ほど前、彼らにこのコンクールに再挑戦しようと思うと話したらとてもショックを受けていて、
7：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-f49b)：2025/11/08(土) 11:50:23 ID:WOgRI9YA00: 今年前半の公演情報を検索すると知名度の割には少ないようにみえます。
もともと公演数が少ないのか、充電期間だったのかはわからないけど
予備予選出場を視野に入れていた?

3/5～3/7のケイトリウとの来日公演の他は予備予選と関係ありそうなのはものはこれくらい

3/13,4/27のショパン中心のプログラム　(4/27はサロンコンサートなので急遽追加もたぶん容易)
ttps://www.wigmore-hall.org.uk/whats-on/202503131930
ttps://www.eventbrite.com/e/chopin-salons-eric-lu-tickets-1110549586709
8：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-f49b)：2025/11/08(土) 21:07:57 ID:WOgRI9YA00: 前々から準備していての再挑戦で1位なのか
降ってきたシード権もらってから出場決めて1位掻っ攫ったのかでは

インタビューや開催されたリサイタルから察するにたぶん前者なのかなとは思われるのですが
出場に至った経緯とかの情報はもう少し知りたいものです
9：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 422d-95c6)：2025/11/08(土) 21:09:04 ID:SeHX.AL200: 牛田君は当初からシード想定外で準備してた感じですよね
高坂さんのインタビュー記事の内容だとエリックももしかしたらそうだったのかもしれません
牛田君は出場目指して留学していたので予備予選に名前がなくてアレッと思った人が多かったと思います
レギュレーションがいつのまにかひっそり書き換えられていたことに気付いたのが3月の予備予選リスト発表の時でした
NIFCが公式発表したのは予備予選の前だった気がします
10：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e72-8114)：2025/11/08(土) 21:54:50 ID:fT0KCCLg00: いろんなことを試すのはいいこと、一回で完璧にシステム構築できる人はいないので今回が第一歩となればいいです
エリックの件が気になるなら、桑原さんの件をだして事務局に質問してみたらどうでしょうね
運営を改善したいと思っている今は、とにかくコトを荒立てたり、敵対しないこと
そこをしっかり踏まえて、ショパンコンクールが大好きでよりよい方法をこれから探したいといえば、
気が向いたときに回答がもらえるかもしれません
11：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2835-ff5f)：2025/11/09(日) 01:36:35 ID:soEpEYIU00: >>9
牛田君は
2025年3,4月の公演予定が皆無でした
予備予選に出られた場合のことを考えていたのではと思われます

予備予選出場者の名前が発表されたときに牛田君の名前が無くて選外になってしまったかと思ってたら
規定がシレっと書き換わっていたという

公式HPの規定pdfがいつ差し替えられていたのかは不明(改訂版は2024.12.11付)

ただ、訂正文が　
旧版は「2022 edition」と書かれていたものが単に「edition」となっているだけの
微妙な書き方だったので本大会出場者が発表になるまでは半信半疑でした
そしてエリック・ルーの名前が呼ばれてビックリ
12：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4186-8532)：2025/11/09(日) 15:26:02 ID:CVkbDu4E00: >>11
PDFに「作成日:2024/9/3、変更日:2024/12/11」という情報があります（変更履歴は探れなかった）。
現在わかっている情報を以下に整理します。

（1）2024/9/3に、レギュレーションの初版がUP
（2）レギュレーションの修正版が 2024/12/11 にUP
（3）桑原さんインタ「12月初旬にNIFCから連絡があり、審査基準の変更により免除されるため参加資格があると伝えられた」（2025/8/18 ぶらあぼ）
（4）エリックインタ「確か1年ほど前、彼らにこのコンクールに再挑戦しようと思うと話した」（2025/10/29 ぶらあぼ）

修正版はこちら↓
ttps://storage.nifc.pl/web_files/_plik/file_manager/files/193529_regulamin_19_Konkurs_ENG.pdf

反田夫妻の口から判明する日も近いかもしれませんが、今、想像できるルートはこんな感じ。

　初版を確認したエリックから参加の申し入れ
　↓
　ルール違反でないことから事務局は断る理由がなく、支障なく運営できる方法の検討に入った
　↓
　レギュレーション変更を決めて修正版をだし、対象者にそれを連絡した

修正版UP後なら、対象者の国の誰か一人ないし複数に一斉メールを送って、周知伝達を頼むのが簡単かつ確実。
緊急マークと開封確認つけて「内容を理解したらすぐ返信ください」とやっとけば、周知されなかったら相手の責任にできます。
この場合は事務所の人間などから「NIFCがこういっている」と伝聞できいたことになります。この可能性もまだあります。
ただ、桑原さんの話では「NIFCが対象者個別に連絡している」感じです。
個別に連絡がきた場合は「できたら参加してほしい」という意思がみえるので、上のような想像をしています。
13：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2835-ff5f)：2025/11/09(日) 19:18:02 ID:soEpEYIU00: エリック・ルーだけを特別扱いする理由は考えづらく、
中国勢の応募者数激増の一方でポーランド激減を危惧した事務局側が変更したんじゃないかというのが
自分の中では最も納得できる憶測です

改定前はポーランドのシード対象は3人。拡大すれば7人まで増やせる
中国のシード対象は拡大しても0人

シードと予備予選の結果で、本大会に選ばれた85人の国籍内訳は
28.5　中国
12.5　ポーランド
12.5　日本
4.0　アメリカ
3.5　韓国

シード拡大がどれだけ効いたかは判断できかねますが
結果としては前回比それほど変わらずを保てた印象です

シード拡大の影響で有力な何人かが恩恵を受けて一次予選直行、
エントリーするつもりなかったのに話がやって来たので受けることにした人など
がいるとしても、そこに中国勢の増加は無し
14：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4186-8532)：2025/11/09(日) 19:56:02 ID:CVkbDu4E00: たしかにその理屈だと中国勢を締め出しつつ、ポーランド勢を多数参加させられますね。
ポ人審査員は気骨ある人が揃っているのか、事務局の思惑通りには動いてくれなかったようですがw
私はエリックの「確か1年ほど前」という言い方が、少しひっかかります。
桑原さんと同じ時期に打診されていたら、12月と話すのじゃないかと。アメリカ人にとって12月は特別な月なので。
エリックの参加を受けることになり、その体裁整えつつ自国枠を増やすという妙案に2ヶ月を要したなら、より納得できるかも。
15：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4186-8532)：2025/11/09(日) 20:48:54 ID:CVkbDu4E00: ギャリック・オールソン委員長のインタ動画があがっていました。
概要欄から各チャプターとリンクが記載されているので、流して視聴した後、わからない場所に戻れます。
立ち止まって理解したり傾聴すべき内容も多く、私はまだ完全に消化しきれていません。

ttps://www.youtube.com/watch?v=qPXIL3iBCWs　（part1）
ttps://www.youtube.com/watch?v=b1EpkDHrGHE（part2）
16：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a359-8114)：2025/11/10(月) 18:34:27 ID:iHtKUNX.00: 未視聴ですが前回と今回の採点比較もupされてましたので、あげときます。
ttps://www.youtube.com/watch?v=AzsruBUVdfA
17：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a359-8114)：2025/11/10(月) 19:06:44 ID:iHtKUNX.00: >>16 を見ましたが、すみません、あんまりいい動画じゃなかったですね。中途半端です。
採点比較というのでもなく、採点分析のほんのさわりの部分だけ、これでどうこういえる代物じゃない。
彼らはもっといろいろ話しているようで、そっちを見ないと箸にも棒にもかからない感じです。
18：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2a-74ab)：2025/11/11(火) 04:48:12 ID:cpwgKXgI00: ビジネスとしては若いイケメン美女を派手にデビューした方が儲かった。ピアニスト人口が減って(ロシアが参加できなくて)レベルが下がった。エリックは体裁を整えるための苦肉の策か？
19：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0d1-4aa7)：2025/11/11(火) 05:21:39 ID:/A0TirH200: その点では興行的には今回のスターは星子しかいなかったんだよね…
可愛いし度胸もあったしアイドル性が異常に高かったし何より本格的な実力派だった
20：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0f9-46cd)：2025/11/11(火) 09:44:50 ID:5MGy/8/.00: 西洋人から見るとエリックは一番アジアンビューティー的に見えるのかもね
21：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 51a6-ec88)：2025/11/11(火) 11:01:20 ID:uqcJSqGESd: 上背があって西洋人負けしないのはデカい
22：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 422d-95c6)：2025/11/11(火) 11:11:30 ID:BUfJ1agk00: 見た目はあくまで結果論的なオマケで実際の審査上は関係ない
横だけど男性版アジアンビューティの代表ってジョン・ローンやトニー・レオンみたいな感じなのでは
エリックはちょっと痩せ過ぎてるしビューティーとは程遠いと思う
言っちゃなんだがヨーロッパはあまり今回の受賞を歓迎してる雰囲気じゃなさそう
星子とフリクリは人気あるようだが
23：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0f9-46cd)：2025/11/11(火) 15:10:41 ID:5MGy/8/.00: ガチ美男子じゃピアニストはかなわないｗ
白人や黒人のスーパーモデルは典型的な美男美女だけど
アジア系のスーパーモデルってなんか一重の釣り目や高い頬骨が強調されるので
西洋人から見ると自分たちにはないエキゾチックで魅力的な顔に見えるのかなって思った
ケヴィンもジトンも星子も丸っこくてかわいい系だよね
24：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 422d-95c6)：2025/11/11(火) 17:16:29 ID:BUfJ1agk00: フー・ツォンの若い頃はレコードジャケットで見るとかなりのハンサムだと思う
実物は爺さんになってからしか見たことないが
25：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0d1-4aa7)：2025/11/11(火) 20:34:18 ID:/A0TirH200: 星子はアジア圏から見たら超カワイイよね
ヨーロッパ人から見たら可愛いかは知らんがポーランド現地で人気あったからやはり向こうでも可愛いのでは
桑原さんも大人気だったので桑原さんもかなり人気のあるビジュアルなんだと思うよ
若作りしていなくて大人の魅力に溢れていて私も好きだ
26：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b661-5e44)：2025/11/11(火) 20:44:47 ID:z.n0/qmc00: 桑原さんは西洋人が称賛する白磁の肌の持ち主です
27：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0d1-4aa7)：2025/11/11(火) 20:49:53 ID:/A0TirH200: >>26
桑原さんは西洋人の描いた美人人物画みたいな感じだもんね
わたしも好きなビジュアルなのでよくわかる
星子と桑原さん二人ともに共通するのは西洋受けするルックス（星子はちょっとわからない）となにより実力派ってことすね
28：名無しさん (ｱｳｱｳ cec7-aeee)：2025/11/11(火) 21:23:49 ID:yaQGnj7USa: 欧米人はお雛様みたいな顔が美しいと感じるらしいよ
桑原さんは真多呂のお雛様みたいだよね
29：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 24f8-61e4)：2025/11/13(木) 08:08:54 ID:vaSS3NsMSd: 星子は最初、小林綾子(おしん)に見えたけど、
予選が進むにつれてモリカスに見えてきた。
30：名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ a03c-ff88)：2025/11/13(木) 20:19:20 ID:YCYv71L2MM: 今日ポーランドで桑原さんと星子でリサイタルやるんだよね
31：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c126-a26f)：2025/11/13(木) 20:19:49 ID:3Fx3MmL200: >>29
モリカスぶすじゃん
32：名無しさん (ｱｳｱｳ 66d2-bdd2)：2025/11/13(木) 21:43:02 ID:L9BYqV5cSa: 桑原は細ければ３位いけた
33：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a278-d1ca)：2025/11/13(木) 22:41:29 ID:1sSO69FY00: >>30
ポーランドで揃って大人気なんだよね四位の二人
34：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c126-a26f)：2025/11/13(木) 23:12:49 ID:3Fx3MmL200: >>33
ソース
35：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4046-456d)：2025/11/14(金) 08:24:46 ID:yhnNkuo600: タイトル付けやすいんだろうねえ
最年長最年少コンビ、女の子同士で同位入賞
36：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fcdf-ff88)：2025/11/23(日) 13:18:03 ID:OPZJpN7Y00: ショパコン後ということで、海外の方が私的ショパン弾きまとめ動画をあげてくれました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=grKXF9UnCBU

ショパンは各国によって演奏系統が異なりますが、それについて最初に言及があります。
動画主が各ピアニストをなぜ選んだか？というポイントが簡潔に書かれていて、丁寧に作られています。
採点の意味を明らかにするツールを私はずっと考えているんですが、こういったポイントが叩きとして頭の中にあります。
37：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fcdf-ff88)：2025/11/23(日) 13:26:09 ID:OPZJpN7Y00: この動画をヤブウォンスキが仕分けて解説してくれれば、彼の言いたいことも理解できるのになあ、とふと思った
危機感をもってるなら例え畏れ多くても言わなきゃいけない、あのような発言では永久に誰もわかりようがない
38：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2450-a26f)：2025/11/23(日) 14:31:42 ID:/GQ/JlIU00: >>37
言及したら、エビちゃんごり押しピアニスト生命が断たれる危険性が高い
39：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fcdf-ff88)：2025/11/23(日) 18:56:53 ID:OPZJpN7Y00: 小国の一老人の言葉と跳ね返すことができないなら、すぐ消える運命なんで問題ない
40：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3db-410a)：2025/11/24(月) 08:12:25 ID:SjdWhBbM00: >>36
アカウント主は日本人ですね
海外の方ではないです
41：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8709-8a1e)：2025/11/24(月) 11:33:15 ID:gLUP.WeM00: 本当かどうかわからないけどクエートじゃないの
42：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c45e-4f8e)：2025/11/24(月) 12:25:30 ID:MuBqkVTg00: 日本人だなんて思ってもみなかった、どこでわかったかそっちがしりたいです
そういわれてみると仕事ぶりが日本人のそれなんですよね…大雑把な欧州人があんな細かい動画つくると思えないｗ
クウェートをわざわざ設定するあたりからみても、海外歴の長い人でしょうかね
43：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c45e-4f8e)：2025/11/24(月) 12:46:32 ID:MuBqkVTg00: と書いておきながら、それも思い込みかもと疑ってる自分がいる
1年に満たないのにこれだけの動画がある、これがAIの力か
44：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ff9-0738)：2025/11/24(月) 14:56:53 ID:c08cBRpY00: チャンネルのプロフィールの国名なんて、当てにならんよ
45：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3db-410a)：2025/11/24(月) 20:47:42 ID:SjdWhBbM00: アカウント名にDr.付いてますから例のあの方じゃないかと思ってます
現地入りしていたみたいですし
46：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c45e-4f8e)：2025/11/24(月) 22:08:04 ID:MuBqkVTg00: あー、それきいてだいぶ久しぶりに思い出した、あの方ですね
現地いってたの知らなかったです、Xかなんかに書いてましたかね
レビューが中途になってるのはそのせいか
47：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 00ab-ff45)：2025/11/24(月) 23:16:37 ID:tZlBDStk00: >>36
私の好みとは全然違いますね
48：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c45e-4f8e)：2025/11/24(月) 23:28:40 ID:MuBqkVTg00: みんなちがうと思いますよ、私もちがいますもん。
審査員だってちがうと思う、でもそれが見えるようになったら、演奏者にとっては点数に意味があるコンクールになるんです。
採点表を分析しても、オールソンの話を聞いても、問題点は「採点から評価が見えづらい」点に集約されます。

１．点の価値が同じではない　→　システムの是正が必要
　1）同じ点数でも点の価値はけっして同じではない（審査員によって全体で低め・高め採点が存在）
　2）審査員によって相対／絶対評価が混在（ラウンドごとで使い分ける人も存在）

２．審査員の好みが反映　→　好みを尊重し可視化
　1）演奏の嗜好がある場合、ステージを通じ採点傾向は変わらない（演奏者によって全体に低め・高め採点が存在）
　2）音楽背景や価値観を共有する審査員同志の採点傾向は似通っている（人情/忖度/政治により低め・高め採点が存在）

2-1）では嗜好の例として、A=技巧、B=音色、C=詩性、D=独自性などがあげられるが、優先順位は審査員によってちがう
A～Dを基本項目として扱い、配点はシンプルに1＝普通、2＝よい、3＝優れている、4＝驚異的の４段階評価にすると１の問題は小さくなる
Eは審査員が考える自由項目に設定、自由項目も同様に4段階評価とし、
その中から優先項目を1つ選んで配点を2倍にするとかして、審査員の採点に個性や重みづけをする方法を考えていけたらいいんだけど
49：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 00ab-ff45)：2025/11/25(火) 00:22:39 ID:wWwuDIqM00: >>48
殆ど読んでないけど、基準がハッキリしてたら
あとはそれに沿ってるだけの演奏になるんで
基準決めるのはあんまり良くないのかも

それより一定レベル以上あれば全員合格ってやった方が（どのコンクールもそうだけど）良いと思う
あとは人それぞれの好みでその中から選んで足を運べば良いし
人それぞれ順位が違うのに
公式に「この人が優勝、この人は入賞、あとは何にも無し」
というのは結果的に歪だと思う
50：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48f6-4f8e)：2025/11/25(火) 13:32:14 ID:EbxhVlxo00: >>49
下のパラグラフ、エリックが「人々は競争を見るのがすきなんだよ」と嘆いた話があったけど否定できない
運営・存続を考えたら注目度をさげないことが肝心で、人々がその方法を商品陳列と感じないような妙案があればいいです
順位についてアレコレ言いたい人は多く、それがコンクールの一部になってる、おもちゃを取りあげるには代案が必要かと

上のパラグラフ、基準に沿ってるだけの演奏がどういうものか想像できないのでなんともですが・・・
そういう演奏に徹しようとしても、長年育まれた強い自我に阻まれて難しいんじゃないでしょうか
51：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48f6-4f8e)：2025/11/25(火) 23:47:06 ID:EbxhVlxo00: >>33
言及されている4位の二人について、ポ人とそれ以外の審査員の採点を比較してみましたが、待遇差があります。

登録名　ヤブ　　パレ　　ポブ　　ズィド　　シヴィ　　A：ポ人採点平均　　B：ポ人以外採点平均　　A－B：採点平均の差　　ステージ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Shiori Kuwahara 16　 22　 24　 23　 21　 21.20　 21.92　 ▲0.72　　1
Shiori Kuwahara 19　 22　 24　 22　 20　 21.40　 21.00　　0.40　　2
Shiori Kuwahara 20　 20　 22　 23　 22　 21.40　 21.17　　0.23　　3
Shiori Kuwahara 21　 21　 21　 23　 21　 21.40　 20.58　　0.82　　4

Tianyao Lyu　　 24　 24　 24　 s　　 23　 23.75　 21.25　　2.50　　1
Tianyao Lyu　　 18　 25　 24　 s　　 22　 22.25　 20.42　　1.83　　2
Tianyao Lyu　　 22　 23　 23　 s　　 23　 22.75　 20.83　　1.92　　3
Tianyao Lyu　　 24　 24　 24　 s　　 22　 23.50　 20.33　　3.17　　4

※特記事項
　・全演奏を対象にした採点平均の差は ▲0.62 （低め傾向：ヤブ＆ポブウォッカが辛く、パレチニが甘い）
　・各ステージの採点平均の差は、1・3次予選▲0.5、2次予選▲1.0、ファイナル±0 とほぼ考えて読み解くとよい
52：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197a-e3b6)：2025/11/26(水) 00:08:54 ID:6RXfue4g00: 特記事項の2つめがわかりにくいのですが、こんなふうに考えてください。

＜Tianyao Lyu＞　
　ポ人は全ステージで2.5～3.0前後で、ポ人は他の審査員よりかなり高めの評価
　→ 1次では3点高く（▲0.5－2.50）、2次では2.83点高い（▲1.0－1.83）

＜桑原さん＞
　聴衆を魅了した1次だけが、ポ人は他の審査員よりやや低めの評価
　→ 1次では0.22点低く（▲0.5－▲0.72）、2次では1.40点高い（▲1.0－0.40）
53：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-5f35)：2025/11/26(水) 01:36:40 ID:BnSni6qs00: >>52
桑原さんの一次、ペダル踏みすぎが気になる演奏だった
聴衆受けしたかどうかは関係ない
54：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-1961)：2025/11/26(水) 17:36:06 ID:5NF67qnQ00: ペダルの踏みすぎは一次だけだっけ？
ぺダラーのイメージがあるから全部そうかと思ってたw
55：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31c8-afce)：2025/11/26(水) 18:42:05 ID:Fx84ihT200: しおりの演奏は苦手だな…
56：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-5f35)：2025/11/26(水) 20:34:53 ID:XxnzbE9M00: 二次のプレリュードで特に言われてた記憶
57：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5612-e3b6)：2025/11/26(水) 23:01:54 ID:lrXXaqfc00: ペダルの話はぼんやりした全体批判で、よそでも繰り返し投稿されてお腹いっぱい。
わたしが注目するのは、ポ人審査員がファイナルで Tianyao につけた点数なんですよね。
以下は、全審査員がファイナルで彼女につけた順位。

審査員　　順位
-----------------------------------
Garrick Ohlsson　　　10
John Allison　　　　　8
Yulianna Avdeeva　　7
Michel Beroff　　　　5
Sa Chen　　　　　　　10
Dang Thai Son　　　　4
Akiko Ebi　　　　　　2　　← アレクセイヴィチ1位に次ぐ2位
Nelson Goerner　　　4
Krzysztof Jabloński　　1　　← ケヴィンと同位
Kevin Kenner　　　　1　　← 単独1位
Momo Kodama　　　9
Robert McDonald　　4
Piotr Paleczny　　　　1　　← 単独1位
Ewa Poblocka　　　　1　　← 単独1位
K. Popowa-Zydroń　　　―
John Rink　　　　　　10
Wojciech Świtala　　　3　　← ケヴィン、アレクセイヴィチ1位に次ぐ3位

※特記事項
　　・ファイナルで彼女に3位以内をつけたのは、ポ人と他2名
　　・3次まで低め採点のポ人も、ファイナルでは平均的な採点傾向（パレチニが甘く、ポブウォッカが辛い）
　　・ファイナルはほぼ全員が4～5段階評価と幅が狭く、評価方法は相対評価に寄っている

ファイナルの演奏を全員聴き直したけど、他を押しのけて1位にする衝撃はないんだよね
1～3次の延長戦上の演奏というか、これってポ人の応援採点じゃないかなあ
58：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2011-6163)：2025/11/27(木) 00:15:31 ID:JbZ7kDSQ00: Tianyao Lyuはショパン大学の学生
ポーランド人審査員はコンペ以前から何度も耳にしているはず
有能な学生という事前の刷り込みが高評価につながっていたんじゃないでしょうか
59：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-1961)：2025/11/27(木) 00:23:26 ID:yssc1dds00: >>57
星子とかエリックは積極的に「ここが悪い」とは言いにくいよ
卒がない演奏（つまらないっちゃつまらない
良かったのはウィリアムとフリクリ、ジトンも悪くない）
逆にKさんはペダルの扱いがオカシイ、ペダル大事だよ
歌わせ方そのものに直接影響するんだし
楽譜に書いてあるスラー、スタッカートで表されたフレージングそのものだよ
それが違和感あると、「いやいや、オカシイよね」ってなるのに
今回そうはならずに4位と健闘してるのであれぇ～？？？？ってなる
60：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1848-252c)：2025/11/27(木) 05:01:37 ID:biTxhgeU00: >>59
ウィリアム。フリクリ、ジトンの演奏がつまらない。
星子、ヴィンセントが特徴があって良い
61：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3bcd-e040)：2025/11/27(木) 14:54:15 ID:S9wenUy.Sd: ハートマークやおねだりポーズにヤられちゃっただけだったりして。
パレチニ「かわよ～！！」
ポポ「めんこい孫ね」
やぶうぉん「」
62：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5612-e3b6)：2025/11/27(木) 15:30:01 ID:AKWUvZg600: テンヤオがポ人審査員からうけている評価を、《信用》と私は呼びます。
これは、全審査員がエリックやケヴィンにもっている《信用》と同じ意味です。
危機的失策がなければ低い点数はつかず、よい演奏には気前よく高い点数を与えます。
言葉にするとあたりまえにみえますが、加点減点には大小の差があり、それが順位に影響します。
それが慣例化していて、見えないようになっているのが問題だと思います。

テンヤオはポ人を除いた他の人の評価が現時点での一般的評価で、牛田くんも同じと考えられますが、
彼の場合、ポ人は気持ち高めに採点している感じがみられます（3次ではより高めに採点）。
テンヤオの順位がかかったファイナルと同じで、演奏の出来を考えるとこれは応援採点だと思います。

登録名　ヤブ　　パレ　　ポブ　　ズィド　　シヴィ　　A：ポ人採点平均　　B：ポ人以外採点平均　　A－B：採点平均の差　　ステージ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tomoharu Ushida　 20　 s　 22　 23　 18　 20.75　 20.75　 0
Tomoharu Ushida　 24　 s　 22　 20　 19　 21.25　 21.77　 0.08　　
Tomoharu Ushida　 22　 s　 20　 23　 20　 21.25　 20.42　 0.83

他の人でもみているんですが、ポ人の中でもパレ・ポブ・ズィドの3人が比較的一致した採点傾向を示します。
ヤブはそこからやや離れ、シヴィタワはもう少し距離があるように思えます。
63：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5612-e3b6)：2025/11/27(木) 17:52:32 ID:AKWUvZg600: テンヤオのファイナル、牛田くんの3次、ここぞというときに応援採点されている印象です
他の人と比べると、テンヤオがいかにポ人から強力な援護射撃を受けているかがわかります、それでも彼女は4位にとどまった
このシステムではやはり、3～4人の審査員が徒党を組む程度では、順位や当落の行方を決定する操作はできなさそうです
ステージがあがるごとに演奏者のレベルが上昇します、それにあわせて平均点が高めになるという点を考えると、
3次やファイナルで3～4人が高めの採点をしたところで大きな影響はでないと思います
極端に低く採点すれば影響がでますが、それをやれば悪目立ちするのでやりにくいのではと思います
その点においては、システムは事前に想定したように働いたようにみえます
1次2次で極端に低い採点をつけて弟子のライバルを落とす手法も、このシステムで確実にやるのは難しい気がします
64：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b2-afce)：2025/11/27(木) 18:43:00 ID:5dqKYChc00: 全体を低めにつけて、これはという人に高得点をつければ
簡単に細工可能と統計学専門の人が書いてたよ。
天下のショパンコンクールがこれ？って感じで。
（音楽家ってバカなの？みたいな文章でげんなりしたけど）
そういう点数の付け方したグループが順位を制した大会だったとさ
65：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b09d-1961)：2025/11/27(木) 19:05:09 ID:nTJE5q0A00: >>64
いや無理だよ、どうやってできるのかちょっと解説してよ
66：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b2-afce)：2025/11/27(木) 19:19:58 ID:5dqKYChc00: ぜんぜんクラシック関係ない統計畑の人が暇つぶしに検証したみたいなブログだったよ
コメント欄にその筋の仲間同士でいかに操作可能かを小馬鹿にした感じで書いてた
点数発表して１週間前後だった気がするよ
読んだ時、全体的に点数低めにつけてて時折高い点数つけてる審査員なんていたかなあってとこで自分は止まっちゃったけど
もう一つ操作可能な手法を書いてたけどもう忘れちゃったよ
気になるなら頑張って検索してみてよ。もう一回読みたい
67：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b09d-1961)：2025/11/27(木) 20:21:00 ID:nTJE5q0A00: 多分採点ルール知らないんだよ、点数と重み公表してるから
それを元にエクセルで計算すれば
工作なんかできるわけないじゃん
統計学の専門家というのも嘘か
Fランだろうね
68：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5612-e3b6)：2025/11/27(木) 23:08:10 ID:AKWUvZg600: >>63・4行目「ステージがあがる＝よい演奏が集まって高めに点が集中する」ということ
25点という天井があるため、ポ人がテンヤオを厚遇しても大きな効果につながらなかったことは、上に書いた通りです
今回はステージごとに得点係数が変わる累積点数制で、さらにそういった操作をやりにくくしています
審査員が点数をしるのはファイナル終了後なので（★）、計算能力が高い人も点数の実態がわからなければ操作しようがない

同・6行目
得点係数の高い3次以降は、何人もの演奏者に極端に低い点数をつければ、意中の演奏者の順位をおしあげられるかもしれない
それやったら目立つので、審査能力を疑われて次から呼ばれなくなるリスクを覚悟しないといけませんが

・・・各ステージの係数より、★を知らない人が書いてませんかね
69：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5612-e3b6)：2025/11/27(木) 23:46:02 ID:AKWUvZg600: ファイナル進出者を対象にとり、ポ人とポ人以外の採点平均の差を各ステージでとってみた。

登録名　 1 2 3 4 合計
---------------------------------------------------------------------------
David Khrikuli　 -3.82　 -4.53　 -2.25　 -1.77　 -12.37　　→ 1、2次が低い（ﾎﾟﾌﾞｳｫｯｶが全体に低い）
Eric Lu　　　　 -1.30　 -1.60　 -0.60　 -0.80　 -4.30　
Kevin Chen　　 -0.03　 -0.62　 -0.08　 0.78　 0.05　　→ ファイナルが高い（ﾔﾌﾞｳｫﾝｽｷが全体に高い）
Miyu Shindo　　 -0.32　 1.55　 1.05　 0.30　 2.58　　→ 2、3次が高い
Piotr Alexewicz　 -0.68　 -0.97　 -1.93　 -1.27　 -4.85
Shiori Kuwahara　 -0.72　 0.40　 0.23　 0.82　 0.73　　→ ファイナルが高い
Tianyao Lyu　　 2.50　 1.83　 1.92　 3.17　 9.42　　→ 全体に大きく高い（全部プラスなのは彼女だけ）　
Tianyou Li　　　 -0.52　 -0.43　 -0.77　 -1.10　 -2.82　
Vincent Ong　　 0.10　 -0.73　 -0.38　 -2.07　 -3.08　　→ ファイナルが低い
William Yang　　 -0.36　 0.87　 0.56　 1.49　 2.56　　→ ファイナルが高い
Zitong Wang　　 -0.60　 -2.56　 -2.36　 -0.22　 -5.75　　→ 2、3次が低い

※マイナスを▲にしたら見にくくなったので小さいマイナス「-」で表記

点数操作ってかなり難しいと思う。。。
70：tesuto (ﾜｯﾁｮｲ 6d49-8ce6)：2025/11/28(金) 16:12:06 ID:.vHAjuFc00: そもそも、2025の課題曲は2021よりも大幅に変えられちゃってるから、
ルールの統計学手法は意味をなさない。
2021のルールならEricは優勝できていない。(一位なしかも)
71：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4760-e3b6)：2025/11/28(金) 22:56:06 ID:W4BjGwcQ00: >>59
そういえば、オールソンがどっかでペダルの響きについて言及していたのを思い出したわ。
桑原さんのコンチェルトのリハがちょうどあがってきたので、こちらを引き合いに説明を加えてもらえるといいかも。
この演奏の中にもここという部分は思いあたるけど、そうしてもらえると誰にもわかりやすいです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=gEhgkYSLQeU
72：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-ebaa)：2025/11/28(金) 23:33:52 ID:bQUaMVUI00: >>69
審査員が17人もいるとひとりあたりの影響力は
かなり小さいし他の審査員の手の内が見えない状況では
点数操作なんて不可能だと思うよ
73：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-ebaa)：2025/11/28(金) 23:43:08 ID:bQUaMVUI00: 最終結果、4位が二人、5位も二人で、次が6位とか
スポーツの競技じゃありえない数字の並び方するのが音楽コンクール

そんなアバウトな順位のつけかたするような過程の採点(小数点2位の桁で競うようなもの)
を細かく論じること自体に果たして意味はあるのだろうかと
74：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-ebaa)：2025/11/28(金) 23:55:45 ID:bQUaMVUI00: そもそも一次予選の演奏順決めが不公平

今回でいえば各アルファベットの名前順先頭にいるのが全84人中、22人しかいなくて
そいつらが1/22の確率で初日先頭になる。
それ以外の62人は先頭打者になる可能性ゼロと、
運要素以前に名前で有利不利に差がついています

実はこのルールはポーランド人に有利になる? と思ってみたけど
そんなことは全くなさそうだし、なんでこの抽選方法を続けているのか不思議

ポーランドで11月に開催されてたパデレフスキのは参加者が一人ずつ
番号札をひく一般的な演奏順決め抽選だったし
75：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4760-e3b6)：2025/11/29(土) 00:10:26 ID:mV9aadX.00: テンヤオがファイナルでポ人の大盤振舞があって4位になったことを念頭にいれないといけないです。
3次とファイナルで、ポ人の援護射撃がどのくらい上乗せされたら、桑原さんは3位になれたんでしょうか。
桑原さんがポーランドで学んでいたら、もう少しポ人が点数をくれたかもしれない。そこへ桑原さんの裏準備という言葉がかかってくる。

3位との0.15という差は、小さくもないが大きくもない微妙な差。牛田くんはどこかから4点集められたら通過だったという話が前スレでありました。
ポ人審査員は5人、そこから集められたら効率がいいということになります。
76：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-ebaa)：2025/11/29(土) 00:42:29 ID:BkzR1jkQ00: 本選か3次であと6点くらい集めていれば明確に3位4位が分けられていた可能性はあったかもしれません

全審査員の採点が誰に何点入れているのか、スプレッドシートに打ち込んでて
あと何点上乗せすれば順位が逆転するとかそういうのが全部見えていれば
点数操作みたいな事は出来なくはないです

でも現実はそんな投票環境じゃないはずだからやっぱり無理だと思います

1次予選である審査員が22点つけていたところを仮に21点にしたら、審査員17人を合わせたスコアは
約0.059点動きます。"S"がついてて16人採点だったら0.0625点動きます。
調整点幅を大きく外れたところで11点を10点にしてもそこまで動きません
本選とかは3次2次1次の採点内容も絡んでくるのでもっと動きは小さいです
77：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b09d-630a)：2025/11/29(土) 01:25:23 ID:18ie/kEk00: 星子好きじゃないけど、
桑原さんと星子、どっちがショパンとしての様式美を守ったか？
と問われると星子なんだよな
だから桑原さんに高得点いれた審査員を小一時間問い詰めるべき
78：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4760-e3b6)：2025/11/29(土) 11:18:58 ID:mV9aadX.00: >>51ではポ人の採点平均が他の審査員と乖離があった事実を示し、>>69では点数操作は難しいと書きました
星子は以前のエリックと同じで驚くべき表現技法の多さをもっているので、エリックの順位が4位ならこの順位は妥当
桑原さんについては以前に書きましたが、彼女が得られる最大の順位だったと私は思っています
だから演奏をどうこう言いたいのではないです　それを絡めると問題があらぬ方向へいってしまう

3次とファイナルの比率が高いことが審査員の頭にはあります
だから上位二人の評価をにらみ、他の審査員も幾人かはつけうる最高の点がどこか探ったと考えられます
審査員に派閥があることは、オールソンの言葉に示唆されています
桑原さんはそういうところから無縁だった
彼女の発言は私が考えるようなところまで含んだ発言ではなかったと思いますが、なかなか考えさせられました
79：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6737-252c)：2025/11/29(土) 11:42:21 ID:rEkQd8vU00: 桑原教授のおっしゃることが本当のことです。
桑原教授こそ、日本のピアノ界の巨匠です。
中村紘子先生の後継者です
80：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4760-e3b6)：2025/11/29(土) 15:40:48 ID:mV9aadX.00: >>69でもうひとつ示したかったのは、テンヤオの極端に高い評価がある代償みたいに、フリクリの極端に低い評価が存在すること
私が10月11日（2次予選進行中）に下の文章をかいたのは、彼のことなんです
「ある素晴らしい演奏について、多くのピースに独自着想が少なくアイディアの模倣ではないかと思うものがあった」

ファイナルは彼の独自アイディアとわかりましたが、それ以外のステージではヤブウォンスキが指摘している
「楽譜と膝をつめて対話する前に、動画配信で覚えてしまう」という危惧が頭をよぎる演奏がいくつかありました
ttps://ontomo-mag.com/article/interview/chopin-piano-competition07/

演奏技術が高いと、自分の解釈を打ちだす苦しみを端折ってもよい演奏ができてしまう　でもそれは違う道
そういう疑惑をポ人全員が持っていたか不明ですが、彼らは楽譜尊重意識があるため必ずしも不自然な採点といえない気がします
（実際のポ人の採点は以下）

登録名　ヤブ　　パレ　　ポブ　　ズィド　　シヴィ　　ステージ
------------------------------------------------------------------------------------------
David Khrikuli　 15　 18　 15　 20　 20　 1
David Khrikuli　 19　 19　 12　 19　 20　 2
David Khrikuli　 21　 21　 14　 19　 20　 3
David Khrikuli　 21　 22　 17　 18　 19　 4
81：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2011-6163)：2025/11/29(土) 16:29:01 ID:cyoIqF6c00: ポ人審査員には刺さらなかったかもしれません
が、ポーランド国内でのフリクリの評価は高いようですね
ショパンコンクールが終わってもずっとポーランド中心に演奏会をこなしているようです
ポ人審査員よりも色々な音楽を硬軟取り混ぜ平等に聴く機会のあるポーランドの一般市民の方が耳が柔軟なのでしょうか
82：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4760-e3b6)：2025/11/29(土) 18:31:59 ID:mV9aadX.00: 大雑把な耳にともすれば迎合してしまう演奏家をヤブウォンスキは嘆いています
ttps://chopin-ongaku.com/krzysztofjablonski/

フリクリは骨格がしっかりしているので、響きが豪華で音に厚みがあります
桑原さんの演奏が気に入られた特徴と似ている現象がそこにはあります
83：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b09d-630a)：2025/11/29(土) 20:08:30 ID:18ie/kEk00: フリクリが誰かの模倣って誰？あんなに良い解釈するユーチューバーっている？

>>82
響きが豪華は桑原さんでしょ？余計な倍音出して響かせて濁らせて
フリクリはそこらへんの制御が上手いんよ、頭で考えてなくて
もう自然に体がそうするようになってた
84：名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 45e1-a071)：2025/11/30(日) 00:59:40 ID:Y/mCGB8EMM: 過去の良い演奏の模倣は良くある事よね
某ユーチューバーの劣化コピーに気づけない人が凄いと騒いで人気
85：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3f-d80b)：2025/11/30(日) 05:44:47 ID:kZVEcCFo00: >>83
あんなに聴衆にあんまり受けないピアニストのことを絶賛する意図が分からんわw
86：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3db-410a)：2025/11/30(日) 10:05:12 ID:brmZamfg00: 動画配信で耳にする演奏=YouTuberと解釈している人がいるようだけど、違うんじゃない？
動画配信サイトには巨匠と呼ばれる人たちの音源も含めて色々溢れてます
そっちのことじゃないかと
87：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d14-4f8e)：2025/11/30(日) 13:55:28 ID:3w/z8Xco00: >>86
ご親切にありがとうございます
どういう背景でこういうことを言っているのか少しも考えないから、あんな途方もない曲解をする
リンク先の記事も流し読みで咀嚼していないんじゃないでしょうか

情報がどうつながるかも深く考えず、断片を好きにつなぎあわせるから曲解する
その手の人に説明するとその先どうでもいいところをまた曲解されて、いつの間にか問題がすりかわってしまいます
それを繰り返してこりたので、放置してました
88：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4859-2a07)：2025/11/30(日) 21:40:10 ID:vpGZddsw00: たかだか15年ぐらい前のショパコンの演奏を聴いてもガサツに感じる。
リヒテルの幻想ポロネーズなどは、今回の審査員なら全員最低点を付けそうな演奏だ。
個性の角が取れて繊細精密を指向していく流れは不可逆的に今後も続いていきそう。
89：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-5f35)：2025/12/02(火) 21:53:32 ID:PiK29ZtU00: 10年前のコンチェルトを聴くとテンポが速いように感じた
感想です、実際の演奏時間は測ってません
90：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c78-ca5c)：2025/12/03(水) 10:51:07 ID:QTcqttG200: 10年前のファイナルは伴奏が今回と同じくらい酷かった、指揮者のせいだけど
リシャール=アムランの2番は本当に遅い開始で、途中でキレて走ったことからテンポが本意じゃなかったことがわかった
その次の回は修正されたけどまたこんなんじゃ演奏者が気の毒　日本の指揮者とオケ貸しましょうか？といいたくなる

当時ソンジンは《信用》の高い演奏者で、アムランはスマッシュヒットを繰り出していたのにファイナルで足をひっぱられた
優勝は「ソンジン vs アムラン」の様相になっていたので、この回は並び順を含めて順位には納得しているけどね
91：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9347-7897)：2025/12/03(水) 12:57:27 ID:L8YqoTxQ00: 2015年の指揮者ヤツエク・カスプシクはコンチェルトのあのテンポに信念持ってるんじゃないかな
ファイナルはとにかく全員遅かった
ガラコンでは多少耳慣れたテンポに近かったけどね
ソリストの意向より自分の解釈が優先するような人はコンクールの指揮振らないでほしい
若いピアニストたちは人生賭けて挑戦してるんだから
92：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ bd82-4a6c)：2025/12/03(水) 13:35:30 ID:unL5jX4sSr: です
2番のほうがズレる影響は大きいので怒り狂ってました
打合せ無視であんなに酷いのはそれまでありましたかね
コンクールに対しても完全な裏切り行為です
93：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c78-ca5c)：2025/12/04(木) 23:51:54 ID:eRQOiXpk00: >>51 で示したテンヤオの採点平均の差で一番低い、2次予選の《1.83》を上回ったデータはハオラオの1次予選しかない
今回、ポ人審査員は同国人を諦めテンヤオに優勝を託したことが、ファイナルの採点や合議の様子以外にこんなところからもみえてくる
彼らが自国の演奏者を後押ししなかったことは、下のデータからも明白です

登録名　ヤブ　　パレ　　ポブ　　ズィド　　シヴィ　　A：ポ人採点平均　　B：ポ人以外採点平均　　A－B：採点平均の差　　ステージ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hao Rao　　　　　 19　 25　 23　 24　 24　 23.00　 20.33　 2.67　 1

↓ポーランド：採点平均の差がプラス（全19件で4件だけ）
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jan Widlarz　　　　 16　 21　 21　 s　　 20　 19.50　 18.17　 1.33　 1
Mateusz Dubiel　　 15　 21　 20　 20　 21　 19.40　 18.92　 0.48　 1
Mateusz Krzyzowski　 15　 23　 18　 20　 19　 19.00　 18.92　 0.08　 1
Zuzanna Sejbuk　　 15　 21　 17　 19　 19　 18.20　 17.58　 0.62　 1

↓ポーランド：3次予選進出者
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Adam Kaldunski　　 15　 23　 16　 s　　 21　 18.75　 21.75　 -3.00　 1
Adam Kaldunski　　 17　 21　 18　 s　　 19　 18.75　 19.92　 -1.17　 2
Piotr Alexewicz　　 18　 23　 22　 19　 20　 20.40　 21.08　 -0.68　 1
Piotr Alexewicz　　 17　 21　 21　 21　 21　 20.20　 21.17　 -0.97　 2
Piotr Alexewicz　　 19　　 19　 19　 19　 21　 19.40　 21.33　 -1.93 3
Piotr Alexewicz　　 19　 22　 18　 20　 23　 20.40　 21.67　 -1.27　 4
Piotr Pawlak　　　　 12　 23　 19　 19　 19　 18.40　 21.50　 -3.10　 1
Piotr Pawlak　　　　 17　 21　 16　 20　 21　 19.00　 21.25　 -2.25　 2
Piotr Pawlak　　　　 18　 21　 15　 17　 19　 18.00　 20.08　 -2.08　 3
Yehuda Prokopowicz 15　 23　 20　 22　 19　 19.80　 20.92　 -1.12　 1
Yehuda Prokopowicz 16　 21　 20　 19　 19　 19.00　 20.75　 -1.75　 2
Yehuda Prokopowicz 19　 22　 18　 18　 19　 19.20　 19.83　 -0.63　 3
94：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c78-ca5c)：2025/12/05(金) 12:24:27 ID:a3f05q3g00: ヤブウォンスキ（1列目）とパレチニ（2列目）の温度差よ
95：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ae-d896)：2025/12/06(土) 09:50:39 ID:STog5jmo00: 気難し屋とお調子者という感じだもんね。
96：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-d4f1)：2025/12/29(月) 19:41:29 ID:rIeFgYmY00: 内容自体は既出かな？
きのうのNHKの徹底解剖ショパンコンクール2025のエビちゃんの発言

5時間余り結果を出すのに時間がかかってしまったのは
もしもこの順番に賛成されない審査員がいらっしゃるのであれば採決取りましょうということで
あの17人いますよね。それで3分の2以上の人が、だから12人以上ですかね
賛成があれば順番を変えることができますといことだったんです
ですから、で結局は9対8だったんです
だから半分以上はこの順番じゃないほうが良いと思っていたわけですよね
でもどこの順番なのかというのはまだ分からないわけです
それでその順番を1つずつ上げていく、あるいは1つ下げる、2つ以上はとっても駄目ですということで
それを決めるのに必ず3分の2以上のＯＫというかな、その承諾がないとできないということで
もう何回も何回も投票書いて、無記名帳票でやったわけです
だからもうみなさんをお待たせして大変でいつ終わるのかなともう審査員達もヘトヘトでした
97：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee66-b718)：2025/12/29(月) 22:10:26 ID:ssIPW0hU00: 8人のうち、ポ人の4人は確定か
挙手する映像がどこかで流れたように記憶しているけど、
手をあげている人は意思表示が他より明確な人といえるかもね
この人、手あげてないな、ってそのとき思った人がいたな

問題はその映像がなんだったかだ・・・・・・
98：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c414-7df5)：2025/12/29(月) 23:01:04 ID:b6aAEgrE00: 録画失敗してた
NHK oneで視聴できそう。( なんかいけそうだけど、最後まで映るのかな)
99：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee66-cca0)：2025/12/30(火) 00:20:07 ID:2T94pGh.00: 思い出した、3次に進む人数を増員すべきかの採決だわ
100：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee66-cca0)：2025/12/30(火) 00:53:40 ID:2T94pGh.00: エビちゃんの言わかってないんだけど誰かヘルプ
賛同者が３/４なら順位を2上下、２/３なら順位を１上下に移動できるルールだよね

１.すべての順位に異議がないか採決
２.採決（現順位に賛成9人、反対8人）
３.1位から6位まで順に採決

2は満場一致が必要？
3で順位変動があり、

2025年 第19回ショパン国際ピアノコンクール2