名器は何？ 2器目 - 1280755643

1：555氏不在につき代理：2010/08/02(月) 22:27:23 HOST:re0110.pfst.jig.jp: 1000まで行ったスレッドですので立てました。
引き続きご利用下さい。

1 ：555：2009/12/17(木) 23:37:54 HOST:220-152-22-45.rev.home.ne.jp
○○は名器と聞きますが、本当でしょうか？
古い物は名器に成るのかな？
170：世直し奉行：2010/11/01(月) 21:53:38 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: あらい　さま

拙者、青３０歳の頃、エンパイア（特にカートリッジ）は値引き幅も大きく、良い印象はありませんでした。
が
たまたまタダ酒に滅法強い性？の連鎖か、即ＧＥＴ！しメンテナンスの段階で、構造にナルホド！デキル？を感じました。
ダストカバーもコンパクトに収まり（トーレンスＴＤ１２６のタイプで天然木とガラスの豪華コラボ）、物量ｅｔｃ流石！アメリカだす。
但し、＃６９８のヘッドシェルは特殊構造の為、普通のタイプは使えまへん。

音質も、見た目と違い派手さはございません。ＭＭカートリッジでポピュラーミュージックの再生にはＧＯＯＤ！
拙者、北町奉行の役得で、江戸情緒！の粋！アメリカンな金綺羅金！！アジトはアールデコの要塞！？？なり
171：あらい：2010/11/01(月) 22:18:26 HOST:p082.net219126044.tnc.ne.jp: 世直し奉行　さま

ご返事ありがとうございます。

自分もエンパイアのカートリッジは中古ですが１つ持っています。
たいしたものではないです。
型番もわからん。

今、プレーヤをなんにするか色々と考えてるのですが選択は簡単に
１）人の持ってないもの。
２）メンテが難でないもの、できればベルト
３）味が濃いく音に満足できること
４）アーム交換できるもの

位ですか。
また、スレたてて、色々反論うけながら。。笑
オーデオを楽しみたいとおもってます。よろしくお願いします。
172：薬漬け：2010/11/01(月) 23:06:51 HOST:zaqdb73381b.zaq.ne.jp: あらいさん、こんばんは。横スレ失礼します。

プレーヤーをご物色とのこと、プレーヤー派の私としては大歓迎でございます。
ところで、あらいさんの条件のうち、3)と4)は、機種により満たすことが可能ですが、
1)と2)は、これ、どうなんでしょう、トレードオフになりませんか？
人の持っていないものは、一部例外（例えばトーレンスのリファレンス）を除いて、通常は
過去の彼方に忘れ去られた結果、結果として人が持っていないということでしょうね。
そういう機器は、まずは部品供給もはるか過去に打ち切られているのでは…。
ベルト一つにしても、その機種用のものを探すのは、案外容易ではないでしょう。
（市場よく見るのは、流石に数がでたトーレンス１２４（ＭｋⅡを含む）用が殆どで、
あとマイクロやその他のメーカーになるに従ってとんと見なくなります。）
かくのごとしで、故障したときの対応の難しさたるや、一筋縄ではいきません。
後々楽しむためと言うことであれば、メンテが簡単ということで、ある程度個体の残っている
機種が無難ではないかとふと思いまして…。
老婆心のお節介、失礼しました。
173：あらい：2010/11/02(火) 07:36:01 HOST:p181.net219126021.tnc.ne.jp: 薬着けさん

おはようございます。
自分の今使っているＤＰ３０００とスタックスのアーム
プレーヤは20年近くなります。
元は貰ったのを改造。
ずっと使えるものを探すつもりです。
トーレンスは前にグレードの低いものを買って、アームがいまいちで
ダメでした。
デノンの方がよかった。
あのトーレンスはよさそうですが、鉄のテーブルはカートリッジに影響
すると聞きましたがどうなんでしょうか。
感じでは５０％アームが影響されると思っています。
気長に探すつもりです。
174：前期高齢者：2010/11/02(火) 09:12:00 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>166
>マランツ７はいかに素晴らしいか・・・・

そうですね、小生はレプリカしか聴いたことありませんが、あの時代にあれだけのものを作ったというのは鳥肌ものです。
浅野先生なんか回路もさることながらコンストラクションが凄いと仰っていましたね。
今やOP ICの反転増幅であれをアッサリ超えるプリがアマチュアでも実現できますから良いご時勢になったものです。
175：薬漬け：2010/11/03(水) 00:22:24 HOST:zaq3a5514df.zaq.ne.jp: あらいさん、あちらこちらでこんばんは。

「あのトーレンス」とは１２４のことですよね。
確かにあらいさんの仰る新しいトーレンスは（確か３２０でしたか？）ややアームが非力だったように
思います。その点、１２４はアーム選択式なので、その点は自己流にどうにでもなるでしょう。
ご心配の、ターンテーブルが鉄製であることに起因する問題ですが、正直、自分で扱っていて、何かの
問題を感じたことはありません。使用カートリッジが概ね中～重針圧なのも影響しているのでしょうが。
（ですので、例えばDENON　DL-1000のような超ハイコンプライアンス・カートリッジを使った場合の
影響までは読みきれませんが。）
私の周りで他に使っている人でも、特段の問題点を指摘した人はいなかったように思います。
（むしろ、あの品質の鉄を用意するのが難しくなったが故のマイナーチェンジ？？という説も…。サテ。）

１２４で注意するとすれば、個体が古いので、長く使う場合はできるだけいい個体を選ばれること
ですね。音は芯が通ってますがリジッド過ぎることはなく、響きは自然です（キャビネットに多少
影響されます）。音の押し出しはガラード３０１に比べやや大人しい感じがあります。
アームボードの取り外しが比較的簡便で、アーム交換を楽しみやすいというメリットがあります。
なお、ショートアームは標準のアームボードでほぼ収まりますが、ＳＭＥ３０１０Ｒはちょっと
窮屈になるかもしれません。
カートリッジ等との組み合わせで、お使いのＤＰ３０００と拮抗するシャープな音を演出することも
十分可能だと思います。
176：あらい：2010/11/03(水) 00:55:11 HOST:p122.net219126025.tnc.ne.jp: 薬漬けさん

１２４ですね。
お持ちでしたか。

あれは格好が良いのでずっと狙っていたんですね。

言ってた人は、次から次に買っては売ってたひとなんでよくわかりません。
他の使ってる隣県の人は別にそんなこと言ってなかったので
思い込みでしょう。
自分の買った３２０は失敗でした。
１２４はまだ候補にありますので、どうするか迷っております。

ところで、、またオープンレスの質問にします。
177：世直し奉行：2010/11/03(水) 13:40:00 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑即ＧＥＴ！せよ。一生ものダス。多分！
178：あらい：2010/11/03(水) 15:29:33 HOST:p207.net219126030.tnc.ne.jp: 世直し奉行さま

先立つものが。。今月ないので来月になりますです。
アームも一生モンほしい。
179：薬漬け：2010/11/04(木) 10:17:49 HOST:proxy20044.docomo.ne.jp: あらいさん、おはようございます。
お節介ついでに…。

もし１２４を選ばれるなら、個体はもとより、お店をよくご覧になって、後々まで
面倒を見てくれるだけのスキルがあるか、見極めた方が無難です。１２４の中には
個体がへたって定速回転になるまでに１分以上かかるとかいうのも仄聞しますが、
これを「１２４はヴィンテージだからこんなもの」などと流すお店はスルーが無難です。
しっかりしたお店の個体なら、（インダクション）モーターや軸受け等もしっかり
メンテして回転に不安感はありません。これはほんの一例ですが。

「アームの一生モノ」も難しいですね。どうしてもカートリッジのコンプライアンスに
左右されるため、一本で全てをハンドリングできるのがあるや否や？また、丁寧に
使っていればそうそう壊れるものではないですが、何かあった時にメンテがしやすい
アームとなると、選択肢はかなり難しくなります。
個人的には、中途半端の謗りを承知で、先に出したＳＭＥ３０１０が汎用性と、
メンテ用の部品が多いことから無難かな、と…。あくまで個人的見解ですが。
ＳＡＥＣも挙げられる向きが多いかと思いますが、メンテ体制にちと不安が残ります。
オルトフォンＳＰＵと心中するなら、ＲＭＡかＲＭＧにしてしまうのも一手かな、と。

またまたのお節介、失礼しました。
180：ビックリマスダ：2010/11/04(木) 10:50:38 HOST:p6018-ipad208niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ＞ＳＡＥＣも挙げられる向きが多いかと思いますが、メンテ体制にちと不安が残ります。

ＳＡＥＣのメンテは、完璧にできますよ。
181：世直し奉行：2010/11/04(木) 11:11:39 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: あらいさま

イチオシアームはオルトフォンＲＦ－２９７（ロング）かＳＭＥ３０１２（Ｒ）、
裏技でＦＲ－６６＆６４（Ｓ)

余計なお節介でカートリッジはオルトフォンＳＰＵ－Ａ、ＡＥ、Ｇ、ＧＥ、ＧＴＥ
昇圧トランスは、パートリッジかコッターＭＫⅡ
182：あらい：2010/11/04(木) 19:30:55 HOST:p117.net219126045.tnc.ne.jp: 「アームの一生モノ」は自分の一生。。。狭いセカイです。
楽しみたい分楽しもうと思ってます。

ＳＭＥ３０１０とＳＭＥ３０１２（Ｒ）はちぇっくもんですね。
＞余計なお節介でカートリッジはオルトフォンＳＰＵ－Ａ、ＡＥ、Ｇ、ＧＥ、ＧＴＥ
昇圧トランスは、パートリッジかコッターＭＫⅡ

ＳＰＵ－ＧＥクラシックでしたかあれは使っていましたが
当時はつかいきれずに売ってしまったです。

トランスは、マイクトランスを試したいものがあります。

また再考ものですね。

楽しみ増えました。
183：薬漬け：2010/11/05(金) 00:05:19 HOST:zaq3a5516a1.zaq.ne.jp: あらいさん、こんばんは。お節介ばかりでなかなかオープンレスにできませんね。(笑)
で、またお節介の上塗りです。(汗)

ＳＰＵは、オルトフォンジャパンとそれ以前のものは、カートリッジのキャラクターが違って
しまっていると見た方がいいように思います。例えばClassicと、その原型であるＳＰＵ－Ｇ(Ｅ)、
同－Ａ(Ｅ) とを比べても。またこの旧型でも、最古期のものとオーディオニックス時代、ハーマン
時代ではこれまた違いますし。（プラシェルの最初期型が希求される所以です。確かに違いはあります。）
ＧＴＥはトランス不要なので簡便ですが、質の良いものはやはりプラシェル時代…。金食い虫。(大汗)

アームは、カートリッジがミディアム～ローコンプライアンスが主なら、お奉行様ご推奨の３０１２R
ですが、ハイコンプライアンスも含むなら３０１０Rかな、と。
トランスは、コッターMK2はロー専用のTypeＬが一頭地抜きます。繊細緻密で華麗。パートリッジは
重厚緻密でしょうか（９７０８の場合。機種により多少キャラが異なります）。あらいさんのお好きな
ウェスタンの６１８Ｂなんてのもありますが、多分プレーヤーより高い。（倒）

アナログは、こうした個々の組み合わせの妙を楽しめるところが、いいですね。
184：薬漬け：2010/11/08(月) 13:18:03 HOST:proxy20078.docomo.ne.jp: そういえば、アームの「名機」というのも、いろいろ有りうるでしょうね。
各社からそれこそ各種各様のものが発表されてきましたが、昔は形態も含めて個性的
存在もありましたが（ダイナベクター５０５とか。リニアトラッキングを個性的と
申し上げたらファンの方から叱られるでしょうね(汗)）、最近はやはり素材的傾向
でしょうか。

個人的には、上に挙げたＳＭＥ３０１２Ｒ、３０１０Ｒがディスコンのままなのが
ちと寂しい感じです。（ＳＭＥだとＳｅｒｉｅｓⅤが現役で頑張ってくれていて、
それはそれで素晴らしいのですが、やはりカートリッジを簡便に好き放題に交換できる
メリットはやや減じられますし。）
往年のプレーヤーが頑張り、また新作もコンスタントに発表される今、この両機種、
何とか再生産してくれないかしらん？と思う今日この頃です。
185：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/11/21(日) 22:30:56 HOST:wb56proxy15.ezweb.ne.jp: 名機マニアの知人が私を見習って？不用品を大量処分することとなりました。
ＥＭＴ９２７やバイトーンメジャー、Ｃ２２等々・・・何か一つくらい買って協力してあげたいところですが・・・どれにも用が無いのがツライところ。
186：薬漬け：2010/11/22(月) 00:17:49 HOST:zaq3a5515d4.zaq.ne.jp: 悶絶…。部屋が３つ欲しいですね。(大汗)
187：世直し奉行：2010/11/22(月) 12:05:46 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑の↑拙者など先立つモノが無い！。ツライの～ー
188：薬漬け：2010/11/22(月) 12:27:22 HOST:proxy20080.docomo.ne.jp: >>187

お奉行様、私のレスは単なる妄想でして、当然ながら“先立つもの”は、逆さに
して振り回されても、鼻血一滴、ハナクソ一粒出ませんので、悪しからず…。
（掲示板の品格を下げまして失礼しました。(深謝)）
189：世直し奉行：2010/11/22(月) 18:37:03 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑妄想＞夢＞生きがい＞行動・・・良い傾向

妄想＞回避＞引き篭り＞徘徊・・・アブナイ

夢とチボウ？も有る人生を・・・・・　お察しくだされ　

あの人は今・・・いずこへ　　東京ボン太
190：世直し奉行：2010/11/22(月) 18:43:57 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑凡太が宜しい様で・・・

拙者はボンクラ！？・・・ヤッパシ。ガク！？
191：あらい：2010/11/22(月) 19:44:35 HOST:p103.net220216009.tnc.ne.jp: ttp://www.youtube.com/watch?v=PVnzssIEt18&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=yNzUuwk-pog&feature=related

これ観たら泣けてきますよ。

2番目のずうずうしい奴は、よく覚えないですが。

初めのは、天才バカボンの元はこれだったかと。。。
192：あらい：2010/11/22(月) 19:50:09 HOST:p103.net220216009.tnc.ne.jp: ずうずうしい奴と～ひとはいうけれど。。

と言うフレーズあったじゃ、、ないですか？
なんか、記憶があるような。

生きたシーラカンソ、世直し奉行さま！！
記憶を呼び起こす、恐怖のミイラさま！！
193：あらい：2010/11/22(月) 19:53:57 HOST:p103.net220216009.tnc.ne.jp: 1番目が、ずうずうしい奴。
2番目は、伝助です。

すばらしい。
194：SAT-IN：2010/11/23(火) 00:33:16 HOST:re0101.pfst.jig.jp: 図々しい…の丸井太郎はすでに故人ですね。
杉浦直樹の殿様との掛け合いが妙。
大宮伝助といえばコメディー、ソニーといえばカセット・デンスケ、どちらも一時代を風靡しました。
195：SAT-IN：2010/11/23(火) 00:36:31 HOST:re0101.pfst.jig.jp: おっと名器スレね…

TC-D5(M)は良く出来た名機です。
196：世直し奉行：2010/11/23(火) 00:50:27 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑カセットデンスケは名器。

今見てもカッチョ良すぎます。往時のＳＯＮＹはデキル！

今は・・・　　お察しくだされ
197：あらい：2010/11/23(火) 01:26:36 HOST:p103.net220216009.tnc.ne.jp: シーラカンソ、世直し奉行さま。
ＳＡＴ－ＩＮさん

そうですね。。デンスケも昔ほどインパクト無くなってしまってますが。
録音機としてはＳＯＮＹは音は良いと思います。

最近ＩＣレコーダのトップ１０で聞き比べても、バランスが一番なのは
ソニーさんでした。
恐らく、値段で売れてないのですね。後追いに食われてる状態。
198：世直し奉行：2010/11/23(火) 02:05:31 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑「愛の化石！？世直し奉行」にあらい治してけれ・・・ご高配を！？
199：薬漬け：2010/11/25(木) 11:16:28 HOST:proxy20087.docomo.ne.jp: ソニーのカセットデッキ、カセットテレコ（ＰＲＯ１９００が懐かしい！）の性能は
ピカイチですね。私もカセットに関しては今もソニー教の信者の一人かも知れません。
でも、あの最後期のスタイリングはもう少し何とかならないかなあ…。
200：SAT-IN：2010/11/25(木) 22:28:47 HOST:re0510.pfst.jig.jp: 薬着けさん
>あの最後期のスタイリング

555ESJとかKA7ESのことですか？
センターメカ以前とはかなり印象が変わりましたね。
201：薬漬け：2010/11/28(日) 00:50:50 HOST:zaq3a5510aa.zaq.ne.jp: ＳＡＴ－ＩＮさん、こんばんは。

そうですね、うちも５５５ＥＳＬ（だったかな？）ですが、あのちょっとオモチャオモチャ
したところが…。前は同じメカメカしい風情ても、もう少し風格があったような気がします。
ルボックスの７１０などの重厚さと比べてしまうと、どうも…。
202：薬漬け：2010/12/11(土) 20:26:55 HOST:west50-p214.eaccess.hi-ho.ne.jp: 久しぶりにオルトフォンのＳＰＵ－ＧＯＬＤ－ＡＥの出番があり、プレイしてみたら、
どうもダンパーがご寿命。
ということで、これまた久しぶりにＳＰＵ－ＡＥで聴いてみたのですが、これがナカナカ。
ノーマルバージョンの代表格ですが（ＳＰＵ－Ａは、それでまた別の味わいがありますが）、
改めて、潜在能力の高さを思い知った次第です。
というわけで、個人的には名器リストに、オルトフォン（広く）ＳＰＵ推挙です。
（できれば「オールド・オルトフォン」としたいところ…。）
203：世直し奉行：2010/12/12(日) 01:28:59 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 拙者のメインシステムは総てＳＰＵ－ＡＥ、ＧＥ（ゴールド含む）
かれこれ４半世紀のお付き合い。

ゴールドは震災前に纏め買い（４本）
世間様をナメタ？現在の価格？？？買えません。トホホ・・・
204：薬漬け：2010/12/16(木) 00:57:10 HOST:zaq3a553841.zaq.ne.jp: お奉行様、こんばんは。

「ＳＰＵはＧｏｌｄまで」という人は多いですね。私はその次のReferenceまででも
いいかな、とは思っていますが。
とにかくＧＥ、ＡＥの、どんな音楽にも愚痴を…ちょっとぐらいは言うかも知れないけど、
とにかく追随してくれる、そして（音よりも、まず）「音楽」を聴かせてくれる、あの
律儀な能力には、脱帽です。
そして、ヴィンテージＳＰＵも、当時の評判よりは結構音が良かったりする。スピーカー同様、
謎っぽいコンポーネントです。
205：世直し奉行：2010/12/16(木) 17:43:35 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑ゴールドＡＥの無償針交換で帰ってきたのがリファレンスＡＥ
変わり果てた性根？

辛口一献「灘の菊正宗」から、甘口「伏見の玉乃光」へ・・・心中複雑
銀線から無酸素銅へ,拙者は銀線、赤（ＲＥＤ）〇が好き！？
206：薬漬け：2010/12/17(金) 00:03:24 HOST:zaq3a551892.zaq.ne.jp: ＳＰＵ－Ｇｏｌｄは銀線ですから、独特の質感、なめらかさがありますね。
一方、Referenceは銅線なれど、針がバンデンハルⅠに近い神経質なレプリカント１００なので
ＳＰＵにしては取付角度とかにシビアで、時々愚痴をこぼしてくれます。
ハマればＳＰＵにしてはシャープにして艶やかな、独特の世界を表出してくれるところが
惹かれます。

ただ、針交換は今はオルトフォンに出すと最新型に自動的に振り換えられてしまうので、
私も針交換時には注意しています。貴重な個体が消えちゃいますから。
（基本的には針先だけ交換をお願いすることになるのでしょうが。）
207：あらい：2010/12/17(金) 00:26:52 HOST:p238.net219126027.tnc.ne.jp: 薬漬けさん

こんばんは。横スレすみません。
＞針先だけ交換をお願いすることになるのでしょうが。）

は針先のみやってもらえる、ガレージメーカのことでしょうか？
オルトフォンで針だけ交換？できるのでしょうか。
208：世直し奉行：2010/12/17(金) 00:43:15 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑オルトフォンＪＡＰＡＮでＭＣカートリッジの針だけ交換はＮＧだす。
209：薬漬け：2010/12/17(金) 00:49:51 HOST:proxy20083.docomo.ne.jp: あらいさん、こんばんは。

ちょっと、この場で個別の店の名前を出すのも憚られますので、よろしかったら
メール下さい。情報提供させていただきます。（大した情報ではないですが。）
なお、“薬漬け”の身ゆえ、返信は時間不定なこと、お許し下さい。
210：あらい：2010/12/17(金) 12:02:28 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: 薬漬けさん。

ご配慮感謝です
ゆっくりとメールしますね。
211：デコポン：2010/12/17(金) 17:32:45 HOST:proxycg018.docomo.ne.jp: 最近のortofonには
何故maid in denmark
の白いラベルが貼られて無いんでしょうね？。輸入元がハーマンまでは貼られたと思うんですけどね(?_?)
212：世直し奉行：2010/12/17(金) 17:38:13 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑フェチコック？「知りすぎていた男」
ケ・セ・ラ・セラ・・・役者揃い！？　お察しくだされ
213：薬漬け：2010/12/29(水) 22:45:56 HOST:zaqdb734230.zaq.ne.jp: あの「Made in Denmark」の白ラベル以前のＳＰＵは、どこかオーラがありますね。
それも不思議と古いほど。ＧＴＥでも、プラシェルと、直後のものとでは、やはり
響きが違う。プラシェルの方がどこか生っぽい。昔はあちらこちらで、古いのは個体差が
多いのどうのと言われたらしいですが、面白いもんです。
214：あらい：2010/12/29(水) 23:31:41 HOST:p232.net219126024.tnc.ne.jp: そうですか、、ふむふむ。

やっぱ、冥途おくりんのデンマークだからでしょうか？
失礼しました。
215：ジークフリート：2013/08/31(土) 08:10:54 HOST:51.99.234.111.ap.yournet.ne.jp: 〉185 知人の名機マニア・・・部屋の片付けは３年経った今も未だ継続中。

如何に名機と言えども、そもそも音が良くないものや、オンボロなどは、ちゃんと棄てなきゃ片付かない。（腐れ名機のオンパレードでも、それぞれ音が良いと信じてるんだから始末が悪い）
216：薬漬け：2013/08/31(土) 09:42:20 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: >>215

貧乏性の私などは、まだ直せる余地のあるものなら直してやりたい感じですね。(苦笑)
ただ、全体システムから見てミスマッチなものであるならば、新しい嫁ぎ先を見つけてやるのも
所有者の最後の義務のような気が。
217：ジークフリート：2013/08/31(土) 11:48:58 HOST:51.99.234.111.ap.yournet.ne.jp: 〉216 ミスマッチ

こればかりはセンスの問題ですから・・・
しかし・・あれもイイこれもイイというタイプの人間と、狙いがハッキリしている人間では、その範囲がかなり異なるでしょうねぇ。
218：果報モン：2013/08/31(土) 14:53:57 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 所有物（住まい、家具、インテリア、雑貨、ファッション、クルマetc）と文字（筆記）をみれば
センス＆教養がわかりますでつ。

IT系は大概ミミズがはったような象形文字でつ。
よって書物と無縁になり世間知らずのイモ（カッペ）になります。

ほら　ほら　ほら　あなたの周りにいませんか？
周りにいないが、自身に当てはまる・・・・(；一_一)　合掌。

何故か？日曜大工と白いカローラ＆「いつかはプリウス」が好きな傾向でつ。
もちろんイトーヨーカドー御用達の着たきりスズメ。
社員旅行で暴れます。
219：前期：2013/08/31(土) 15:03:20 HOST:h220-215-132-031.catv02.itscom.jp: >>216

同感ですね。こつこつ修理する時間があったら財テクに精を出し、それで
儲けたカネで銘機を買って楽しむのがリッチな人でつ。自作など以ての外。
220：SAT-IN：2013/08/31(土) 15:07:56 HOST:s655037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 当代喪都暮らし、などと申しまして
ローセンス・カッペ・無教養・粗大ゴミ・etcと疎まれても死ぬよりはマシかと生きているしだいでつ。
221：果報モン：2013/08/31(土) 16:03:43 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑
エライ！

世間様は、その様を達観と称するでつ。

往生際・・・・・・？？

(〃^∇^)o彡☆がははははっ
222：D-150：2013/08/31(土) 17:24:58 HOST:zaq7d04b56c.zaq.ne.jp: 土光敏夫氏は質素な生活に必要な分以外は全て寄付したそうだ。
本当に高貴な人は心が高貴なんだと思う。
拙者のような欲の塊みたいな低級人間にはとてもマネができません。

リッチは使用人（社員）に財テクや仕事をさせておいて豪華クルーザーだす
（ボートでなくシップ級だす）
拙者は船のおもちゃを飾ってるがこれで世界を駆け巡っています。
すごいリッチでしょう　銀河鉄道なら宇宙もOK　勝った～＼(^o^)／
223：D-150：2013/08/31(土) 17:34:19 HOST:zaq7d04b56c.zaq.ne.jp: ↑拙者のようなココロのリッチマンは運も強いと見えて気が付いたら222をゲットしていた♪
224：SAT-IN：2013/08/31(土) 17:39:13 HOST:s655037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: シマッタ！
リッチブレンド飲むかか松下〇緒とエ〇チ、じゃなかったリッチしとくんだった！!
(省)
225：ジークフリート：2013/08/31(土) 17:44:15 HOST:51.99.234.111.ap.yournet.ne.jp: 模型の船で世界旅行・・・自慰行為という意味じゃ、オーディオも似たよなものかも。
226：薬漬け：2013/09/01(日) 00:45:13 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: >>225

いや、レコード再生が自慰かどうかは…。
レコード再生と生演奏は別の次元のものと考えれば、生演奏を超える再生演奏（もちろん自分の内的な感動の
所産としてですが）は、一概には自慰とは言えないような気もしますけどね。どんなものでしょうか。
227：SAT-IN：2013/09/01(日) 01:34:37 HOST:s655037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 私意Gなら宜しいんじゃないですか。
228：ジークフリート：2013/09/01(日) 07:17:49 HOST:51.99.234.111.ap.yournet.ne.jp: 〉226 一概には・・
確かに、一概には・・なんですよねぇ。楽しみ方は人それぞれですから。
個人的には、オーディオの場合は聴いた音を素にオツムの中に浮かぶイメージを楽しんでおりまして、想像力がカンジンといいましょうか・・ヤル気・その気？に左右され易いとこなんか、ヤハリ自慰行為だな？と思うんですよ。
ですから、ながら聴きじゃ、その気になれない。瞼を閉じて、鼻の穴おっぴろげて・・てなことまではヤリませんけど。
229：SAT-IN：2013/09/01(日) 10:41:59 HOST:s655037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>222
D-150さん
>船のおもちゃで世界を駆け巡る

ロマンが有って良いですね～
拙者は機関車と客車の模型を眺めて旅に出ます。
58が引っ張る旧客の最後尾はマイテ49です。
230：果報モン：2013/09/01(日) 17:24:14 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ボンビーに馴れて　夢は　コンビニ駆け巡る　でつ。

廃棄　廃棄　廃棄　

心地よい秋の調べ♪・・・・・

夢は「敬老パスで市内を駆け巡る」
231：SAT-IN：2013/09/01(日) 18:31:51 HOST:s1105015.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑
ミニもモンキーも有るじゃ～のん？に花束を？

我輩には札束を…
232：D-150：2013/09/01(日) 19:43:58 HOST:zaq7d04b56c.zaq.ne.jp: 盆休みに急に松坂牛が食べたくなってワダキンへ行って特上すき焼きを食べてきました。
近鉄特急のビスタカーも普通の車両だったのが残念でした。
話題の伊勢志摩ライナーは満席だったが相当前に予約が必要とみた。
これは必ず再チャレンジだ。

マイテ４９の展望デッキがとても情緒がある。
拙者は列車の後ろの赤いライトと昔のポイント切り替え信号機が好き♪

もう少し涼しくなればミラーレスを持って出雲に行ってみようと思う。
233：果報モン：2013/09/01(日) 20:24:47 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>231

ゴリラLTDもお忘れなくでつ。

僕と○○と校庭で
山田案山子に花束を・・・

ドヤ！この雑学ブリッ子

(〃^∇^)o彡☆がははははっ
234：果報モン：2013/09/01(日) 20:48:21 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: SAT-INさまにおススメの書物（古事記）
「金魂巻（きんこんかん）」
現代人気職業３１の金持ちボンビー人の表層と構造
渡辺和博　タラコプロダクション　作品

読書の秋に最適の古文書・聖書でつ♪（*^_^*

神田・神保町の古本屋で探してチョンマゲ
古書ではありませぬ、ビニールでラッピングした付近の100円コーナーで
平積み又は表紙陳列しているハズ・・・多分！＞
235：SAT-IN：2013/09/01(日) 21:56:42 HOST:s1105015.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ついに「抱きつき弥五郎」かもね。
236：ジーク：2013/09/07(土) 10:17:57 HOST:210.98.234.111.ap.yournet.ne.jp: 近所のハーツヒールド使いが、アンプを昔のマランツからスペクトラルに交換。
もう戻れません！ときたもんだ。

ビンテージ一辺倒のこの御仁の、今後の展開は如何に！
237：果報モン：2013/09/07(土) 12:28:19 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: あの日には戻れません。

死ぬまで生きることでせう。

合掌！
238：SAT-IN：2013/09/07(土) 15:22:30 HOST:s954243.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 王様の耳はロバの耳
239：AD：2013/09/08(日) 08:37:30 HOST:250.143.138.210.bf.2iij.net: ロバの耳にシーメンス？　あれ？　耳栓だったっけ？？
240：SAT-IN：2013/09/08(日) 16:37:29 HOST:s649033.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 老婆の耳にシーメンス…
241：果報モン：2013/09/08(日) 16:48:33 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: おいらの耳に東風・・・・・・・・・・でつ。

本日は明け方５時過ぎまで・・・ヤッパシ。

ねむたい・・・でつ。
242：くろねき：2013/09/08(日) 17:12:04 HOST:wb92proxy04.ezweb.ne.jp: ↑私も､深夜～朝×池上彰×キャノン砲パーン！(しかも2回)
というレアな光景を見ちゃいました｡

今は突然の雨で雨風が･･･｡
243：ジークフリート：2013/09/22(日) 08:10:12 HOST:210.98.234.111.ap.yournet.ne.jp: 大概の名機はもう聴いた！とは言え、ローサーTP1は未だった。
そんなところへ、友人が久しぶりにTP1でも引っ張り出して鳴らそうかと言い出した。

オートグラフより更に複雑なエンクロージャーにバケモノ古レンヂ。
オリジナルとは似ても似つかぬゴムエッヂがついていることは所有者が知らないのに何故か私は知っていて、そんなことをバラすつもりはないが・・・そんなものを聴いても仕方ないという思いと、腐っても鯛？との思いが交錯して・・・まぁ、それでも聴かんよりはマシか？てな複雑な心境。
244：覗き人：2013/09/23(月) 12:52:13 HOST:i58-89-80-235.s41.a017.ap.plala.or.jp: 名器か迷器か？

ＭＭカートリッジ、オルトフォンのオメガΩを聞いてみてください
聞いた後で、価格を聞いてみてください

名迷→名器に
245：覗き人：2013/09/23(月) 12:55:08 HOST:i58-89-80-235.s41.a017.ap.plala.or.jp: 名迷→迷器に訂正
246：前期：2013/09/23(月) 17:10:14 HOST:h116-0-192-050.catv02.itscom.jp: 人は皆、値段こそ品質や性能を反映していると思っているのです。ある意味で正解ですが。
247：SAT-IN：2013/09/23(月) 18:02:08 HOST:s2017216.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >値段こそ品質や性能

大事なのは目利きなんですが、そこそこ授業料(買わなくても付き合いがものを言う)を払わない耳利きは大概受け売りだったりネット情報だったりしますからね～。

従って小生など外野も外野ですから大人しく？しております。
248：ディラン：2013/09/23(月) 21:28:32 HOST:FL1-118-110-163-168.kyt.mesh.ad.jp: 今、デノンの１０３、局用プレーヤー、修理に出す前夜の＃７回路の球プリ
アキュフェーズＭ６０、ＳＰはオンキョウＤ－Ｖ５で聴いている小室等の東京２３区
今の私の名器です。
249：SAT-IN：2013/09/23(月) 22:39:46 HOST:s2017216.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 忘れ去られた名器
SANSUI QSD-1
本格派プロ仕様デコーダーでありながら民生価格で販売された山水の良心。
2chの疑似4ch化とLINEアンプとしても充分使えます。
安価版のQSD-2は帯域三分割ではないが基本回路は同じで性能差も少ない。
これと違う意味で名品だと思うのがDIATONEのDA-Q100
QSD-1に比べ複雑なICを使わず、ほぼ同等のクォリティーを達成し、手頃な価格で販売された。バランスのとれたデザインにレベルメーターが粋。
これに相当する製品はOTTOにも存在したが販売期間が短く物が出ない為確認出来ず。
250：SAT-IN：2013/09/24(火) 01:51:12 HOST:s2017216.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ビクターもソニーもレコード制作に関わっていたから自社の4ch方式でレコードを展開して売る算段もあったかな？
トリオ・コロンビアの場合は方式が混沌とし過ぎて蚊帳の外という感じ。
山水はソフトウェアに弱かった割りに頑張ったのは、開発メーカーとしてのプライドがあったのでしょうね。
諦めた頃、セールス能力に長けたド○ビーさんに持って行かれましたけど。
251：ディラン：2013/09/27(金) 21:57:23 HOST:FL1-118-110-163-168.kyt.mesh.ad.jp: 昨日から、球プリも無いのでデノンのフォノイコ付きプレーヤーからアキュＭ６０直結で
オンキョウＤ－Ｖ５を鳴らして居ります。プレーヤーにアッテネーターが付いて居ります。
Ｍ６０のボリュウムも落として。音が無いのは耐えられないです。寂しすぎです。
聴き続けて居りますとそれはそれで聴けるもんですね。（涙）
シェーン　カンバック！
252：ジークフリート：2013/09/28(土) 09:36:18 HOST:210.98.234.111.ap.yournet.ne.jp: 〉カンバック！

ディランさん。一時的にでも装置の構成を変えてしまうと、また新たな構想が湧いてきたりして、全くの従来通りの姿には戻れないかもしれませんね。
そんなことも少しづつ進歩に繋がって行くんでしょうけど、そろそろタンノイの御利益か祟り？が、メインシステムにも現れてくるんじゃないですかね。
253：前期：2013/09/28(土) 09:39:25 HOST:h116-0-192-050.catv02.itscom.jp: 昔何度か聴かせてもらった西部142Aアンプ。古狸のレクタンをしなやかに
鳴らし、録音の違いが明確に提示されました。少しやり過ぎではないかと
思うぐらい復調技師の考えが誇張されるようなところがありましたが、同じ
方が所有されていた魔金凸朱のパワーアンプがどのソースもやや一色に聞こ
えるのに比べてその柔軟性が際立っていました。
今やああいう音は聞けなくなりました。オデオは本当に進歩しているのか
いささか疑問になります。（←　爺の戯言、お許しを）
254：ジークフリート：2013/09/28(土) 10:00:16 HOST:210.98.234.111.ap.yournet.ne.jp: 〉253
性能の違いだけじゃなく、傾向の違いといいましょうか、時代とともに、聴き方・聴かせ方も変化していますから、そういうものが絡み合って何が進歩で何が後退なのか、複雑な面がありますね。
ま、それにしても、一個人の中でも、何らかの努力や経験の反映、アイデアの閃きなどなどで、次第に音が良くなる、そんな進歩もあると思いますョ。
255：ディラン：2013/09/28(土) 10:20:52 HOST:nptky401.jp-t.ne.jp: >>253
判るように思います。何とかカラーに染まった音。魅力的では有りますが飽きます。素がストレートに出せるかが今後の目標です。
256：薬漬け：2013/09/28(土) 10:20:52 HOST:119.24.144.128: >>253

西部142と143（誰かさんがズッコケた代物(汗)）は、非常に律儀に音を出す傾向があるようですね。
142Aは、618トランスが確か入っていなかったと思いますが、そのせいもあってか、より律儀さ？が
際立っていた…卓抜なドライバビリティを示す一方、あくまで音楽の“裏方”に徹するという性格が
鮮明だったと思います。
（これに比べると124は618に見られるような西部独特の色香が乗ります。ただしドライバビリティは
やはり半端ではありません。ハマると抜けられなくなる音の一つのような気がします。）

ちなみに、レクタンギュラーだけでなくタンノイは西部とは比較的相性はいいように思えますが、むしろ
アンプに引きずり回されているのかも知れませんね。(笑)
257：ディラン：2013/09/28(土) 11:36:39 HOST:nptky402.jp-t.ne.jp: アンプとＳＰの相性、アンプは裏方の様に思いますが裏方がしっかりと仕事をしないとＳＰのポテンシャルが発揮出来ない。マルチではチャンデバも。そうだと、入り口も結局全てが役割を全うしないとと言う事ですよね。楽しくも有り切磋琢磨が必要と言う事ですか。金と時間とエネルギーが無限にあれば？それでも成し遂げられるか？
258：前期：2013/09/28(土) 14:32:40 HOST:h116-0-192-050.catv02.itscom.jp: >>256 薬漬けさん、今日は。
>あくまで音楽の“裏方”に徹するという性格・・・・・・

仰るとおりです。正に何も足さない何も引かない、という正確な音。
多くの迷機に見られる「どうだオマエラまいったか！」というような
コレミヨガシないやらしさが微塵もありません。回路は複雑で凡人に
真似できるものではなさそうです。
259：SAT-IN：2013/09/29(日) 00:06:10 HOST:s639148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: WE製品をカメラに例えたらツアイスでもライツでもなくFの頃のニコンではないかなと。
260：前期：2013/09/29(日) 08:26:47 HOST:h116-0-192-050.catv02.itscom.jp: ↑　上手いこと仰いますね。極東の島国が生んだ名器が世界のプロカメラマン
　　の間で標準原器になり得た所以でしょう。
261：SAT-IN：2013/09/29(日) 09:49:25 HOST:s639148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 前期さん、おはようございます。
ちょっと的外れだったかなと思いましたがご理解いただけて光栄です。
262：薬漬け：2013/09/29(日) 20:54:42 HOST:west10-p171.eaccess.hi-ho.ne.jp: >>258　前期さん、こんばんは。

124、142、143あたりは流石に86や91よりはましとはいえ、やはり設計は古めかしいようですね。
それだけ複雑な構成をとっているということなのでしょうか。回路オンチにはサッパリですが。(笑)

それとやはり西部は西部で、素材の質はここに至るも尋常でないレベルなのは従前同様でしょう。
（３機種とも第２次大戦をまたいでいたと思いますから、国策会社だった西部は材料には最高のものが
使いえたでしょうから。）
だとすれば、凡百のアンプ群はその段階で勝負になりませんね。特にトランス…。
263：RW-2：2013/09/30(月) 03:36:01 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: 現代のハイテク技術によって生まれた音が心を打たないのは、機械の魂がないからでしょね。
昔の機械屋が造った機械には開発者の魂が宿っております。心意気の差でしょう。
264：前期：2013/09/30(月) 08:28:42 HOST:h116-0-192-050.catv02.itscom.jp: >>263
>開発者の魂が宿って・・・・・

背後霊だす。これがないとなぜかイヤラシイ音になります。オデオはやはりオカルト鴨。
265：フォルテ：2013/09/30(月) 10:29:09 HOST:hcccbcac939.bai.ne.jp: 単なるノスタルジーではないのという声が聞こえてくるような、聞こえてこないような・・

待て待てそこのご浪人、この板をなんと心得おるか愚か者！”オーディオ懐古録”なるぞ！

ははあー、恐れ入りまするうm(_ _)m
266：D-150：2013/09/30(月) 12:51:11 HOST:s233.ALPHA-w15.vectant.ne.jp: 拙者だけだと思うが現代高級オデオを聴いていると音に飽きるのだ。
だから欲しいと思わない。　

毎日長時間聴くので“音に飽きる”が一番怖いのです。
趣味は飽きたら終わりだす。
267：SAT-IN：2013/09/30(月) 13:07:08 HOST:s1158190.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >趣味は飽きたら終わり

完全に飽きる前に他へ移行して、飽きたことすら自覚してないこともありました。
気がついたらまた舞い戻ってたりして・・・
268：RW-2：2013/09/30(月) 16:30:06 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: >気がついたらまた舞い戻ってたり

知人のひとり。当初レーモン・ルフェーブルとかポール・モーリアをSX-3で聴いておりました。
ジャズ聴き始めたらL101ランサーに変更。ジャズからブルックナーにハマッてしまいAR-3aに。

音に飽きたんじゃないでしょうけど、聴く音楽が変わると再生したい音も変わるでしょうからね。
小心者の拙者なんかワリキレずに何機種も並べております。そのほうがストレス溜まらんし (略)
269：フォルテ：2013/09/30(月) 18:11:27 HOST:hcccbcac939.bai.ne.jp: 小心者の私なんぞは聴く音楽でシステムを替えるなんてとてもじゃないが真似出来ません。
ポール・モーリアもジャズもブルックナーもたった一つの機種で聴いております。

幸いポール・モーリアのダイアモンドダストのような弦のユニゾンを、ジャズでは小粋な
ウッドベースのピッツカートやトランペットのくすんだ音色を、ブルックナーではその
スケール感を存分に味わうことが出来ますので、まあこれひとつで十分我慢できるかなと
思っている今日この頃ですが、それぞれに特化したシステムの音など聴かせて頂ければ
それはそれで良いかなと思う今日この頃でもございます。