ビクタートーン友の会^^(PART8) - 1518609402

324：アラン・ドロン：2019/05/29(水) 17:07:10 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: アジマス調整というとナカミチのゴンドラじゃなかった、ドラゴンを思い
出します。
決して良いとは言えないさわり心地、デザイン、プラスチックの安っぽさ。

しかし、人気はありました。値段も平均して高かったです。
325：RW-2：2019/06/08(土) 21:48:54 HOST:121.132.132.27.ap.yournet.ne.jp: トピ長さんお元気でしょうか～。ご達者なら宜しいのですけど。
326：でしべる：2019/09/08(日) 21:40:31 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＪＡ－Ｓ７７、意外と？人気あるんですね～デッカイメーターがあるから？
希望中古価格で購入できません(T_T)世界にはJVCファンが沢山いらっしゃるんですね～＾＾；
ＳＸ－５００系も流石に平成ビクタートーン？根強い人気があります。
令和のビクタートーンはどうなるのか？ウッドコーンで目指すのか？
327：SX-3lll：2019/09/09(月) 07:15:07 HOST:f85-pc102.cty-net.ne.jp: RW-2様、なんとかお達者してますよぉ^^
オーディオは大幅縮小しましたけどもね^^;
328：でしべる：2019/09/09(月) 08:08:37 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: 縮小され濃縮された熟成ビクタートーンをお楽しみ中ですね～＾＾ｖ
329：アラン・ドロン：2019/09/09(月) 10:08:53 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: =ＪＡ－Ｓ７７、意外と？人気あるんですね～デッカイメーターがあるから？

-ネットで見ました。なかなかごつくて良さそうですね。パイオニアにも
安価なメーターつきプリメインアンプがありました。
ビクターの方が良さそうです。希望中古価格はいくらですか？
半額の4万円位？
330：SX-3lll：2019/09/09(月) 12:46:25 HOST:f85-pc102.cty-net.ne.jp: ビクタートーンということでは、残したスピーカーは唯1種(2セット)で、
SX-7llcですが、ビクターのアンプはもはや一台もなく一掃しちまって、
唯一残したのはオーレックスSY-Λ88llとAU-α907iMOS LIMITED一組のみとなりました。
最後に一セットだけ残したアンプが、まさかこれになるとは～ですね。
ADPはTT-801/UA-7045一台のみ、ソースはSONYのHAP-Z1ESですね。
CDPはXV-D9000のみ。カセットデッキとSEAは　なんにもなし。
手放したことをあれは惜しかったと痛く後悔したのはSC-Λ99でした。
SX-L9もかな。(^^;
二階二部屋　何もないすっからかんにしました。
331：RW-2：2019/09/09(月) 14:40:22 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: >オーディオは大幅縮

拙者も断捨離頑張ってはおるんです。ところが旗艦のビクター同軸のとなりに
FB-7が鎮座してる体たらく。旗艦前に平面バッフル2機。両翼隅にニョロチラス。
側面に三菱のPW-125が入ったデカい後面開放箱とこれまたデカいげんこつ親分の
後面開放箱。さらにNS-690ⅢとHS-400。後面にフルレンジ勢が3種。あと小型機。

相当数売り飛ばしてしまいましたけど、格納庫にはボザークやらアルテックやら、
ミッションやらサーウインベガやらワーフェデールが残っております。近い内に
お片付けしたい。アンプもね。気に入ったアンプは3台5台ストックしてますけど
結局使いませんからね。皆レストア済みなので委託でそれなりの値段で捌けます。
332：SX-3lll：2019/09/09(月) 17:40:48 HOST:f85-pc102.cty-net.ne.jp: RW-2様　お久しぶりでここでお話しできまして、なにやら懐かしいような、
おかげさまで、ほっとさせていただいております。

うちの二階は、近年、次第にごみ屋敷状態で手が付けられなくなって、
エアコンも動作が怪しくなり、夏冬にいられなくなり、何年か前から
一階へ疎開してたんでしたが、そのエアコンも、畳も、ハウスクリーニ
ングで廃棄、オーディオ機器等はほぼすべて買取業者へ放出しました。
去年の暮れごろでしたね。

おかげで　二階が重さで一階を押しつぶすという恐れはなくなったものの、
拙者の心にもぽっかり大きな穴があきましたもんでした～。

ざっと定価の一割程度の買取値でしたね。トラックが往復してました。
大量のメタルバージンテープも露と消えました。
買取業者はかなり儲かったとことでしょう。

そんなこんなで、あっさりオーディオやめましたとさ。あーあ。

ああ　愛車には辛うじて、スピーカーJVCユニットが生き延びています。

駄文失礼しました。
333：QS：2019/09/09(月) 17:47:56 HOST:dcm2-119-240-143-61.tky.mesh.ad.jp: >>332
当方も貴殿と似たような状況です。
夏場は二階には居られませんから一階に避難中のゴミ屋敷。
何も片付いてないだけ当方のほうが辛いところです。
334：AD：2019/09/11(水) 19:27:01 HOST:210.227.19.68: みなさん、断捨離なさってるんですね。
ＡＤ宅はジャンクの館になっておりますから、断捨離よりも「ジャンク山崩し」でもしたほうが・・・？
某酷道沿いに借りているコンテナ・ハウスはもっぱら仕事道具の置き場になってますから、
ジャンク解体作業場としては使えません。（本来はジャンク解体工房のつもりでいたんですがね・・・）

ビクター・トーンの製品をチョイスしてそれ以外は解体、ひたすら解体・・・いや、買いたい・・・。
となるので・・・ジャンク山はいっこうに崩れません。（あ～ぁ・・・ハア～）

ニッパー君の置物に巡り会えたら断捨離しよう・・・っと。
335：でしべる：2019/09/11(水) 21:02:07 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: さすが行動派のＲＷ－２さんですね
ＦＢ－７導入おめでとうございます。＾＾
ＦＢ－７の魅力とは如何なものでしょうか？
Ｓ－３０００系同軸とはどんな違いがありますでしょうか？
336：RW-2：2019/09/12(木) 06:01:03 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: S-3000はコンソールモニター用途としては明確な音で良いのでしょうけど、音楽鑑賞用
には箱が小さすぎてコウルサイので同軸をデカい箱に入れて天板に大理石乗せております。

FB-7導入は昔JBLの4530にD-130入れて使ってましたから。強力ウーハーにバックロード
が相まってとにかく高能率。音の傾向はS-3000と同様でハード。PA用みたいな機種です
が箱が大きいので朗々と鳴ってます。アンプを選ばないのが宜し。今後はS-3000同軸に
施したようにNWをオイルコン仕様に改装し艶っぽさを出したいです。

にしても仕様・構造とか色塩梅とかJBLっぽいんですね。パクリなのかオマージュ/リス
ペクトなのか。設計チームにJBLフォロワーがいたのか。バックロード流行だったから
便乗したのか。ビクターはソフトドームのイメージですけどJS-500とか何気にJBL風も
作ってましたからね～。
337：でしべる：2019/09/12(木) 12:39:30 HOST:KD182251052096.au-net.ne.jp: バックロード級にスピード感のある速攻レスありがとうございます。JBL用のバックロードホーンキットも発売してましたですね、ブームに乗っていたのはもちろんですが、JBLへのリスペクトは強いのでしょうね。
338：RW-2：2019/09/12(木) 23:37:24 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: >JBLへのリスペクトは強いのでしょうね

ビクターは米ビクターの日本法人として始まって中途でRCAが親会社となったんですね。
それも太平洋戦争の最中に資本的関係が無くなりましたが技術交流は続いたらしいです。

RCAは大会社ですがATTもまた一方の雄であって、その音響技術部門がくだんのウエスタン
エレクトリック。米最大の電話屋さんでもあります。軍用、宇宙開発まで担ってました。
別段2社は中が悪いわけでもなく、WEは真空管の互換球にRCAの真空管を指定してました。

WEのスピーカー部門はマグナボックスやジェンセン等も活躍してましたけど、後期はかの
アルテックですね。そこに居たのがかのランシングさん。後に独立してJBLになるわけです。

ビクターはRCAとの関係から当初はRCAのモニタースピーカーを使ってたようですけど、60
年代のアルテック挟んで70年代からJBLになっちゃうんです。有名な青山スタジオですね。
その時期にそうとうJBLを吟味研究したんじゃないでしょか。FB-7は75年、S-3000は77年。

それら発売と同じ頃にJBLの立役者バート・ロカンシーさんがパイオニアに。パイオニア
スピーカーがJBL風になりましたでしょ。CS-516/616等の路線。単体ユニットPE-201とか。
ロカンシーさんはエクスクルーシブ/TADの親方でもあります。その頃の栄光が懐かしい。

ビクターも今はウッドコーンのみ。せめてSX-500シリーズだけは残してほしかった。
339：でしべる：2019/09/16(月) 12:11:10 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＦＢ－７は、Ｓ－７７７やＳ－３０００モニターの親分ですかね～
バックロードホーン流行ってましたからね～憧れましたね～
もはや、ＦＢ－７運搬する体力なし、置く場所なし、買う金なし(T_T)
340：SX-3lll：2019/09/16(月) 12:31:51 HOST:f86-pc219.cty-net.ne.jp: でしべる様　しばらくです。

ＦＢ－７運搬する体力なし、置く場所なし、買う金なし(T_T)

買う資力はあるんではありませんか　いらないもの放出して資金調達すればー^^
341：でしべる：2019/09/16(月) 12:58:54 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＦＢ－７生貴重相場高額購入可人々収入超髙

そろり～そろり～と放出しておるのですが＾＾；
ＳＸ－３Ⅲさんのように無我の境地になれない愚かな者でございまする～ぅぅぅぅぅぅ
342：でしべる：2019/09/16(月) 15:35:03 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＳＸ－５００系すら導入できていない甲斐性無しでござりまする・・・
343：でしべる：2019/09/16(月) 19:07:26 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＨＰ－Ｄ９０
伝説の？ビクター最高級ヘッドフォン
定価の５倍のお値段に絶句！
入手不可能じゃ～(ノД`)・゜・。
344：RW-2：2019/09/18(水) 14:38:15 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: S-3000に比べるとFB-7のディバイディングネットワークは簡素です。金が経かって
ません。S-3000のインダクターはエポキシ封入の特注品ですけど、FB-7はSXシリーズ
に使われてる小さなEIコア型。コンデンサーもツイーター用だけはUコンのフィルム
ですけどあとはケミコン。S-3000は岡谷のVコンとかオールフィルムコンでした。

あの価格にしちゃ貧相なNWです。S-3000同様に全面的に作り直そうと考慮中です。
345：でしべる：2019/09/29(日) 12:40:27 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: 空芯コイルとフィルムコンデンサーは
お金掛かりそうですが＾＾；
パフォーマンス向上は確実ですね～
昨日は、横浜へ行く途中でアキバに途中下車しコンデンサーを物色
コンデンサーがお菓子に見えてきます＾＾；美味そうです～
346：ワッチ：2019/09/29(日) 13:35:36 HOST:softbank126140220190.bbtec.net: 〉〉345　でしべるさん　空芯コイルとフィルムコンデンサーはお金掛かりそうですが＾＾；
パフォーマンス向上は確実ですね～

　電解に比べてフィルムは確かに優秀なんですが、コイルの場合、インダクタンスが大きいものを
空芯で作ろうとすると銅線の長さが長くなりすぎて直流抵抗が増えるというデメリットがあるそうです。
なのであまり大きいコイルの場合はむしろコア入りのほうが良い場合もあるとか。
ただ私も長岡鉄男の記事を読んだだけなので、どのあたりがその分岐点になるかは知りません。
347：RW-2：2019/09/29(日) 16:04:46 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: 空芯は仰る通り、エナメル線の径が太くなければ抵抗値が増してデメになります。
φ径2mmは欲しいところですね。三菱の佐伯多門さんだったか技術誌にて、2mmの
線を使っても音ヌケが悪くなるのは判ると言ってましたね。2S-305のPW-125ウー
ハーはインダクター入れずにスルー使用です。別のデメが生まれちゃいますけど。

昔と違って今はLCRメーターが購入しやすいのでネットワーク造りには重宝です。
348：前期：2019/09/29(日) 19:12:31 HOST:h219-110-13-167.catv02.itscom.jp: 横から失礼します。嫌われ者の前期です。（誰かの真似）

デジアンなんてものが結構な性能を発揮できるやうになった現在、デジタル
チャンデバかませてマルチアンプ駆動すれば「エナメル線の抵抗値」がどう
のこうのなんて言う議論は不毛になります。
おっと、ここは蚕でしたね！
349：アラン・ドロン：2019/09/29(日) 20:07:24 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: 横から失礼します。
私は、フォステクスのFW-208Nのコイルは、ジャッセンオーディオ
（英語だがこのカタカナでオーケーか。）の2.5ミリヘンリーを買いました。

線は、0.8ミリです。一番安いのを買いました。
1000円位でした。コンデンサーは、フィルムコンデンサーの松下の
5.6マイクロファラットを複数個使いました。
松下のは、1個210円位です。

線の太さが太くなると、同じ容量（値）でも高くなってきます。
私はあまり、ネットワークにはコストは少ししかかけたくないです。

スコーカー、ツイーターは、コンデンサーのみでいきます。
350：ワッチ：2019/09/29(日) 22:07:50 HOST:softbank126140220190.bbtec.net: 〉〉348　前期さん　デジタルチャンデバかませてマルチアンプ駆動すれば「エナメル線の抵抗値」がどう
のこうのなんて言う議論は不毛

　確かに！ただやっぱりコストがですねぇ・・・ビンボウ人の私にはハードル高杉。
351：アラン・ドロン：2019/09/30(月) 07:48:43 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: ビクターのスレッドですが、フォステクスの事を書きます。
スレッドがないので。

今年、7月の最新のカタログから、落ちた機種（生産終了）

ウーハー
1.FW-405N＝40センチウーハー
2.W300aⅡ＝30センチウーハー
3.W400何とか（忘れ）＝40センチウーハーで、20万円位の。

ツイーター
1．業務用で、100HT
2.同じく、300HT
3.FT-207D＝一番安価なソフトドーム型、おむすびみたいな形
4.FT-48D＝FT-28Dの兄貴分で、円形のドーム型
5.型番忘れで、純マグネシウムの振動板、円形で、3点留めの物

その他、アッテネーターR-82B＝R80Bの兄貴分で、無誘導型。
他にもあるかもしれませんが、最低9点もありますね。
352：RW-2：2019/09/30(月) 10:48:29 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: >デジタルチャンデバかませてマルチアンプ駆動

信号経路が増える他にもデメがありますから一長一短でしょね。チャンデバは
12dB/oct以上の目的ですから位相回転・位相ズレが起こります。スピーカーシス
テム一体として構成すべきでしょね。チャンデバ内臓パワードスピーカーです。

デジタルチャンデバも同じでしょう。どうしても位相回転から逃れられない。80万
もするアキュフェーズはどんなフィルターで処理してるのかは知りませんけど。
位相回転しないのはパッシブ型6dB/oct。これ方式のチャンデバなら良いかとも
思いますが、複雑怪奇が好きなマニアは喜ばないでしょね。
353：前期：2019/09/30(月) 12:15:00 HOST:h175-177-027-036.catv02.itscom.jp: >>351
>スレッドがないので

なければご自分でたてる手もありますよ。まさかスレ禁になってるわけでも？
354：RW-2：2019/09/30(月) 14:34:26 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: 自作派スレやオーディオ雑談やスピーカー自作等のスレがあるのにねぇ。
なぜにビクタースレに・・・。。。

フォステクスのスピーカーユニットも生産終了品が多くなり残念です。
ttps://www.fostex.jp/discontinued-products/

ほれ。2行で済んじゃいますし。
355：ワッチ：2019/09/30(月) 17:06:01 HOST:p11093-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ＞＞352　　RW–2さん　信号経路が増える他にもデメがあります・・・

デジタルの場合、アナログと違って信号経路の長さはほぼ音質に関係ないです。
デジタルコピーなんかはわかりやすいですが、何度やってもデータ上でも聴感でも音質劣化は聞き取れません。
デジタルチャンデバの優れた点は、アナログでは考えられない96dB/OCTなんて急峻なスロープを作れる事ですね。
もちろんご指摘のように位相回転はします。が、ヒトは左右の位相差には敏感なのですが両ch同時に周波数変化と
連動して位相が回るとほとんど検知出来ないんですよ。だからマルチウエイの市販スピーカーを聞いても「これは
ツイーターのローパスは12dB/OCTだな」とか「６dB/OCTだな」とかわからないでしょ？もしわかったとしたらそれは
位相変化が聞こえているのではなく、遮断の振幅を聞き取っているはずです。
356：ワッチ：2019/09/30(月) 17:08:05 HOST:p11093-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 訂正です

×　ツイーターのローパスは
◯　ツイーターのハイパスは
357：RW-2：2019/09/30(月) 19:55:07 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: >信号経路の長さはほぼ音質に関係ないです

チャンデバのCRやオペアンプを通るという意味ですね。

>周波数変化と連動して位相が回るとほとんど検知出来ないんです

位相回転は科学的物理的に解明されてますから知らされると精神上良くないのです。
もっともパッシブでやってもHS-10000のごとく物量が必要です。HS-400のNWを作り
直した時でさえ大変でしたから。シンブルコーンフルレンジでさえ周波数によって
位相がズレますからアレコレ言ってもはじまらないようなネタではあります。

ホーンドライバーの前後位置。拙者のような堕耳でさえ判るんですね。ニョロチラス
を作ったときのホーンツイーターの位置決めもけっこう困難で適当で手打ちしました。
358：ワッチ：2019/10/01(火) 09:52:00 HOST:p11093-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>357 RW-2さん　　チャンデバのCRやオペアンプを通るという意味ですね。

　ソースがアナログの場合はおっしゃる通りですね。チャンデバのADコンバータに付随するオペアンプと
CRを通りますからその分増えます。しかしCDPのデジタルアウトからデジタルチャンデバに送った場合は
チャンデバのDAコンバータを通るだけなのでオペアンプもCRも増えません。

＞＞パッシブでやってもHS-10000のごとく物量が必要です

当時の何かの雑誌（ラ技？）で読んだのだと思いますが、「人間は位相回転を検知できないから
HS-10000のネットワークは位相回転を考慮した設計をしていない。」とありました。
その頃、すでに位相回転とヒトの知覚については解明していたようです。

＞＞ホーンドライバーの前後位置。拙者のような堕耳でさえ判るんですね

　はい、それは私もわかります。これは位相の変化を聴きとっているのではなく、
隣接した帯域を受け持つユニットとの位相干渉によってできるF特の暴れ具合を
聞き取っているんですね。
359：RW-2：2019/10/01(火) 11:41:32 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: >DAコンバータを通るだけなので

DAコンバータのモジュールはICです。経路です。そのモジュールを働かすため
には電源が必要。安定化もしてます。一種のNFBで収めてます。パッシブ型に
較べるとコンバーター機内の各接点・ハンダ付け、シールド線やRCA端子　等々
膨大に経路が増えます。マニア様達はデジタルであっても線材で音が変わる云々。

>HS-10000のネットワークは位相回転を考慮した設計をしていない

日立のLo-Dテクニカルニュースでは「位相補正をすることによって理論的に
完全に平坦・・・」と書かれてます。

井上卓也氏の解説では「フェイズシフターを組み合わせて、順次二分式同相
4ウェイのディバイディングネットワーク・・・」とあります。

まぁ、70年代では位相とかは判ってる技術者と判ってない技術者、気にする
評論家としない評論家がいたんでしょね。

>位相干渉によってできるF特の暴れ具合を聞き取っているんですね

まったくその通りでしょう。端折って位相が合ってないと言ってるだけです。
360：ワッチ：2019/10/01(火) 19:30:49 HOST:softbank126140228184.bbtec.net: 〉〉359　RW-2さん　　DAコンバータのモジュールはICです。経路です・・・

　それはわかりますが、CDPをソースとして鳴らした場合、CDPのデジタルアウトを
チャンデバに入れた場合とCDPのアナログアウトをアンプに入れた場合を比べると
結局DAコンバータを通る回数は両者とも1回なので、劣化するであろう経路の長さは
おなじですね、という話です。

＞＞日立のLo-Dテクニカルニュースでは「位相補正をすることによって理論的に・・・

私もこの記事を見つけました。
これは私の勘違いかもしれません。失礼しました。波形再現性を考慮して位相調整用ユニット
を追加してもしなくても聴感上違いを聞き取れなかった、という話でしたね。
1kHzと2kHzをゼロクロスポイントを起点としてミックスして波形と、一方の周波数の起点をずらして
ミックスした（要は位相をずらした場合）実験をしたことがあります。両者の波形は異なるのですが、
当然ですが同じ音にしか聞こえません。
Lo-Dの言っていることが私と同じ内容であるような気もしますが、確認のしようがないですね。

〉〉70年代では位相とかは判ってる技術者と判ってない技術者、気にする
評論家としない評論家がいたんでしょね。

　いろいろな出身の評論家がいましたからね。音響理論に対する理解度も
かなりのばらつきがあったでしょうね。
361：RW-2：2019/10/02(水) 05:36:46 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: 今後はやはりネットワークシステム的なオーディオが増えるでしょね。デジタル伝送で
アクティブスピーカーを駆動させる。大幅に経路を短くできます。そこのデジタルアンプ
部にチャンデバまで組んでしまえば、従来のチャンデバからパワーアンプまでのケーブル
経路も不要です。結局はすべてデジタル頼みですが今後はそれしかないでしょう。

電源もバッテリーが宜し。さらには、デジタルで直に駆動できるボイスコイルというか、
デジタル音声直接変換ユニットが開発されればオーディオは変わりますね。
362：ワッチ：2019/10/02(水) 19:12:32 HOST:softbank126140193228.bbtec.net: 〉〉361

　そうですね。徹底的にクオリティを上げようとするとそうなっていくのかもしれません。
もう10年以上前ですがクボテックという会社がHANIWAという名前でそんなスピーカーを実際に製品化してました。
あまりに大規模で高額だったせいもあり、今は縮小してしまいましたが。
ただ、進歩させる一方でアンプを変えたりしていじくる楽しみは減るような感じがします。
レコードからCDに変わったときもそうですし、今の自動車の進歩を見てもそうですね。
趣味というのは不便な所を楽しむようなものですから、進歩と趣味とは相反するものかもしれません。
363：アラン・ドロン：2019/10/03(木) 18:04:21 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: 横から失礼致します。自動車の話が出たので少し。
電気自動車なら、電機メーカーも作れるそうじゃないですか。
その内、パナソニックの車何て出てくるのでは。
364：AD：2019/10/08(火) 07:53:49 HOST:210.227.19.68: ビクター製品を見る機会がめっきり減りました。JVCなら沢山あるんでしょうけれど。
なにせ田舎なもんでビクターのお店がなかなかありません。
ナショナル商会（現パナソニック）、東芝、SONYなんかはあるんですけど・・・。
それらの特約店ですら看板も朽ちて廃業したところが多いです。
そんななか、先日知人のお手伝いで古い倉庫のかたずけしていたら・・・真空管式テレビジョンが出てまいりました。
もちモノクロで脚付の木製キャビネット（昭和の遺産ですね）ですが、使い道ないにもかかわらずお持ち帰り致しました。
だって、ビクターのテレビだったんで。ビクターのテレビ（昔のやつ）なんて初めて見たもんですから・・・。
ビデオ入力端子なんてついてませんからRF入力で時代劇ビデオなんか映しちゃおうかなんて思っとります。
あ、まだ映るのかどうか調べてませんけど・・・真空管タイプのテレビなんてのに電源入れるの怖くって・・・。（笑）
365：アラン・ドロン：2019/10/08(火) 11:24:52 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: =RF入力

>確かこれは、アンテナ入力ですね。私も大分昔にそういうテレビで
ビデオデッキVHSを観たことあります。
366：くろねき：2019/10/08(火) 18:52:23 HOST:fpoym3-vezC1pro13.ezweb.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>364
> なにせ田舎なもんでビクターのお店がなかなかありません

こっち(横浜)でも見ませんね｡
うちのほうなんて､同じ沿線にテレビの工場まであったのに｡

ビクターのテレビは時々見かけましたね､学校の放送室の備品になってたり｡
父の実家にも一台ありました｡
367：前期：2019/10/08(火) 19:24:59 HOST:h219-110-128-198.catv02.itscom.jp: >ビクターのテレビは

他社より電圧が高いという話を聞いたことがあります。故に画面が綺麗だとか。
それよりもアノ会社は技術屋が威張っていてイイものさえ作れば売れると
錯覚していたとも言います。
真偽のほどは不明ですが市場の要求を気にしないで立派なものばかり作り
続けると会社が傾くという説もあります。
悪貨が良貨を駆逐する？
368：くろねき：2019/10/08(火) 19:38:46 HOST:fpoym3-vezC1pro17.ezweb.ne.jp: >>367
> 他社より電圧が高い

高柳博士の教えでせうかね？

> イイものさえ作れば売れる

日産も冒した間違いでつね｡
369：AD：2019/10/10(木) 18:56:52 HOST:210.227.19.68: >他社より電圧が高い

さらに真空管テレビの電源を入れるのが怖くなった・・・（笑）
ADはかつてビクターのカセットデッキで感電したことがありますんでね。
370：SX-3lll：2019/10/12(土) 23:06:28 HOST:f66-pc230.cty-net.ne.jp: かつてのソニーと対峙したVHSとベータマックスのいわゆるビデオ戦争のときは、
ベータのほうがより高画質だったのに、とよく恨み節を言われますね。

あの時のVHSのアドバンテージは、ビクター1社で勝負せずに、松下、シャープ、
日立製作所、三菱電機等を交えてVHS陣営を形成したことや、欧州等メーカーに
積極的にライセンス生産を拡げてより多数派を図ったこと、当初ソニーが録画時
間一時間の規格だったのに対して、VHSは初めから連続2時間録画できる規格で、おかげで
切れ目なく野球中継や映画も録画でき、映画ソフト供給会社も映画ソフトのリリ
ースがしやすかったこと、初期は、圧倒的にベータより小型軽量だったことでしたね。

対するソニーは、市場に先行投入していて十分に高性能・高画質だからそれで勝てる
だろうという目算でしたでしょうかね。

あの当時、画質性能にこだわりすぎても、結局は、当時のアナログ放送を当時の受信性能で
録画するんだから、なんとかそれに耐えれば、そんなにこだわっても仕方ないという見方も
あったようでしたね。慧眼でしたね。

ビクターの転機は　もしVHD開発に運よく失敗しておけば、その後の膨大な重荷を
回避できただろうことですね。

駄文失礼しました。
371：AD：2019/10/13(日) 07:07:35 HOST:210.227.19.67: 先駆者は滅びる・・・の例ですね、ベータもVHDも。
独走しちゃいけないんでしょう、みんながついていけないんです。
今年の台風みたいに・・・（巨大で強力だけど、いっぱい雨雲残していきやがった）
新技術を独占して突っ走るとその後の負の遺産が増えますね。
やっぱ、フィリップスやIBMを見習わなきゃ・・・。
372：くろねき：2020/01/03(金) 23:11:34 HOST:fpoym3-vezC1pro06.ezweb.ne.jp: 皆さんあけましておめでとうございます｡

お正月の話題なんで久々にアゲまつが…

　www3.jvckenwood.com/accessory/bn-rb_series/

年明け以降､昨秋発売のコレ↑のテレビCMがよく流れており､
昨日のとある特番で60秒提供枠で流れたこともあってか､
auポータルの検索急上昇ワードに｢JVC 電源｣が入ったり､
ツイッターでは地震と結びつけ大地震の予兆と見る人も｡

オリンピックイヤーであることや､災害続きだった昨年から
防災意識が高まっているから､とも思えまつが､何より
JVCケンウッドのイチ押しはコレになってしまったのか､という違和感､衝撃｡
経営に大いに貢献してくれるのなら良いのでつが､
かく言う私も思ってしまったのでつ､｢どうしたビクター！？｣と｡
373：AD：2020/01/04(土) 09:04:37 HOST:210.227.19.69: >「どうしたビクター！？」

↑新しいビクター・トーン（路線）でしょう。
昨年の夏には自動車メーカーからポータブル電源が発売されてましたから、
カーオーディオ製品だけでなく時流に乗ったということではないでしょうか。

儲かる分野であることは確かですからね。
374：RW-2：2020/01/05(日) 15:35:23 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: >儲かる分野であることは確かですからね

儲かるんでしょか～。ポータブル電源。
無名の新進メーカーだけならいざ知らず、松下さんやフィリップスともガチ対決でっせ。

JVC・ケンウッドも正念場じゃないんでしょか。カーナビもスマフォナビに替わられ苦戦。
株価は松下さんの1/4の200円台。松下さんやフィリップスはビューティーからヘルスケア、
医療機器までの総合企業。何かやろうとしても既に何でも在る、やってます。

JVCは天井埋め込みのシーリングスピーカー。頑張ってるようです。JVCとかVOSSのプレー
ト(エンブレム)が付いてませんから判りにくいんです。
375：AD：2020/01/06(月) 05:59:55 HOST:210.227.19.67: ↑儲かる分野でしょうけどJVCが儲けられるかどうかは？ですね。
蓄電池の需要を見込んで早期に参入してれば知名度＋実績で成功できるんでしょうが、
参入のタイミングとあとは販売価格でしょう。今となっては性能も信頼のおける海外メーカーが自社ブランド展開してますから。
376：くろねき：2020/01/06(月) 06:27:47 HOST:fpoym3-vezC1pro14.ezweb.ne.jp: 皆さんおはようございます｡

>>375
> 海外メーカーが自社ブランド展開

ってか､米国メーカーの既存の製品をチューニングして
ダブルネームにしただけなんでつよね～…
しかも､JVCの字も正式なロゴとは違うときた｡
やっぱり何だかなぁ感が｡
377：アラン・ドロン：2020/01/06(月) 10:01:10 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: ボーズは、３０年以上前からカーオーディオに取り組んでいると思います。
378：前期：2020/01/06(月) 11:07:41 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp: >既存の製品をチューニングして

ドルビーなんかもそうらしいでつね。ちょっと手直しして新しく特許とっちゃう。
商売上手というか、したたか、というか・・・・
379：RW-2：2020/01/06(月) 15:11:14 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: 年明けレスの移行

JVCポータブル電源→JVCポータブル電源→JVCポータブル電源→JVCポータブル
電源→JVCポータブル電源→ボーズは、３０年以上前からカーオーディオ

相変わらずですね～。ダリダはダリダのスレチ劇場・・・。。。
380：前期：2020/01/06(月) 15:58:29 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp: >>379

そのうち「スレチ大全集」という本が出版されてノーベル文学賞候補に

なんてこたぁないか・・・・
381：アラン・ドロン：2020/01/06(月) 16:20:17 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: スレチ大全集＝百科事典（全１０巻）
382：ワッチ：2020/01/06(月) 18:28:00 HOST:om126133249145.21.openmobile.ne.jp: >>374　儲かるんでしょか～。ポータブル電源。

そんなに数が出る分野とは思えませんから、儲からないでしょうね。とにかく必死に利益を上げようとしている事だけは確かです。つまり、それだけ会社が火の車って事でしょうね。
383：くろねき：2020/01/06(月) 19:32:47 HOST:fpoym3-vezC1pro02.ezweb.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>374
> ヘルスケア

JVCのサイトにもヘルスケアとあるので何だろうと思ったら､
医療用の映像機器(液晶モニター､カメラなど)をやってるんでつね｡
ブルーレイの技術を応用したという独自の医療検査技術も持ってるやうでつ｡

放送業務用機器もやってるみたいでつが､テレビで時々見るのは
マルチフォーマットモニターの小さいやつ｡
ロケ車の中や別室で､タレントが別の場所にある
カメラからの映像を観ているというシチュエーションがよくありまつが､
その際に使われているのが大抵JVCのモニターなんでつ｡
報道番組などでテーブルにちっちゃいモニターが
仕込まれてたりしまつが､あれもそうなのかもでつね｡

設備音響では､学校の放送設備なんか昔からビクターでつね｡
ミキサー卓(FMチューナーが付いてるのを見たことが…)や
台座にカフの付いたマイク､スピーカーや壁面埋め込みのアッテネーターまで｡
384：元VHDの開発者ですが：2020/01/07(火) 00:19:00 HOST:p742246-ipngn200902fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: みなさん　こんばんは。

色んな話題の途中に入ります。失礼致します。
名前の通り、元VHDビデオディスクの開発技術者です。

まず、みなさんに伺います。
手元にビクター　XL-Z1000及びXP-DA1000(K2インタフェース）
があります。
リモコンがない状態です。ビクターの他の機種で使用できる型番等
を知っている方は、いないでしょうか。
（1988年頃のビクター製品のリモコンだったら、使えるのでは？
　と思っています。）

回答、宜しくお願いします。

追伸
ビクター　XL-Z1000について
このCDプレーヤーを聴くと、どれだけCDソフトに情報があるのか？
と言うほど、びっくりします。
ビクターの当時の技術力に感服します。
（例えようのないCD音質です。特に音の厚み、情報量）

VHDについて
次世代の音楽ソフト源として、光方式とVHD方式で、もめました。
VHDは、アナログFM方式です。
（ベーターHi-fiと同じと考えられてください）

音質は、当時のCDよりVHDの方がはるかに良かったです。
理由
CDの読み取りエラーが多すぎたこと。
CDは、デジタル方式ですが、DACの性能が当時は
あまり良くなかった。
（しかも光ピックアップ、DACは高価だった）

最終的に将来性を考慮して、SONY/フィリップスが提案した
光方式を次世代のレコード（音楽ソフト）にしました。

ところがＣＤシステム(光方式)を発売したところ、
プレーヤーが高価であること。
ソフトの値段が高いこと。
から、あまり普及しませんでした。

そのため、SONYは、起死回生で、WALKMAN CDを赤字で
発売して、CDの普及を一気に加速させました。
なにより、台数が売れたので、光ピックアップとDACの
高性能化
安価
を進めることができました。

その後のDVD/ブルーレイ等に続きました。

長文、失礼します。
385：くろねき：2020/01/07(火) 00:44:28 HOST:fpoym3-vezC1pro23.ezweb.ne.jp: >>384 ☆元VHDの開発者ですがさん☆
初めまして｡

> 最終的に将来性を考慮して

VHDやAHDは､レコードの生産設備が流用できるというのが売りのひとつだったと
記憶していますが､こういう発想があるメディア規格は負け組になりがちですね｡
VHD/AHD然り､DCC然り､(基本特許の延命目的だったと言われる)HD DVD然り｡

で､リモコンの件でつが､同時期のビクター製品の
リモコンなら使える可能性があるんではないかと｡
他社製品でも各社のリモコンコードをプリセット済みの
リモコンというのがあるので､これを活用する手もあるでせう｡

ネットオークションなどで同じのが見つかれば一番良いでせうけどね
(出品されたこと自体はあるみたいでつ)｡
純正のリモコンを借りてきて､学習リモコンを使ってコピーするのもアリかと｡
386：くろねき：2020/01/07(火) 00:50:08 HOST:fpoym3-vezC1pro20.ezweb.ne.jp: あ､そうそう！
最近はスマホをリモコン化するアプリがありまつね｡
テレビ用が多く､DVDプレーヤーやAVアンプに対応するものもあるやうでつ｡
387：元VHDの開発者ですが：2020/01/07(火) 03:40:38 HOST:p742246-ipngn200902fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: くろねきさん

　夜分ですが。こんばんは？おはようございますですかね？

　まず、回答ありがとうございます。
　同時期のビクター製品のリモコンなら使える可能性がある。
　（試しにやってみます）
　他社製品でも各社のリモコンコードをプリセット済みの
　リモコンというのがある。
　（何か以前、聞いたことがあるので、調べてみます）

追伸
VHDについて
【VHDやAHDは､レコードの生産設備が流用できる。】
これも、VHDを行なおうとした理由の一つです。

しかし、大きな問題点がありました。
レコードの溝は300μm(0.3mm)は、あります。
一方、VHDは40μmのピットと呼ばれる穴(コンデンサ)を形成
する必要がありますが、当時の技術では大変難しいレベル
でした。

材料は、レコード材料を基本として、微粒子成分でしたが、
異物が入り込むことがしばしばありました。
そのため、クレームの要因となりました。

同時期にLDがありましたが、LDは２枚のディスクを張り合わして
いたため、
【接着が悪いと剥がれる】
【隙間から空気が入り込み、反射膜成分を酸化させてしまう】
と言う、製造不良がありました。

いずれにせよ、LDもVHDも返品やクレームの嵐となりました。
388：アラン・ドロン：2020/01/07(火) 08:54:07 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: ビクター開発者様へ
はじめまして。
以前、XL-Z511を使ってました。動かなくなったので捨てました。
あなた様の言うとおり、同一年代付近のビクターの機種のリモコンなら
使えるかもしれません。
一部機能に制限があるかもしれませんが。
ハードオフに行くと、ジャンク品のリモコンが青い箱にたくさん入ってます。
その中から、ビクターのリモコンを探せばあるかもしれません。

色々なオフの店舗を行ってみるといいと思いますが、車がないと大変ですね。
389：RW-2：2020/01/07(火) 10:01:26 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: 75万円のトランスポート＋45万円のコンバーターお使いのお方に5万円のCDPのリモコン
使えってもねェ。北海道のオフにはたくさんあるようですから探してあげたらどうでしょ。
390：アラン・ドロン：2020/01/07(火) 15:21:40 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: しかし、開発者なら使えそうなのは判るはず---。
いやまて、使えるかどうか？
まあ使えるなら何でもいいではないですか。ないよりましです。
391：RW-2：2020/01/07(火) 16:43:47 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: >ビクターのリモコンを探せばあるかもしれません
>色々なオフの店舗を行ってみるといい・・・
>まあ使えるなら何でもいいではないですか・・・

は？使えるリモコンの型番を訊いとるんですよ。文面理解でけへんのかなぁ・・・。。。
392：前期：2020/01/07(火) 16:46:49 HOST:h219-110-156-213.catv02.itscom.jp: >文面理解でけへん

のと違いますか？
393：アラン・ドロン：2020/01/07(火) 18:04:53 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: 使えるリモコンの型番は判りませんね。私が買った時はジャンク品で
リモコンなしですから。
394：くろねき：2020/01/07(火) 20:59:46 HOST:fpoym3-vezC1pro16.ezweb.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>387
> 【接着が悪いと剥がれる】
> 【隙間から空気が入り込み、反射膜成分を酸化させてしまう】

これってどうやって解決したんでせうかね｡
不活性ガスの雰囲気中で真空引きするようにした､とかでせうか？
CDは結構後まで粗悪品が出回っていた､なんて話もあるみたいでつね｡

>>389
高級品でも普及品でも､リモコンのお値段は変わらないというか､
造りが全く一緒というケースは多いやうな｡
国内大手メーカー品は特に｡

リモコンまでこだわってデザインからオリジナルのを起こしたとか､
大型の卓上コントロールユニットになっているとかであれば別でつが｡
395：ワッチ：2020/01/07(火) 23:16:33 HOST:softbank126140153223.bbtec.net: >>394

> >【接着が悪いと剥がれる】
> >【隙間から空気が入り込み、反射膜成分を酸化させてしまう】

>これってどうやって解決したんでせうかね｡

推測しか言えませんから私が答えるべき内容ではないんですけど、外周の縁の部分を
溶着させて解決したのかなぁと・・。

たまたまでしょうか、CDが剥がれたというのは自分も経験がないし、周囲でも聞かないのですが
初期のCDは光にかざすとプラネタリウムのごとく穴が開いているものがありました。
しかしさすがの補正機能で、ノイズが発生することもありませんでした。
396：RW-2：2020/01/08(水) 12:08:27 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: >高級品でも普及品でも､リモコンのお値段は変わらないというか､
>造りが全く一緒というケースは多いやうな

さすがにXL-Z1000用とXL-Z511用じゃ全然違いますね～。
機能の差はないのかもしれませんけどデザイン、色あんばい。格調。
動きゃ良いといっても手にした時の満足度に差が出ます。
397：RW-2：2020/01/08(水) 12:28:01 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: > 【接着が悪いと剥がれる】
> 【隙間から空気が入り込み、反射膜成分を酸化させてしまう】

LDはポリカーボのCDやDVDと違ってアクリルでしたので吸水性が高い。
アルミ膜や保護膜が酸化して黒星病のようになっちゃう。

LDのコレクターもしてました。300枚はあります。頭がイタい問題です。
ttps://userimg.teacup.com/userimg/535.teacup.com/knisi/img/bbs/0006672_2.jpg
398：元VHDの開発者ですが：2020/01/09(木) 01:01:21 HOST:p742246-ipngn200902fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: みなさん　こんばんは。

　まず、誤解されている方がいるようなので。
　ＣＤは、片面ディスクです。
　張り合わせているのは、LD(レーザーディスク）です。
　剥がれるのは、LDです。

LDについて
　初期のディスクは、材料の問題（アクリル）
　張り合わせの接着剤の問題
　で、大量のクレームが来ました。

　他に、重たいメディアなので、落とすと、パカっと剥がれる
　と言うこともありました。（顧客責任なのですが。）

　上記のようなLDだったので、素材の変更、接着剤の改良を
　行い、安定したメディアとしましたが、それでも、永久とか
　半永久のメディアではありません。

　古いLDを所有されている方は、御存知かと思いますが、
　チラチラとノイズが画面を走っているディスクがあると思います。
　（専門用語で、メダカが走る　と言ってました）

　これは、反射膜が酸化等により痛んで、再生できず、
　ノイズとして見える証拠です。
　メダカが走るようなディスクは、いずれ、全体にメダカ
　が走り出して、最後は、再生不能となります。

　ですから、LDは、永久とか、半永久と言う文言は
　使わなくなったと思います。

CDについて
　今でも、粗悪なCDはあります。
　CDは、５分の１程度の情報しか正常に読み取らないCDもあります。
　それを補完しているのは、強力な補正bitとCDプレーヤーにある
　補正回路(ECC）です。

　上記のようなCDですから、
　【もっと、きちんとデーター読み取りをしたい】
　と考えた結果、パソコンのドライブで、CDを読み込んで、
　パソコンから音源を出力するという考えが、流行りだしました。
　
　パソコンのドライブは、読み取りエラーをすると、何度も
　きちんとしたデーターを読み取る方式です。

　パソコンオーディオが広がった理由です。
　（安価で、きちんとしたデーターを取り込める手段）
399：ゼロキューニーゴー：2020/01/09(木) 08:20:18 HOST:ai126244018237.61.access-internet.ne.jp: 元VHDの開発者ですが　さま

＞＞パソコンのドライブは、読み取りエラーをすると、何度も
　きちんとしたデーターを読み取る方式です。

ということは廉価な大量セットものCDが粗悪だった場合、
パソコンでデータを読み取ってリッピングしたCDをプレーヤーで
かけた方が音はいいということですね。
400：アラン・ドロン：2020/01/10(金) 15:56:26 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: 技術者様

リモコンは見つかりましたか？
都市部に住んでるなら比較的早く見つけられるかもしれませんが、
地方だとちょっと--ですね。
家は近くにオフが３件あります。近くといっても何キロかは離れて
ますが。
一件の店に100個位リモコンがあります。
青いかごに、雑に入ってます。この中には故障してる物もありましょう。
私は買った事がないですが。

リモコンなしでも使えますから。CDプレーヤーによって、リモコンなしでは
プログラムプレイ（1.3.4.6.7曲目を録音とか）出来ないのもありますが、
私は出来なくてもいいです。
401：元VHDの開発者ですが：2020/01/10(金) 17:58:48 HOST:p742246-ipngn200902fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: ゼロキューニーゴーさんへ

大量セットものCDが粗悪だった場合
音源そのものが悪い場合、どうしようもない場合があります。
ただ、セット物でも、そこまでひどい音源はないと思っています。

セット物が粗悪だった場合、
パソコン/CDドライブで、データーを取り込む
これを行うことで、読み取りエラーの多いディスクから、
多くのデーターを取り込めます。
あと、好みになりますが、リッピングを行って適正な音源に
された方が賢明な場合があります。

リッピングについて
SoundEngine Freeと言うソフトがあります。（無料ソフトです）

音楽(このCD)は好きだけど、音的にイマイチと言う音源を
パソコンへ取り込んで、SoundEngine Freeでリッピング（補正）
されてみてください。
かなり、満足した音になります。

SoundEngine Freeで有効と思われる編集
オートマキシマイズ
ノーマライズ（正規化）
オートバランス
正負音量差調整
ＤＣオフセット調整

です。

アラン・ドロン様

　回答、ありがとうございます。
　とりあえず、XL-Z1000(1988年製）に近い、XL-Z711の
　リモコンを入手しました。
　（今、配送されている最中です）
　
　ハードオフについて
　以外にですが、欲しい時に欲しいリモコンがありません。
　同じように、CDプレーヤーのリモコンが欲しい
　と言う人が多いような気がします。

　AVアンプ、VHSデッキ、テレビ用リモコンがほとんどです。
　（要は、ニーズがあるリモコンは、すぐに売れてしまうから）
402：アラン・ドロン：2020/01/11(土) 10:09:22 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: 私の文章にミスがありました。プログラムで録音とか---

XL-Z711は511より高い物ですね。型番の数字からして。
配送中の物は新品ですか？

CDプレーヤーのリモコンは少ないですか。私はオフの青い箱の中を
ただ覗いただけでしたので知らなかったです。
私のCDプレーヤーは５台持ってますが、一台以外はリモコンなしで
も、プログラムプレイ（使わないですが）が出来ます。
403：元VHDの開発者ですが：2020/01/14(火) 01:16:29 HOST:p740133-ipngn200902fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: アラン・ドロンさんへ

　　結論から
　　XL-Z1000の全部の機能を、XL-Z701のリモコンで、
　　リモート操作ができました。
　　（ガラス扉のopen/closeも含めてです。）

　　結局、ビクターもわざわざ、リモコンの半導体や回路を
　　新規に作るのが、コスト的にも大変だったため、同じ
　　半導体(ASIC)と回路にしたようです。

　　XL-Z****と言う型番のCDプレーヤーのリモコンは、
　　他のXL-Z***のCDプレーヤーでも使用できると思います。
404：アラン・ドロン：2020/01/14(火) 08:48:46 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: 良かったですね。私の今のビクターのCDプレーヤーは、
XL-Z211です。一番安い物？
今は繋いでないです。置いているだけです。
405：AD：2020/01/14(火) 18:37:47 HOST:210.227.19.69: リモコンの話がでたついでに、リモコンの怪なお話を。
あるメーカーのシリーズ展開している機器で上位機種のリモコンで下位機種を操作した場合、
下位機種にはない機能が働くという怪な現象がありました。
・・・上位機種の回路基板そのまんま使って、本体パネルのボタンだけなくしたっていう詐欺みたいな手法。
これね、隠れ機能の発見として密かに使ってました。なんだか得した気分で。（笑）
406：くろねき：2020/01/14(火) 19:01:56 HOST:fpoym3-vezC1pro14.ezweb.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>403 ☆元VHDの開発者ですがさん☆

こんばんは｡
その後どうなったのか気になっておりましたが､うまく行ったようで何よりです｡

> 結局、ビクターもわざわざ、リモコンの半導体や回路を
> 新規に作るのが、コスト的にも大変だったため

機能的に同じならリモコンコード(信号プロトコル)から
新たに起こすのは不合理でつもんね｡
407：RW-2：2020/01/15(水) 01:25:49 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: デッキが同じメーカーの他機種リモコンで動作されちゃ困るんです。そりゃまぁ
リモコンを紛失したり、リモコン無しをセコハンで買った場合には有用ですけど。

同じメーカーのデッキを2台使うこともありますでしょ。1台はマスター的に上級
機種。もう1台は機能を少し省いたその下位の機種。デッキを重ねて(横並びでも)
使うとリモコンが使えない。片方が休んでてくれない。プレイ押すと電源が入って
プレイ状態になるデッキまであるし。ダビングの際は最悪。プレイを押すと2台とも
プレイに。RECを押すと2台ともREC。互換性等考えてメーカー揃えたのが仇となり。

気の利いたメーカーのデッキとリモコンはラジコンみたいにリモコンの周波数チャ
ンネルの変更ができるんでしょうか。
408：AD：2020/01/15(水) 05:27:28 HOST:210.227.19.69: ↑それ、ありました。アルパイン・ラックスがつくっていたDATデッキには１・２の設定切替ができました。
ワイヤード・リモコンをワイヤレスにするユニットにも設定１・２の切替ができるものもありました。
そう、ありました・・・みんな過去のお話なんですね。
409：RW-2：2020/01/15(水) 10:38:14 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: 6000円の安物シーリングライトにさえリモコンチャンネル切り替えが付いとるのにね。
410：くろねき：2020/01/15(水) 22:09:55 HOST:fpoym3-vezC1pro17.ezweb.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>407
> 同じメーカーのデッキを2台使うこともありますでしょ

録画機のほうは､現在はリモコンコードが2つ以上あるのが普通みたいでつね｡
VHS時代はそれほどでもなかったやうに思いまつが､
さふいへば2種類あるメーカーがあったやうな｡

テレビでも同様でつね｡うちのシャープAQUOSは
リモコンコードが0･1･2の三択になってまつ｡
リモコン側は超小型のスライドスイッチ｡
411：SX-3lll：2020/01/20(月) 00:58:01 HOST:f85-pc2.cty-net.ne.jp: おひさです。ビクターの当時のCDPはいろいろ使いまして、
リモコンもそれなりに、うじゃうじゃつかいまわしましたけど、
動作しない組み合わせの記憶がないんでした。
XL-Z999EXのリモコン、1986年発売のXL-V1100のリモコンと
同じ筐体に金色塗装して作ってありましたね。
うちには、XV-D9000が2機生き残っとりますです。
DVD音源ソフトにも対応できますから。DVDプレーヤー
は、さすがに、リモコンの互換性は、ないものでしたね。

あーー　　なんだか　喉渇いたなー　むしょうに、トクペがのみたぁ～い～　　
甘い飲み物全廃して、水ばかりのんでる禁断症状ですた(^^;

駄文失礼しました。(^^;;
412：でしべる：2020/02/08(土) 21:03:25 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: 懐古録さん、今回の更新はＳＸ－３１１
掲載いただけるとは、ありがたいでございます。優雅な音です。
ＳＸ－２１１、ＳＸ－３００も掲載の日を夢見ております＾＾；
小口径クルトミューラー同好会より愛をこめて・・・
413：RW-2：2020/02/11(火) 02:53:08 HOST:156.7.243.49.ap.yournet.ne.jp: SX-311。イイですね～。旧SXシリーズのような膨らんだ低域音場ってな風情じゃなく、
意外にタイトというか引き締まった低域。だからなのか中高域も鮮やかに感じます。
6CA7/EL34ppのようなハイパワーアンプで鳴らしてみたいですね。
414：でしべる：2020/02/13(木) 18:39:57 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＳＸ－３１１豊かな風情で音楽を奏でるのですが
私は、ＳＸ－５００系との比較を経験していない未熟者の所以に・・・
ＳＸ－５００系とのご縁が待ち遠しい～＾＾；
415：QS：2020/10/23(金) 03:38:41 HOST:112.208.49.163.rev.vmobile.jp: 便りが無いのが良い便り？
お元気でしょうか？
416：でしべる：2021/01/10(日) 14:31:43 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: 何かビクターネタが無いものかと思案。
拙宅には、ビクターのＶＨＤ（Video High Density Disc）カラオケがございます。
正月は昭和歌謡カラオケ大会♪
417：ワッチ：2021/01/10(日) 22:22:29 HOST:softbank126074099016.bbtec.net: VHDって確か針で読み込むと思いましたが、摩耗とか交換針って今どうなんでしょうか？
418：でしべる：2021/01/11(月) 09:43:47 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: 拙宅での使用頻度では、針は一生ものと思われますが＾＾；
針の摩耗対策としてはジャンク機から針を摘出して確保しております＾＾
ＶＨＤの問題は、ディスクが粉塵に弱いという点でしょうか。
針飛びするディスクも珍しくありません。
ディスクがケース入りなのもその対策かも。
業務用でＶＨＤ粉塵クリーナーというものがあったそうです。
ビクターにディスクのクリーニングを依頼した方がいらっしゃるそうですが
それほど効果はなかったそうです＾＾；
419：ワッチ：2021/01/11(月) 21:46:17 HOST:softbank126074099016.bbtec.net: なるほど。ありがとうございます。実機もほとんど見たことが無かったし、周囲でも
使っている人がいなかったのでまったく知りませんでした。
420：でしべる：2021/10/07(木) 17:53:26 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ビクターの新製品予告です。
『いい音は「○」から生まれる』で検索
画像の森の印象からは、いい音は木から生まれるのでしょうか？
ビクターは音楽の心を大切にした音づくりをしていたのでは？
いい音は心から生まれるんですな＾＾
421：QS：2021/10/08(金) 02:37:00 HOST:211.198.214.202.rev.vmobile.jp: VHDの針はシャーペンに挿してガラス切りにしています。
針以外は新品同様なんですけど、使い道が無い。
422：RW-2：2021/10/08(金) 10:56:21 HOST:243.155.233.111.ap.yournet.ne.jp: 学生時代にSX-5使ってました。SX-7も聴きましたが好みじゃありませんでした。
SX-5がシリーズの中では一番パワフル感があります。ロックも聴くならSX-5。

ウーハーが強力なんです。見かけはSX-3のウーハーと同じですけどマグネットが
デカい。ミッドレンジはクロスが低いですし、ツイーターが小口径ですから、
スピード感があります。全体の能率も少し高く鳴らしやすいのも良かった。

SX-3はⅠ型Ⅱ型Ⅱ型Ⅲ型計4組買って自己研究して1組仕上げました。
SX-5Ⅱの綺麗なシロモロを探してるんですけど中々無し。SX-3のときのように
数組買っての視聴作戦の気力がもう無し。と言いながらどうなるんだか。
423：ワッチ：2021/10/08(金) 13:27:34 HOST:softbank126203217008.bbtec.net: SX-3とSX-7は有名でしたが、５はその陰に隠れちゃってるところがありますね。
自分は3Ⅲを使ってましたが、ツイーターがシャリついててあまり好きではなかった
ですね。聴いてはいないのですが、3Ⅱの方が自分の好みだったかもしれません。
以前も書いたと思いますが、3Ⅲのネットワークコンデンサを全部フィルムに交換
したら、ベールが2枚ぐらい剥がれた感じになって驚いたことがありました。
424：RW-2：2021/10/08(金) 16:18:53 HOST:243.155.233.111.ap.yournet.ne.jp: 3Ⅲがシャリつくのはツイーターのボイスコイルをエッジワイズ巻きにして能率が
上がったのもありますが、バックキャビティがブリキ製になったのと、デュフュー
ザーもブリキ製になったこともあります。鉄板は鳴きますでしょ。

コストダウンなんでしょね。プラ重合よりプレスの方が簡単で安上がり。でも
なぜに磁性体のブリキを使うのかと。アルミだと高価になるし、塗装にも手間が。

ちなみにエンクロージャはⅡ型の方が断面が綺麗で密な米松合板を使ってます。
Ⅲ型はちょっと落ちます。吸音材もⅡ型の方が真っ白で綺麗です。ウーハーと
ネットワークは同じでした。
425：ちょっとだけ：2021/10/09(土) 21:21:46 HOST:p1229004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: 冨田勲「展覧会の絵」の裏ジャケットには、SX-5が写ってましたね。
「火の鳥」の頃の雑誌記事ではSX-7になってたみたいですが。
426：でしべる：2021/12/25(土) 10:01:12 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＫＤ－９５ＳＡの電源を久しぶりに入れてみたらキャプスタンモータが回っていない！
電源を入れっぱなしで放置しておいたところモーター音が聞こえてきた～
再生ボタンを押してみると無事に復活＾＾
電気自動車のモーターはこんな事にはならない？
427：でしべる：2022/02/20(日) 09:08:36 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: レコード再生中にプリアンプＥＱ－７０７０の天板を叩くと
ブルンブルン低音ノイズが出る・・・大太鼓か＾＾；
428：RW-2：2022/10/30(日) 22:38:07 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: パート8まできたのにここ2年間で急激に失速しちゃいました。涙。
拙者は頑張りまっす。枯れ木も山の賑わい的に・・・。。。
429：でしべる：2022/11/20(日) 10:38:05 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: 謎に包まれていた？小粋なスピーカーＳＸ－３００の情報がネットに出始めました～祝＾＾ｖ

ＳＸ－３００は、丸いパンチングネットにサランが貼ってあり
フランジにはめ込む構造で振動板保護と埃混入防止のダブル効果！
更に、デザイン効果も併せ持った無敵のサランネットですね～。
発見したダイナミックテストの記事にＳＸ－３００があり
「バランスがよくソースを選ばぬ万能型、正攻法で手抜きのない意欲作」
「ｆ特は、１ｍでも３ｍでもバランスがよく～中略～
密閉にありがちな詰まった低音ではなく、バネの利いたのびのある低音だ
これはウーファーのよさとオール合板キャビネットのよさだろう
情報量が多くきめが細かくソースを選ばぬ万能型
弦、ボーカルが美しいだけでなく、パーカッションもよく鳴るのである」

クリプトンのＫＸ－３ＳＸ、禁断の？ＳＸつけちゃいましたね＾＾；
430：でしべる：2022/11/21(月) 20:17:23 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ビクターのD-ILAプロジェクターは
横須賀で生産されているそうで
横須賀市のふるさと納税返礼品になったそうです＾＾ｖ
寄付金額は
DLA-V90R 9,610,000円
DLA-V80R 5,700,000円
DLA-V70R 4,400,000円
DLA-V50　2,700,000円
です・・・＾＾；
431：His master's voice：2022/11/25(金) 10:07:46 HOST:i114-185-77-109.s41.a007.ap.plala.or.jp: ４０年前の話。
高校受験で合格祝いに親からオーディオセットを買ってもらうことになっていた。
めでたく合格し、近所のオーディオショップに３日通いつめて選んだセットは、
プレーヤー：DENON DP-30L
アンプ：TRIO KA-8100
スピーカー:VICTOR Zero-5
チューナー:TRIO KT-8100
カセットデッキ:VICTOR KD-A5
結果、ビクターが２つ入っていた。
当時のスピーカー定価１台６万円以下は激戦区で、３、４台視聴した。
店が勧めてきたのはダイヤトーン。
でも、ダイヤトーンの濃厚な中音が、こもった感じの音に感じて、
あまり好きになれず、ビクターの高音のクリアさが気に入ってZero-5に。
カセットデッキも、当時の６万円以下のライバルがソニー。
これもクリアな音質だったビクターに決定。
最近、家電量販店でビクターのミニコンポを見ると、ついつい視聴してしまう。
残念ながら、当時の感動するような音が出ていないのですが。
432：ｵﾃﾞｦ両班：2022/11/25(金) 17:22:16 HOST:114-142-94-70.ppp.bbiq.jp: HEY　GUYS

そんな時には家電量販店ではなく
中古店でYAMAHAのNS-1000Mを聴くのが一番で御座居ませぅ。

COMING　SOON
433：RW-2：2022/11/26(土) 15:46:08 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: >TRIO KA-8100

掲示板２(画像板)に載せときました。ttps://audiokaiko.apage.jp/
434：でしべる：2022/11/27(日) 13:48:37 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ビクターの同僚となったトリオ/ケンウッドのアンプが登場しましたので
ケンウッドのスピーカーを登場させます～ＬＳ－１００１（ＬＳ－３００Ｇ）
濃霧の中を彷徨っているとどこからともなく美しい音楽が・・・
といったイメージの寛げる音？を奏でる個性が際立つスピーカーです。
同系統のスピーカーでＬＳＦ－７７７が有名？ですがＬＳＦ－５５５もコスパいいですね～＾＾ｖ
ビクターでは、ＳＸ－Ｖ０５も小粋な音で貴重ですかね？＾＾；
435：RW-2：2022/11/27(日) 15:17:37 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: >ＬＳ－１００１

ウチに1001の廉価版がありまっせ。NW作り直しました。なかなか良い音です。
436：でしべる：2022/12/04(日) 16:51:09 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＬＳ－７ＳＥやＬＳ－７ＰＲＯはドフで何度かご対面しておりましたが意外に高価でした＾＾；
侮れない実力があったのですね～懐古オーディオ発掘調査隊長ＲＷ－２さんさすがですね。

ビクターのＺｅｒｏシリーズはリボンツィーターを訴求してたと思いますが
リボンのイメージを覆すかのように元気がよくてＺｅｒｏシリーズのターゲットであろうヤングにマッチ？
リボンからドームに変更したＺｅｒｏ－５０ＦＸは極端に大人しい音質になりましたけど。

リボンツィーターのバージョンは、Ｚｅｒｏ５→Ｚｅｒｏ７→Ｚｅｒｏ３→Ｚｅｒｏ５Ｆ→
Ｚｅｒｏ３Ｆ→Ｚｅｒｏ１０００→Ｚｅｒｏ５０Ｆ→Ｚｅｒｏ３０Ｆと変化したと妄想。
リボンツィーター目当てでＺｅｒｏを入手する方が多いと思われますが真相は如何に？

ビクター唯一の平面型Ｚｅｒｏ－７は重厚で平面型の中では意外な音質かも？
Ｚｅｒｏ－１０００同様に高級機なので落ち着きのある音質なのでしょうね。
リボン型は、平面型スピーカーと考えられるので平面型スピーカーの
テクニクスのＳＢ－１０やＳＢ－７にも採用されました。
その後は、コスト高？が問題なのか採用されなくなりました・・・

平面型の始祖ローデイーは、ＨＳ－５０Ｆではスコーカー、ツィーターが平面等価方式となりウーファーだけが平面型に。
トリオは、スコーカー、ツィーターは平面型でウーファーはコーン型でした。
テクニクスも平面型からソニーのＳＳ－８１５０の様に巨大なセンターキャップのモノコックダイアフラムというコーン型に・・・
ソニーも平面型に積極的でしたが先進的なイメージにたがわぬ変わり身の早さも天下一のソニーでした＾＾；
形式よりも出た音勝負なんですかね～＾＾ｖ
437：RW-2：2022/12/04(日) 17:38:11 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: SB-7は綺麗なセコハン品があったので買って一時使ってました。交響曲は良かったです。
ただ、ファンキーな楽曲だと熱気がイマイチの感が。それより問題なのは、爆音出すと、
すぐユニットプロテクターが落ちます。背面の入力端子の上に装備されてました。
まぁ、焼け切れるよりはずっと宜しい。てか、このスピーカーに大出力入れる方がおバカ。

友人からの依頼があって、ある店舗にこのSB-7を貸し出してました。たら、倒産して夜逃げ
したらしいと連絡。駆けつけてみたらすでにもぬけの殻。で、失ってしまいました～。
438：薬漬け：2022/12/04(日) 18:23:09 HOST:p4109014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: 拙宅ではZERO-3-Fineは私が20代初めから30代初めのウエストミンスター導入まで長きに
メインスピーカーの座にいました。トーレンスや上杉アンプを向こうに回して健闘してくれ
たのを懐かしく思い出します。
内部はブチルゴムでフレームをダンプしたりと手が入ってます。ウーハーエッジが外れて
修理したりで愛着があって、今も捨てられず持ってます。何とか出番を作るべく置き場所を
探してます。

これで聴いたワルター=コロンビアsoの、モーツァルトのジュピター（日SONY）はしみじみ
とした詩情がたまりませんでした。
（かなりスコーカーとリボンツィーターのレベルを絞って聴いていましたが。）
439：でしべる：2022/12/18(日) 09:09:22 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＳＸ－３三兄弟比較♪
比較なのでＡＴＴはノーマル（最大）

Ⅰ型、総領の甚六とやらなんでしょうか大人しくて引っ込み思案？一番音が遠く感じますね、やはりクラシック向きかも。

Ⅱ型、次男らしいそつの無さで世渡り上手？Ⅰ型に似た音調ですがより丁寧で綺麗な表現が魅力的、ボーカル物にはドンピシャリ
水面に波紋が広がるような豊かなホールトーン、水中を覗くような不思議な透明感といった
初期ＳＸの特徴を強く感じますね、一番気に入りました♪

Ⅲ型、末っ子は腕白坊主？これだけ聴いているとハデには感じませんでしたが
比較するとＨｉＦｉ寄りで現代的音調です、しかしハードロックには無理がありますかね
クロスオーバーフュージョン、プログレロックなら大丈夫。
440：でしべる：2022/12/18(日) 09:10:18 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＳＸ－３情報

Ｎ氏「ついに海外製品をしのぐ国産スピーカーシステム誕生
と手放しで喜べないのは、ウーファーのコーン紙が、ダイナコと同じ
ドイツ・クルトミューラー社のものだという点だ。
この紙がなかったらＳＸ－３は生まれなかったかもしれない。
といって、紙だけでＳＸ－３ができたわけではない。
エッジ、ダンパー、制動剤、磁気回路、いろいろ効いてくる。
ソフトドームのトゥイーターもうんざりするほどの
試行錯誤の末に完成したもののようだ。
中域が充実しており、ヴォーカルの美しさは無類
高域もソフトドームの言葉のイメージとは反対のクリアでシャープなもの
低域もブックシェルフ的な詰まった感じがなく、豊かに朗々となる。」

Ｋ氏「ウーファーのコーン紙は西ドイツの
クルトミューラー社のもので、この紙の優れているところは
中低音域から中音域にかけての質がなかなか良いことである
音色は全体にかなり解像度があるにもかかわらず、きついところがなく
ソフトドームの指向性の良さと、キメが細かく歪みも少なく
ふくよかで伸びのある音色、自然な感じで強調したところがなく
全域のつながりもなかなか良く、近くで聴いても刺激的にならず
肌触りの良さを感じる。」

Ｍ氏「床の間付きの日本間向きといったムードだが
シャンデリアが燦然と輝く洋間にも調和することだろう
ユニットのつながりが良く、トーンバランスも優れている
ピアノの再生音は輝かしく、オーケストラの低域も比較的厚く、のびがよい。
中域の豊かでやわらかい音質に高い品位を感じた。」

Ｆ氏「長い間発売がのばされていたが
ようやく音も決まり発売される事になった。その間
数々の改良が行われ初期の作品とは聴き違えるほど充実した
サウンドを表現するようになった。主として高域ののび、能率が向上し
全音域のバランスが良くなっている。
たしかに、２ウェイの難しい面もあろうが現在のこの音質は
やはりビクターの執念がのり移っているといって良いだろう。」

ＳＸ－３Ⅱ情報

Ｋ氏「今回の改良されたところは、特に低音域におけるふくらみが
いままで部屋によっては量が多くバランスをくずすことがあったので
低域の量感をややおさえ、ダンピングを増している。
そして中音域の張りがおさえられていたのがはっきりしてきている。
高域のキメの細かさは独特のソフトドームの良さをもっている。
全体にｆレンジが広く、のびのびとした感じを持ち、全帯域の質がかなり良い
非常に透明感が良くなり、分離も良く、ヌケの良い快さをもっている。
中音域もオーバーにならず、しかもしっかりしている。
低音域も割と締まっているので、ダブつくことはない。
ＳＸ－３のもっていたゆとりとか、品位の良さをひきついで
しかも、これだけの内容のあるシステムに成長したことは
ＳＸ－７まで開発したそのノウハウがこのシステムに
完全に生かされていると思う。」

Ｎ氏「クルトミューラーのコーン紙を最高に使いこなしたといっていいだろう
わりにやわらかいヨーロッパ系のコーンを使って
これだけ腰の強い重低音を再生させるということは
日本ならではの技術かもしれない。
音質はのびのびとして豊かな低音をベースに密度の高い中高音がのっかり
全域にわたってエネルギーが充満している感じで
中抜け症状はほぼ解消されている。高域もよくのびてそう快だ。
名器のＭＫⅡとして恥ずかしくないできばえといえる。
クラシックはもちろんよいが、これならジャズ、ロックでもいけると思う。」
441：でしべる：2022/12/18(日) 09:11:40 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＳＸ－５情報

Ｎ氏「キャビネット、ユニットともきわめて質が高く
４７９００円は非常に安い。ＳＸ－３と比較試聴すると
共通点と相違点がよくわかる。共通点としては響きのよさ
ツヤ、奥行、拡がり、ヴォーカルの生々しさ
ＳＸ－３には唇の濡れている感じがあったがＳＸ－５は唇がやや渇き気味だ。
相違点としては第一がよく前に出る中域。低域もクセがなく
しかも良くのびている、高域も同様にクセがなく、よくのびている。
ＳＸ－３を音楽性豊かなドンシャリ型とすれば
ＳＸ－５は音楽性豊かなモニターシステムよいう見方ができる。
ジャズ、ロックにもパンチがあってよい。」

Ｋ氏「音色は、全体をみればＳＸ－３のもっているトーンポリシーに
上のランクとしての内容をもって成長した
この音色の特長は品位の良いキメの細かさをもっている。
鮮明で音像の解像度もよく非常に伸びの良い拡がりで
ふくらみをもっていることは傑出している。
滑らかで中音域も出すぎずにしっかりしていて
しかもｆレンジの広さを感じさせる
豊かでスケール感をもったシステムである。
個性ある魅力を持つ音色で、かなりの内容のある製品。」

Ｆ氏「音質は、ＳＸ－３を前進的に
グレードアップさせたものと思えば間違いない
ことに中域はＳＸ－３最大の弱点ともいえる
引っ込みがなくなり響きも良くなった
高域も繊細感が増したように思う。
低域は、例によって出過ぎるほど豊かで
これほど豊かで伸びのあるウーファーは
数少ないほどである。その質も良い。
ウーファーのコーン紙を自社生産したらこうは行くまい。
間違いなくヒット作となろう。」

Ｍ氏「ひところ店頭で入手できなかったほどのヒットをつづける
ＳＸ－３の一つ上のクラスのシステムだ。このＳＸシリーズは
ＳＸ－５よりもさらに一つ上のクラスのＳＸ－７や
受注生産システムを採用したフロアータイプのＳＸ－９へと広がっていくが
ＳＸ－３の大ヒットの要因になった、西独クルトミューラー社製
ＫＤＵコーン紙を採用したウーファーや、ビクター独自のソフトドーム
あるいは、ピアノにも使用されている北米産ダグラスファー合板を
エンクロージャーに採用しているところはＳＸシリーズの
全機種に共通した特長である。ＳＸ－３の音質上のすぐれた点として
ウーファーとトゥイーターのスムーズなつながりが挙げられるが
ＳＸ－５の三個のユニットのつながりも見事で
トーンバランスがよいばかりでなく、中低音域が充実したうるおいを
感じさせる音造りがおこなわれており、雰囲気感の再現力にすぐれている。」

SX－５Ⅱ
SX一桁の中では優秀なHiFiモニターです
おっとりした音ではないですね
ＳＸ－３系とは低音が違いますね、明らかにマッチョで筋肉質！
ややハイ上がりなので絞るといい感じ

ＳＸ－５とＳＸ－５Ⅱの違い。
エンクロージャーの隅木が各辺あたり一個減っているのがＳＸ－５Ⅱです。合理化？
吸音材も違いがあり、ＳＸ－５の方が乳白色で密度が荒いように見えます
５Ⅱはやや、青緑っぽい白色で柔らかい感触です。
ＳＸ－５の方が、ウーファーのゴムカバーの厚みがあるので
バッフルのザグリが深くて強度が心配？（これは、ＳＸ－３と３Ⅱも同様？）
フレームパッキンは、ＳＸ５が発泡性樹脂で５Ⅱはコルクです。
ウーファーユニットはほぼ同じですが
ＳＸ－５は、ポールピースがネジで固定されているのでヤマハのように固着しない？
型番の末尾がＳＸ－５はＡで５ⅡはＡＺ。
スコーカーは、違いがありまして
ガスケット（矢紙）の接着が不十分で剥がれているＳＸ－５（ＳＸ－３も？）を見かけますが
５Ⅱは改良したのか、ガスケットの接着がとてもしっかりしています。
リード線の振動板側接続部がエッジ付近なのが５Ⅱ
エッジよりも、やや頭頂部寄りがＳＸ－５
ＳＸ－５同様のリード線接続部なのが
タンジャンシャルエッジ採用のＳＸ－１０スピリット。
リード線の色が、ブロンズがＳＸ－５、シルバーが５Ⅱ。
型番の末尾は、ウーファー同様に、ＡとＡＺ。
ツィーターは５ⅡがＳＸ－７と同様のイコライザー付きでＳＸ－５にはありません。
型番の末尾はＳＸ－５がＡで５ⅡはＢです。
ネットワークは違いといえるほどのコンデンサー定数ではないですが
ウーファーのコイルは５Ⅱが明らかに見た目大きいです＾＾
配線材はＳＸ－５の方が細いです。
442：でしべる：2022/12/18(日) 09:12:23 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＳＸ－７情報

Ｎ氏「ＳＸシリーズにはまだ上があるので
本機が中堅機種といってもよかろう。
一作ごとに話題をまいているＳＸシリーズだが
一作ごとにトーンキャラクターがちがうというのも面白い
ＳＸ－７にはＳＸ－３のような際立った個性はない。
価格からしてもオールマイティを狙っているのだろう。
ウーファーのコニカルドームはヒトデ型宇宙人を思わせるグロテスクなもの
といっても、おそらくこのウーファーは（コーンはクルトミューラー
コニカルドームのみ国産コーン紙）はコニカルドームなしでは
腰が弱くて使い物にならないと思う。混血の勝利、一代雑種の強さか。
コニカルドームは指向性の改善にも効いており
ソフトドームの中高域と相まって、非常に指向性のよいシステムだ。
したがってリスニングルームの影響を強く受ける。
自宅を含めて４ヶ所で聴いたが
デッドな部屋ではかなりドライな鋭い音になり
クラシックにはどうかなという感じさえいだかせる。
しかし、ある程度ライブなリスニングルームでは
ツヤ、響き、奥行、拡がりが出てきて豊麗な音だ。
切れ込みもよいが、スパッと切りっぱなしではなく
切り口に微妙な味がする。適度のしめりけがある。
アッテネーターは敏感に効くから慎重に調整することが
絶対に必要だ。」

Ｋ氏「ウーファーはこのシリーズはじめての３０ｃｍのもので
このシリーズ共通のクルトミューラー社のコーン紙を用いたもので
更にコーンの腰を強くして分割振動を防ぐようにコニカルドームといわれる
補強がされている。これはかなり効果があるようで特に完全密閉型の場合
内部の音圧上昇によってウーファーのコーン紙に加わる音圧により
腰砕けになることをかなり防げるようで、これがないと
この振動板の大きさからするとブーミーになってしまうようである。
音色は、かなりスケール感をもったものでしかも個々の音像を明確に再生し
ひ弱なところがなく、かなり張りをもった力強さがあり
締りが良く余計な音の少ないシステムといえる。
特に低音域においては伸びは良く余計なぶ厚さをなくしている。
特に全域にわたって凹凸が少なく平坦な特性をもち
音色としてのつながりもよいものである。
かなり高価なシステムであるが
それだけの内容をもりこんだ製品といえる。」
443：でしべる：2022/12/18(日) 09:13:51 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: SＸ－７ⅡＣustom情報（１９７９年カタログより）

柔らかな大地をピアノのリズムで煙らせながら
淑やかにいつ止むともなく降りしきる銀糸の雨
ブラームスの秘曲、ヴァイオリン・ソナタの一番などを
これで聴きたいと思わせるスピーカーが少なくなったようだ。
オーディオの進化を認めながら
心の片すみでは言葉にならない何かが失なわれてゆくもどかしさを感じる。
本当にそうなのか、それとも私のほうが変わったのだろうか？
この道に足を踏み入れて幾年かが過ぎれば
ふとそんな疑念にかられるときがあるものです。
何が変わってゆくのか、これはとてもむずかしい問題で
いくら自問自答してみてもやはり言葉は出てこないように思われます。
やがていつの日か、歴史が回答を出してくれることなのかも知れません。
少し見かたを変えて、世の中の流行に振りまわされず
我が道をゆくという意味でなら
たしかにそうしたオーディオ機器は多くはありません。
しだいに減ってきていることも事実です。
スピーカーで我が道をゆくまれな例をさがすとすれば
日本ではＳＸシリーズが代表にあげられるでしょう。

美しい細やかな音質と自然な音場再現で
多くの人々を魅了してきたソフトドームのＳＸ。
わけてもＳＸ－７Ⅱ型は、先代のＳＸ－７型以来５年ぶりに
３０数項目の改良をくわえた最高級モデルです。
しかし、独自のノウハウを秘めた
ソフトドーム・ユニットの技術は変わりません。
たとえば伸縮を妨げないルーズバインドの織布基材
そして成型したドームに刷毛で粘弾性剤を塗りこみ、自然乾燥させ
もみほぐし、もういちど粘弾性剤を塗るといった手づくりの工程。
開発当初、これ以上のソフトドームはあり得ないと結論された
前近代的な製法は、今日も変わることなく受けつがれています。
変えれば改悪になる、真似をしようにも真似られない。
そんなカンどころを持つ技術が、ＳＸを異例のロングセラーに育てあげ
ＳＸ－７Ⅱの遥かに透明な世界を築いたのです。
クラシック音楽を中心に長時間じっくり聴きこめる味わい深いスピーカー。
そのための明確な其音再現と広いＦレンジ、Ｄレンジ
あざやかな音像定位とそしてゆたかな広がり、奥行感。
ＳＸ－７Ⅱ型は、類まれな完成度で音楽の香りを格調高く再現する
熟成のスピーカー・システムです。さらに今、栄光のソフトドームは
ヴァイオリンカラーの典雅なキャビネットに囲まれたＣustomへ。

１９７２年に初代ＳＸ－３が誕生して、地道な改良を重ねて今日まで第一線に生き続け
その数は総計６０万台にもなりました。世界的にみても珍しい記録ではないかと思います。
これを記念して、シリーズトップ機種であるＳＸ－７Ⅱに晴れ着を着せ
ＳＸ－７ⅡＣustomと名付けて発売することにいたしました。
Ｃustomだけの特長をあげますと、まずキャビネットの表面仕上げが楓材のニス塗りとなっています。
これはヴァイオリンやチェロなどの弦楽器にならった仕上げです。
この変更とともにスピーカーユニットも特別にセレクトし、黒の光沢塗装で仕上げています。
スプルース仕上げのオリジナルと本質的な差はないわけですが
スピーカーの場合キャビネットの表装と音色のニュアンスは無関係ではありません。
ＳＸが室内楽などをじっくり味わうに足る大人のスピーカーであることは
今日までの客観的な評価が証明しています。かといって限られたジャンルの音楽だけを
得意にするスピーカーでもないことは、６０万台という数字が示しています。
ビッグバンド・ジャズのディジタル録音にＳＸ－７Ⅱが
メイン・モニターとして使われた例もあります。
ＳＸはいわゆる往年の名機ではありません。むろん最新流行のシステムとも違います。
それは、広い視野と柔軟な心でオーディオの推移を受け入れつつ
しかも生まれながらの土壌に深く根ざして年々実りのゆたかさを増す
樹木のように成長してきたスピーカーです。
ＳＸ－７ⅡＣustomは、そのなかでも格物の丹精をこめた
６０万個目の果実ということになります。
444：でしべる：2022/12/18(日) 09:14:55 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: ＳＸ－１０spirit情報（１９８２年カタログより）

この先は、ＳＸの世界です。
最初のＳＸ以来、長い年月がはぐくんだ法外に美しい音への入り口です。
美の尺度は人により異なるとしても、音はまず美しくなければならず
また真実の美は千差万別な価値観や移り去る時の非情を超越して心にひびくということを
ＳＸはその歴史と１００万台にのぼる生産量で証明しています。
ＳＸ－１０spiritは、そうした栄光の美の頂きに薫る名花。
文字どおり精魂をこめたＳＸの集成です。
ＳＸシリーズは、生まれながらにして他と違うスピーカーでした。
わが国のソフトドーム・ユニットの草分けだったのもさることながら
キャビネットの素材や作りにもまったく独特な技法がありました。
たとえば内部の当て木を補強桟と呼ばず響棒と名付けたように
楽器の構造から学んだ野心的な試みが数多くありました。
それは、数値では表現し得ないプラスアルファの魅力
大自然の神秘にも通じる不思議な美を音にするためにほかなりません。
択ばれた天然の木だけがもつ、いわくいいがたい響き。
木の魂を宿らせてＳＸは連綿とうたい、そしてＳＸ－１０spiriの時代になりました。
木材の供給事情を思えば、このように贅を尽くした
素材主義のスピーカー・システムが今後新しく作られることは
価格を度外視しないかぎりもうないのではないか、と私たちは考えます。
そんな時代にこそＳＸは生き続けるべきだ、とも考えます。
たおやかな自然の美をたたえて、この先はＳＸの世界です。

以上、カタログより抜粋
445：でしべる：2022/12/18(日) 09:19:27 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: GB-1Bの広告より
スピーカーを壁面に置き、その正面にジッと座り込む・・・
これが、いままでのステレオの聴き方でした。
「全無指向性スピーカーシステム」は部屋のどこに置いても
前後左右上下どんな位置で聴いても音色が全く変わりません。
音の指向性を中低音用フリーエッジ１３ｃｍ（４個）
高音用５ｃｍホーン（４個）と計８個の特殊スピーカーの
独自な配置設計で解決したのです。
ニューヨークで行われた「ハイファイショー」でも話題を独占。
音響技術と音楽芸術の接点を極めたメカニズムとして
世界のマニアの羨望を集めています。
ビクターが歩んできた「原音探求４０年」の歩みは
マニアの夢を、ひとつひとつ実現してきた歴史といえましょう。

GB-1Bの広告より
球形スピーカーシステムは、直径３４ｃｍ内容積１６リットル弱の
小さな球体内に放射状に配置された８個のスピーカーにより
無指向性を実現しています。これらで構成されるほぼ完全な呼吸体は
大口径３０ｃｍクラスのウーハー１個を
無限大バッフルに取り付けた場合に比べて
更に２倍以上の低音輻射効率が得られ、素晴らしい低音を再生します。
またスピーカーのある位置に集中音源を感ずることなく
どの位置で聴いてもステレオ感が失われず
高音エネルギーが部屋全体に行きわたり乱反射成分が多くなるので
長時間聴いても疲れないなど多くの特徴を持っています。
446：でしべる：2022/12/18(日) 09:24:12 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: １９６７年にＧＢ－１発売（ホーンツィーター、ウーファーアルミダイカスト）
ＧＢ－１Ｄを経て
ＧＢ－１Ｈ（コーンツィーター、ウーファー鉄板プレス）にモデルチェンジし
１９８７年まで製造されたそうです。
１９９０年代にはＧＢ－１０を発売ロングセラー商品なんですね＾＾

ＧＢ－１Ｄ
ホーンツィーターだから派手と思ってたんですが、樹脂振動板で繊細なんですね＾＾；
ＧＢ－１Ｈの方が元気があります。
上を向いたホーンにゴミが溜まると危惧していたのですが、金属ネットで保護されてました。
Ｈの吸音材はエステルウールですが、Ｄは粗毛フェルトで量も多いです。
ＧＢ－１は当初、アルミダイキャストのウーファーユニットやホーンツィーターを採用し
本気で音場型ＨｉＦｉを目指していたと思われます。
しかし、業務用途で人気を得た影響で？能率をアップ
クルトミューラーコーンウーファーで鳴りっぷりを豊かに
コーンツィーターでボーカルを明瞭に
天井に吊り下げても負担にならない様に重量も軽くした？
447：でしべる：2022/12/18(日) 09:28:25 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: クリプトンのＷ氏に、ビクター在籍時ご自身が関わったスピーカーについてお聞きしました。
ＢＬＡ型番の頃から既にやっていたそうで、ＳＸ－１０００ＬＡＢＯの頃迄がＷ氏の作品だそうです。
ＳＸ－５００シリーズもＳＸ－５００ｍｋ２までは携わったとおっしゃってました。

ＳＸ－３から、５、７、９、３ｍｋ２、５ｍｋ２、３ｍｋ３、７ｍｋ２、７ｍｋ２カスタムで９機種
１０機種目だったのがＳＸ－１０スピリットなので型番が１０となったんだそうです＾＾；
７ｍｋ２カスタムと１０スピリットは見た目は似てますが音は違いますねと言うと
そうですね違いますねとのことでした。

ＫＸの１７ｃｍクルトミューラーコーンは噂通り？ＳＸ－３系の２５ｃｍコーンをトリミングしているそうです。
いい音のするコーン紙をつくるのは時間やら設備やらが大変で手っ取り早いのでそうしているのだそうです。
２５ｃｍでは強度が不足で１７ｃｍ口径は優れているサイズなのだそうです。
だとすると１６ｃｍ口径のＳＸ－２１１も素性は優秀なのかも？

ＫＸのリングダイヤフラムは透明で品位の高い美しい音ですね＾＾
ドーム型は、外周と頭頂部で逆相になりディップが超高域に出るそうでハイレゾには使い辛い
しかし、ハイレゾはＦ特よりも、ダイナミックレンジにこそ大きなメリットが有るということもおっしゃっていました。

Ｗ氏に失礼を承知で恐縮しつつお話を伺ったので
次々に飛び出してくるトリビアに、あたふたしておりました＾＾；
気さくなお人柄に、音は人なりを再確認した次第です(^^♪
ＫＸ－１０００Ｐは、ＺＥＲＯ１０００やＳＸ－１０００を意識した型番かも？
ＫＸ－７を期待しています！＾＾ｖ
448：でしべる：2022/12/18(日) 09:29:57 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: Ｚｅｒｏ－１０００
Ｓ氏　「元の音に忠実であるか、忠実でないかということではなく
とにかくいやな耳障りでいやな音は出てこない。
音の佇まいは非常にお行儀が良くて端正ですが
決して堅苦しくない程度に音のニュアンスやグラデュエーション
それに柔らかさ、固さ、響きといった質感も出してくる。
本当にレコードそのものの音をよく出してくるということで
中途半端というのではなく、いい意味での中庸をいくスピーカーだと思いました。
空間感の再現がとてもいんです、奥行きも再現される
立体感の再現ということでは、まず不満のないものがありました。」

ヤマハのプリンセスNS-690mk3
音は、ストレートでクリアー、ジャズロックもOK
ソフトドームらしからぬ全うなHiFiサウンド。
ソフトドーム界のセンモニをなめたらいかんぜよ^^;
449：RW-2：2022/12/18(日) 10:44:13 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: >NS-690mk3・・・ソフトドーム界のセンモニ

ウチでも長年モニター的に鳴っておりますよ～。エッジは朽ちたので布ロールに
張り替えました。ネットワークのコンデンサーは全部交換しました。ソフトドームと
思えない解像度とパンチ。しかも1000Mよりしなやか。管弦楽はスリリングだし、
バルサコーンのようなウーハーの爆発力は、ジャズロックにも最高です。

SX-3、SX-5、SX-7の中ではSX-5がその鳴り方に近いですね。SX-5系は隠れた銘機です。
450：ワッチ：2022/12/19(月) 08:31:55 HOST:softbank126203217008.bbtec.net: 初めて自分のオーディオを揃えたのは40数年前。スピーカーはSX-3Ⅲを選びましたが、高域がジャリジャリして好きになれませんでした。数年後SX-7Ⅱをお店で聞いた時は透明度が高い本当に良いスピーカーだと思いましたね。
451：RW-2：2022/12/19(月) 13:02:43 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: SX-7ⅡってSX-7からエラく変更されましたもんね。ユニット口径等は違い
ますけど、SX-10spiritの原型のような感じです。

SX-55R(ローズウッド仕様の方)はカッコ良かったね～。
ジャズやロックを聴く面構えに。やっぱし配色とイコライザー等の
形態とかでイメージがまるで変わりますもん。
そんな意味で、やはりデザインは重要。
452：RW-2：2022/12/19(月) 13:05:10 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: ビクターの謎と言うか不可解だったのはSXという型番。クルトミューラーコーン＆
ソフトドームなるいでたちがそのシリーズ路線かと思っておりました。

ところが中途からクロスカーボンウーハーにダイヤモンド蒸着チタンというハード
路線もラインナップに加わってしまった。これで一貫性が失われちゃいました。
453：ワッチ：2022/12/19(月) 18:37:33 HOST:softbank126203217008.bbtec.net: >>451 SX-7ⅡってSX-7からエラく変更されましたもんね。ユニット口径等は違い
ますけど、SX-10spiritの原型のような感じ

　そんな感じですね。SX-7はおとなしめのややぼんやり系の音でしたけど、Ⅱになったら
ぐんと透明度が上がりました。かといって高域がしゃりつくこともなく、見た目の
美しさもあって欲しいと思った1台でしたね。SX-10Spiritはさらにそれが洗練されて
上品になったような感じ。SX-10Spiritは機会があればもう一度聴いてみたい。
454：RW-2：2022/12/19(月) 21:58:11 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: >SX-7はおとなしめのややぼんやり系の音

あの頃の大型家電店のオーディオフロア。ソニーのULM33が人気でした。4万円程で。
元気な音でね。次がNS-690。これもメリハリ聴いた音で6万円。SX-7が7万円でした
けど一聴して覇気が無い音でさ。みな大きさも重量もどっこいなのに価格の差が。

聴いたら、そりゃ3万弱のSX-3の方が大人気になりますもん。ダイヤトーンのDS-251が
25000円でDS-22BRなんか2万円以下で売ってました。まことにリーズナブルでしたけど
非常に良いシステムでした。

しっかし。その後に出た英国ミッションの700 LeadingEdge。ペアで4万円。こんな小型
なのに鳴らすとエラく雄大かつ繊細クリア。舶来品オーディオ界の史上最大のコスパ品。
あまりに安いのでほとんど相手にされなかった不世出の傑作。

え～え～。ウチにはありまっせ。目利きですからね～。愚息が爆音で鳴らしてたら華奢な
エンクロージャがガタガタに緩んでしまって。ギッチリ接着し直して未だにリアルな音を。
455：でしべる：2022/12/21(水) 20:16:34 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: カタログ少年として憧れていたＳＸ－７でしたが
実機のＳＸ－７は、ちょびっと期待外れ？（妄想外れかも？）
でも初恋のオネーさんなので大事にしたいです＾＾ｖ
ＳＸ－７ｍｋ２はパフォーマンスが見違える程に変身して
音楽鑑賞用スピーカーとして完成の域へ。
ＳＸ－７ｍｋ２Ｃustomは外観も磨き上げられて
観賞用？スピーカーとしても極上の美しさへ。
更なる高みへ辿り着くためには
後面も鏡面塗装仕上げされたＳＸ－１０Spiritの箱に換装し究極の美へ？
名付けてＳＸ－７ｍｋ２Spirit＾＾；

ＳＸ－７ｍｋ２Ｃustomよりも更に繊細でしっとりとした
音質を期待したＳＸ－１０Spiritでしたが
シャープでカラッとした響きがびみょ～に残念です～
ビクター七不思議のひとつですね？＾＾；
残り六つはなんじゃいな～・・・
456：RW-2：2022/12/21(水) 22:21:32 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: >残り六つはなんじゃいな～

その中のひとつは心当たりがあるような・・・。。。

SX-3のⅡ型からⅢ型への変遷。さすがに飽きられてきたのでサランネットを販売。
Ⅲ型は当時のビート、ファンキーな音楽シーンを鑑みて音質も改良したと。
(と言えば聞こえはイイのだが実態はコストダウン)

ツイーターのデュフューザーとバックキャビティをプラステックから鉄板に変更。
Ⅱ型は非磁性体仕様で流石だった。が、Ⅲ型でブリキ仕様に。歪っぽく甲高い音に。
バックキャビティの容積も減らしたのもある。

その結果ジャズ・ロックも聴けるようになった。との評価も見受けられたのが幸い。

その後の製品。素材鳴きに懲りたのかユニットフレームやらキャビティにブチルゴム
貼り多用。自作マニア風。ブランドメーカーの新進性だったのか黒歴史なのかは不明。
457：RW-2：2022/12/31(土) 20:48:06 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: スレもちょっと停滞ぎみでしたけど、でしべるさんの気合で復活！
新年も宜しくお願いいたします。拙者も同軸のリフレッシュを考慮中でっす。
458：でしべる：2023/01/09(月) 22:17:49 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp: 「蘇る Made in JAPAN」スピーカーをつくる
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クリプトン渡邉氏がスピーカー開発キャリアを総括
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40年の魂が注入された「KX-3 Spirit」
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渡邉氏は、ロクハンによる２ウェイを理想と考えていらっしゃるようで
３ウェイのＳＸ－５やＳＸ－７を発売したのは本望ではなく
ＤＳ－２５１のように売れる３ウェイをつくれという会社の命令だったとか？
ＳＸ－７ｍｋ２カスタム好きとしてはなんとも複雑な心境でございます。
今思うと「自分はＳＸ－７ｍｋ２カスタムで聴いています」と
お話した際の反応が微妙なお顔だったような気も・・・
やはり、ＳＸ－３を愛用させて頂いておりますというべきだったかも＾＾；

クリプトンのクルトミューラーコーン紙だけではなく
ＳＸ－５００系のクルトミューラーコーン紙も
ＳＸ－３の２５ｃｍコーンをトリミングして使用していたのだとか。
アルニコ磁石を採用したのも音質だけではなく大型テレビを販売する
ビクターならではの防磁という合理的な理由があったそうです。
ぜひともＳＸ－５００系とのご縁を賜りたいものです。
459：RW-2：2023/01/11(水) 16:00:34 HOST:229.24.135.27.ap.yournet.ne.jp: >ぜひともＳＸ－５００系

ドルチェⅡがカッコ良いよね。エンクロージャの色調は個体によりますけど、
赤色が強く、木目がはっきり出たのを見たことがあります。
ビジュアル的に美し。飾っておきたい。
460：くろねき：2023/07/22(土) 23:16:16 HOST:h175-177-221-201.catv01.catv-yokohama.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>459
SX-500シリーズはSpiritまででつかね｡
DOLCE以降は「え？ユニット配置のサウンドインテンシティ法はどこ行った？」
「あ､バスレフにしやがった！」となってモヤりまつ｡