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火曜日!

1024ax!:2006/03/07(火) 22:26:33
週刊素人の乱みたいにネットにあげといてもらえれば
各自プリントたり貼付けて使いますよ

1025SAC:2006/03/07(火) 22:26:52
松本さん!!!
 その電子レンジの方の連絡先 教えてください!!!!!
エモーション!!! 面白すぎ!!!!!!!!

1026三級ジャンク士:2006/03/07(火) 22:28:38
電子レンジも立派な真空管機器だ!よね?マグネトロン。

1027SAC:2006/03/07(火) 22:29:35
レンジさんの言いたいのはたぶん 
レンジと人とのリレーションシップだと...

1028三級ジャンク士:2006/03/07(火) 22:31:05
レトロな電子レンジは味わいが違うのだ!かな?

1029確留協:2006/03/07(火) 22:33:14
ビンテージものと最近のもので1000V通電して比較してみるとか。

1030ネコ麦茶:2006/03/07(火) 22:38:33
名目の立つ抗議(名器を守れ)をやった方が実効はあるみたいだけど
松本総帥の意見に禿同。セクト割れはイヤだけどね。
自分が頭に来るのは、御上がお節介な事ばかりに熱心な事だ。
PSEだって、「皆さんの安全のため」なんてラッピングしたって
「おまえらの生活なんて、どーにでも管理出来るし、してやるんだ」という
本音というか基本スタンスが激しくイヤだ!

1031ヒロヒト:2006/03/07(火) 22:42:51
デモ作戦その2:
一部で、2001年4月よりも前にできた家電製品を
大量に経済産業省に送りつける、という動きがすでに
でているようです。

これを改良して、
軽トラでのりつける
→野山に廃棄されている中古家電を拾う
→経済産業省やその関連施設にのりこんで、
 敷地内に捨てる
→野山がキレイになる

1032ヒロヒト:2006/03/07(火) 22:47:05
>送りつける動き
差出人は、デタラメで、経済産業省に対する
イヤガラセ行動のようです。

1033田中大也:2006/03/07(火) 22:51:02
ご無沙汰しております。ソースは2chですが、「経産省に非PSE家電を送りつけちまおう作戦」
は既に実行されつつあるみたいです。

共産党は、ここ最近、毎日のように電気用品安全法反対を紙面で訴えているようですね。
情報量が更に限られた「WEB版赤旗」でもちょくちょく取り上げられているところからも
彼らの力の入れ具合がわかります。

1034三級ジャンク士:2006/03/07(火) 22:52:32
軽トラにPA(音響装置)積むのなら、ラジカセを山ほど集めて積みませんか?
発電器要るけどトランスミッタ使えば配線いらないので、どうでしょう?

1035三級ジャンク士:2006/03/07(火) 22:54:29
赤旗編者は放送聞いてるかもなw
>>868 の後追い記事が出ているw
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html

根本は安全監視を民営化するかって記事で、
検査と技術製造力の低下が製品事故を増加させてると纏めているが
>>868に書いたみたいに「最近の家電品が使い捨てに設計されている」という点にも
注意してね。特にリサイクル屋店主どの。善意のつもりが災いを招いちゃう。

1036確留協:2006/03/07(火) 22:54:53
無駄遣いがとりえのお役所です。経産あたりなら電気製品はぽんぽん買い換えているのかも・・・むしろ関連団体あたりが狙い目では?

1037ヒロヒト:2006/03/07(火) 22:57:15
3月18日のデモを足がかりに、賛同者を増やして
さらに3月中にもう一回、経済産業省に押しかける
大デモを企ててはどうでしょう。

1038a:2006/03/07(火) 23:04:37
週刊こどもニュースは

1039シリアルキラー:2006/03/07(火) 23:07:00
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html

この記事によると中古品は規制対象外になるかもしれないみたいですよ。

1040シリアルキラー:2006/03/07(火) 23:15:01
すいません、1039の書き込みに貼ったリンク先もすでに張ってありましたね。」
誤爆でした。自己批判します。

1041アシスタントとみさき:2006/03/08(水) 18:56:46
http://briefcase.yahoo.co.jp/manabooo2002
昨日(3月7日)の放送をアップしました。上記のURLでダウンロードできます。
形式はMP3。iPodで聞くといいです。

1042確留協:2006/03/08(水) 21:06:23
経産省部長ブログ「炎上」 PSE法巡り書き込み殺到
http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200603080273.html

1043革命ファンド:2006/03/09(木) 00:15:26
うっひょー、統一戦線組めるかな。でも萌え要素がじぇんじぇん足りないぞ!
http://www.kakumoedou.org/

1044田中大也:2006/03/09(木) 14:01:07
「長期のレンタルは、事実上の販売とみなされる」危険性が出てきた模様です。

以下引用

レンタル後の譲渡は?「PSEマーク」で業者が困惑
 電気用品安全法で「PSEマーク」が付いていない家電製品(259品目)の販売が4月から禁止される問題をめぐり、レンタルや無償譲渡の扱いをどうするかが、新たな問題として浮上している。

 同法はマークのない製品の販売は禁止する一方、レンタルや無償譲渡については触れていない。経済産業省は「レンタルも無償譲渡も規制の対象外」(製品安全課)とする一方で、長期レンタルなどを事実上の販売とみなすかどうか、などに明確な線引きを示しておらず、中古品販売業者は困惑している。

 マークのない製品の販売は禁止、レンタルは容認とする方針を受け、一部の業者はレンタル後の無償譲渡を検討している。しかし、経産省は「レンタル後に別人に譲渡するのはいいが、レンタルした本人への譲渡が前提なら、レンタル契約は事実上の販売とみなされる」と容認しない方針だ。

 神奈川県内の業者は、無償譲渡せずにレンタルを始める予定だが、経産省から「レンタル後に譲渡しなくても、あまり長期のレンタル契約は事実上の販売になる」と注意された。何年までのレンタル契約なら販売とみなさないかについては、経産省も「製品ごとに寿命が違い、年限は定められない」と明確な線引きをしておらず、販売現場が混乱する一因となっている。

(2006年3月8日22時12分 読売新聞)

引用ここまで URL http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308i314.htm

それから、「電気用品安全法に反対します」のページに反対フラッシュが貼られていました。

http://www.geocities.jp/springrollfire/flash/againstpse.html から閲覧が可能です。

1045田中大也:2006/03/09(木) 14:34:11
2chで拾ってきたテンプレです。

999・ 8  電気用品取締法が改定され、電気用品安全法が成立
2001・ 4  電気用品安全法が施行
2002・ 5  経済産業省ホームページに「電気用品安全法の概要」掲載。
       PSEマークをつける事業者として届け出るのは「電気用品の製造又は輸入の事業を行う者」と明記
2005・11  全国展開する大手リサイクル業者が、「中古品も対象になるのか」と、経済産業省に問い合わせ。
       しばらくして、「対象になる」と回答
       経済産業省情報通信機器課環境リサイクル室が、大手などのリサイクル業者にアンケート調査
2006・ 1  大手リサイクル業者が1月後半から、店頭・ホームページに、PSEマークのない家電製品の
       「買い取り中止」を表示
2006・ 2  東京都内などに店舗を持つ大手楽器店が1日から店頭に、PSEマークのない対象電気・電子楽器の
       「買い取り中止」を掲示
       2月10日、経済産業省ホームページ上で初めて、「中古品も対象」と記載
       2月17日以降、リサイクル関連業者に初めて、通知を始める
2006・ 4  4月1日より5年間の猶予期間が終わり本格的に法施行

1046田中大也:2006/03/09(木) 14:39:42
訂正 999のところは1999ということです。

1047田中大也:2006/03/09(木) 21:56:03
九日の集会の会場録音データです。30メガと容量が多いので注意して下さい。
ttp://yuni_ford.at.infoseek.co.jp/antipse0309.lzh (頭文字にhを)

それと明日、議員会館でもう一件、集会が予定されているとのこと。

PSE問題を考える会・第2回連絡協議会
日時: 平成18年3月10日(金) 13:30分〜17時
会場: 衆議院第2議員会館 第4会議室

2chオフスレッドより。

1048ネコ麦茶:2006/03/09(木) 22:11:14
>>1044 はぁ???×3ですよ、まったく。
期日後の無償譲渡はマズそうだなーと思ったけど、
通常レンタルの長期と短期なんて、どこで線引くんじゃ!
一週間以上は罰金1億円か?! マンガじゃん。

名目日単位レンタルにして、お客が返却してくれないので延滞中@一年目
(延滞料3円/dayとか)でもいいんじゃないの。

1049田中大也:2006/03/10(金) 15:53:19
報告します。十五日に大阪で署名活動が行われるとの事。

以下、当方のブログからのコピペになります。

川内議員のウェブログに記載された情報によりますと、十五日に大阪で、PSE法に関する署名活動が展開されるとのこと。リサイクル・フリマを専門分野とする出版社「リサイクル文化社」に勤める社員の方が提案されたもののようです。



以下引用



大阪で署名活動 (リサイクル文化社 ) 2006-03-10 12:24:12

川内様、皆様お疲れ様です。
私は大阪でリサイクルの専門書を出版している会社に勤めているものです。
2月ごろよりリサイクルショップや一般消費者に対してPSE法に対するアンケートを行い、その結果をマスコミなどに報告しています。

大阪でも何かできかと考え、大阪でも署名活動を行うことにしました。目的はPSE法の改正、一般消費者へPSE法を知ってもらうことです。

3月15日PM1:00より難波高島屋の前で署名活動を行います。
平日で難しいとは思いますが、参加できる方は参加お願いします。

少しでもお役に立てればと思っています。



引用ここまで URL http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/fedc0ed719afcb86e61a67a1c7a3dce9





これを踏まえて今後のスケジュール表を組んでいくと、以下のようになります。



三月十五日、大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より

三月十八日 高円寺にて反PSEデモ 


三月二十四日〜四月九日  東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)


四月一日 電気用品安全法 施行? 

追伸 反対イベントに関する情報がありましたら、当方のコメント欄に是非ともお寄せ下さい。記事エントリーの上スケジュール表を随時更新させて頂きます。

>>1048 本当にそうですよね。経産省には線引きをする権限なんてないはずなのに……

1050田中大也:2006/03/10(金) 18:22:57
先日まで大々的な署名活動を行っていたhttp://ime.st/sound.jp/pse/ さんが、
第二次の署名集計活動を開始しました。期間は十日〜二十七日(郵送の場合は締め切りまでに必着)
一次の際に署名した方は、今回署名したとしても有効署名にカウントされないので、注意が必要です。

1051田中大也:2006/03/10(金) 23:59:06
経産省が、ついに電気用品安全法に関する周知不徹底を認めた模様です。

以下引用

安全マークない家電の販売禁止、周知不徹底認める

 電気用品安全法で「PSEマーク」が付いていない家電製品(259品目)の販売が4月から禁止される問題について、経済産業省は10日、都内で開かれた中古品販売業者らに対する説明会で、「古物商の方々に(所管の)警察を通じて周知したのは2月からだった」と説明し、業者からの問い合わせが増えるまで、周知を徹底していなかったことを認めた。

 経産省は、法律施行前の2000年度から、メーカーや量販店などの業界団体にパンフレットを配ったり、講習会を開いたりしてきたが、中古品販売業者は個人経営が多いことなどから対応が遅れたという。

 販売禁止には法律施行から5年の猶予期間があるが、影響の大きい中古品販売業者が知ったのは、ごく最近だった。説明会に来た業者からは「どうして直前まで周知しなかったのか」などと抗議の声が上がった。

 経産省の杉山秀二次官は9日の記者会見で、「きちんとした周知徹底をもっと早めに行うべきだった」と、対応の遅れを認めている。
(読売新聞) - 3月10日21時19分更新

引用ここまで URL http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000414-yom-bus_all

1052ヒロヒト:2006/03/11(土) 05:58:57
あと一押し、というかんじになりつつありますね。

「PSE法、対策至急考える」と経産事務次官

 電気用品安全法(PSE法)の猶予期限が切れ、4月以降中古家電製品の販売が大幅に制限される問題で、経済産業省の杉山秀二事務次官は3月9日の会見で、「規制は予定通り4月1日に始めるが、改めて対応策を考えたい」と述べた。

 PSE法は、電化製品の安全性を示す「PSEマーク」なしの家電の販売を禁止する法律。2001年に施行され、5年の猶予期間が経過した今年4月から適用開始。PSEマークなしのテレビや電子楽器など約260品目が4月から販売できなくなる。

 経産省の周知不足から中古品販売業者の対策が遅れており、猶予期間を延長するよう求める声も上がっているが、杉山事務次官は「5年の猶予を認識した上で対応した方々も多い中、今ルールを変えることは適切ではない。正直者がばかを見ないということも大事」とし、周知不足は認めながらも、延長は行わない姿勢を示した。

 その上で「改めて今後の対策について各方面の意見も聞きながら対応していきたい」とコメント。電気用品の安全性を確保するという同法の目的を認識した上で、リサイクル・リユースの重要性も考慮し、早急に対応策を考えたいとした。

http://www.itmedia.co.jp/news/
(ITmediaニュース) - 3月10日15時47分更新

1053ネコ麦茶:2006/03/11(土) 11:03:33
業務連絡
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up2859.zip
です。

1054田中大也:2006/03/11(土) 14:57:41
十日の集会について、赤旗がレポートしています。リサイクル関連業者六十人以上が駆けつけ、
各党の国会議員三十三人(内裏含む)が参加した模様です。

記事元URL http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-11/2006031115_01_0.html

1055ネコ麦茶:2006/03/11(土) 16:34:22
松本総帥の確認がいただけましたので、
3/18 PSE法反対デモのコースの地図をUPします。
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up2864.png

クリックして開かない、印刷するとサイズが今ひとつ、変な記述がある
などありましたら、ココでお知らせください。m(__)m
OKそうなら、ジャンジャンばらまきますw

1056ネコ麦茶:2006/03/11(土) 19:11:25
Maggot Brain ばーじょん もupです。目に付いたコメント追加した程度だけど。
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up2866.png
ソレゲな人向きかな。

1057田中大也:2006/03/12(日) 12:52:07
リサイクル業界が、今月中にも全国的な業界団体を発足させることで合意した模様。
一千社以上を結集し、役員には政治家や有識者を迎える方針だそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060312-00000000-san-polより一部引用

業界団体を月内発足へ
 リサイクル業者側は今月中にも、全国的な業界団体「ジャパン・リサイクル・アソシエーション」(仮称)を発足させることで合意した。一千社以上を集める方針で、役員に政治家や有識者を迎える人選も始めた。
 会長代行に就任予定の小川浩一郎さんは「今まで業界団体がなかったため政府から相手にされなかった。今後は団体で結束して要望を伝えていく」と説明。四月に法律が実施されても「徹底的に戦っていく」としている。

引用ここまで

1058810:2006/03/12(日) 15:31:36
案の定ですな

検査法人に天下り
省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html

1059田中大也:2006/03/12(日) 19:39:19
これからのイベント・スケジュールをまとめてみました。暫定的なものですが、もしよろしければ参考になさって下さい。

三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)

三月十日〜二十七日、「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)

三月十五日 大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より

三月十七日 お茶の水で署名・ビラ配布活動大体14:00から18:00まで

三月十八日 高円寺にて反PSEデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動

三月十九日 新橋にて情宣行動                                       三月二十八日 「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合        三月二十四日〜四月九日  東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

三月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)

四月一日 電気用品安全法 施行?

1060田中大也:2006/03/13(月) 17:35:02
2chにこんな書き込みが。これを見る限り、新たに製造者登録して、PSEマークを付けたとしても、
メーカーに訴えられることはなくなった、と見るべきでしょうか。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141377256/l50より引用。
704 :■SW■ :2006/03/13(月) 14:05:45 ID:MYt+vc3c
今、地元経済産業局の方から情報が入りました。

本省より一斉通達されたようなので、間違いないと思います。
FAX等の資料は渡せないので、メモを取ってくれということで、

「(個別の事例により異なることはありますが)
 新たに電気用品安全法の表示を行うことにより、
 出所(つまり大元の製造メーカー)について誤認・混同が生ずるものではない。
 よって商標法や特許法に抵触するものではない。

との見解が明らかになったとのこと。
(メーカーが貼ったエンブレムとかはがすわけではないので)一般的に考えれば当たり前なんですが、これを本省から地方局に通達してきたところに意味がある!

実際、PSEマークを貼ると言っているメーカー側がこの見解に対して、どう反応するかはありますが、
まぁ個人や零細相手に裁判起こしても失うものしかないので、これは横に置いておくと、
以前より零細中古オーディオ専門店さんから提言を受けた、PSEシールに、
 「本表示は電気用品安全法に基づく止む得ない処理であり
  元来の製造メーカーの権利を侵すものではありません
 」
とするだけでメーカーから訴えられることはなくなりそうです。

あとPL保険については、珪酸省も情報がないらしく、地方局に対しても損保からの回答待ちと伝えるように指示があったようです。
重要なのは
「販売業を生業としている業者が、やむなく製造業を名乗る場合で保険に加入し、
 必要なときに補償がうけられるか」
です。

ところで、このPL保険に加入できないかもしれないっていうのは、窮地脱出の糸口にはならないか?
以前教えてもらった、損保ジャポンのやつも発売はH14年だし、さすがにPSEは対応してないと思われ。

1061田中大也:2006/03/13(月) 22:15:28
活動告知。十四日、横浜駅西口で署名、デモ情宣。十七日にお茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて
同時多発署名&ビラ配り情宣。十七日は、午後一時に、東京都千代田区神田駿河台2−1
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドに集合とのことです。

以下、2ch電気用品安全法反対オフスレより引用。URL http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/

:もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/13(月) 21:36:44 ID:4B0TogLy
3月17日金曜日高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画!
場所はお茶の水(中古楽器の聖地ですね)、秋葉原(言うまでもない)
新宿(この間の場所)、代々木(共産党本部)、高円寺(下準備を兼ねて)
の予定。お暇な方は是非とも来て下さい!待ち合わせ場所は東京都千代田区神田駿河台2−1
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後1時。

今後の作戦も練りましょう。署名活動は2時から6時半の予定。飛び入り参加も可。
夕方もやるから、お仕事の帰りにでもご協力下さい!
あと、「団歌」、「日本ブレイク法案」も完成しました。
もし楽器が弾ける方は楽器をお持ちの上、ご参加下さい!私は今日からギターを
習い始めたばかりなので・・・。

明日は横浜駅西口で、「ストリートミュージシャン」の名目で署名活動・ビラ配り
をやる予定。びんもょうたんさんも来られるかな?おんぼろギターが目印。
バックの演奏曲目は、ジョンケージの「4分33秒」をリピート。用は何も演奏しないw
引用ここまで

1062田中大也:2006/03/13(月) 22:35:51
本日までのイベント情報を統合した、スケジュール表になります。

三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)

三月十日〜二十七日、「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)

三月十四日 横浜駅西口で、ビラ配り&署名活動 「ストリートミュージシャン」として、ギターが目印

三月十五日 大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より



三月十七日  「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日 高円寺にて反PSEデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動

三月十九日 新橋にて情宣行動

三月二十八日 「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日  東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

三月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)

四月一日 電気用品安全法 施行?

1063ネコ麦茶:2006/03/14(火) 01:35:17
今頃思ったのだけれど、
デモブログにはコッチ(http://trio4.nobody.jp/keita/)へのリンクが無いのね。
深読みしてwコッチにカキコ。あった方が良くないですかね?

1064田中大也:2006/03/14(火) 12:55:05
経産省が、「ビンテージもの」に関してはPSE法の規制対象外だとする方針を打ち出しました。
また、「民間団体と協力の上で、全国五百ヶ所で検査を受けられる体勢作りを整備する」としています。

以下引用
<PSEマーク>「ビンテージもの」規制対象から除外に

 国の安全基準に適合することを示す「PSE」マークがない一部家電製品の販売が4月から禁止される問題をめぐり、二階俊博経済産業相は14日の閣議後会見で、
希少価値の高い中古電子楽器などを規制対象から事実上外すなどの負担軽減措置をとることを明らかにした。
リサイクル業者や音楽愛好家などから強い反発が出ていることに配慮した。
ただ、経過措置の延長については重ねて否定した。
 事実上の適用除外になるのは、ギターアンプなどの音響機器や、電子楽器、写真用機材、映写機などのうち
「ビンテージもの」と呼ばれる希少価値の高い中古機材。これらを取り扱いに慣れたマニアに販売する場合には、
PSEマークがなくても簡単な手続きで売買できるようにする。
 また、リサイクル業者などがPSEマークを取得しやすくするため、民間団体と協力して全国500カ所で検査を受けられる体制を整備する。【坂井隆之】
(毎日新聞) - 3月14日12時26分更新

引用元ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000053-mai-bus_all

反対運動が、一定の成果を上げたことの証明なのでしょうが、この動きは、経産省による反対派の離間工作
の意味合いが含まれており、更に検査利権を積極的に作り出そうとしていると見た方がいいと私は考えます。

それと、「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動の拠点を募集しています。どうやら、
随時署名用紙を置いていて、いつでもお客さんが好きな時に署名ができる場所を求めているようです。

以下引用

署名拠点を募集しています。
署名が活動の拠点(署名が出来る場所)になって頂けるお店を募集しています。
住所、屋号、署名可能時間(営業時間?)を明記の上[お問い合せ]よりご連絡ください。随時掲載させて頂きます。

引用ここまで URL http://sound.jp/pse/

1065十一月兎亭:2006/03/14(火) 22:05:31
>>1064

不満逸らす為のガス抜きですね。

1066田中大也:2006/03/14(火) 22:07:44
>>1065 全くです。大体、「扱いなれたもの」って言うんなら、白物家電なんかは
大多数の人々が「扱いなれている」はずですよね。

1067田中大也:2006/03/14(火) 22:13:12
真面目に考えて、当事者たちがマニアかどうかを判別するために、当局は「検定」を
設定すると思われます。そこでまた、資格商法的な認定利権が……

1068ネコ麦茶:2006/03/14(火) 22:15:49
除外品目を上げてるところが、いやらしい。> kkk省発表。
放送で言ってるように、混乱を深めるだけだよなー

お代官様に「おねげーでございます」じゃ、こんな改善にしかならないのだ。

1069十一月兎亭:2006/03/14(火) 22:17:12
18日のアイデアです。

昨日の放送より
山下さんが「松下幸之助復活祭」でもして
松下に『私の作った電気製品を売り買い出来ない法律作らせるとは何事だ!』と言って貰いたいね
これにヒントを得ました。

棺桶を用意して松下幸之助(←そっくりさん)に入ってもらう。

デモの高潮時にご登場頂く。

『私の作った電気製品を売り買い出来ない法律作らせるとは何事だ!』
アジって貰う。

演説後「明る〜い ナショナ〜〜ル♪(以下略)」を歌って貰う。

ちょっと権威主義的かもしれませんが如何でしょう。
松下・PHPは嫌いですが山下さんのラジオを聞いてこういう利用のし方はアリだと思いました。

1070SAC:2006/03/14(火) 22:18:02
アバウトすぎる法案だw

1071SAC:2006/03/14(火) 22:20:24
もう却下w by素人の乱

1072そね:2006/03/14(火) 22:27:42
『朝日新聞』では、規制から除外されるビンテージ楽器類の販売は、お店が販売相手を記録する形だそうです。
そうなると、個人情報取扱事業者として顧客情報に対する管理義務も発生しますね。

1073ヒロヒト:2006/03/14(火) 22:33:23
今もNHKでPSE問題特集をやっています。

1074十一月兎亭:2006/03/14(火) 22:38:57
週刊電子レンジ裏面、見ました。

「法さらっと成立」問題視
ここにも齋藤さんが登場してますねぇ。

1075ヒロヒト:2006/03/14(火) 22:39:36
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/14/d20060314000069.html

1076田中大也:2006/03/14(火) 22:41:52
私ではありません。2chのオフスレで活動されている「もっけ」さんがやるそうです。

明日は中野、高円寺でビラ千枚配布ですね。時間はいつ頃になりますでしょうか?

1077ヒロヒト:2006/03/14(火) 22:41:55
参加表明!!

青春18切符を駆使してはせ参じます。

1078ネコ麦茶:2006/03/14(火) 22:44:14
>>1061
>>3月17日金曜日高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画!

「高円寺デモイブ」も独自発生ですか? 高円寺なら探して盛り上げないと。

1079お名前無記入:2006/03/14(火) 22:45:01
松下幸之助だけじゃなく
ソニーの創始者、井深&盛田コンビもお願いします。
あるいはそういう技術屋さんの遺影を持って歩くとか。

とりあえず私も高円寺デモ参加するつもりです。

1080確留協:2006/03/14(火) 22:46:07
家電を楽器として音楽を演奏してみる。

できるかな・・・

1081SAC:2006/03/14(火) 22:46:49
ハミカセ!?(喜

1082素人:2006/03/14(火) 22:47:43
17日集合場所はこちら
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.45.953&el=139.45.58.022&la=1&fi=1&skey=%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c0%e9%c2%e5%c5%c4%b6%e8%bf%c0%c5%c4%bd%d9%b2%cf%c2%e6%a3%b2%a1%dd%a3%b1&sc=3

1083ヒロヒト:2006/03/14(火) 22:48:18
ケーサンショウも弱気を見せ始めています。これは、勝てる勝負です。

高円寺デモを足がかりに、ケーサンショウ包囲で勝ちを決定づける行動
にでましょう。

デモという形式でなくとも(日比谷野音をおさえるとか、大変ですから)
国会前座り込みの要領で、ケーサンショウを人間の鎖で取り囲む絵をつく
れれば、マス・メディア的にはインパクト大でしょう。

1084三級ジャンク士:2006/03/14(火) 22:49:33
100w発電器で掃除機じゃ、爆発するぞw

1085十一月兎亭:2006/03/14(火) 22:49:41
>イタコで松下・井深・盛田のお告げ

そうですね。イタコなら扮装・そっくりさんよりはやりやすいですしね。
なんか三島由紀夫と森田必勝の慰霊祭みたいですね(笑)

>デモで「いっき」
是非大音響でゲームの音楽流して下さい!

1086SAC:2006/03/14(火) 22:51:35
どなたか 昔CMで使われてた『もったいないおばけ』の音源持ってる方
いませんか?これ 結構 高年齢層に効くと...

1087ネコ麦茶:2006/03/14(火) 22:51:42
>>1061
>>3月17日金曜日高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画!

「高円寺デモイブ」も独自発生ですか? 高円寺なら探して盛り上げたほうが…

1088田中大也:2006/03/14(火) 22:55:33
>>1087 当事者だから何とも言えませんが、恐らくは独自発生ではないかと思います。

1089SAC:2006/03/14(火) 22:56:20
シリアルさん おつかれさまです!!帰ったら十分休んでくださいね!

1090お名前無記入:2006/03/14(火) 22:56:23
CM『もったいないおばけ』
動画でよければ有るけど〜?

1091身の終わり:2006/03/14(火) 22:58:02
ウチの方でもこういうデモやればな〜。

1092ヒロヒト:2006/03/14(火) 22:59:08
参加表明!!

青春18切符を駆使してはせ参じます。

1093お名前無記入:2006/03/14(火) 23:00:29
ラジオで中継してくださいよー

10947N4○○○:2006/03/14(火) 23:00:31
黄色回転灯持っていきましょうかw

秋葉の秋月電子さんに1万くらいで1000Wのインバータ売ってますよ
トラックのバッテリが持ってくれるか謎ですが。

1095レゲオタ7:2006/03/14(火) 23:02:14
参加したかったですが、行けないんです・・・。

是非レゲーの恨みをぶつけてください!

1096田中大也:2006/03/14(火) 23:03:10
了解しました。締め切りとか身辺の色々があって、馳せ参じることはできませんが、しっかりと
各所で告知させて頂きます。

1097レゲオタ7:2006/03/14(火) 23:11:35
6ちゃんPSEですよ!

1098レゲオタ7:2006/03/14(火) 23:16:35
9日の集会で訴えてた中古オーディオ天の夫婦出てます。

1099810:2006/03/14(火) 23:17:01
「天下り先の確保にやっきになってる」っていうアピールも大きくした方が、
一般の人にもインパクトあると思います。

検査法人に天下り
省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html

1100レゲオタ7:2006/03/14(火) 23:17:43
終わってしまいました、スレ汚しすいません・・・。

1101素人:2006/03/14(火) 23:18:54
>1100 いえいえ情報ありがとうございます!

1102810:2006/03/14(火) 23:19:43
>1099
あ、赤旗ひっぱっちゃったw

1103お名前無記入:2006/03/14(火) 23:27:37
お疲れ様っす

1104田中大也:2006/03/14(火) 23:36:25
お疲れ様でした。

1105田中大也:2006/03/15(水) 23:50:44
情報の告知です。
十九日に、東京御徒町公園で、反PSE法デモが開催されます。
十八日に続いての二日連続のデモ、それも多数の団体が結集しての行動ということからも、運動の盛り上がりようがわかります。
12:00〜14:00までが、公園での反対集会、それから、上野公園までをデモ行進するとのことです。(終了予定15:00)


最新のスケジュール表は以下のようになります。(反対オフ4での「461」さんが整理して下さいました)



以下引用



■今後の反対運動スケジュール ※()内は主催者

3/17  ・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。(もっけさん)
     お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。
     参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
     お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18 ・高円寺にて反PSEデモ(リサイクルショップ「素人の乱」)http://keita.trio4.nobody.jp/
    ・大阪、札幌でビラ情宣活動(企画中?)

3/19 ・御徒町公園にてPSE法反対集会&デモ開催
     (「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
     十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国(国土)を愛する会/他 の皆さん主催)
     JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html
    ・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 (もっけさん) (企画中?)

3/29 ・「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 (◆U.FlFSg2rさん)
     11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等 連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi


■集会/デモ/署名活動以外の告知

3/10〜3/27 「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)
         http://sound.jp/pse/index.html
         「署名拠点」(店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店)も募集されています

3/10〜3/29 「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)
        http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

3/24〜4/9 東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
        「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

3月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)


引用ここまで URL http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/

1106田中大也:2006/03/15(水) 23:52:17
もう一件情報を告知します。

反対派である、民主党の川内議員のウェブログによりますと、民主党の経済産業部門会議にて、先日、経済産業省が打ち出した、「ビンテージ品のみ除外」の新規定が「評価」され、対案(施行猶予期間の延長)議員立法は取り下げられることになった模様です。川内議員をはじめ、多くの議員から、反対の声が上がったそうです。



以下引用



『2006年03月15日
電気用品安全法 その12(民主党経済産業部門会議の巻)�

本日朝8時から、民主党経済産業部門会議が開かれました。
経産省の迎審議官以下4名の皆さんの、昨日発表されたPSE法の施行に
係る対策についての説明をお聞きし、若干の質疑応答の後、今後の党の
対応について話し合いをもちました。最初に、若林秀樹NC大臣より
経済産業部門会議役員会としての方針が示されました。

「経産省もぎりぎりの判断をしたと評価する。今回の対策案を諒として、
議員立法は取り下げることとしたい、部会の皆さんの了承をお願いする。」

「エーッ!!」
・・・ぼくは耳を疑いました。

この対応策を評価人するなんて、どこを探してもいないんじゃないかと
思っていました。けど、すぐそばに、しかも民主党の中に居たなんて!!
ぼくは、気を取り直して挙手をし発言を求めました。

「旧法と新法においては、安全性の基準に変更はない。
しかも、流通の形態に大きな変化を強制する本法は、利害関係者への
周知もなく、本格施行を前にして大変な混乱を来たしている。この
状況を見れば、本法の中にすっぽりと抜け落ちている古物の電気用品の
販売の扱いについての条文を書き加える改正をしなければならない、と
考える。従って、猶予期間の延長という議員立法は、党として取り組む
には時間がない、物理的に無理だというならば理解するが、抜本改正に
向けて議論をすることを、このような中途半端な対策を受けて中断
するなどというのは、理解しがたい。党としての対応をとる、という
ことは確認していただきたい」旨を発言。

同趣旨の発言が、加藤公一議員、荒井聰議員、泉健太議員などから
相次ぎました。ここで、党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が!!

「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事に
しなければならない。今になって、知らなかったなんて、言い訳は
通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」

ぼくはキレました・・。

「政府は利害関係者に法律を周知する義務があるんです。知らされなった
ものをどうして知ることができるんですか?あなたこそ、もっと勉強して
から、発言するべきだ!!」

こうして部門会議では「何らかの対応を検討していく」ことだけは確認
されました。しかし、本格施行まで手をこまねいている訳にはいかない
のです。部門会議以外の場所で、党全体として巻き返しをすることを誓い、
ぼくは机の上でこぶしを握り締めていました。』

引用ここまで 
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/m/200603




あそこまで露骨な分断工作を「高く評価」し、殆ど何も知らされていなかった人々に対して、「怠けていた」などは。悪い意味での驚きを禁じえません。そもそも、「中古品が対象となる」という新解釈を経産省が打ち出したのは、昨年の十一月で、それも、問い合わせてきた大手のリサイクルショップに対して回答しただけです。本格的な広報がスタートしたのは、今年の二月中旬以降です。(その周知すらも、多分に反対運動に押されたからというニュアンスが含まれているように感じます)



民主党の反対派議員の方々には、何としてもリベンジを期待したいところであります。この問題に関しては、完全に超党派で動いてもOKなのでは?

1107素人:2006/03/16(木) 22:01:46
やるぞ!きけよ!
雨は英気を養え!
素人の乱!!!!

1108お名前無記入:2006/03/16(木) 22:08:43
また音がちょっとヤバイよ。チョイsageで。

1109お名前無記入:2006/03/16(木) 22:09:51
あれ、ココ火曜のスレじゃん。いいのかな?

1110タカシ:2006/03/16(木) 22:10:21
のらねろさん、この間はどうも!!今日はがんばってください!!

1111calva:2006/03/16(木) 22:14:10
突然ですけど、この記事すごくないですか?
ただのブログだと思って見てたら驚いた、良い意味で。

http://dna21th.sexysexy.info/sgm/

1112十一月兎亭:2006/03/16(木) 22:24:27
「靖国に行かない限り大丈夫」だと言ってあげて下さい。

1113十一月兎亭:2006/03/16(木) 22:44:09
小笠原さんに昨年8月の高円寺デモ同様、じゃましマンさん(勿論、ガンダム姿で!)は来るのか聞いてみたかったんですがね…

1114ネコ麦茶:2006/03/16(木) 22:48:44
実際人集めるのって、すごく大変です。何人来るか…
WORLD PEACE NOW(三千〜五千人位?)が裏イベントなんですよね。3/18。
マメにデモ参加するような人は、裏側を優先するかもね。

松本総帥は、もっとブログ使った方がいい。
ブログサーチで検索して、トラバをガンガン打つべき。
今日明日だけだし。

1115田中大也:2006/03/16(木) 22:52:14
法政大学の大弾圧については、私も記事にまとめました。29人のデモ隊(ノンセクト学生含む)に
200人の警官が襲いかかったそうです。http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/より。尋常じゃありませんね。全く。

1116十一月兎亭:2006/03/16(木) 22:52:17
あらら。3/18は裏イベントがあったんですか…

1117田中大也:2006/03/16(木) 22:59:45
立川ビラ弾圧の時もフジはいたそうです。(公安の連中にはモザイクをかけて、
被弾圧者の顔は出したとか)。確かに、これは権利の行使と言うよりは襲撃事件ですよね。

1118田中大也:2006/03/16(木) 23:01:03
ああ、すみません。「これ」というのは、今回の弾圧事件をさしています。(立川ビラ弾圧事件も
本当に酷いものでしたが)

1119ネコ麦茶:2006/03/17(金) 00:34:02
法政関連ひと回り。
自分なんか趣味者板が巡回コースなのに、気づかなかったorz
田中さんすごいね。イラン放送もヲチして書いてるし。PSE関連まとめてるし…
イスをバキバキにしてる時間無いでしょうw
来週は、田中さんの手作りを引き出した小笠原瓊太さん、おながいしますよ。

1120小笠原瓊太:2006/03/18(土) 14:02:47
>1119 ネコ麦茶さん

 素人の乱のトップページにデモのマンガ
 描きましたので、お読みください。

1121ネコ麦茶:2006/03/19(日) 10:55:06
>>1120 小笠原瓊太さん、ども、です。改めて読み直してみましたよ。
感想は、あえて夕べと同じです。マンガで学ぶ本的質感なのかな。

言いかけてまとまらなかった、時事ネタに関する主従関係ですけど
時事問題とエゴ(ネタ?)の混合比と圧縮率に言い換えます。

傾向として、前者が大ならツマランし後者が大でも突き放される、
圧縮率が高い方が優れているが過ぎると歪曲が強まる。

2点が最適化されればベストだけれど、適正範囲なら右肩上がり
適正範囲外なら右肩下がりな、評価として現れるのではないかと。

評価という帰還からしか補正ができないからライブ以外だとメンドクセ。なんですけど。
(3/9放送後のチラシの裏から派生)

1122田中大也:2006/03/20(月) 01:37:03
>>1120 面白かったです。クラシカルな絵と内容が非常に良くマッチしていたのではないかと
感じました。

イベント情報を二件ほど告知させていただきます。ブログに書いた記事のコピペですみません。

三月二十一日に大阪で行われるイベント、「日本橋ストリートフェスタ」に合わせて、駅前で署名活動をしようという提案が持ち上がっています。また、二十五日にも、大阪でデモをやろうという呼びかけがなされております。詳細は、http://funkark.com/pse-off/cf.cgi から。



以上の点を踏まえてスケジュール表を改変していくと、以下のようになります。



三月二十一日 日本橋ストリートフェスタに合わせて、駅前で署名活動 (nakaさん)



三月二十五日 大阪でデモを実施(予定・nakaさん)



三月二十八日 「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 (◆U.FlFSg2rさん)
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合



詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等 連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi


■集会/デモ/署名活動以外の告知

3/10〜3/27 「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)
         http://sound.jp/pse/index.html
         「署名拠点」(店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店)も募集されています

3/10〜3/29 「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)
        http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

3/24〜4/9 東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
        「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

3月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)

1123しろうと:2006/03/21(火) 01:27:00
ゲーム機、どれが買えなくなるかリストを発見。
やはりドリキャスがピンチ。
http://www.nintendo-inside.jp/special/sales/10005.html

1124810:2006/03/21(火) 22:03:27
やっぱ行いが悪いんだw

1125十一月兎亭:2006/03/21(火) 22:06:07
その署名、是非俺の名前も加えて置いてください!

1126お名前無記入:2006/03/21(火) 22:11:08
デモって楽しいんだね。

1127武田(ASTERIX!):2006/03/21(火) 22:14:07
PVはyoutubeとかで流したら

http://www.youtube.com/index

1128SAC:2006/03/21(火) 22:23:23
行きたかったなぁ

1129十一月兎亭:2006/03/21(火) 22:32:08
オーブントースターは置いてませんか?

1130810:2006/03/21(火) 22:34:07
目は治りましたか?>松本くん

二階経産相が。
「このまま4月を迎え、なお問題があるようなら検討する。
5年前に成立した法律を、あと何日という時点でいろいろいうのはどうか。
野球なら9回2アウトになってからルールがおかしいと言うようなものだ。」だってー。

あと何ヶ月っていうとこで中古品も、って言い出したくせに、太すぎ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000414-yom-bus_all

1131ヒロヒト:2006/03/21(火) 22:36:39
「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。(http://sound.jp/pse/index.html)」
の活動↓。民主党に働きかけるようです。


前回(3月6日締め切り)の署名は、明日3月22日水曜日午前10:15〜11:15 衆議院第2議員会館の第4会議室で開催される「民主党PSE法 議員懇談会設立総会」で、当活動発起人である「GUITARの東大 代表 安達 たけし」が、鳩山 由紀夫幹事長に提出いたします。紹介議員は川内博史議員を始めとする11名の衆議院議員にお受け頂きました。

現在第2回目の署名活動を行っています。3月27日締め切り必着で10万筆を目標としています。これはJSPA さんが提出された75,000筆の署名をもって、経済産業省が国民の要望を聞き入れたとし、ビンテージ電気用品以外あるいは、音響機器以外の規制解除を行わない可能性がある事から、75,000筆を越える数としています。

残り数日しかありませんが、[電気用品安全法に異議アリ!]コミュ参加者が7000人を超えているので、もし皆さんがご協力頂ければ、お1人5筆集めて頂く事で35,000筆になります。是非ご協力をお願いします。

署名以外にも「知的財産推進計画2006」への意見送信、自治体の長、議会、議員への意見送信等お願いしています。詳細は下記ページを御覧下さい。
http://sound.jp/pse/activities.html

1132810:2006/03/21(火) 22:39:10
自作PSEシールがヤフオクに。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41005554

これ貼られちゃったら、検査済みかどーかの区別が出来ないよねー?
やっぱ無理あるよ>PSE法

1133ヒロヒト:2006/03/21(火) 22:39:33
「9回2アウト発言」で世の反発を招くケーサンショウの二階大臣は、発言を動揺させつつあります↓。
この数日間、ケーサンショウ役人は、「PSE問題は二階大臣の政治判断」によって起こった、と大臣に責任転嫁しています。


施行後混乱なら救済措置も PSE法で二階経産相

 二階俊博経済産業相は18日、電気用品安全法の安全基準適合を示すPSEマークのない中古の家電や楽器などが4月から販売できなくなる問題について「このまま4月を迎え、あらたに救済が必要なら対応する」と話し、法施行後も混乱が収まらない場合には柔軟に対処する考えを示した。
 二階経産相は、大阪府東大阪市で開いたタウンミーティングに出席し「4月までにほとんどの問題が解決できるよう頑張っている」と、制度導入は予定通り実施する考えを強調。一方、その後の記者会見で、中古家電の安全性を検査する場所を、現在決まっている500カ所よりさらに増やすことも検討課題として挙げた。
(共同通信) - 3月18日19時56分更

1134田中大也:2006/03/21(火) 22:39:40
経産省が、中古除外を申し入れた業者に、「最善策を検討する」とコメントしたそうです。
二十四日までに回答を出すそうです。

記事はこちら。 URL http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-21/2006032101_01_0.html

1135田中大也:2006/03/21(火) 22:40:50
訂正します。二十四日までに回答を→二十四日に回答を

1136ヒロヒト:2006/03/21(火) 22:43:04
世論を盛り上げ二階大臣の首が危ういところに追い込む
(民主党が二階大臣の不信任案とかだす)
→二階大臣が政治判断で中古家電を除外する、

くらいになれば勝ちも見えてくるかと思いますが。

1137ヒロヒト:2006/03/21(火) 22:45:15
>関西でも
25日ですね。
関谷町公園に10:00集合。

1138お名前無記入:2006/03/21(火) 22:48:53
法政弾圧関連
大学自体が変な方向に向かってるようです

関連リンク
http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm
3月17日(金) 「自由と進歩、進取の気象」「民主法政」の名がすたる
3月18日(土) 法政大学を揺るがしているもう一つの問題
3月19日(日) 民主主義を主張するのであれば

1139お名前無記入:2006/03/21(火) 22:49:50
>ヒロヒトさん

10:00@関目町公園は今日の署名の事です。
今日の打ち合わせで、
コースは変更になりました。
明日デモ申請に行ってきます。

1140十一月兎亭:2006/03/21(火) 22:49:58
>>1130

今年になって法律施行すると言ったくせに、何様!?

1141810:2006/03/21(火) 22:56:01
経産省も揺れてるみたいだけど、今更、中古品除外にすると、叩き売りしちゃった業者とかに賠償請求されるとかな
心配があるかもしれないよね。
その辺どういうものを提示したら中古品除外に行きやすいでしょうかね?

1142ヒロヒト:2006/03/21(火) 23:02:49
ITメディアのデモ報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/20/news076.html

>デモ
日曜日なら這ってでも行きます。

1143お名前無記入:2006/03/21(火) 23:02:49

25日 代々木公園で野外フリーコンサートがあるので
そこに若者がたくさん集まりそうです。
まあ「あまり役にたたない」署名活動くらいしかできないと思いますが,,
詳細:
http://www.bounce.com/news/daily.php/7440
(内容不適切だったらすみません)

1144ネコ麦茶:2006/03/21(火) 23:03:00
デモお疲れさまでした。
お手軽な抗議として、経済産業省の前に
ムシロ旗を持ってタムロする。のが簡単かなと思ってます。
ムシロは無いから、シミだらけのシーツとかで旗を作ると。

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  一揆 一揆   |
 |________|
    .∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

1145SAC:2006/03/21(火) 23:10:32
車検、自分でやると安くあがるそうですよ

1146浜名っこ大佐:2006/03/21(火) 23:13:02
先程は忙しい中
対応していただき有難うございました。
上記にも有りますが
車はユーザー車検で結構安く上がります。
ただ、整備はちゃんとやりましょう

1147豊ハシシ:2006/03/21(火) 23:13:37
座り込みついでに中古家電をツルハシでぶち壊すデモンストレーションを!
もちろん売り物にならないもので。

1148ネコ麦茶:2006/03/21(火) 23:14:49
連中はメンツを気にするんで、
一つはデモによるマスコミ露出で世論喚起が有効ですけど
自分の省庁前だけにムシロ旗が立つのも
他の省庁と比較して、気になると考えます。

1149ヒロヒト:2006/03/21(火) 23:15:07
>ハンスト
2chでは、お年寄りの中古家電業者が2001年前製の中古家電(在庫)でいっぱいのアパートの一室で首吊り自殺した、という未確認情報がありましたが、こういうのはインパクトありますね。

1150ヒロヒト:2006/03/21(火) 23:21:44
>お年寄り
都市伝説かもしれませんね。

やはり、ケーサンショウ前で鍋でしょうか。

1151ネコ麦茶:2006/03/21(火) 23:24:08
役所前での暇つぶしは、レゲーでしょう。

1152ネコ麦茶:2006/03/21(火) 23:32:04
サミットの話、他で出してもいいですか?

1153ミン:2006/03/21(火) 23:37:43
なんか凄そうなバンドじゃねww

1154miyata:2006/03/22(水) 11:18:02
興味深い記事がありました。
ちょっと本論とはずれますが、
PSE問題がマスコミにつかめない、一つの理由かもしれません。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/20/news007.html

1155田中大也:2006/03/22(水) 16:45:36
二十五日の大阪デモ情報(暫定)

日時 3月25日(土)16:00〜18:00くらい?
コース
アメ村の三角公園集合→OPAからスタート→御堂筋を下る→千日前を右折→四ツ橋筋→立花通り右折→難波筋右折→一つ目の角を左折→四ツ橋筋へ戻る→うつぼ公園まで上る→解散。

トラックにサウンドシステム積んで
大阪でも楽しくやりましょう!!

引用元URL http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=18&rev=0

1156零細中古オーディオ専門店:2006/03/22(水) 21:46:55
自分のコテハンで検索したらココ見つけました

>>1060について補足。

> 以前より零細中古オーディオ専門店さんから提言を受けた、PSEシールに、
>  「本表示は電気用品安全法に基づく止む得ない処理であり
>   元来の製造メーカーの権利を侵すものではありません 」
> とするだけでメーカーから訴えられることはなくなりそうです。

訴えられるということは無くなる、
んじゃなくってあくまで防衛策の1つであり、
メーカー側が訴えを起こせなくなるわけではありません。

メーカーは販売店の付したマークがあることを最大限活用してくると思います。

現にメーカーはマークが貼られた商品の修理は
マークを貼った店で行うよう、意思表示しているところもあるようです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142397110/618
(↑ちなみに私はこの板に常駐しています)

1157ヒロヒト:2006/03/22(水) 22:15:12
<PSE問題>ビンテージ、89年以前に製作終了は認める

 「PSE」マークがない一部家電製品の販売が4月から禁止される問題で、経済産業省は22日、規制対象から除外することが決まっている「ビンテージもの」の判断基準について、「89年以前に製作が終了したものは一律認める」との案を初めて示した。90年以降に製造された製品は、申請ごとに同省が個別に判断する。
(毎日新聞) - 3月22日19時20分更新

1158ネコ麦茶:2006/03/23(木) 08:16:44
祝! 大阪デモ決定!ですね。行けないけど。
東はアルタ前で盛り上がりますか。

政党街宣車ですけど、迂闊に手を出すと飲まれる可能性もありますよ。
あるところではすでに「我々が悪法PSE法をいち早くお知らせ→世間が大騒ぎ」の
スタンスになってますので「我々の呼びかけに若者たちが賛同、XXで大集会」
みたくなっちゃう可能性もあります(^^;

結社系の街宣車はどーですかね。

1159ヒロヒト:2006/03/23(木) 12:55:54
<PSEマーク>坂本龍一さんら音楽家が制度の見直し訴え

 国の安全基準に適合することを示す「PSE」マークがない一部家電製品の販売が4月から禁止される問題で、坂本龍一さんら音楽家が23日会見し、楽器だけでなく中古家電全体を対象から除外するよう制度の見直しを訴えた。坂本さんらは同日午後、要望書を経済産業省に提出する。
 会見したのは坂本さんのほか、作曲家・演奏家の東儀秀樹さんや音楽プロデューサーのサエキけんぞうさんら4人。経産省はビンテージものと呼ばれる希少価値の高い中古楽器を規制対象から事実上除外することを決めているが、坂本さんは「何がビンテージかはお役人に決められる問題ではない。楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうという意図がみえみえだ」と批判した。
 要望書の賛同者には、小室哲哉さんや山崎まさよしさんらミュージシャン約50人と音楽団体8団体が名を連ねている。【坂井隆之】
(毎日新聞) - 3月23日12時43分更

1160ヒロヒト:2006/03/23(木) 12:56:27
すべての中古に適用除外を PSEで坂本龍一さんら

 電気用品安全法に基づく安全基準適合を示すPSEマークのない電気製品が、4月から販売できなくなる問題で、作曲家の坂本龍一さんら音楽家グループが23日、東京都港区で記者会見し、すでに適用除外された希少価値の高い「ビンテージ」の電気楽器などだけではなく、すべての中古の電気製品を除外するよう訴えた。
 坂本さんは会見で「自分の使うものを役所に決められたくない。ビンテージ楽器だけ除外すれば、われわれミュージシャンは黙るという意図を感じる。リサイクル業者たちが運動をすれば応援したい」と話した。またビンテージ楽器についても「何がビンテージかは役所が決めることではない」と強調した。
(共同通信) - 3月23日12時35分更新

1161田中大也:2006/03/24(金) 18:10:13
二十四日の経産省の「解答」について報告です。

NHKニュースが報じたところによりますと、経産省は、本日の会見で、改めて「中古品
は除外せず」の方針を強調したとのことです。

以下引用

PSE“中古品 除外しない”

二階経済産業大臣は、24日の閣議のあとの会見で、主な電気製品に安全性を確認したことを示すPSEというマークを付けなければ来月から販売できなくなる問題について、
中古品を対象から除外しない考えをあらためて強調するとともに、来月からの実施に向けて中古品の販売業者らの理解が得られるよう努める意向を示しました。
(03/24 16:04)

引用ここまで URL http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/03/24/t20060324000122.html

施行後、中古品がどのように扱われるかについては未だ不明ですが、この報道を見る限りは、経産省は団体の申し入れを
事実上黙殺したとも言えそうです。

1162田中大也:2006/03/24(金) 18:28:34
もう一件ニュースが。

以下引用
引用元URLhttp://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2006032401004252&gid=F01
【中古家電の事後検査も容認 PSEマークで経産省】

経済産業省は24日、4月からPSEマークがないと
販売できないことになっていた中古家電について、
マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した

引用ここまで

マーク無しでの販売を認めるということは、事実上の法律(経産省見解)の無効化
ということになるのでしょうか?

1163Osmium:2006/03/24(金) 18:53:16
ますますワケカランですよ。
売った後に検査なんて、99%出来ないし(訪問検査か?)
NGだったらどうすんだ?

てめえ大混乱だぞ!責任とれkkk省!

1164田中大也:2006/03/25(土) 15:55:23
今回の件に対し、赤旗は「実質上の猶予期間の延長」と報じております。

以下引用

2006年3月25日(土)「しんぶん赤旗」

中古家電 販売OK
PSEマーク不要
世論、経産省動かす

--------------------------------------------------------------------------------

 電気用品安全法にもとづくPSEマークがない中古家電の販売を禁止しようとした問題で、経済産業省は二十四日、実質的な猶予期間の延長で、四月一日以降も現状どおりPSEマークなしで販売できることを容認しました。リサイクル業者でつくる「PSE問題を考える会」(小川浩一郎発起人代表)と交渉したあとの共同記者会見で明らかにしました。


--------------------------------------------------------------------------------

 経産省は、今年二月に、中古家電もPSEマークの対象になるといいだし、業者と消費者に大きな混乱を生んでいました。日本共産党の塩川鉄也衆院議員の追及で、中古品は経産省監修の法令集にも記載がなく、もともと法の対象に入っていないことが明らかになる中で、批判世論が沸騰しました。

 経産省も対応を迫られ、十四日に希少楽器等の除外、他の中古品は漏電検査などの自主検査でPSEマークを張れるなどの緊急対策を発表しました。泥縄式に打ち出すこれらの対策も、漏電検査の機器が確保されないなど実効性のないものでした。

 経産省の責任追及の声が高まる中で、今回「販売後検査するのであればPSEマークをつけなくてもよい。法的にはレンタルだと解釈する。検査機器がいきわたらない間の想定だ」(福田秀敬経産省消費経済政策課長)という解釈をうちだしました。

 これは、「電安法の四月実施」という形式だけ残すもので、中古品も対象とした法解釈の破たんを示しています。

 記者会見で小川発起人代表は「四月一日の対応については了解した。リサイクル社会を支える不可欠の産業であると認識していただき、法律の見直しを引き続き要望していきたい」と語りました。

引用ここまで URL http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-25/2006032501_01_0.html

1165田中大也:2006/03/26(日) 01:27:01
法大弾圧関連。29名全員が無事に、「不起訴」で釈放されたとのことです。
彼らの勾留理由開示裁判では、「威力業務妨害」に当たる「大学当局による立て看板」
の撤去そのものが存在せず、逮捕が全くのでっち上げであったことが明らかになったと、報じられています。

以下引用

以下のメールが先ほど来ました  投稿者: 匿名  投稿日: 3月25日(土)23時50分5秒

転載します。
------
29人の釈放の報告ならびに絶大な支援への御礼を申し上げます

 29人の学生全員の不起訴釈放を報告します!
 法政大学当局と警視庁公安部が事前共謀し、「ビラ.立て看板禁止を許すな!」「憲法改悪反対!」
を訴えた学生を3月14日に逮捕した前代未聞の政治弾圧を打ち破って、3月25日に29人全員の
不起訴釈放を勝ち取りました。29人は、12日間を完全黙秘.非転向で闘い抜き、全員が元気に外
へ出てきました。
 この勝利は、このかん続いた警察による不当な言論弾圧を押し返す画期的な勝利でもあります。獄
中での闘いと、署名やメッセージ、そして支援カンパを寄せていただいたすべてのみなさんの力で勝
ち取った大勝利です。みなさまのご支援とご協力に厚く御礼申し上げます。

 3月24日東京地裁で、29人のうち7人の勾留理由開示公判が行われました。そこでは、逮捕さ
れた時間には大学当局の「立て看板撤去」という行為自体が存在せず、「威力業務妨害」がまったく
のでっち上げであることが明らかになりました。さらに、200人の公安警察が大学のすぐそばに待
機していたこと示し、大学当局と警察権力によってすべてが仕組まれた弾圧であることを暴きました
。でっち上げへの加担を弁護人に追及された裁判長の焦りに駆られた様子が手に取るように分かりま
した。
 29人の学生自身の闘いと、それを取り巻く900をこす釈放要求署名、100万を超える支援カ
ンパ、そして裁判所を圧倒した勾留理由開示公判、これらすべてが29人の釈放へと結実したのです


 その上で、警察と共謀して不当逮捕を導いた法大当局は、学生が釈放されてもなお、学生弾圧の手
をゆるめていません。法大当局は24日付で、逮捕された法大生に対して、今回の逮捕を理由に「自
宅謹慎」を命じました。違法・不当な逮捕ゆえ勾留が延長できずに釈放したのですから、違法な逮捕
を強行した警察の責任こそ問われなければなりません。にもかかわらず、まったく逆に学生を処分す
るという横暴は絶対に許せません。
 また、今回の救援活動には弁護士費用を中心に約100万円がかかりました。大変恐縮ですが、赤
字分100万円を補填するために引き続き支援カンパをよろしくお願い致します。
 暖かいご支援・ご協力に心よりの感謝を申し上げ、釈放の報告と御礼とさせて頂きます。本当にあ
りがとうございました。これからも頑張りましょう。

2006年3月25日
  29人の学生を釈放しろ!3・14法大弾圧救援会
   呼びかけ人 吉川経夫(法政大学名誉教授、刑法学者)
    葉山岳夫(第二東京弁護士会)
    大口昭彦(第二東京弁護士会)
    一瀬敬一郎(第二東京弁護士会)
    小田原紀雄(日本基督教団羽生伝道所牧師)
    伊藤えりか(法政大学第一法学部自治会元委員長)

◎カンパ振込先
 ▼銀行振込 三菱東京UFJ銀行 錦糸町駅前支店 普通 3520695 法大弾圧救援会
 ▼郵便振替 口座番号 00160−0−585187 法大弾圧救援会
◎不起訴で釈放された法政大学の学生を「自宅謹慎処分」にした法政大学当局に、抗議の声を集中し
てください
 総務部  03―3264―9200
 学生部  03―3264―9471
 第一学生課03―3264―9473
 第二学生課03―3264―9474


引用ここまで URL http://6038.teacup.com/mappen/bbs?M=ORM&CID=2432&BD=3&CH=5

1166田中大也:2006/03/26(日) 01:27:54
法大弾圧関連。29名全員が無事に、「不起訴」で釈放されたとのことです。
彼らの勾留理由開示裁判では、「威力業務妨害」に当たる「大学当局による立て看板」
の撤去そのものが存在せず、逮捕が全くのでっち上げであったことが明らかになったと、報じられています。

以下引用

以下のメールが先ほど来ました  投稿者: 匿名  投稿日: 3月25日(土)23時50分5秒

転載します。
------
29人の釈放の報告ならびに絶大な支援への御礼を申し上げます

 29人の学生全員の不起訴釈放を報告します!
 法政大学当局と警視庁公安部が事前共謀し、「ビラ.立て看板禁止を許すな!」「憲法改悪反対!」
を訴えた学生を3月14日に逮捕した前代未聞の政治弾圧を打ち破って、3月25日に29人全員の
不起訴釈放を勝ち取りました。29人は、12日間を完全黙秘.非転向で闘い抜き、全員が元気に外
へ出てきました。
 この勝利は、このかん続いた警察による不当な言論弾圧を押し返す画期的な勝利でもあります。獄
中での闘いと、署名やメッセージ、そして支援カンパを寄せていただいたすべてのみなさんの力で勝
ち取った大勝利です。みなさまのご支援とご協力に厚く御礼申し上げます。

 3月24日東京地裁で、29人のうち7人の勾留理由開示公判が行われました。そこでは、逮捕さ
れた時間には大学当局の「立て看板撤去」という行為自体が存在せず、「威力業務妨害」がまったく
のでっち上げであることが明らかになりました。さらに、200人の公安警察が大学のすぐそばに待
機していたこと示し、大学当局と警察権力によってすべてが仕組まれた弾圧であることを暴きました
。でっち上げへの加担を弁護人に追及された裁判長の焦りに駆られた様子が手に取るように分かりま
した。
 29人の学生自身の闘いと、それを取り巻く900をこす釈放要求署名、100万を超える支援カ
ンパ、そして裁判所を圧倒した勾留理由開示公判、これらすべてが29人の釈放へと結実したのです


 その上で、警察と共謀して不当逮捕を導いた法大当局は、学生が釈放されてもなお、学生弾圧の手
をゆるめていません。法大当局は24日付で、逮捕された法大生に対して、今回の逮捕を理由に「自
宅謹慎」を命じました。違法・不当な逮捕ゆえ勾留が延長できずに釈放したのですから、違法な逮捕
を強行した警察の責任こそ問われなければなりません。にもかかわらず、まったく逆に学生を処分す
るという横暴は絶対に許せません。
 また、今回の救援活動には弁護士費用を中心に約100万円がかかりました。大変恐縮ですが、赤
字分100万円を補填するために引き続き支援カンパをよろしくお願い致します。
 暖かいご支援・ご協力に心よりの感謝を申し上げ、釈放の報告と御礼とさせて頂きます。本当にあ
りがとうございました。これからも頑張りましょう。

2006年3月25日
  29人の学生を釈放しろ!3・14法大弾圧救援会
   呼びかけ人 吉川経夫(法政大学名誉教授、刑法学者)
    葉山岳夫(第二東京弁護士会)
    大口昭彦(第二東京弁護士会)
    一瀬敬一郎(第二東京弁護士会)
    小田原紀雄(日本基督教団羽生伝道所牧師)
    伊藤えりか(法政大学第一法学部自治会元委員長)

◎カンパ振込先
 ▼銀行振込 三菱東京UFJ銀行 錦糸町駅前支店 普通 3520695 法大弾圧救援会
 ▼郵便振替 口座番号 00160−0−585187 法大弾圧救援会
◎不起訴で釈放された法政大学の学生を「自宅謹慎処分」にした法政大学当局に、抗議の声を集中し
てください
 総務部  03―3264―9200
 学生部  03―3264―9471
 第一学生課03―3264―9473
 第二学生課03―3264―9474


引用ここまで URL http://6038.teacup.com/mappen/bbs?M=ORM&CID=2432&BD=3&CH=5

1167Osmium:2006/03/26(日) 01:37:17
↑この赤旗の見出しはヒドイ。

”小川発起人代表は
「法律の見直しを引き続き要望していきたい」”
の文末が全てですよ。先延ばしでしかないのに。

1000V試験器を押しつけられ、安全責任も負わされる業者に
「よかったですね」なんて書く各マスコミも意地悪い。

今のままじゃ、在庫が捌けたら大人しく店畳めよ、みたいなもんだろ。
明日は、マヤカシ報道を暴かないとイケナイ。

1168miyata:2006/03/27(月) 13:26:11
「中古販売実質容認報道の罠」
という記事がありました。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

1169miyata:2006/03/28(火) 12:27:01
ブログの記事です。
大手マスコミは相変わらずPSE法に対する中古販売方針を
実質容認と騒いでいる。だが実際
これは、筆者は世紀の大誤報だと思っている

http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/

1170ヒロヒト:2006/03/28(火) 16:42:08
東京新聞から。モメてます。

PSE法『マーク無し』販売
霞が関は ご立腹
 経済産業省が安全を保証する「PSEマーク」のない中古電化製品を「レンタル品」とみなして事実上、販売を容認する方針を打ち出したが、この手法が、霞が関かいわいで「組織ぐるみの脱法行為容認」「国会軽視ではないか」などと指摘されている。今後、国会で論議を呼ぶ可能性もありそうだ。

 販売する電化製品にPSEマークの添付を義務づけた電気用品安全法は四月の本格施行。だが同省の周知不足で、リサイクル業者や音楽家が混乱、抗議が殺到した。このため二十四日、中古品をいったんレンタル品として貸し出し、安全確認検査をしてマークを付けた後、正式販売とする方法を打ち出した。

 レンタル品にマーク添付義務がない同法の規定を逆手に取った形で、法改正などの手続きはなかった。

 だがこれに“身内”の霞が関内で疑問の声が噴出した。ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、国会を通した法律が役所の勝手な解釈でねじ曲げられかねない」と危惧(きぐ)。経産省内でも「あぜんとした。法治国家として問題」との声もある。

 「官の詭弁(きべん)学」の著作がある福井秀夫政策研究大学院大学教授(行政法)は「法規制が適切ならば、販売を前提とした事前引き渡しをレンタルというのは脱法行為だ」と指摘。そのうえで、「本来『業者による国内販売』だけ電化製品の安全性を確保する法律の仕組みそのものに難点があり検証が必要。販売規制の事実上の断念という今回の結論は妥当だが、国会で行うのが筋だ」と指摘している。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20060328/mng_____kei_____001.shtml

1171810:2006/03/28(火) 22:15:33
皆様お疲れっした!

もっちゃん、デジカメ見つけてくれてありがとー!
PSE付いてない、古くて大事なのだったのだ

1172miyata:2006/03/28(火) 22:15:51
少し音割れてますよ、もち。

まっつん、まだ目赤い?

1173確留協:2006/03/28(火) 22:17:31
新社の街宣車に日共の議員が登場。なんか複雑・・・

1174確留協:2006/03/28(火) 22:19:50
日共を加入戦術でのっとってください(笑)。

1175810:2006/03/28(火) 22:19:52
あー、赤旗のヒトに、松本くん到着前に、責任者の方はどちらでしょう?って聞かれた。

1176十一月兎亭:2006/03/28(火) 22:20:54
>「素人の乱」賞
勲章コレクターの大作君もさぞ、喜ぶ事でしょう。

1177ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:21:24
2006年3月27日(月)「しんぶん赤旗」

“中古家電 全面対象外に”
業者・若者ら反PSEイベント
東京・新宿 塩川衆院議員あいさつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-27/2006032701_03_0.html

1178確留協:2006/03/28(火) 22:34:25
フランス人民に続け!

http://www.asahi.com/international/update/0328/006.html

1179お名前無記入:2006/03/28(火) 22:35:42
地震ですよ

1180ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:35:57
デモを通して人脈が広がったかんじがしますね。

「デモをしたい」といって店にやって来たというヤツの話を聞きたいです。

1181810:2006/03/28(火) 22:38:55
MIXIのコミュにあったやつ。中日新聞記事。まっとうな話だ。

“身内”霞が関で疑問の声 「法治国家として問題」 

「レンタル品」とみなして事実上、販売を容認する方針を打ち出したが、この手法が、
霞が関かいわいで「組織ぐるみの脱法行為容認」「国会軽視ではないか」などと指摘されている。

ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、国会を通した法律が役所の勝手な解釈で
ねじ曲げられかねない」と危惧(きぐ)。
経産省内でも「あぜんとした。法治国家として問題」との声もある。

「官の詭弁(きべん)学」の著作がある福井秀夫政策研究大学院大学教授(行政法)は
「法規制が適切ならば、販売を前提とした事前引き渡しをレンタルというのは脱法行為だ」と指摘。
そのうえで、「本来『業者による国内販売』だけ電気製品の安全性を確保する法律の仕組み
そのものに難点があり検証が必要。
販売規制の事実上の断念という今回の結論は妥当だが、国会で行うのが筋だ」と指摘している。

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060328/mng_____kei_____000.shtml

1182miyata:2006/03/28(火) 22:42:26
ア、地震だ。

別に、無理に騒ぐわけじゃないんのですが、
実質容認っていうのは
マスコミの誤報という記事が。

検査機の貸し出しが間に合わないからっていう理由が
レンタルで良いよって言い出した理由で、
実は取り締まる法律的根拠は残しているとか、とか。

引用です。
1)検査やレンタルを組み合わせたって、
結局今までの解釈、つまり中古販売業者は製造業者になれ、
という方針は、なーんも変わってない。
2)ビンテージ品に関して、リストを出すとか
1989年で線を引くって話も、なーんも進展なし。

電器製品を扱う中古販売業者は、全国に30万件あるとされている。
この事業者がこの措置に則って4月1日からも営業を続けようとすると、
この1週間の間で製造業者がいっぺんに30万件も増えることになる。

素人の乱に、損害賠償責任が発生するのでしょうか?

引用元
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html
http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/

1183SAC:2006/03/28(火) 22:43:51
しつれいしました!!!
家のFAXもう駄目だ(汗

1184ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:44:47
後輩のミニコミの話と

中野のインターネット軍団の話っていうのは?

1185素人:2006/03/28(火) 22:46:43
中野ピンポンです

1186ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:50:33
>中野ピンポン
強力な同盟者出現!?でしょうか?

国政レヴェルのテーマにいちいち対応していくよりも、
地域に根ざしたコミュニティ、出撃拠点形成が当面の課題かもしれませんね。

1187十一月兎亭:2006/03/28(火) 22:52:04
これですね。

http://www.ping--pong.com/web/

1188810:2006/03/28(火) 22:53:54
ノーブレスオブリージュの精神のない資本家はクソだけど、
PingPongの方の精神はいいですね!

1189ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:58:52
FMのコミュニティ・ラジオなら(インターネット・ラジオと同時放送で)
そこまで大変ではないですね。

1190810:2006/03/28(火) 23:02:14
中日新聞のはヒロヒトさんが書いてた!スマソ

前回に続きお疲れでした>ヒロヒトさん

1191へくとーる ◇pmHETsvd9o (元7N4○○○):2006/03/28(火) 23:03:16
新宿デモ、お疲れ様でした。こちらでもこのコテ使わせていただきます。
素人の乱さんが動いてくれたおかげでここまで来れたという感じですね。
皆さんの行動力にはホント頭が下がります。ありがとうございました。
我々の動きやすい土日って、客商売の皆さんにとっての書き入れ時なんですよね。
ご無理をなされないように。また宜しくお願いしますw

1192確留協:2006/03/28(火) 23:20:23
野宿野郎=野宿同好会なのですか???

1193確留協:2006/03/28(火) 23:21:23
機関紙「野宿」を持っていたのですが、どこかに行ってしまいました・・・

1194十一月兎亭:2006/03/28(火) 23:25:48
>野宿野郎

これの事ですか?
http://www.geocities.jp/nojukuyaro/

1195確留協:2006/03/28(火) 23:26:59
>十一月兎亭さん

ですね。模索で売ってます。

1196はんかくめー:2006/03/28(火) 23:28:00
法政といえばこの前の弾圧、全員不起訴釈放されたらしいっすね

1197素人:2006/03/28(火) 23:28:10
5号店でも少数販売中です。

1198ヒロヒト:2006/03/28(火) 23:29:26
>野宿野郎
http://www.geocities.jp/nojukuyaro/

ページを見ると、けっこう動員力もありそうだし、こういうところからも
ネットワークが広がっていくかもしれませんね。

1199ヒロヒト:2006/03/28(火) 23:30:19
ミニコミといえば、今こそ貧乏人新聞も出しましょうよ。

1200確留協:2006/03/28(火) 23:30:59
貧乏人新聞第4号、まだですか?(笑)

1201確留協:2006/03/28(火) 23:36:55
>はんかくめーさん

でも、自宅謹慎処分だとか・・・

1202ヒロヒト:2006/03/28(火) 23:37:08
上京して、編集・印刷・営業作業やりましょうか?

1203十一月兎亭:2006/03/28(火) 23:43:43
>ビール販売

「燃えよドラゴン」のテーマ曲と共に、総長室に入ったと聞いてます。

1204確留協:2006/03/28(火) 23:44:05
他大で無断で野宿しましたが、弾圧してもらえませんでした。

1205ヒロヒト:2006/03/31(金) 23:19:07
反PSE法、今後の展開

以下の話は、ケーサンショウが、巻き返し、PSE法の本格的施行に出てくる、という前提のもとでの話ですが、

3月24日の「レンタル容認」「数ヶ月猶予」声明については、ケーサンショウの中でも現在モメている観があります。このまま引き下がるか、巻き返しにでるか、ケーサンショウ役人の本音はいろいろかと思いますが、巻き返しにでてくる、と思います。

つまり、結果的には、3月24日の声明は「腹芸」で、時間をおいてPSE法本格施行にでてくる、ということになるかと思います。

1206ヒロヒト:2006/03/31(金) 23:26:32
これに対するのに、二通りの動きがでてきているようです。

1、民主党を中心とした、PSE法廃案の議員立法

これは、川内議員をはじめ、鳩山由紀夫などもわりと積極的に進めているようです。しかし、自民公明をかませないと、廃案は期しがたいでしょう。

今後の署名活動も、この議員立法を要請・後押しするものになっていくと思われます。

2、国を相手取った裁判

週刊プレーボーイでは、PSE法を「財産権侵害の憲法違反」という観点から批判する報道をしています。
(プレイボーイ最新号の記事、よかったですね。3月18日のデモが大きく取り上げられている)

この観点から、国を相手取った違憲訴訟、ないしは損害賠償請求の訴訟を起こそう、という声がちらほら見られます。

この2の動きは、「自分がやる」と手を挙げている人間が今のところいないので、狙い目かもしれません。ただ、勝てる裁判であるかどうかは、けっこう疑問です。

結局、ケーサンショウの解釈ではなく、法律をどうにかしないと勝ちを確定はできない、ということですね。

1207ヒロヒト:2006/03/31(金) 23:27:56
ケーサンショウの混乱は、こんなところにもあらわれているようですよ。

ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”

(ITmedia - 03月31日 22:33)
「これが入って、なんであれは除外なの?」「同じ機種が2度出てくる」――経済産業省が公開した、PSEマークなしで中古販売できるビンテージ機器リストが「あまりにお粗末」とネット上で波紋を呼んでいる。


 「これが入って、なんであれは除外なの?」「同じ機種が2度出てくる」「社名が間違ってる」――経済産業省が3月30日に公開した、PSEマークなしで中古販売できるビンテージ機器リスト(PDF)が「あまりにお粗末」とネット上で波紋を呼んでいる。

 PSEマークは、電気用品安全法(PSE法)に適合したことを示す印。同マークなし電子機器は4月1日から販売できなくなるが、経産省は「ビンテージ品」と呼ばれる貴重な中古機器のみ例外としてマークなしで販売可能にするとし、約2000品目をサイトでリストアップした(関連記事参照)。

 大手楽器店からの情報をもとに作成したというそのリストだが、収録ブランドや機器が偏っているほか、ビンテージとはとても言えない新しい機器も。PSE法の規制対象外となるはずの、電源を内蔵していない機器も複数含まれており、機種名のダブりや社名間違いなどミスも多い。

 ネットユーザーは「機種選択の判断基準が分からない」「詳しい人が作ったリストとは思えない」「いかにもやっつけ仕事」などと、ブログや掲示板で不信感をあらわにしている。

 例えば、ターンテーブル「SL-DZ1200」(2004年6月発売)はTechnicsブランドの最新製品で、現在も販売中。プラグインソフト付きPCIカード「UAD-1 Ultra PAK」もリストに入っているが、今も販売されている上、電源はもちろん内蔵していない。

 同じ機種がダブって記載されているものもある。Colombiaの欄には「EP-61C」「ELEPIAN EP-61C」とあるが、ELEPIANはブランド名で、この2つは同じものを指す。さらに言うと同機には電源がなく、PSE法の規制対象外だ。

 「ALLEN&HEATH」が「ALLEN&HEATH」と表示されているのは「&」の文字実体参照がそのまま残ってしまったのか。社名の誤記と機種ダブりとの“複号技”もあり、PPGのシンセサイザー「Wave 2.2」「同2.3」は、「PPG」の欄に加えて、PPGの誤記とみられる「RPG」欄にも記載されている。

 このほかにも、ローランドの「EDIROL」のようにブランド名が社名扱いされていたり、同じメーカーから発売されたシリーズで一部機種だけが抜けていたり――アラを探せばキリがない。

 経産省は、4月1日の規制前にリスト発表をなんとか間に合わせたものの、今後はリストの修正と対象機器の追加に奔走することになりそうだ。

1208ヒロヒト:2006/03/31(金) 23:42:26
1960年代製の炊飯器とか電子レンジとか、ケーサンショウに次々とヴィンテージ登録要請をしていったらどうでしょうか。

↓コレとか
http://japanese.engadget.com/2006/03/30/megaphone-helmet/

1209m:2006/04/03(月) 20:47:47
「素人の乱5号店」の社員について
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20060319k0000m040071000c.html

1210ベホマ:2006/04/04(火) 22:13:10
超氷河期の時に新卒で結局就職できてないんだけど
氷河期終わってもまだ就職できてません。
なんで世の中って新卒以外は眼中に無いの?

1211SAC:2006/04/04(火) 22:14:51
私みたく地方にいる者の中には『素人の乱5号店』゛社員゛志願者が結構いると思います。

1212十一月兎亭:2006/04/04(火) 22:15:11
>デモの本
良いですね。「腹腹時計」に並ぶ物になる事間違いありませんね。

1213Osmium:2006/04/04(火) 22:15:51
KKK省が何かやったらデモをやる!
って臨戦態勢を、常に放送や掲示板で言い続けるだけでも
すごい牽制になると思いますね。

1214お名前無記入:2006/04/04(火) 22:15:52
デモのマニュアル本是非作ってください

1215身の終わり:2006/04/04(火) 22:16:30
知り合いの女の人で素っ裸になる人いますw自称エロリスト脱衣パフォーマーw

1216SAC:2006/04/04(火) 22:19:19
宅録する時 全裸は当たり前っすよ〜 衣擦れ防止で 
でもここの放送はなんか食べてる音とかして面白いですw

1217お名前無記入:2006/04/04(火) 22:21:48
「素人の乱出版」の印刷体制ってどうなってるんでしょう。

原稿さえおくってくれれば、ぼくも印刷、営業、各地発送やりたいです。

「貧乏人新聞」とか、「週刊素人の乱 総集編」とか。

1218Osmium:2006/04/04(火) 22:26:40
寺山氏が二階と会ったというのは
何日の何ていう集まりだったんでしょうか?
知りたい! 場所も教えてください。

1219ヒロヒト:2006/04/04(火) 22:27:00
上の投稿はヒロヒトです。

1220SAC:2006/04/04(火) 22:29:05
あっ!私も結婚するんですw

1221身の終わり:2006/04/04(火) 22:36:23
インリンではなく無名の人ですw

1222ヒロヒト:2006/04/04(火) 22:38:45
売り上げから、経費だけもらえたらそれでいいです。

1223お名前無記入:2006/04/04(火) 22:40:30
3/29 全商連とのことです

1224名無し:2006/04/04(火) 22:44:56
ニートや、家にこもってて友達いないけど
社会に対する不満をつのらせてる若者が、街に出てデモに参加するようになれば
とんでもないことに成りますね。
ニートって60〜80万人いるらしいっすよ(一説には100万人以上とも)

1225お名前無記入:2006/04/04(火) 22:48:02
貧乏は暇だからキツいんですけど

1226ヒロヒト:2006/04/04(火) 22:48:27
祝!!金曜レギュラー決定!!

1227十一月兎亭:2006/04/04(火) 22:48:53
おお!佐藤さん。金曜日パーソナリティー決定ですか!?

おめでとうございます!

1228お名前無記入:2006/04/04(火) 22:49:25
貧乏だから恋愛できねぇよ

1229ヒロヒト:2006/04/04(火) 22:49:46
これはマジで相談殺到しそうですね。

1230SAC:2006/04/04(火) 22:50:14
冗談じゃないですよ!ラマダーンさん 結婚やめたい!愛してへんもん(泣

1231お名前無記入:2006/04/04(火) 22:50:13
ヤミ市フェスティバルについて何か教えてくださーい。

1232すっちー:2006/04/04(火) 22:50:24
恋愛といえばおまかせください!

1233ヒロヒト:2006/04/04(火) 22:51:20
すっちーさんも金曜日参加したらどうですか?

あるいは、もう一日レギュラーもつとか。

1234お名前無記入:2006/04/04(火) 22:52:41
松本さん、口調がファミレスの店長っぽい

1235intellipunk:2006/04/04(火) 22:54:34
僕らの日曜のもよろしく〜

1236SAC:2006/04/04(火) 22:56:38
あっ!ラマダーンさん☆私のアドレス 素人の乱に送らさせてもらうんでデイトしてください!

1237イヌクシュク:2006/04/04(火) 22:57:37
「素人の乱」は、
えらくチェーン店を拡大しているようですが、
なぜそんなに勢力拡大しているのでしょうか?
東京の中古品・リサイクル店市場が以外に隙間が広いのか?

労働者階級の全般的な貧窮化とどれほどリンクしている現象なのでしょう?

1238名無し:2006/04/04(火) 22:58:22
日本NP党のプライムドラフトさんと
最近接触は無いのでしょうか?

1239ヒロヒト:2006/04/04(火) 22:58:37
「カレー計画」の話は?

1240十一月兎亭:2006/04/04(火) 23:01:55
日曜放送はintellipunkさんですか!?こちらもおめでとうございます!

1241ヒロヒト:2006/04/04(火) 23:05:32
店舗のほうも、ラジオ・パーソナリティ同様、7つぶんうめてしまいましょう。

1242ヒロヒト:2006/04/04(火) 23:09:46
>フリーマーケット
今月は、ぼく主催の読書会があるのでいけませんが(29日)
来月は、月末に東京で学会発表があるので出店できるかも。

1243十一月兎亭:2006/04/04(火) 23:11:18
>フリーマーケット
「トリオフォー」の出演はありませんか?

1244十一月兎亭:2006/04/04(火) 23:13:19
>地獄の軍団
まるでショッカーだ…(笑)

1245ヒロヒト:2006/04/04(火) 23:17:34
原稿、本当に送ってください。出版、営業しますので。
(11月兎亭さんも九州でやりませんか)

・貧乏人新聞(原稿、もうけっこう集まっているんじゃないでしょうか?)
・週刊素人の乱、1号〜最新号

送り先は、ミクシィでおくっておきます。

1246ヒロヒト:2006/04/04(火) 23:23:43
融資の仕組みをつくれれば、店舗もどんどん埋まっていくんでしょうけどね。行政からとってくるのが一番早い気はしますが。(議会進出?)

1247イヌクシュク:2006/04/04(火) 23:24:10
十一月兎亭さんは九州のどこの人ですか?

1248810:2006/04/04(火) 23:26:25
共同出資者つのって、ロフトプラスワンのパチモンみたいの作ったら楽しいね!

1249十一月兎亭:2006/04/04(火) 23:27:31
>イヌクシュクさん

N崎に住んでいます。

1250Osmium:2006/04/04(火) 23:28:09
ちょっと物件が… 米屋移転?の情報も聞きましたけど…
mixiに妄想かきましたんで、
なんかありましたら、追加の妄想をどぞ。

1251イヌクシュク:2006/04/04(火) 23:31:34
> 十一月兎亭さん
どうも。N崎県ですか。私はF岡です。
九州でもやりたいですねー「素人の乱」のような店を。

1252田中大也:2006/04/10(月) 17:15:55
先週の放送、今聞いております。確かに、捕まった後のマニュアル本はありますが、デモのハウトゥを
記した本はありませんね。(行政運動について書かれた本はあるみたいです。「これなら勝てる市民運動―いかに悪徳行政と闘い開発を止めるか プロブレムQ&A 岩田薫著 緑風出版」)
確かに、デモのノウハウはこれまで、閉鎖的な環境のもと、「口伝(口伝え)」みたいな形で伝わってきたもので、組織に属してない人や、経験のない人が書籍として知識を得る機会は今まで無かったように思います。
もし刊行されれば、「救援ノート」みたいな隠れたベストセラーになることは必至でしょうね。楽しみに待っております。
デモの前段階であるところの、ビラ刷り・撒き〜集会場確保等々のやり方を教えるマニュアル本があっても面白いかと。

1253田中大也:2006/04/10(月) 18:48:51
フランスではデモの甲斐があって、例の新雇用案が撤回されたそうです。

以下引用

仏首相、若者の新雇用対策の撤回を発表



拡大写真

 4月10日、フランスのドビルパン首相、若者の新雇用対策の撤回を発表(2006年 ロイター/Mal Langsdon)
 
 [パリ 10日 ロイター] フランスのドビルパン首相は10日、全土で反発を招いている若者の新雇用対策を撤回する方針を明らかにした。
 同首相はテレビ演説で「若者側にも企業側にも、初期雇用契約(CPE)の導入に必要な条件が整っていない」と述べた。
 新雇用対策は、不利な状況におかれている若い求職者を支援する複数の対策に切り替えられるという。
(ロイター) - 4月10日18時30分更新

引用ここまで URL http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000256-reu-int

1254身の終わり:2006/04/11(火) 22:10:29
NYの地下鉄なんか本当にアバウト。日本みたいなきっちりしてるのもある意味いや
だけど↑も確かにむかつく時ある。ほどよさってのが肝心かな。フリーターメーデー
全国規模でやればな〜。5月1日ニュースに気を付けてます。

1255身の終わり:2006/04/11(火) 22:20:32
友人も工場勤務で8時〜20時、20時〜8時の1週間交代勤務やってて漏れなんか
よく続くなって思う。休みは週2日はあるみたいですがw個人的には有給使って年数回
東京、その他国内外行くけどそれが当たり前と考えます。←こういう事も出来ない労働環境
って奴隷か家来としか思えない。

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