スピーカーとアンプの関係について - 1456945939

1：ぽん：2016/03/03(木) 04:12:19 HOST:ntsitm052088.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 初書き込みです。
超オーディオ初心者（30 男）です。詳しい事がわかりません。アドバイス頂けたら幸いです。

六畳和室（寝室兼用）にてオーディオを楽しんでいます。
スピーカーはホームシアターのフロントも兼用なのでアンプセレクターに繋ぎ、アンプ3台（うちAVアンプが1台）切り替えています。この様な使い方は邪道らしいですがご勘弁を。

現在は亡き父のモノを引き継ぎ
YAMAHA NS300X
で
サンスイ D907 limited
と
D907X DECADE（2台とも3年前にオーバーホール済み）をCDによってセレクターで切り替えて聴いています。CDPはYAMAHA CD-S1000。よく聴くのはJPOP、ロックです。

この度、スピーカーを甥っ子に「プスッ」とやられてしまい、新しいスピーカーを探しています。

おっかなびっくり初めてオーディオショップに試聴しに行ったところ、私にはKEF R700がしっくり来たんですが、（この時KEFを初めて知りました）少し疑問があります。

調べてみたところ、普通はスピーカーありきでアンプを選ぶのが正道らしいですが、私の場合は逆です。そこで

スピーカー自体は気になってますが…私の手持ちアンプ2台とR700って、初めて買うとして金額バランス的に釣り合ってますでしょうか？

もしかしたらチンプンカンプンな事かも知れませんが教えて頂けたら幸いです。
2：。。。：2016/03/03(木) 07:57:07 HOST:s635143.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: D907LimitedもD907X DECADEも、レストアされていれば現代の20～30万のアンプと遜色ないと思います。
良いものを受け継がれました。
スピーカーとの価格バランスはあまり考えなくてもいいと思います。

気になる点が二つ。

一つはやはりセレクター使用について。
D907X DECADEはバランスアンプと言うものなので、セレクターに因ってはアンプの動作が不安定になる、場合によっては故障する恐れがあること。
これはセレクターのメーカーに確認して頂いた方がいいでしょう。

もう一つはKEF R700がスパイクベースがデフォルトの様に見えること。
この機種に疎いもので、間違っていたらごめんなさい。
スパイクベースだと和室にそのまま設置とはいかず、何かボードの様なものが必要になると思います。

ここに集われるベテランの方々からより的確なアドバイスがあると思いますので、小生はこの辺で失礼します。
良いオーディオライフを！
3：RW-2：2016/03/03(木) 09:37:14 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp: AVアンプでシアターを楽しんでるなら安心です。バランス構成アンプやBTL
構成のアンプでスピーカー・マトリックス(4チャンネル)やマトリックス・
スピーカー(ユニット3本によるサラウンド)をやりますとアンプがお陀仏と
なりますので注意です。

セレクターはコールド(－側)も独立して切り変わるタイプでないものは、
アンプがみな連結された状態になりますので使わない方が身のためです。
4：前期：2016/03/03(木) 10:47:16 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: >>3
>セレクターはコールド(－側)も独立して切り変わるタイプ・・・・

良心的な製品ならそうなっているでしょう。拙作セレクタもそうゆう構造に
しましたが結線が面倒なんですよね。
5：ぽん：2016/03/03(木) 12:47:07 HOST:ntsitm052088.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 皆さん書き込みありがとうございました。
使っているセレクターはLUXMANのAS-5Ⅲなんですが、DECADE的にこれなら大丈夫でしょうか？
6：薬漬け：2016/03/03(木) 13:09:36 HOST:sp49-98-86-130.mse.spmode.ne.jp: >>1　ぼんさん、こんにちは。

値段のバランスを気にされているようですが、余程極端な例でない限り（インフィニティIRSを
数千円のミニコンポアンプで鳴らすとか）、余り気にする必要はないと思います。
大体、値段のバランスを云々するのは売る側の論理であることが多く、買う側としては「良い音で
鳴ってくれればそれでよし」なのですから。
確かに値段のバランスをとれば、性能的には平準化するでしょうから大きな破綻もないでしょうが
逆に言えばツマラナイともいえるかも知れません。

私事で恐縮ですが、私の場合は若い頃、機器を揃えていくときに必ずスピーカー「以外」の大物を
買わざるを得ない状態が続き、プレーヤーやセパレートアンプがド級になっていてもスピーカーは
Victor：Zero3Fineという時代が長く続きました。それでも結構楽しめました。

いろいろとトライしてみて下さい。
7：RW-2：2016/03/03(木) 13:45:27 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp: >大丈夫でしょうか

LUX製品ですのでおそらく大丈夫でしょう。4系統ある端子の－の右側どうしを
(左側どうしでも良い)をテスターであたって、全箇所開放(∞)されてればOK。
短絡(ショート)してればグランド/コールド側が連結してますから使えません。
8：ぽん：2016/03/04(金) 12:39:31 HOST:ntsitm052088.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 皆さん、書き込みありがとうございました。
セレクターのテスト等は出来ないので、KEFの他もう一組購入かどうかなど、いい機会だしイチから考えてみます。
9：前期：2016/03/04(金) 14:05:23 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: >>8 スレ主さん、こんにちは。

ラックスは現存するメーカーですから直接訊いてみてはいかがでしょう？
その際Ｒさんの意見を「そっくり」伝えれば彼等のことですから質問の意味を
簡単に理解してくれるはずです。
10：ぽん：2016/03/07(月) 12:51:32 HOST:ntsitm052088.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: >>9さんの書き込みを見るまでうっかりしてました
返信が遅くなりすみませんでした
ラックスに
RW-2さんの書き込みをコピーして「こう言われたけど大丈夫？」と
メールで問い合わせた所、以下の内容で返ってきました

---

素はラックスマン製品をご愛用賜り、誠にありがとうございます。

スピーカーセレクターの件で、ご連絡申し上げます。
スピーカーセレクターの中には、アースが共有されているものも
あるようですが、弊社の製品はすべてアース側も切り替わります。

ホット側、コールド側両方切り替わりますので、問題なく使用
可能です。
但し、切替える際には出来ればアンプの電源をOFFにしていただき
切替えていただいたほうが、安全上好ましいかと思います。
---

切り替え時電源OFFは当たり前にやってましたので
どうやら今まで通り、セレクターにDECADEを接続しても大丈夫みたいです。

皆さん、ありがとうございました。
11：前期：2016/03/07(月) 14:18:55 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: ↑　流石ラックス、イカッタ、イカッタ（笑）。
12：RW-2：2016/03/07(月) 22:46:20 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp: 微力ながらお役に立てた？みたいで安心しました。良きオーディオライフを！
13：アラン・ドロン：2016/03/08(火) 17:09:13 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: スピーカーとアンプの関係

スピーカーが子供で、アンプが親

これに決定です。
14：オーム：2016/03/09(水) 23:55:46 HOST:FL1-119-244-224-95.ymn.mesh.ad.jp: 8��16オーム推進のアンプにろ6オームのスピーカーを接続しても大丈夫でしょうか？
15：すってんてん（借金漬け）：2016/03/10(木) 01:42:19 HOST:zaqd3873606.zaq.ne.jp: ↑安心してくだちゃい。　OK牧場でつ。
16：前期：2016/03/10(木) 11:32:20 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: >>14-15

現代のスピーカのインピーダンスなんてモノによっては相当に暴れています。
インピーダンス・マッチングは昔ほど厳格ではないでしょうし大方のアンプ
の許容範囲は広いと考えますが、オームさんは念のためアンプ・メーカの
サービスに確認してみることをお勧めします。
17：RW-2：2016/03/10(木) 13:26:42 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp: 8Ω50W。4Ω70Wというようなスペック表示のアンプであれば問題ありませんです。
8～16Ω推奨ということは仮に12Ωあたりを基準と考えた場合に、そのアンプに
6Ωのスピーカーを繋ぐと2倍の電流が流れますから、デカい音を出し続けるとア
ンプがダウンする可能性があります。リレーが落ちたりトランジスターがイカれます。
またダンピングファクターが半減します。アンプの制動力が落ちるわけです。

インピーダンスというのは周波数によって異なりますから公称6Ωでもヘタすると
3～4Ωまで下がってる場合もありますから、そうなるとさらに負担がかかります。

ってなところが科学的見解であります。実態的には大きな音を出さなければ使え
ますが、精神的に安心して楽しみたいなら推奨通り8Ω以上が宜しいと思いまっせ。
18：すってんてん（借金漬け）：2016/03/10(木) 16:29:23 HOST:zaqd3873606.zaq.ne.jp: オームの法則（Ｉ＝Ｅ／Ｒ）でつね

ワカリ松。

ボンビーの輪廻の法則、スッテンテン＝大盤振る舞い／小銭＝遊撃
ガックシ・・・・・・・
19：RW-2：2016/03/11(金) 12:59:20 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp: V＝RI。オームの法則はつまるところオーディオの法則でもあります。はい。
満足度＝ブランド×価格となります。ブランドモノじゃないと高額なシロモノで
なければ満足できません。しかしブランドモノならガラクタでも満足いたします(略
20： SAT-IN：2016/03/11(金) 13:49:41 HOST:55.69.239.49.rev.vmobile.jp: ブランド派もガラクタ派も自己満足で終わってりゃ何の害も有りませんけどね。
でも、それじゃ面白くないってんで、さりげなくお宝自慢なんてのも乙なもんです。
お披露目出来るブツが有るか無いかの違いでごんすよ。
21：前期：2016/03/11(金) 14:22:43 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: >>20 SAT-INさん、こんにちは。

下流老人の当方は自慢できるモノなんて持っていません。
その代りにアヤシイ自作品やら自分で徹底的にレストアした B226 などヘン
タイでなければ真似できないものなら沢山あります。ドヤ？？？
22： SAT-IN：2016/03/11(金) 14:45:39 HOST:55.69.239.49.rev.vmobile.jp: 前期さん、こんにちは。
寧ろそういうモノこそ自慢(正面切った自慢ではなくお披露目)していただくのは見て参考になり楽しいです。
普通の人がそれなりに苦労して入手した高級品もそうです。
持つ人の喜びを共感出来れば宜しいですね。
23：くろねき：2016/03/11(金) 15:03:33 HOST:wb92proxy04.ezweb.ne.jp: 皆さんこんにちは｡

　満足度＝ブランド×価格

　　↑
　すってんてん（借金漬け）さんの言う｢おぼっちゃま｣派オーディオファイル

　満足度＝コスパ
　コスパ＝(諸経費×α)/定価
　α＝音質､ブランド､雰囲気､手間など

　　↑
　一部自作派､ジャンカー等(ボンビー派？)

単に｢満足度＝愛着｣という見方もあるでしょうが､
だいたいこんなところのやうな…｡
24： SAT-IN：2016/03/11(金) 15:33:24 HOST:55.69.239.49.rev.vmobile.jp: 何故かNGワードに引っ掛かって投下出来ません。
要すると
やはりブランドモノはそれなりの対価なり手間暇なりと引き換えに満足感を得るのが無難なところでしょう。
25： SAT-IN：2016/03/11(金) 15:34:41 HOST:55.69.239.49.rev.vmobile.jp: どうやら、「ブランド」に「品」をくっつけると弾かれるようです。
26：すってんてん（借金漬け）：2016/03/11(金) 16:25:47 HOST:zaqd3873606.zaq.ne.jp: 「品」がナイ

弾かれる

判り杉松。

ガックシ・・・・・・・・・・

(〃^∇^)o彡☆がははははっ
27： SAT-IN：2016/03/11(金) 16:34:31 HOST:55.69.239.49.rev.vmobile.jp: ワロタｗ
座蒲団三枚＋α
28：前期：2016/03/11(金) 20:55:46 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: >>22

レストアした B226 の写真を裏掲示板にウプしますた。ご照覧くださいマチ。
29： SAT-IN：2016/03/11(金) 21:17:57 HOST:47.69.239.49.rev.vmobile.jp: 拝見しますた。
腕は確かなようで、当分は主の御…（以下省略）
30：前期：2016/03/11(金) 21:34:20 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: ↑　お前はできが悪いから当分ここに来るな、と言われており松。チメタイ・・・・
31：RW-2：2016/03/12(土) 13:25:22 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp: メカの調整までとなりますと前期さんはそうとうの手練れですね～。

サービスでもやりたがらない。念書を書かせられたり。仕事はしますけど直ると
限らない。でも修理料金は頂きますと。労働料金ですね。人情よりアメリカ式。
32：前期：2016/03/17(木) 18:00:47 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: ↑　そうでしょうね。労多くして功少なし。今や壊れたら新品に買い代える
　　というのが現実でしょう。味気ない世の中になりますた。
33：くろねき：2016/03/18(金) 07:03:30 HOST:wb92proxy06.ezweb.ne.jp: 皆さんおはようございます｡

> 今や壊れたら新品に買い代える
> というのが現実でしょう。味気ない世の中になりますた。

これがコンピューター用の光学ドライブだともっと過酷で､
初めからドライブ全体が消耗品として造られていて､
｢CAN NOT SERVICE｣と明記されてるのもありまつね｡

最近はエコ的なことも絡んで､電車でさえ経済寿命優先､
リサイクルの分まで含めた生涯エネルギー効率優先と言いまつ｡

ただ､家電などの場合はちと事情が違う様子｡
例のPSE法施行の際､旧法時代の製品が事実上の流通禁止になりかかり､
みんなで大騒ぎして止めた､なんてこともありますたね｡

家電を修理して使う人も増えているといいまつが､
懐古派も手放しでは喜べない事情もあるやうでつ｡
というのは､家電を｢家族の一員｣､つまりペットと
同格に扱っているやうな人が増えてるとか｡

フツーの洗濯機とかが､まんまア○ボ的存在になっちゃってる訳でつ｡
最近は｢しゃべる家電｣もいろいろありまつが大丈夫か？

家族愛ではなく｢機械性愛｣ということですたが､
確か｢虚無回廊I｣だったかに小松左京が書いた､
クルマの墓を作る人がいるという話がそろそろ現実になりかけてるやうな…｡
34：RW-2：2016/03/18(金) 22:35:46 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp: >クルマの墓を作る人がいる

オーディオでも長年親しんだ愛着品はそうしてあげましょう。主人亡くした機械の
最後は哀れです。粗大ゴミの無料最後の日は眼を疑いました。NS-1000Mどころか
デカいアルテックもJBLも山積みで道路まで溢れておりました。舎弟にトラック
持ってこさせて廻って回収しました。ドロボーなのか。不問にしてくだしまし(略)

今はセコハン店もリサイクル店も勉強してそれなりの値段がついておりますが、
その頃はバカ安で売られておりました。あの頃は売りに来る家族人は邪魔なので
引取って欲しいだけですから2000円でも良いわけです。なので店の親父さんは
JBLだろうがタンノイだろうがタダ同然で仕入れて30000円で売るのです。10万
20万でも売れるでしょうけど、ストックが山ほどあって置き場所ありませんから
スペース常駐許されずどんどん売るわけです。名の知れたショップへ転売する
ためのバイヤーまで張りついておりました。レストア請け負って加担したのは
オマエだろって？ (略)

最近は価値が判るようになったのかネット販売が多くなったようで持ち込みが激減
ということです。お爺さん、お父さんの物ですとか、物置から出てきました。詳細
不明です。ってな塩梅なようですが、裏掻いてトンデモシロモノまであるそうです。
35：アラン・ドロン：2016/03/19(土) 09:26:33 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: 今や、中古品も、ゴミみたいな物はともかく、いい物は馬鹿安」では
手に入らなくなりましたね。

それなりの価格です。それが普通なのでしょうかね。
自分だけ得したいなんて考えは通用しない----ですね。
36：前期：2016/03/19(土) 11:41:39 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp: >お爺さん、お父さんの物

だから出品者である自分にはわかりません。よしなに？
37： SAT-IN：2016/03/19(土) 12:04:45 HOST:dcm1-133-203-227-250.tky.mesh.ad.jp: >今や、中古品も、ゴミみたいな物はともかく、いい物は馬鹿安」では
手に入らなくなりましたね

会社関係の測定器なんかは整理品だとゴミ扱いですから捨て値または無料で手に入ることも。
会社が直接告知したのを見付けて申し込んだ場合です。
業者に渡ってもワウフラッター・メーターなんかは使う人がいないのか2～3kですね。
むしろ、測定に使うテストテープのほうが入手難で、有っても高価。
38：くろねき：2016/03/24(木) 19:35:47 HOST:wb92proxy01.ezweb.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

> 会社関係の測定器なんかは整理品だとゴミ扱いですから捨て値または無料で手に入ることも。

↑まさにそういう測定器が､父の入っている鉄道模型クラブに導入されたそうですよ｡
確か組み込み系の開発だったかに使う特殊なもので､100諭吉ほどするものだとか｡

やはりそういう仕事をしているメンバーがいて､会社から貰ってきたそうです｡
これからも続々と出てきそうなんですがどうしましょうか､と聞いてきたので
｢構わねぇ､全部貰ってこい！｣という話になったとか(略)