名器は何？ 2器目 - 1280755643

1：555氏不在につき代理：2010/08/02(月) 22:27:23 HOST:re0110.pfst.jig.jp: 1000まで行ったスレッドですので立てました。
引き続きご利用下さい。

1 ：555：2009/12/17(木) 23:37:54 HOST:220-152-22-45.rev.home.ne.jp
○○は名器と聞きますが、本当でしょうか？
古い物は名器に成るのかな？
69：前期高齢者：2010/08/19(木) 13:13:32 HOST:219.110.201.168: >電気椅子・・・

拍手！
70：Ｄ－１５０：2010/08/19(木) 13:39:00 HOST:p2253-ipbfp2302osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >電気椅子・・・

拍手２！
71：RW-2：2010/08/19(木) 13:58:50 HOST:109.170.203.61.ap.yournet.ne.jp: >人電椅子・・・

江戸川乱歩！
72：薬漬け：2010/08/19(木) 15:08:22 HOST:proxy20015.docomo.ne.jp: 電気イスで足りなければ、「電気アンマ」追加。
(悶絶…こりゃまた失礼)
73：Ｄ－１５０：2010/08/19(木) 16:49:57 HOST:p2253-ipbfp2302osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 電気アンマって、あのまさかの必殺技のこと？　　子供の頃、近所のがき
大将の洗礼が蘇ります（泣）！　プロレスでもあったような、爆笑買うのが
痛い！
74：略：2010/08/19(木) 17:13:34 HOST:re0414.pfst.jig.jp: そりゃ按摩りだ！

おあとが(略
75：くろねき：2010/08/19(木) 18:26:03 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: いとこによくやられたなぁ､電気アンマ｡しかも女子(笑)｡
皆さんこんばんは｡

そうそう､なんかすごいのあるみたいですもんね｡
ネットオークションでは､そのあたりは
口をつぐんで出品するのがいるみたいですが､
私なら後ろめたくて･･･｡

でも､そんな法律ができると､
表のネジもつぶされるかカシメになったり､
中も全部エポキシで固められちゃったりして(笑)｡

Windowsのワランティ･シールみたいに､
ケースに封印つけられるとか｡
ディスカバー派はやりにくくなりますね(笑)｡
76：AD：2010/08/20(金) 01:24:39 HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp: あっちコッチ、ADです。
（＾＾）　スレタイ「名器は何？」に戻って、一言。　わかりません
＞＞古い物は名器になるのかな？　　なりません
　あ、モノによる・・・かな？　Lo-D　HS-10000　みたいに・・・　＾＾
うちの家の評価額はコイツに負けた・・・（T-T)＆（＾＾）
77：薬漬け：2010/08/22(日) 00:45:58 HOST:zaqdb73428f.zaq.ne.jp: くろねきさん、こんばんは。
実際、市場にいろんな形で出ているものを見ていると、結構怖いんですよ。
物によっては、正真正銘ＰＬ法に引っかかるんじゃないの？？という
代物もチラホラ。
それにＰＬ法はあくまで電気製品一般ですから、オーディオとは一部相容れない
要素がありますよね。それで上記のような荒唐無稽なことも考えてしまいました。
ワランティ・シールは許せるけど、証拠隠滅のネジ潰しなら百叩きでは済まされない、
やっぱり電気椅子でしょう。(笑)
でも、名機銘機はいま守らないと、相当数の個体が危ない状態ですから。
果たして業界の自主防衛意識だけで事足りるか？心もとないですね…。

ＡＤさん、こんばんは。
名機の定義によると思いますが、いざ考えるとなると、確かに難しいですね。
どんな名機がありうるのか、自己流に考えてみると…。
①正統派名機…発表当初から性能その他につき、評論家や世論において正当に名機と
　　　　　　　評価された機器。このうち最初から飛びぬけた評価をうけた機器を、
　　　　　　　「ぶっちぎり名機」と呼ぶ。マランツ７やレビンソンＬＮＰ２など。
②結果的名機…発表時は注目されないか、評価が分かれるかしたが、時間の経過に
　　　　　　　従っていつの間にか名機扱いされる機器。国産品に多い？
③バブル名機…何処がとりえか判らないが、生産数が少ないというだけの理由で
　　　　　　　オークション等で祭り上げられている機器。別名「不動産名機」
④ユーレイ名機…令名は高いが、個体が少なすぎて実はその音を誰も聴いたことが
　　　　　　　　ない機器。別名「口裂け女名機」
⑤葵の印籠名機…令名が高すぎて、音を聴いて言いたいことがあったとしても口に
　　　　　　　　出せないか、周りから「控えおろ！」と言われて黙るしかない機器。
　　　　　　　　ＷＥにこの手が多いか…（ＷＥファンの皆様、ゴメンナサイ！）

阿呆な分類ということで無視してください。（大汗）
でも、名機の要件を考える上で、「時のアセス」は必要だと思いますよ。
単に古いだけではダメでしょうけど。
78：RW-2：2010/08/22(日) 03:22:45 HOST:109.170.203.61.ap.yournet.ne.jp: ｢売りたし銘機｣ちゅうのもありやんす。
売りたいがために個人的インプレッションを長々と書き連ねる。
長いほどウソ臭くなるのを書いてる本人は気付かず｢トンデモ銘機｣と相成る（でへへ）
79：ＡＤ：2010/08/22(日) 05:07:09 HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 　薬漬けさま、目線を合わせた解説ありがたく頂戴いたしますです。（＾＾）
「葵の印籠名機」←　持ち主に対して・・・ってことですかね？
　　　　　　　　　メーカーなんぞは怖かなか。　　　　　　
（＾＾）　納得。　　「　バブルラジカセ　」なんっつうのもございました。

　　＞＞78　　それは、迷機？
80：前期高齢者：2010/08/22(日) 10:11:25 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>77

拙者が知る幽霊名機をひとつ。かの有名なオルソン・アンプ。当方、音をきいたことはおろか実物を見たこともない。
なのにアンプの教科書には必ずと言っていいぐらい登場する有名なアンプ。何でもRCAが生演奏とのすり替え実験に使用して大方の聴衆が気付かなかったという迷機。
回路は一見何の変哲もないような平凡の塊に見えてよく考えると電源の貧弱なレギュレーションを逆手に取っていたり、出力管の寿命などおかまいなし、といった調子で相当ヒネクレタ代物です。
一度だけ某技師が忠実に再現したアンプの音を聞かせてもらいましたが、躍動感にあふれたフレッシュな音でした。
RCA社はデモ用と割り切って設計したらしく市販されたことはないようです。
81：SATｰIN：2010/08/22(日) 17:31:10 HOST:re0209.pfst.jig.jp: ｢売りたし名機｣はどの世界でも(クラカメとか)ありますね。
持っていることがアイデンティティの場合は自分のコレクションの価値を上げたい訳で、必ずしも転売目的ではないのですが、なかには明らかな中古屋の太鼓持ち記事も見かけます。
両刃のナントカで高く売りたい人には相場を上げてくれる絶好のチャンス、これから欲しい人には苦々しいだけの｢お宝自慢｣
逆に相場を下げる目的で駄目駄目評価をすることもあるでしょうね。

饅頭怖い…なんて（笑）
82：世直し奉行：2010/08/23(月) 16:53:42 HOST:p4045-ipbfp705kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 西梅田（福島？）北新地はずれ「出入り橋」の【キンツバ】美味だす。
83：薬漬け：2010/08/23(月) 22:36:39 HOST:zaqdb734360.zaq.ne.jp: 皆さんこんばんは。
いやー、なるほどですね。出てくる出てくる。(笑)
そういえば、オルソンアンプは確かに…。
ウィリアムソンアンプは回路だけで、実物はありませんでしたっけ。

で、ＲＷ-２さんのお話にワルノリして、ちょっと分類追加。

⑥トンデモ名機…世評が高く、具体的な凄さが語られる割には、誰も実物についてはあまり
　　　　　　　　詳しく把握していない機器。オークションや中古市場に出回ることもあるが、
　　　　　　　　何故か買いたがる者より売りたがる者の方が多いのが特色。
84：RW-2：2010/08/24(火) 17:14:30 HOST:109.170.203.61.ap.yournet.ne.jp: やはり一番良いのは｢Ｍｙ銘機｣を育てることでしょう。使いこなし、しゃぶり尽くし、
苦悩も悦楽も共に過ごす。たとえどんな音をまき散らしていようが、他人に迷惑を
掛けるわけぢゃなし。自分が気持ちよく聴ければそれで良し。愛情をもって永らく
使えば、安物だろが、珍品だろが｢Ｍｙ銘機｣に昇華するのであります。

自作者にとっては｢ＯＮＬＹ　ＯＮＥ　銘機｣ちゅうのもありやんす。自分で造った
機械から音が放たれる。傍目八目、痘痕もエクボ、エコ贔屓、手前味噌。これまた
どんな音であろうが宜しいのだす。自作オーディオは趣味オーディオの王様です。
85：前期高齢者：2010/08/24(火) 17:40:29 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>84

ウ～ん・・・プリ・アンプについては当らずといえども遠からずではありますが、パワー・アンプはキビシイですねえ。
特性を整えてみても音に魅力が出るとは限らない不思議な世界
86：あらい：2010/08/24(火) 21:22:44 HOST:p178.net219126025.tnc.ne.jp: >珍品だろが｢Ｍｙ銘機｣に昇華するのであります。

すごいですね。
自分も２～３年でパワーアンプもおとが変わってきていますが。
ほれた、思いいれのある球はしゃぶりつくしたいです。
（自分が作ったものでは、無いですが）何度もトラブルあってヒータトランス
までお釈迦とか、棺おけですね。
87：RW-2：2010/08/25(水) 02:52:51 HOST:113.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: >珍品だろが｢Ｍｙ銘機｣に昇華するのであります。

どんなモノがあるかと言いやんすと・・・

某プレーヤー（３～４万円の普及品）付属のカートリッジ。カートリッジは
ＯＥＭ品。鳴ればよかろう的なモノがオマケで付いてると思いきや、配給
メーカーの単品市販２万円のほぼ同等品が載ってます。デザインを変えてます
から判らない。名指しはできやせん。あんたがイイ、イイと書くと流通値が
高騰するから困るとお叱りうけやんした（がははは）
88：あらい：2010/08/25(水) 13:00:35 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: 自分は、ソリッドを作っていたときが、
クリスキットのパワーアンプ。
それは音はりアルだけど、ダイナミックに鳴らんかと
出力ｔｒをパラッタリ、電源を田村のブライトにしたり、安定化電源いれたり
５位やってましたね。。（枡田先生にはくそみそ言われてたでしょうが、、無視）
安井アンプも、同じくＭＪの記事がでる度に作り変え
改造して、楽しんでたのを思い出したです。
アンプが発振したときは、アルテックやｊｂｌのスピーカもコイル焼けしてもなんども
作っていたです。
89：薬漬け：2010/08/28(土) 01:03:37 HOST:zaq3a551582.zaq.ne.jp: 「Ｍｙ銘機」というのは賛成ですね。最終的には、どんな機器であろうと
それが自分の愛機であれば、まさに「Ｍｙ銘機」。

自作機は、ちょっとまた趣が…。
昔、神戸の岡本に落ち着いた音楽喫茶があり（その横に今は御影に移った
有名な中古ＬＰ屋「ら○ご」がありました）、そこは自作アンプで鳴らして
おられたのですが、これを作られたのがご年配の、喫茶店主人のお父上。
もう見るからに、頑固一徹が裃着て歩いているような…。
珍しい球を使ってたように記憶するのですが（ＳＰはローサーだったか？）、
ヘタにアンプを眺めていると「アンタもオーディオが好きなんかい」と
話しかけられ、捕まったが運のツキ。１時間以上は講釈聞かされる羽目に。
（喫茶店なのに、結局冷めたコーヒーしか飲めなかった…涙）
「大体Ｌ○Ｘはな、あんなものは真空管アンプと呼ばんのじゃ。アンタのは？」
「はあ、ウ○○ギですが…。」（当時Ｕ－ＢＲＯＳ１とＵＴＹ－５がメイン）
「ああ、ウ○○ギさんはまだマシだが、わしのアンプの足元にも及ばんワ。」
しこたま講釈叩き込まれて、ほうほうの体でら○ごへ脱出。店主Ｓさんに一部始終
話すと、「アイツまだそんなこと言ってんですか。こないだも説教したんですよ。
お前のアンプはチェンバロしか鳴らんのじゃー！！！とね。」
２０年前の懐かしい思い出です。
91：薬漬け：2010/08/30(月) 01:00:40 HOST:zaqdb7340fc.zaq.ne.jp: 皆さんこんばんは。毎度丑三つ時前の出現です。（汗）

ちなみに、「Ｍｙ銘機」を作るためのガイダンス書が、最近は少なくなったような…。
私がまだ学生から社会人になって、やっと安物コンポを手に入れた頃、
カッパブックスに小林一也さんの「オーディオ自由自在」なる書がありました。
内容的には、今のオーディオ界をリードしたような側面があり、今となってはちょっと
斜に構えるところがあるのですが（要は無共振・堅牢・重量級・再生機器は無色透明で
あるべし、といったところが主なポイントです）、当時はいろいろ勉強になりました。

ここでの知識を応用して、なけなしのスピーカー「ビクターＺｅｒｏⅢＦｉｎｅ」を、
ユニットをブチル漬けにしたり、銅版で磁界を調整したり（電気知識も皆無なのに！）、
レベルコントロールをメーカー指定無視の位置にしたり（これは著者は責任ありません）。
そしたら、今までのキャラとは異なった、落ち着いた風情が出てきて、それが愛おしく
今もヘビー級の連中に囲まれて、現役で居座っています。もう四半世紀以上…。
まさに「Ｍｙ銘機」の誕生でした。

こういう「オーディオと遊べるガイド」があれば、もっと楽しめるのではないかとも
思うのですが…。
しかし、今の機器類は、価格面でも（気安く潰せない？？）構造面でも（基盤だらけ？）、
遊べないのかなあ…。
それでこういう書籍も出てこないとしたら、ちょっと寂しい…。
92：薬漬け：2010/09/04(土) 00:57:59 HOST:zaqdb733fcf.zaq.ne.jp: まあしかし、「Ｍｙ銘機」はそれはそれとして、「みんなの銘機」も一定必要かと。
また人気投票に戻りましょうか？(笑)
最近、ＬＮＰ２にマランツ９、ウェストミンスター又はオートグラフで鳴らしたら
どうなるんだろう…などとタワゴトのような夢を見てしまいました。
誰かこの組み合わせて聴かれた方っていらっしゃいますかね？？？
93：SATｰIN：2010/09/04(土) 19:40:16 HOST:re0207.pfst.jig.jp: 国産フルレンジ部門Ｐｰ６１０…とか
それ以外使ったことないので、なんとも(^^;)

クレームつかないようにＰＥｰ２０も(たぶん)

かって売り場に居た頃に比較して良かった小型２ｗａｙはサンスイＳＰｰ３５、カラッとしたパンチの有る鳴り様は値段以上のクォリティーが有りました。
94：薬漬け：2010/09/06(月) 00:37:50 HOST:zaqdb733e70.zaq.ne.jp: ＳＡＴ－ＩＮさん、こんばんは。
フルレンジは別スレがあるので、ここで盛り上がっていいのかどうか
判らないのですが、
「ザ・キング・オブ・フルレンジ」なんてのを選ぶとしたなら、
やっぱりＰ－６１０あたり、相当上位に来そうでしょうか。
（個人的にはアキシオム８０推したいけど、個体数的に一般的でないと
思うので…。）
95：RW-2：2010/09/08(水) 20:54:20 HOST:113.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: フルレンジの代表的銘機はやはりＰ－６１０とＬＥ８Ｔにトドメを刺すでしょね。

銘機とはまず数が出ていること。そして所有した方々が、それぞれに音、性能、
形（デザイン）、使い勝手、歴史など各々別々の価値観をもって評価している
ことが重要でしょう。松下のゲンコツやＤ１３０あたりも差し障りがないでしょね。

アキショム８０あたりになると逸品でしょか。見て触って聴いてる方は少ないでしょ。
それに聴いて好き嫌いがはっきり分かれるユニットでしょうから。
96：ディラン：2010/09/09(木) 15:43:40 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 先日、友人を介してALTECのスピーカーを買わないか？との事でモノは？と聞いたところ
420Aのフルレンジにツイーターが付いていると言うのでサンタナかと思い安かったので買った。
サンタナでは無かった。大理石も無いし、ツイーターもコーン型でコンデンサーを噛まして４２０Ａに
付いてました。ＢＯＸは密閉の小箱でした。音は篭ったようで低域も中域も伸びていない。
で此の間Ａ－５用にと仕入れた８２８Ｂに入れた訳です。やっぱり箱ですね。ツイーター無しでも逝けましたが付けると２ＷＡＹにはならず
４２０Ａをチョット補っていい感じのフルレンジに為りました。
ＡＬＴＥＣって言う音でＤＩＧの大型という所ですかね。
97：ビックリマスダ：2010/09/09(木) 17:43:29 HOST:p6139-ipad04niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ディランさんＡ-5の箱に15インチの同軸２ウエーを入れたって感じですね？面白そうですね。
98：前期高齢者：2010/09/09(木) 19:45:33 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: RW-2さん

秋塩無蜂丸は箱によって音が激変する迷機です。好き嫌い以前の問題かと？
99：ディラン：2010/09/09(木) 21:50:43 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: ビックリマスダさんご無沙汰です。
あの箱にはヂュプレックスは入りませんが４２０Ａのバイフレックスは入ります。
アルニコの３８フルレンジとフロントショートホーンは相性良いです。
クラシックも十分聞けます。９８６２より良いかも（笑）
低域の出方が違いますし奥行きも有ります。マイ迷機かな？
100：薬漬け：2010/09/09(木) 23:12:23 HOST:zaqdb733b60.zaq.ne.jp: 皆さんこんばんは。

ＲＷ－２さん、「逸品」という表現、いいですね。個性の強さも全て包摂して
くれる懐の深い言葉ですね。今後使う機会が増えそうな感じです。
でもやはりトドメはその辺ですか…。多分多数決でもそうなりそうですね。

前期高齢者さん、前にも言及しておられましたが、やはり「迷機」になっちゃいますか。
さびしいなあ～。でも、箱も使用環境も使い方も含めて確かに音の「ぶれ」の大きさは、
民主党政権以上ですから仕方ないですか。（大汗）

ディランさん、ＤＩＧの大型って、やはり鳴りっぷりは結構元気がいいのでしょうか。
面白そうですね。
でも、いろんなモノを譲ったり仲介してくれる悪友というのは、時には有り難く、
時には困るけど、いろんな体験をさせてくれる点では貴重な存在ですね。
（私もよく振り回されます…大汗）
101：SATｰIN：2010/09/10(金) 00:45:15 HOST:re0415.pfst.jig.jp: 秋染むですか…もうかれこれ25年ほど鎮座しとりますからねぇ～もはや迷機でも盟機でも酩器でも何でも良いですね。

フランク永井「おまえに」の心境です。
102：薬漬け：2010/09/10(金) 01:10:54 HOST:zaqdb733b60.zaq.ne.jp: ＳＡＴ－ＩＮさん、こんばんは。
それは、秋染むがＳＡＴ－ＩＮさんにとって、「Ｍｙ銘機」になっているのだと
思いますよ。ないし戦友というか。
だから「『飽きし』を無」とも言うじゃありませんか。（言わないと？ハイ。）
103：SATｰIN：2010/09/10(金) 01:55:17 HOST:re0415.pfst.jig.jp: 薬漬けさん、こんばんは

素敵なフォローをありがとうごさいます。
104：前期高齢者：2010/09/10(金) 08:22:59 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: 薬漬けさん

おはようございます。なるほど「民主党型」逸品ですか！上手いこと仰いますね。
マジレスすればあれは検聴用かもしれません。とにかくアンプや録音の違いが手に取るようにわかる。
ファンにとてはそこがたまらない魅力かもしれないだろう、というのは理解できます。
105：薬漬け：2010/09/12(日) 16:58:38 HOST:zaqdadc3740.zaq.ne.jp: 前期高齢者さん、こんにちは。
まあ、スピーカーユニットが某民主党政権みたいな特性では本来困るんですが…。（汗）

確かに、あのユニットは律儀に鳴らすと、それはそれは正確な音を出しますね。
（確か音楽評論家の宇野功芳さんも、検聴システムではミッドレンジに８０をお使いの
ご様子と仄聞しています。やはり音色の「正確さ」を出せるとされたのでしょうね。）
でも、ひねくれた私はどうも、何らかの歪が乗っかった「麻薬音」に惹かれます。（苦笑）
正確律儀な音を出すユニットは、世間様にはある程度の数がありましょうけれども、
媚薬的な音を出して人を人生の奈落の底に落とす？ユニットというのは、いかにユニット数あれど
たぶんこれぐらいのもの…。奈落の底に落ちたくはないけれど、覗きたくはあります。（大汗）
カミさんには普通であってほしいけど、たまに会う女性はちょっと小悪魔の方が面白い。（ド大汗）
106：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/14(火) 21:46:37 HOST:wb56proxy13.ezweb.ne.jp: 薬漬けさん。ハチマルはかなり細かいところまで再現は出来ますが、正確かと言われればそうでもなくて、やはりコーン紙やベークライトの音が結構出ているんですよね。

ただ、そういった薬か毒か？という部分が全く無くなってしまうと面白くないし、恐らくベークライトの共振音が醸し出している「細密感｣？が無くなると、もうハチマルとは言えない。

匙加減一つで毒にも薬にも・・・この辺りがハチマル使いの腕の見せどころかと思いますョ～。

当方のＤ１３０初期タイプもかなり毒を吐きますけど、ちょっと面白くなってきたところですよ。（センタードームのアルミホイルが音楽の奥行きと響きを偽造？）
107：ディラン：2010/09/14(火) 22:43:14 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: ジークフリートさん今晩は。
Ｄ１３０は単体使用ではないですよね？１７５、０７５等と。
しかし、センタードーム云々というくだりはひょっとして単体使用？ですか？
とすると箱＜平面バッフルですか？
３８ｃｍのフルレンジなんて有り得んと思っていたのですがＡＬＴＥＣバイフレックス４２０Ａ
を嬲りだしてビックリしてます。私の場合は８ｃｍのツイーターにコンデンサーを噛ましましてますから
単体使用では有りませんが。単体使用でもひょっとして鳴らしこめば聴けるかもしれませんが９８６２のワイドレンジに慣れているので
生っぽさがチョットね。
クライバーンのブラームス１番などピアノの響きとバックのオケが絶妙なバランスです。
108：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/15(水) 00:58:52 HOST:wb56proxy10.ezweb.ne.jp: ディランさん、こんばんは。

Ｃ３６バスレフ箱入りで、０７５と2.4khzクロスのＪＢＬ推奨組み合わせです。
コレを使い始めてから弦楽四重奏等を漁っておりますよ。

ところで、バイフレックスのユニットは聴いたことがありませんで、センタードームとコーン紙の間のコルゲーション？が面白いな～と写真では見たんですが、アレがＡ５の箱に入るとは・・・番号の続きで言うとＡ１１くらいでしょうかね？
109：ディラン：2010/09/15(水) 07:38:46 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: ジークフリートさんお早うございます。
０７５ですと２４００のクロスになるんですね１７５なら１５００なんですね。
０７５のプロ用は使った事が有ります。弦楽４重奏でも何でも良いでしょうね。

バイフレックスは三重に為っていて外側と中間のコーンの角度が違い中間のは内側に行くと急激に高角度になって
センタードームに為ります。音の繫がりは良く考えられています。ＡＬＴＥＣの熱意、執念が感じられます。
此れはサンタナなんですが４２０Ｙというツイーターをくっつけた物も有ってこれは４０９Ｂと似てます。
８２８Ｂに入れたのは見たことは有りませんね。こんな事やるバカは私くらいでしょう。Ａ－１１は良いですね（笑）
110：薬漬け：2010/09/15(水) 22:43:45 HOST:zaqdb733a88.zaq.ne.jp: ジークフリートさん、こんばんは。
結局、自らに美味しい「毒」を求めているのでしょうね。アブナイアブナイ。（汗）
Ｄ１３０のセンターキャップが醸し出す音色は未体験ですが、どんな“色”
なのでしょうね。興味津々。
111：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/16(木) 01:46:53 HOST:wb56proxy09.ezweb.ne.jp: こんばんは。（消えたハズの人間なのに、また登場してしまいました）

ディランさん。４２０Ａがメカニカル３ウェイということは、＋ツイーターで・・・ヤハリ４ウェイがお好きなんだ！
しかし・・・古レンヂにしては開発時期が比較的新しいだけに、おっしゃるとおり音の繋がりの点でも上手く造られているのでしょうね。（Ｄ１３０やハチマルはしっかり？２ウェイの音です。）

薬漬けさん。センタードームのアルミホイル臭さを上手く利用すると、バイオリンやギター辺りで渋みを伴った爽やかさが出るんですが、その度合いをコントロール出来るようになりました！
曲や気分に合わせて、ちょこっと修正も？ってな感じです。

ちなみに・・・前出の宇野さんのハチマル入り３ウェイは、青木周三さんに頼んで作ってもらったスピーカーですよね。（欲しいっ！）
112：AD：2010/09/16(木) 02:32:30 HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 　＞111　ジークフリートさま　どんどん出てきて下さい。　あ、ここで一句

　「　寝た子を起こすAD　」ですた。　ｍ（－－）ｍ
　
　↑　スレ汚しにきたわけではなく、スピーカーの名器のお話のようなので
ここで質問ですが、スピーカーのいいものを探しています。
　先日、コーラルの3ウエイスピーカーの中古を見つけました。
（型番忘れました）HX-5だったか、HD-5？RD-5？？とにかく＊＊－5
には違いないです。知人がコーラルのスピーカーはヨーロッパ調の音楽再生には
いいよ～って（←どんな音楽？）言うんで、気になっているんですが・・・

　ツイーターが片側、音が出ないとのことで格安なんですが。　修理とか、
ユニット交換とかできるのですか？　また、このスピーカーがそれをする価値
のある名器なのかどうか？　スピーカーって音がでてりゃいいじゃん？
ってなると、ツイーターの壊れてるこのスピーカーははじめから対象外だし。
113：ビックリマスダ：2010/09/16(木) 18:02:04 HOST:p1206-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ジークフリートさんは不滅ですよ・・・
114：Ｄ－１５０：2010/09/16(木) 18:44:19 HOST:p2253-ipbfp2302osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 年内に友人に進呈したＤＩＧⅡが２５年ぶりに帰ってきます。
ＳＰの状態は問題なし。サランネットが白から紺に。　
６畳程度の洋室にセットの予定♪

ネットは素人張りだけど気にして無い！　蘇れ青春♪　アンプを何にするか楽しみです。
家中（３セット）全て同軸（４０９は同軸もどき）です。

同軸狂いになってしまいました。
１５インチ、６インチ、８インチと次は１０か１２インチのタンノイか？
115：薬漬け：2010/09/17(金) 00:56:22 HOST:zaqdb73410f.zaq.ne.jp: ジークフリートさん、こんばんは。

やはりあの「アルミホイル（ホイール？）」は、伊達ではなかったんですね。
ジェームズ・ランシングも完成させるまでに、いろいろ悩んだんでしょうね。
素材をとっかえひっかえして。（想像だけですが。）
しかもそれが融通が利くとは、ユニットも懐が深い。ぜひ聴いてみたいなあ…。

宇野氏のシステムのアッセンブラーが誰かは存じ上げませんでしたが、
そうだったんですか？！
これまた、聴いてみたい…。でも毒気はだいぶ中和されてるのでしょうね。(苦笑）
116：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/17(金) 12:54:26 HOST:wb56proxy12.ezweb.ne.jp: ADさん、ありがとう御座います。
個人的には、コーラルを使ったことはないんですが、行きつけのピアノバーのＰＡ用がコーラルの白い古レンヂ＋ホーンツイーターでしてね、そこでヴォーカルを聴くたびに「スピーカーが鳴ってる感じがしないナ～｣と感心しておりますよ。
薬漬けさん。宇野さんのスピーカーは、ツイーターの受け持ち範囲までは知りませんので、その辺りがアキショムの、特に毒の強いサブコーン？の鳴りがどの程度なのか予想出来ない部分ですね～。
毒が無いと、中毒患者も発生しないワケですから、きっと適度に残されているでしょうね。
117：ディラン：2010/09/17(金) 16:20:21 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: コーラルのベーター１０のバックロードを聞いたことが有りますがあれは音離れが良く
ポンポン音が飛び出します。しかし低域もしっかりしていて素晴しいＳＰだと思います。

ＡＬＴＥＣ４２０Ａのツイーターを外して暫く聴いて見たがフルレンジの表現力の魅力が十分発揮されない。
１４０００Ｈｚでは無理か？
ツイーターにバッフルを作っている所です。ホワイトオーク２０Ｃｍ四方に７，５Ｃｍの穴を開けて居ります。
しかし、すっかりメインに為ってしまいました。モニターの音が有る意味面白みに欠けるのか？鳴らし方に問題が有るのか？
４２０Ａ+８２８Ｂ+８Ｃｍツイーターは音楽を楽しく聴かせてくれます。
ついつい、色んなジャンルのレコード、ＣＤにまでも手が伸びます。
ウーファー、ドライバー+ホーンの２ＷＡＹは遠くなった。
118：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/19(日) 07:38:17 HOST:wb56proxy14.ezweb.ne.jp: お早う御座います。
ディランさん、当方も、今はＡＴＣよりヴァイカウントの方が楽しくなってしまいましてねぇ、ＡＴＣなんかは聴き始めた途端に毎度爆睡しちゃって何が何やらよく解らない状態なんですョ。

昨日、聴き馴染んだパラゴンとハーツフィールドのアンプがマックのＣ２２＋２１０５に代わったというので聴きに行きまして・・・華やかだけど喧しくならないＣ２２の性格・・・「コレってヴァイカウントの鳴り方と一緒じゃないの？｣と、友人と顔を見合わせたところですが・・・端からあまり期待していない、欠点もほぼ解っているようなスピーカーって、案外良く鳴ってくれたりして、嬉しくもあり悲しく（今まで自分は何やってたのか？）もあり・・・思いは複雑ですね～。

当方とＡＴＣの勝負は、まだまだ続きます！
119：薬漬け：2010/09/19(日) 14:22:34 HOST:zaq3a551383.zaq.ne.jp: ジークフリートさん、こんにちは。

８０の毒気の残り方は、確かに難しいでしょうね。
宇野氏のユニットは８０以外はワーフェデール、高域がスーパー３、
低域が１５らしいですが、このサンドイッチがどういう効果を与えているか？
興味深いところです。（ちなみにアンプはマランツ７＋ＱＵＡＤⅡの由、あまり
個性の強い方ではないですから、まさにユニット勝負ですね。）

ＡＴＣで爆睡とのこと、それはＡＴＣがミントコンディションだからでは
ないですか？心配することがないから、音楽だけに没頭して爆睡すると。
いい意味で安定しているんだと思いますよ。ただ、そういう意味では、
今のジークさんの格闘相手はヴァイカウント、ということになるのでしょうね。

あー、ハーツにパラゴン、聴きたいなあ～。（涙）
120：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/20(月) 08:00:29 HOST:wb56proxy01.ezweb.ne.jp: お早うございます。

休日の朝、毒抜きＪＢＬで聴くイザベル・ファウスト（バッハの無伴奏）・・・清々しい響きです！

薬漬けさん、アキショム８０を３本縦並びで３ウェイなんて方もおられますよ～。
個人的には、ワーフデールのウーハーとケリーのリボンツイーター追加の３ウェイは聴いたことがありまして・・・コレはかなりドンパチ型で、ハチマルの面影もありませんでした。

前にも何処かに書きましたが、ハチマルの指向特性を見ると、真正面で高音域過多、３０度で高音域がほぼフラット（しかし荒れる）になる性質があります（千ｈｚ辺りから上で）から、この辺りも毒の匙加減には活用出来るかもしれませんね。

Ｄ１３０は５ｋｈｚ以上で猛烈な共振がありますから、ネットワークで抑えているとは言え、その裾野が出ないようにコントロールしているつもりです。

パラゴン、ハーツ・・・近くへお越しの際には一緒に聴きましょう。（大した音じゃありませんけど）
121：薬漬け：2010/09/20(月) 21:02:33 HOST:zaqdb733f72.zaq.ne.jp: ジークフリートさん、こんばんは。

本当に、いつもいつもご教示をいただいてばかりで、恐縮です。
その辺の微妙なさじ加減、現実に部屋に入れてからが大変そうですね。

あと、ドライブするアンプも考えなきゃならないんですが、
８０が１６Ωなので、同じ出力インピーダンス設定のＱＵＡＤⅡがよさげに
思うのですが（今それでウェストミンスターを鳴らしてますが、本来からすると
インピーダンス・ミスマッチなんですが（ミンスターは８Ω）、適当に良く鳴って
くれているので、ＱＵＡＤの内部配線を変えずに１６Ωのままで使ってます）、
ＱＵＡＤをそちらに持っていってしまうと、ミンスターはどうなるか？？？
…マランツ９を持ってきたらどうなるか、などと碌でもない幻想？が頭を
もたげてます…。アンプはＳＭＥでもマランツ７でもどちらも接続可能ですし。
しかしオリジナルなど夢のまた夢でしょうね…。ただレプリカはどこか抵抗あるし。
やはり、８０を巡ると人生狂いそう。（苦笑）

あ、パラゴンとハーツ、機会ができましたら、ぜひぜひよろしくお願いします。
122：ディラン：2010/09/21(火) 21:15:26 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 薬漬けさん今晩は。
８Ωのスピーカーを１６Ω出力で繋ぐと８Ωと如何違うんですか？ボリューム上げないといけませんよね？
どっちか壊れませんか？
123：前期高齢者：2010/09/21(火) 21:22:48 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: 横レス失礼します。
スピーカのインピーダンス・カーブをみてみないと何とも言えませんが、公称インピなんて全体周波数のほんの一部でしょ？
しかもどの周波数でそれをとるか、というのもアヤシイもので、多くの場合最低インピーダンスをそれに当てているようですが
あまり神経質に考えなくてもいいような・・・・
124：ディラン：2010/09/21(火) 21:53:29 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 前期高齢者さん、有難うございます。そういう物なんですか。
私はほんとにこのような事に疎いものでさっぱり解かりません。
125：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/21(火) 22:53:57 HOST:wb56proxy15.ezweb.ne.jp: 当方も、今度の球（３００Ｂ似のおフランス産）のアンプでは出力トランスに１６Ωのタップが有るか確認してもらっていますが、以前使っていた８４５シングルや２４５シングルでは、どちらに繋いでも聴感上特段の支障は感じませんでした。

１６Ωのヴァイカウントはトランジスタアンプで駆動中でして、ボリューム上げればよいだけかな？と思っております。（結果良ければ全て良し!?）
126：あらい：2010/09/21(火) 23:41:53 HOST:p182.net219126027.tnc.ne.jp: 自分も、気にしてましたが、ダミーに繋いだ差は無かったです。

８Ω１６Ωスピーカのインピーダンスは、あんまり気にしないで使ってよいと
思います。
自分のリビングのは4Ωでアンプに負担が起きる感じはしません。
反って音は大きくなる分、ＡＶなどのスピーカは低いものが多いようです。
能率を上げられない分、インピーダンス下げてるのか？

ビンテージだと、インピーダンスの標準が無く大きなものはあったようですが
電気的なものより、音の違いを見ればよいかと思ってます。
ケーブルの太さは１６オームの方が８Ωの倍伝送速度はあるものでしょうが
普通の家では関係ないと思います。
127：薬漬け：2010/09/22(水) 00:06:12 HOST:zaqdb734254.zaq.ne.jp: ディランさん、こんばんは。
私がコメントするより、大御所の皆様にコメントいただいて、私から変なお答えを
せずにすんだような。失礼致しました。（大汗）
実は私も、この辺は実にいい加減なんですよ。
まあ具合悪けりゃ、繋いだ途端に判るだろうと。それがわからないぐらいなら
大したことはネェやと。
機器たちにとっては本当に気苦労の絶えない飼い主だと思います。（汗）
他では、６ΩのビクターのＺｅｒｏを、ウエスギアンプの８Ω扱いにしています。
何十年か、このままの状態…。特に問題はありません。
まあ、機械も案外人間と同じで、幅のあるところはそれなりにあるようで…。
128：ディラン：2010/09/22(水) 06:27:23 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 皆さん有難うございます。
カートリッジの出力はインピーダンスを上げて合わさないと駄目と言うか大切ですが
ＳＰは繋いで聴いてみれば良いんですね。
大昔はＳＰのインピーダンスは表示してあるのを見てああそうですかで全く気にせずアンプの
ＳＰ端子に繋いでましたましたもんね。
129：MT：2010/09/22(水) 09:49:35 HOST:PPPpf39.aichi-ip.dti.ne.jp: シングルコーンですと
低域共振部分では最低インピーダンスの５－１０倍ものインピーダンスになるし、
マルチウェイの場合も
低域共振部分では５－１０倍、中域部分でも５倍くらい変動しますね。

Ｂ＆Ｗでは８オ－ムと言いながら最低が３オーム、最高が３０オーム位になります。
ＪＢＬの「４３４３」のような可変ＡＴＴを使用しているスピーカーは
５ＫＨｚ以上は公称インピーダンスより相当低くなるので注意が必要です。

当方の自作スピーカーは調整して
１０Ｈｚ－１００ＫＨｚ間は５－１０オームのインピーダンスにしています。
130：前期高齢者：2010/09/22(水) 11:02:26 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>129
>Ｂ＆Ｗでは８オ－ムと言いながら最低が３オーム・・・・

こういうのは本当はアンプにとっては迷惑なんですよね。
まあ、最近のアンプはゆとりある設計が多いですから事実上問題はないのでしょうが、
アマチュアの自作球アンプなんかは要注意でしょうね。
131：あらい：2010/09/22(水) 12:04:10 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: MTさま

また々、おせわになります。
お使いのアンプは、半導体ではと思いますが。
foのインピーダンスは、通常かなりあがるみたいですね。
８オームとかいうのは最低の保障基準とかんがえて良いですかね。
大音量で鳴らせば低インピーは問題になると思いますが
通常では、？です。

半導体では帰還を掛けてダンピングを良くできますが
真空管の場合は当方は無帰還でやってます。
（音が鮮度や好みですが）
その場合、低インピーダンスは負担ありますね。

これまた、特性と聴く場合と差があると思いますが
真空管ではダンピング悪くは聴こえないというのも
不思議と思ってます。
132：薬漬け：2010/09/22(水) 19:49:17 HOST:west50-p214.eaccess.hi-ho.ne.jp: ディランさん、こんばんは。

蛇足ながら…。
カートリッジとトランスのマッチングも、時として額面通りにいかない場合もあるようです。
前に某ＳＳ誌の組合せ特集で、長島達夫さんがトーレンスＭＣＨ－Ⅱにオルトフォン（確かT-2000）を
組み合わせたので柳沢さんに「ミスマッチでないの？」と突っ込まれ、「いや、実体上これでバランス
するんだ。オルトフォンのこのトランスの実質インピーダンスは意外に高い」と反論しておられたのを
見ていたのですが…、

今度は私がＭＣＨ－Ⅱを使うのに、ＳＭＥのフォノイコはローとミドル、パスの３モードがありまして、
当然にミドルだと(ＭＣＨはＥＭＴと同じでミドルインピーダンス)思って繋いだらこれが音的にハズレ。
それでは、とローに繋いだら何とこれが正解。「何で?」とその時は思ったのですが、後で調べたら
ＳＭＥの使用トランスがオルトフォンのそれと同じだったようで。長島さんの説を体感した思いでした。

どれもこれも、やってみないとワカラナイ世界ではあるようです…。(汗)
133：あらい：2010/09/24(金) 16:17:09 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: MTさま

>当方の自作スピーカーは調整して
１０Ｈｚ－１００ＫＨｚ間は５－１０オームのインピーダンスにしています。
これは低域補正を掛けてるという事ですか。
スピーカにパラにＬＣＲをいれる。
それともＤＦを大きくする、アンプのＮＦＢのことでしょうか。

foでのインピーダンス急騰は、電流が流れなくなるかと思うと
聞いた限り差は感じませんですが（６オームと８オームの差）
（４オームと８オーム）では
寧ろ、４オームの方が能率が上がったように聞こえて4オームの方が
自分のリビングには合ってます。
低域補正で、音がよくなるでしたら
試して見たいです。
134：あらい：2010/09/24(金) 16:19:35 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: ４オームの方が能率が上がったように聞こえて4オームの方が
自分のリビングには合ってます。

は、小スピーカで（4オームと８オーム）を比べた場合です。
135：ディラン：2010/09/24(金) 22:39:28 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 私のＳＰは２組とも８Ωなのですが、アンプは８Ωと１６Ωの端子を作ってもらってます。
８Ωには８Ωで良いんだと思います。
136：MT：2010/09/24(金) 23:45:07 HOST:PPPpf39.aichi-ip.dti.ne.jp: あらいさん

＜１０Ｈｚ－１００ＫＨｚ間は５－１０オームのインピーダンスにしています＞
これは各ユニットの低域共振でのインピーダンスの上昇を
ＬＣＲの直列共振をパラに入れて抑え、高域でのリアクタンスによるインピーダンス上昇も
ＣＲにてなるべく平坦にしています。
この補正後のインピーダンスにて２次のネットワークを製作しました。
それでもクロスオーバー付近でまたインピーダンスが上昇するのでこれも補正しています。

ここまでやるとどの周波数の音も癖が無くなりトランジェントが良くなりますし、
位相特性も良くなるので音の前後左右の距離感も出てきます。

そのため録音した音源のマイクの位置や角度、
音源との距離はホールの大きさが判別出来ます。
各楽器の音程による音の出る向きや音色も判別出来ますね。

とにかくただ音色が良い悪い、
この音楽に合っているが他には合わないという事は無くなります。
137：MT：2010/09/25(土) 00:20:49 HOST:PPPpf39.aichi-ip.dti.ne.jp: 追記

特に音の立ち下がりが速くなるので、複数の音が重なっても濁りません。
２段鍵盤チェンバロの下鍵盤と上鍵盤の８フィート弦の音色の差が
ハッキリと判別出来ます。
138：あらい：2010/09/25(土) 02:29:38 HOST:p090.net219126024.tnc.ne.jp: ＭＴさま

補正は高音のインピーダンスも結構あがってるようで
これを抑えられると、ダンピングの効いた程よい音になるのでしょうね。
インピーダンスの補正回路は見ると色々あるようですが
スピーカだけの事でもないようです。
最終的には、カット＆トライでやるのでしょうか。
自分は帰還無しの送信管アンプとフィールドスピーカなのですが
2ウェイです。
補正回路をつけると、どのくらいかわるか試してみたいです。
＞
＞特に音の立ち下がりが速くなる
のはＤＦがうまく効いているのだと思います。
139：薬漬け：2010/10/03(日) 00:31:26 HOST:zaq3a55164b.zaq.ne.jp: 皆さんこんばんは。

そういえば…。このスレもスピーカーで盛り上がることが多いですが（また、音への支配力を
考えたら、至極当然のことではあるのですが）、
入力系、例えばレコードプレーヤー（敢えてアナログプレーヤーと呼ばず。ジジイの冷水(汗)）、
カートリッジ、アーム、あるいはＣＤプレーヤーとかは、あまり出てきませんね。
ちょっと誘い水。
140：あらい：2010/10/04(月) 21:57:45 HOST:p110.net219126047.tnc.ne.jp: 薬漬けさま

こんばんは。
入力系の話題を持ちましょう。
自分が気になってるのは、アナログＬＰの掃除の仕方（つまらんですか）

これでかなり音影響するのは確かです。

まあ、これでオカルトまがいを言う方も居ないでしょうから。
あるとすると、シェルリード線の音ちがいでしょうね。
141：鶴田浩二：2010/10/04(月) 22:23:52 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: 名器って、やっぱり皆に愛されている、生産の長い製品だと思うんです。
個人的には、「３WAY」「密閉」「リーズナブル」に拘ってダイヤトーン
DS-251・・・と言いたいところですが、今の時代にはそぐわない（泣）

そこで、あえて挙げるのが、BOSEの101MMです・・ヤッパリ（笑）
これはやっぱり凄い。１９８２年の登場で、未だに生産が続いている。
コンパクトながら、低音までフラットで、高音も自然で聴き疲れしない。
コダワリ派の喫茶店から一般店舗まで需要があり高音質。これに敵う
スピーカーは無いです。（いろんな意味で）
142：あらい：2010/10/04(月) 22:43:48 HOST:p049.net219126046.tnc.ne.jp: 鶴田さま
はじめまして。

ＢＯＳＥ１０１は話題になったスピーカで、々作りを国産でも色々と
でてきましたね。
ひとつ、同じくらいにインパクトがあったのは、オーラトーン５Ｃを
挙げたいです。（もう無いですがたまにオークションにでます）
ttp://m3leica.blog66.fc2.com/blog-category-13.html
オタリのデッキでもモニターとして着いてたものではないかと思います。
143：薬漬け：2010/10/04(月) 23:15:45 HOST:zaqdb734066.zaq.ne.jp: あらいさん、こんばんは。病院からシャバ帰りの薬漬けです。（大汗）
さっそくノッていただいてありがとうございます。（笑）

レコードの洗浄ですか。よくやりましたねえ。
今でこそ電気掃除機の格安中古を入れて、だいぶ楽にはなりましたが、
その昔はご多分にもれず、手作業でした。
私のやり方を紹介させていただいてよろしいでしょうか。かなり簡便。
（ただし私のオリジナルという訳でないので、大きな顔できません。（汗））

用意するのは脱脂綿少々、あと台所にある洗剤。水道の蛇口。これだけ。
①　まず脱脂綿を４つに分けまして（手でつまめる程度の大きさ）、
②　レコードを、水道水で（できればシャワー状態がいい）まんべんなく濡らし、
　　（レーベルにはできるだけ水がかからないように気をつけます）
③　この状態で、水に濡らした第１脱脂綿で、溝にそって軽く拭いていきます。
④　水を止め、水に浸した第２脱脂綿に、洗剤を２～３滴（多すぎるといけません）
　　たらしまして、これでレコード面をまんべんなく洗います。
　　カビの生えていたところなどは、少したたくようにして、洗います。
⑤　再度レコードに水を流しながら、第３脱脂綿で洗剤を洗い落とすように、
　　表面を洗います。
⑥　最後に、やはり水でレコードを洗い流しながら、第４脱脂綿で仕上げに軽く
　　表面をこすり洗います。
　　（いずれもあまり力は入れません。表面を傷つけないように。）
⑦　洗い終わったレコードは、安定した所に立てかけて、水を切ります。
　　置き場所は、日陰で、あまり風通しの良すぎないところ。（外からホコリや
　　花粉が飛んできて再付着するのを防ぎます。）
⑧　十分乾燥したら、レコード袋にしまいます。なお、レコードにカビが生えて
　　いた場合には、袋を取り替えたほうがいいでしょう。

電気掃除機まではいかないまでも、それなりに効果はあったように思います。
ただ、レコードの取り扱いは慎重に。実行は自己責任でお願いします。（笑）

アナログは、音の変化要素については山ほどありますし、また理屈の解明されて
いるものも多いので、オカルト抜きで結構楽しめますね。
機種は、ヴィンテージの「三匹の侍」以外に、どんなのが出てきますやら。
144：あらい：2010/10/05(火) 00:00:15 HOST:p049.net219126046.tnc.ne.jp: 薬漬けさん
ありがとうございます。

自分の方がもっと手抜きです。

昔は、水性ボンドをうすめてパックすると言う手もやってましたが。

やはり
１）水道水と、レコードクリーナー（クリーニング用と洗浄用の２つ）
２）無水エタノール
３）ＰＥＸＭＡＳＴＡＴというクリーニング液を使います。

水道水だと落ちないこびりついた異物のごみは、無水エタノールでとる
手順で最後にＰＥＸＭＡＳＴＡＴをつけると
スクラッチの静電気がとれる具合です。
（ちょい、気のせいか高い音がますくされたような。。？
気もしますが、全体的には（３はあるほうがよいです。）

水道水は、アルカリ水がよいと言う方も居ます
（でも、その方のレコードはあまりきれいでなかった？）
後、歯ブラシの極細システマがよいと言う方もいます。

そんで、今年からＬＰを聴くほうが多くなった自分は
聴いたＬＰはその都度掃除してしまう癖がつきました。
次のＬＰを聴いてる最中に、前野を掃除する。
＊あまり聴かない、ＬＰの片面もほうがよごれが目立ったりするのは
恐らくカビでしょうね。

そうしても、いままでに気に入ったレコードは5枚くらいもう1枚
を買う羽目になってますが。
その場合、昔にカートリッジの針が傷んでいたのをかけた為と思われます。

最近のスプレーも昔よりはよくなってる様ですが、やはりよくみると後が
残るようで、スプレー剤は使わないようにしています。
145：あらい：2010/10/05(火) 00:15:33 HOST:p049.net219126046.tnc.ne.jp: ついでに。
自分のプレーヤーは、デノンＤＰ３０００のもらい物を
合板重ねて円形に切った自作です。
ＤＰ３０００は換えたいと思ってます。
（THORENS TD320を半年前にオークションでいれたのですが
音がイマイチで１回きいて売り飛ばしました）
ＳＴＡＸのアームで聴いてます。
アームの調整で、スクラッチノイズも違いがでるようで
アームの差は結構ありますね。
146：あらい：2010/10/05(火) 00:20:00 HOST:p049.net219126046.tnc.ne.jp: ＞電気掃除機まではいかないまでも

これは、どうやってるのでしょうか？
147：くろねき：2010/10/05(火) 01:26:05 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは･･･あっ､>>144に私と同じようなことをしてる人が
(これ前にも書いたような･笑)｡

私の場合はまず中性洗剤､古歯ブラシ､水道水の3つです｡

　1.中性洗剤をかける｡やや多めに
　2.古歯ブラシで音溝に沿って磨く
　3.水道水で洗い流す

そしてここでゴム球ブロワーが登場｡

　4.ブロワーで水滴をできるだけ吹き飛ばす
　5.残った水滴をティッシュで丁寧に吸い取る｡
　　ホコリが付かないように､こより状にしてその先で吸い取るとよい

水垢が残るのを警戒して､水分はできるだけ早く処理してました｡

まだまだ終わりません｡作業は､針を落とす直前まで続くのです(笑)｡

　6.かける面を下にして､ターンテーブルに乗せる直前までブロワーを吹く
　7.裏をかけるのに備え､ターンテーブルシートにもブロワー
　8.ターンテーブルに乗せた後もブロワーを吹き続ける
　9.針を落としたら(オートマチックを動作させたら)ダストカバーを閉める

ああ手が疲れる(笑)｡駄目押しで､カートリッジには布のほつれた部分を
利用した塵取りブラシまで貼り付けてます｡こうなるとほとんどビョーキ(笑)｡
(続く)
148：くろねき：2010/10/05(火) 01:29:51 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: (承前)
最近はやってないので思い出しながら書きましたが･･･
そうそうこの手間が億劫で遠ざかってるんだった(笑)､
上記の方法ではティッシュを使いすぎるのが悩みでしたね｡

エチケットブラシなんてものも試しました｡
水で湿らせて磨くんですね｡これはそこそこ良かったような｡

このほかには､押しボタン式ガス点火器の圧電素子を利用した
静電気除去というのも､人から教わってやってました｡
レコードを手に持って､もう片方の手でかちかちやる､という｡

ボンドパックは残ってしまって大惨事になりかけたのでやめました｡
電気掃除機は､よく洗浄した丸ブラシを付けて使ったことが｡
カビたレコード袋は､ビニールのものはこれも洗ってました｡
149：SATｰIN：2010/10/05(火) 01:34:22 HOST:re0501.pfst.jig.jp: 水道水そのままより浄水器透した水のほうがいいですよ。
150：くろねき：2010/10/05(火) 02:03:00 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: ☆SATｰINさん☆

こんばんは｡
それはわかってるんですけどね､台所(以下略･笑)･･･

ペットボトルに汲むか､ブリタみたいなのを使うかですね｡
風呂場でやるなら浄水シャワーという手もありますね｡
理想を言えば蒸留水なんでしょうが､さすがにざぶざぶ使えないし･･･｡
151：あらい：2010/10/05(火) 07:53:05 HOST:p129.net219126016.tnc.ne.jp: くろねきさん
おはようございます。

色々やりかたも、微妙にちがってますが苦労してみがいてるのですね。

ＬＰでは、初めの針のせ時に結構ストレスが掛るのも注意必要で
オイルダンプのが壊れていて、自分のは初めにスクラッチがかかってるのが
気になります。
まあ、、音楽が流れればそれはないのですが
スクラッチもアームの調整が不十分だったことや、他のアンプの影響で
強くきこえたりもあって、アナログはメンテが大変ですが
音の良さははずせないですね。
152：前期高齢者：2010/10/05(火) 15:54:01 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>148

>ボンドパックは残ってしまって大惨事に・・・・

なったことがあります。
やはり基本は水洗いですかね。ゼロダストクロスというものでふき取り、陰干しが無難みたいです。
あとそったレコードを直そうと思ってガラス板に挟んでおいたこともありますが効果はありませんでした。
153：ビックリマスダ：2010/10/05(火) 16:59:22 HOST:p4090-ipad207niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 私はレイカがお薦めですよ。水洗いだと、製品に処理されている静電気防止剤も
落としてしまいますし、その時は良くても静電気が発生してダストを呼び寄せますよ。
レイカで処理すると汚れも落ちますし盤面の保護と静電気の発生を抑えますから、乾式の
クリーナーで、普段は拭き取れて良いと思いますよ・・・
154：鶴田浩二：2010/10/05(火) 17:57:12 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: >>142 あらいさま　はじめまして宜しくですぅ～

101MMはNEC製が特に良いようですね。なんでも、サウンドが
よりクリアになっているのは、キャンセリングマグネットを
採用しているからだとか。

>>オーラトーン５Ｃ
見ました！画像文面から察するに、エンクロージャーの剛性が
高そうですね。スピーカーの命ですよね。まあ、剛性だけ高く
ても名器にはなれないのですけれども、往年の名器といわれる
機械は、みなすべからく剛性が高いです。

工業製品の命は、やっぱり剛性なんだと思います。ある意味、
車もスピーカーも一緒ですね。ボルボやジャガーの旧車みた
いなものです（笑）
155：Ｄ－１５０：2010/10/05(火) 19:07:25 HOST:p4200-ipbfp3805osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 剛性なら戦車でもいかが？　化け物ほど応力分散とバランスが大変
今時の戦車なんか１５００馬力、ゴムキャタピラーで時速８０Ｋｍも可能♪
重量約５０トン　　激突しても相手が壊れて衝撃吸収、万歳

どこかが強いと弱いところに負荷が！
ＳＰも同じです。単純に語れるような代物ではありません！
好きか自分には合わないかで良いと思いますよ♪　趣味ですから♪
156：くろねき：2010/10/05(火) 21:48:46 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

☆あらいさん☆

こんばんは｡
苦労して磨いても､片面をかけるともうスタイラスにホコリが･･･｡

ホコリ払いはもう癖ですね｡
かける面を下にしてブロワーを吹くのは
CDやDVDやブルーレイでもやりますし､
最近はカセットデッキのヘッドにまでやってます(笑)｡

☆前期高齢者さん☆

こんばんは｡
ボンドパックは溝の底にボンドが残って､
かけた後に白い糟が出てきたんじゃないでしょうか？
私もそれなんですよ｡

海外の製品で､レコードの反りを加熱して直す機械があるみたいですね｡

☆Ｄ－１５０さん☆

こんばんは｡
特性の面で言えば､いかに剛性が高くても､
台風が去った後に門だけ残った､みたいなんじゃダメですよね｡
力や振動の伝わり方も考えませんと｡
157：あらい：2010/10/05(火) 22:24:28 HOST:p157.net219126040.tnc.ne.jp: 皆さん、こんばんは。

アナログプレーヤーのフォノケーブルで、
昔に（テクニカだったと思いますが）
カートリッジからアームを通うさずに、直にフォノと繋ぐ
アクセサリーがあったのをご存知でしょうか。

当時、こんなによくなるのかと思ったことあります。
ただ、ワイアーを留める箇所が必要でしたが。

後、回転カートリッジを使ってる方おられますでしょうか？
一度試したいと思ってますです。
158：1：2010/10/05(火) 22:33:37 HOST:zaqdadcd392.zaq.ne.jp: ttp://www.draft-bbs.com/index.html
159：鶴田浩二：2010/10/05(火) 22:45:31 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: >>155 D-150さん

８０年代初頭のGショックの開発秘話みたいなもんですわ。

たとえば、部品単体では１０の強度が必要な場合でも、
回りの部品の強度が１２ぐらいあると、１０の強度の
部品に力が全部集中して壊れるような現象ですな。

では全部１２の強度でよいか！？そうもいかない。
修理の事を考えたら、どこかがブレーカー的に
壊れてくれた方が、被害が拡大せずに済む。
ところが、ブレーカーが頻繁に壊れても、実用上
問題が（笑）

深いですなｗ
160：薬漬け：2010/10/06(水) 23:49:44 HOST:zaqdb73397e.zaq.ne.jp: あらいさん、こんばんは。

>>電気掃除機まではいかないまでも
>これは、どうやってるのでしょうか？

電気掃除機と言ったのは、ＶＰＩ１６．５レコードクリーニング・マシンのことです。
これはある意味原始的で、レコードプレーヤーに似たターンテーブルにレコードを固定し、
そこに洗浄液（専門の液がありますが、私は無水アルコールと精製水５０％ずつの混合液を
利用してます）をふりかけて、付属のブラシでよく洗ったのち、バキューム機構で汚れた
洗浄水を吸い取ってしまうものです。
まあ、とにかく音が電気掃除機顔負けだし、やっていることも電気掃除機なので…。（笑）
キースモンクスは静かなんですけどね。まああそこまで高くないし。
（私のは中古処分持ってけドロボー品でした…(汗)）

ちなみに、ビックリマスダさんが推奨されるレイカは、このＶＰＩで取れなかった汚れに
使用しています。それなりの効果は確かにあります。
なお、ＶＰＩで専用液を使用していないのは、どうも音がなまる感じがする気がするためで、
レイカも使用した後は、ＶＰＩで再洗浄しています。まあこのへんは感じ方の問題も多少あります。
161：あらい：2010/10/07(木) 08:17:01 HOST:p093.net219126031.tnc.ne.jp: 薬漬けさん。
おはようございます。

ユーチューブででてましたね。
中古でてるかな。
162：ビックリマスダ：2010/10/07(木) 11:35:26 HOST:p2109-ipad01niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 薬漬けさん、ＶＰＩ使ってるのですかー、本格的ですね、羨ましいです。
黄金のアンコールさんはＶＰＩで最後にレイカの仕上げ液を使ってると以前言ってましたよ。
私的には最近買うレコードは可也綺麗な物ばかりなのでレイカで十分だと思っています。
ＬＰ復帰した当時自分の持っていたＬＰのヨゴレが酷くて、ドイツ製のブラシ式の安価なクリーナーで
洗いましたが、それ以後はレイカだけです・・・
163：薬漬け：2010/10/30(土) 01:10:23 HOST:zaqdb733875.zaq.ne.jp: しかし案外、プレーヤー“自体”は入りませんねえ。
ＬＰは遠くなりにけり？？？
164：前期高齢者：2010/10/30(土) 09:34:28 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: 薬漬けさん

それならEmpire Troubadourなどいかがでしょう。昔友人（既に他界）が使っていましたが立派な製品でした。
かつてのアメリカの工業力を見事に具現していたと思います。
有名な長島達夫氏も愛用しておられたようです。この人はリストアの達人でした。彼もまた故人というのが寂しいですね。
165：薬漬け：2010/10/31(日) 15:49:50 HOST:proxy20073.docomo.ne.jp: 前期高齢者さん、こんにちは。

エンパイア・トロバドゥール…！確かに名機の誉れ高かったですね。私は現物に
直接拝することはできず、後期の５９８を近所のショップで拝んだだけですが、
アメリカ的な重厚さと華麗さが併存した、ゴールデン・アメリカを現すような品格を
漂わせていました。後にマイクロＳＸ８０００をお使いになった長島氏が愛用されて
いたのだから、骨格の明確な音づくりだったのでしょうか。

いわゆる御三家（トーレンス１２４、ガラード３０１、ＥＭＴ９３０）もそうですが、
本機も含め、古い機器はリストアがきくところがメリットですね。愛機を何時までも
使っていられるという点で。もちろん長島氏とかの“名人”がいてくれての話では
ありますが。（「いじれる人」はいるんですが、「名人」ないし「通暁した人」は）
アンプも含めてとんと減りましたね…。大問題。）
166：RW-2：2010/10/31(日) 21:15:55 HOST:113.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: エンパイアは良き時代の豪華なアメ車を連想させてくれますね。ギンギラ
ピッカピカ。重厚な佇まい。

故長嶋さんにはオーディオ視聴会のあと雑談でマランツ７はいかに素晴らしいかの
講釈をぎっちり聴かされやんしたよ。遠い日になりにけり。懐かしいっす。
167：前期高齢者：2010/11/01(月) 17:25:39 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>166
RW-2さん、こんにちわ。

そうですねキャデラックみたいな雰囲気ですね。あの車、乗せてもらうと流石にいいですね。
最近のものは外観も締まってきたしアメリカのいい面が出ていると思います。
168：世直し奉行：2010/11/01(月) 20:24:44 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 数年昔、崩れかけ？のエンパイア＃６９８を某ガラクタ屋（リサイクルＳＨＯＰ）で発見！
直ちに無料で救出！（ベルトパサパサ状態）ベルト探索に１年余り、イタリアから福岡の業者経由で無事到着。メンテナンスで甦生。
磨き倒したのは言わずもなが・・・現在＃７に繋がれ活躍中！。
何れ静養中のマランツ＃１２５０との相棒にの魂胆なり。

＃５９８のデザインが本当は好み。ＵＳＡマランツのリニアトラッキングアームのＰＬも３０余年昔に出逢ったが，流石にパス。

マルサンの復刻キャデラック・エル・ドラド（ブリキ）３種５台隠匿中！
ビバ！黄金時代のアメリカ＆栄光のマランツetc・・・