名器は何？ 2器目 - 1280755643

1：555氏不在につき代理：2010/08/02(月) 22:27:23 HOST:re0110.pfst.jig.jp: 1000まで行ったスレッドですので立てました。
引き続きご利用下さい。

1 ：555：2009/12/17(木) 23:37:54 HOST:220-152-22-45.rev.home.ne.jp
○○は名器と聞きますが、本当でしょうか？
古い物は名器に成るのかな？
101：SATｰIN：2010/09/10(金) 00:45:15 HOST:re0415.pfst.jig.jp: 秋染むですか…もうかれこれ25年ほど鎮座しとりますからねぇ～もはや迷機でも盟機でも酩器でも何でも良いですね。

フランク永井「おまえに」の心境です。
102：薬漬け：2010/09/10(金) 01:10:54 HOST:zaqdb733b60.zaq.ne.jp: ＳＡＴ－ＩＮさん、こんばんは。
それは、秋染むがＳＡＴ－ＩＮさんにとって、「Ｍｙ銘機」になっているのだと
思いますよ。ないし戦友というか。
だから「『飽きし』を無」とも言うじゃありませんか。（言わないと？ハイ。）
103：SATｰIN：2010/09/10(金) 01:55:17 HOST:re0415.pfst.jig.jp: 薬漬けさん、こんばんは

素敵なフォローをありがとうごさいます。
104：前期高齢者：2010/09/10(金) 08:22:59 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: 薬漬けさん

おはようございます。なるほど「民主党型」逸品ですか！上手いこと仰いますね。
マジレスすればあれは検聴用かもしれません。とにかくアンプや録音の違いが手に取るようにわかる。
ファンにとてはそこがたまらない魅力かもしれないだろう、というのは理解できます。
105：薬漬け：2010/09/12(日) 16:58:38 HOST:zaqdadc3740.zaq.ne.jp: 前期高齢者さん、こんにちは。
まあ、スピーカーユニットが某民主党政権みたいな特性では本来困るんですが…。（汗）

確かに、あのユニットは律儀に鳴らすと、それはそれは正確な音を出しますね。
（確か音楽評論家の宇野功芳さんも、検聴システムではミッドレンジに８０をお使いの
ご様子と仄聞しています。やはり音色の「正確さ」を出せるとされたのでしょうね。）
でも、ひねくれた私はどうも、何らかの歪が乗っかった「麻薬音」に惹かれます。（苦笑）
正確律儀な音を出すユニットは、世間様にはある程度の数がありましょうけれども、
媚薬的な音を出して人を人生の奈落の底に落とす？ユニットというのは、いかにユニット数あれど
たぶんこれぐらいのもの…。奈落の底に落ちたくはないけれど、覗きたくはあります。（大汗）
カミさんには普通であってほしいけど、たまに会う女性はちょっと小悪魔の方が面白い。（ド大汗）
106：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/14(火) 21:46:37 HOST:wb56proxy13.ezweb.ne.jp: 薬漬けさん。ハチマルはかなり細かいところまで再現は出来ますが、正確かと言われればそうでもなくて、やはりコーン紙やベークライトの音が結構出ているんですよね。

ただ、そういった薬か毒か？という部分が全く無くなってしまうと面白くないし、恐らくベークライトの共振音が醸し出している「細密感｣？が無くなると、もうハチマルとは言えない。

匙加減一つで毒にも薬にも・・・この辺りがハチマル使いの腕の見せどころかと思いますョ～。

当方のＤ１３０初期タイプもかなり毒を吐きますけど、ちょっと面白くなってきたところですよ。（センタードームのアルミホイルが音楽の奥行きと響きを偽造？）
107：ディラン：2010/09/14(火) 22:43:14 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: ジークフリートさん今晩は。
Ｄ１３０は単体使用ではないですよね？１７５、０７５等と。
しかし、センタードーム云々というくだりはひょっとして単体使用？ですか？
とすると箱＜平面バッフルですか？
３８ｃｍのフルレンジなんて有り得んと思っていたのですがＡＬＴＥＣバイフレックス４２０Ａ
を嬲りだしてビックリしてます。私の場合は８ｃｍのツイーターにコンデンサーを噛ましましてますから
単体使用では有りませんが。単体使用でもひょっとして鳴らしこめば聴けるかもしれませんが９８６２のワイドレンジに慣れているので
生っぽさがチョットね。
クライバーンのブラームス１番などピアノの響きとバックのオケが絶妙なバランスです。
108：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/15(水) 00:58:52 HOST:wb56proxy10.ezweb.ne.jp: ディランさん、こんばんは。

Ｃ３６バスレフ箱入りで、０７５と2.4khzクロスのＪＢＬ推奨組み合わせです。
コレを使い始めてから弦楽四重奏等を漁っておりますよ。

ところで、バイフレックスのユニットは聴いたことがありませんで、センタードームとコーン紙の間のコルゲーション？が面白いな～と写真では見たんですが、アレがＡ５の箱に入るとは・・・番号の続きで言うとＡ１１くらいでしょうかね？
109：ディラン：2010/09/15(水) 07:38:46 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: ジークフリートさんお早うございます。
０７５ですと２４００のクロスになるんですね１７５なら１５００なんですね。
０７５のプロ用は使った事が有ります。弦楽４重奏でも何でも良いでしょうね。

バイフレックスは三重に為っていて外側と中間のコーンの角度が違い中間のは内側に行くと急激に高角度になって
センタードームに為ります。音の繫がりは良く考えられています。ＡＬＴＥＣの熱意、執念が感じられます。
此れはサンタナなんですが４２０Ｙというツイーターをくっつけた物も有ってこれは４０９Ｂと似てます。
８２８Ｂに入れたのは見たことは有りませんね。こんな事やるバカは私くらいでしょう。Ａ－１１は良いですね（笑）
110：薬漬け：2010/09/15(水) 22:43:45 HOST:zaqdb733a88.zaq.ne.jp: ジークフリートさん、こんばんは。
結局、自らに美味しい「毒」を求めているのでしょうね。アブナイアブナイ。（汗）
Ｄ１３０のセンターキャップが醸し出す音色は未体験ですが、どんな“色”
なのでしょうね。興味津々。
111：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/16(木) 01:46:53 HOST:wb56proxy09.ezweb.ne.jp: こんばんは。（消えたハズの人間なのに、また登場してしまいました）

ディランさん。４２０Ａがメカニカル３ウェイということは、＋ツイーターで・・・ヤハリ４ウェイがお好きなんだ！
しかし・・・古レンヂにしては開発時期が比較的新しいだけに、おっしゃるとおり音の繋がりの点でも上手く造られているのでしょうね。（Ｄ１３０やハチマルはしっかり？２ウェイの音です。）

薬漬けさん。センタードームのアルミホイル臭さを上手く利用すると、バイオリンやギター辺りで渋みを伴った爽やかさが出るんですが、その度合いをコントロール出来るようになりました！
曲や気分に合わせて、ちょこっと修正も？ってな感じです。

ちなみに・・・前出の宇野さんのハチマル入り３ウェイは、青木周三さんに頼んで作ってもらったスピーカーですよね。（欲しいっ！）
112：AD：2010/09/16(木) 02:32:30 HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 　＞111　ジークフリートさま　どんどん出てきて下さい。　あ、ここで一句

　「　寝た子を起こすAD　」ですた。　ｍ（－－）ｍ
　
　↑　スレ汚しにきたわけではなく、スピーカーの名器のお話のようなので
ここで質問ですが、スピーカーのいいものを探しています。
　先日、コーラルの3ウエイスピーカーの中古を見つけました。
（型番忘れました）HX-5だったか、HD-5？RD-5？？とにかく＊＊－5
には違いないです。知人がコーラルのスピーカーはヨーロッパ調の音楽再生には
いいよ～って（←どんな音楽？）言うんで、気になっているんですが・・・

　ツイーターが片側、音が出ないとのことで格安なんですが。　修理とか、
ユニット交換とかできるのですか？　また、このスピーカーがそれをする価値
のある名器なのかどうか？　スピーカーって音がでてりゃいいじゃん？
ってなると、ツイーターの壊れてるこのスピーカーははじめから対象外だし。
113：ビックリマスダ：2010/09/16(木) 18:02:04 HOST:p1206-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ジークフリートさんは不滅ですよ・・・
114：Ｄ－１５０：2010/09/16(木) 18:44:19 HOST:p2253-ipbfp2302osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 年内に友人に進呈したＤＩＧⅡが２５年ぶりに帰ってきます。
ＳＰの状態は問題なし。サランネットが白から紺に。　
６畳程度の洋室にセットの予定♪

ネットは素人張りだけど気にして無い！　蘇れ青春♪　アンプを何にするか楽しみです。
家中（３セット）全て同軸（４０９は同軸もどき）です。

同軸狂いになってしまいました。
１５インチ、６インチ、８インチと次は１０か１２インチのタンノイか？
115：薬漬け：2010/09/17(金) 00:56:22 HOST:zaqdb73410f.zaq.ne.jp: ジークフリートさん、こんばんは。

やはりあの「アルミホイル（ホイール？）」は、伊達ではなかったんですね。
ジェームズ・ランシングも完成させるまでに、いろいろ悩んだんでしょうね。
素材をとっかえひっかえして。（想像だけですが。）
しかもそれが融通が利くとは、ユニットも懐が深い。ぜひ聴いてみたいなあ…。

宇野氏のシステムのアッセンブラーが誰かは存じ上げませんでしたが、
そうだったんですか？！
これまた、聴いてみたい…。でも毒気はだいぶ中和されてるのでしょうね。(苦笑）
116：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/17(金) 12:54:26 HOST:wb56proxy12.ezweb.ne.jp: ADさん、ありがとう御座います。
個人的には、コーラルを使ったことはないんですが、行きつけのピアノバーのＰＡ用がコーラルの白い古レンヂ＋ホーンツイーターでしてね、そこでヴォーカルを聴くたびに「スピーカーが鳴ってる感じがしないナ～｣と感心しておりますよ。
薬漬けさん。宇野さんのスピーカーは、ツイーターの受け持ち範囲までは知りませんので、その辺りがアキショムの、特に毒の強いサブコーン？の鳴りがどの程度なのか予想出来ない部分ですね～。
毒が無いと、中毒患者も発生しないワケですから、きっと適度に残されているでしょうね。
117：ディラン：2010/09/17(金) 16:20:21 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: コーラルのベーター１０のバックロードを聞いたことが有りますがあれは音離れが良く
ポンポン音が飛び出します。しかし低域もしっかりしていて素晴しいＳＰだと思います。

ＡＬＴＥＣ４２０Ａのツイーターを外して暫く聴いて見たがフルレンジの表現力の魅力が十分発揮されない。
１４０００Ｈｚでは無理か？
ツイーターにバッフルを作っている所です。ホワイトオーク２０Ｃｍ四方に７，５Ｃｍの穴を開けて居ります。
しかし、すっかりメインに為ってしまいました。モニターの音が有る意味面白みに欠けるのか？鳴らし方に問題が有るのか？
４２０Ａ+８２８Ｂ+８Ｃｍツイーターは音楽を楽しく聴かせてくれます。
ついつい、色んなジャンルのレコード、ＣＤにまでも手が伸びます。
ウーファー、ドライバー+ホーンの２ＷＡＹは遠くなった。
118：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/19(日) 07:38:17 HOST:wb56proxy14.ezweb.ne.jp: お早う御座います。
ディランさん、当方も、今はＡＴＣよりヴァイカウントの方が楽しくなってしまいましてねぇ、ＡＴＣなんかは聴き始めた途端に毎度爆睡しちゃって何が何やらよく解らない状態なんですョ。

昨日、聴き馴染んだパラゴンとハーツフィールドのアンプがマックのＣ２２＋２１０５に代わったというので聴きに行きまして・・・華やかだけど喧しくならないＣ２２の性格・・・「コレってヴァイカウントの鳴り方と一緒じゃないの？｣と、友人と顔を見合わせたところですが・・・端からあまり期待していない、欠点もほぼ解っているようなスピーカーって、案外良く鳴ってくれたりして、嬉しくもあり悲しく（今まで自分は何やってたのか？）もあり・・・思いは複雑ですね～。

当方とＡＴＣの勝負は、まだまだ続きます！
119：薬漬け：2010/09/19(日) 14:22:34 HOST:zaq3a551383.zaq.ne.jp: ジークフリートさん、こんにちは。

８０の毒気の残り方は、確かに難しいでしょうね。
宇野氏のユニットは８０以外はワーフェデール、高域がスーパー３、
低域が１５らしいですが、このサンドイッチがどういう効果を与えているか？
興味深いところです。（ちなみにアンプはマランツ７＋ＱＵＡＤⅡの由、あまり
個性の強い方ではないですから、まさにユニット勝負ですね。）

ＡＴＣで爆睡とのこと、それはＡＴＣがミントコンディションだからでは
ないですか？心配することがないから、音楽だけに没頭して爆睡すると。
いい意味で安定しているんだと思いますよ。ただ、そういう意味では、
今のジークさんの格闘相手はヴァイカウント、ということになるのでしょうね。

あー、ハーツにパラゴン、聴きたいなあ～。（涙）
120：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/20(月) 08:00:29 HOST:wb56proxy01.ezweb.ne.jp: お早うございます。

休日の朝、毒抜きＪＢＬで聴くイザベル・ファウスト（バッハの無伴奏）・・・清々しい響きです！

薬漬けさん、アキショム８０を３本縦並びで３ウェイなんて方もおられますよ～。
個人的には、ワーフデールのウーハーとケリーのリボンツイーター追加の３ウェイは聴いたことがありまして・・・コレはかなりドンパチ型で、ハチマルの面影もありませんでした。

前にも何処かに書きましたが、ハチマルの指向特性を見ると、真正面で高音域過多、３０度で高音域がほぼフラット（しかし荒れる）になる性質があります（千ｈｚ辺りから上で）から、この辺りも毒の匙加減には活用出来るかもしれませんね。

Ｄ１３０は５ｋｈｚ以上で猛烈な共振がありますから、ネットワークで抑えているとは言え、その裾野が出ないようにコントロールしているつもりです。

パラゴン、ハーツ・・・近くへお越しの際には一緒に聴きましょう。（大した音じゃありませんけど）
121：薬漬け：2010/09/20(月) 21:02:33 HOST:zaqdb733f72.zaq.ne.jp: ジークフリートさん、こんばんは。

本当に、いつもいつもご教示をいただいてばかりで、恐縮です。
その辺の微妙なさじ加減、現実に部屋に入れてからが大変そうですね。

あと、ドライブするアンプも考えなきゃならないんですが、
８０が１６Ωなので、同じ出力インピーダンス設定のＱＵＡＤⅡがよさげに
思うのですが（今それでウェストミンスターを鳴らしてますが、本来からすると
インピーダンス・ミスマッチなんですが（ミンスターは８Ω）、適当に良く鳴って
くれているので、ＱＵＡＤの内部配線を変えずに１６Ωのままで使ってます）、
ＱＵＡＤをそちらに持っていってしまうと、ミンスターはどうなるか？？？
…マランツ９を持ってきたらどうなるか、などと碌でもない幻想？が頭を
もたげてます…。アンプはＳＭＥでもマランツ７でもどちらも接続可能ですし。
しかしオリジナルなど夢のまた夢でしょうね…。ただレプリカはどこか抵抗あるし。
やはり、８０を巡ると人生狂いそう。（苦笑）

あ、パラゴンとハーツ、機会ができましたら、ぜひぜひよろしくお願いします。
122：ディラン：2010/09/21(火) 21:15:26 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 薬漬けさん今晩は。
８Ωのスピーカーを１６Ω出力で繋ぐと８Ωと如何違うんですか？ボリューム上げないといけませんよね？
どっちか壊れませんか？
123：前期高齢者：2010/09/21(火) 21:22:48 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: 横レス失礼します。
スピーカのインピーダンス・カーブをみてみないと何とも言えませんが、公称インピなんて全体周波数のほんの一部でしょ？
しかもどの周波数でそれをとるか、というのもアヤシイもので、多くの場合最低インピーダンスをそれに当てているようですが
あまり神経質に考えなくてもいいような・・・・
124：ディラン：2010/09/21(火) 21:53:29 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 前期高齢者さん、有難うございます。そういう物なんですか。
私はほんとにこのような事に疎いものでさっぱり解かりません。
125：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/09/21(火) 22:53:57 HOST:wb56proxy15.ezweb.ne.jp: 当方も、今度の球（３００Ｂ似のおフランス産）のアンプでは出力トランスに１６Ωのタップが有るか確認してもらっていますが、以前使っていた８４５シングルや２４５シングルでは、どちらに繋いでも聴感上特段の支障は感じませんでした。

１６Ωのヴァイカウントはトランジスタアンプで駆動中でして、ボリューム上げればよいだけかな？と思っております。（結果良ければ全て良し!?）
126：あらい：2010/09/21(火) 23:41:53 HOST:p182.net219126027.tnc.ne.jp: 自分も、気にしてましたが、ダミーに繋いだ差は無かったです。

８Ω１６Ωスピーカのインピーダンスは、あんまり気にしないで使ってよいと
思います。
自分のリビングのは4Ωでアンプに負担が起きる感じはしません。
反って音は大きくなる分、ＡＶなどのスピーカは低いものが多いようです。
能率を上げられない分、インピーダンス下げてるのか？

ビンテージだと、インピーダンスの標準が無く大きなものはあったようですが
電気的なものより、音の違いを見ればよいかと思ってます。
ケーブルの太さは１６オームの方が８Ωの倍伝送速度はあるものでしょうが
普通の家では関係ないと思います。
127：薬漬け：2010/09/22(水) 00:06:12 HOST:zaqdb734254.zaq.ne.jp: ディランさん、こんばんは。
私がコメントするより、大御所の皆様にコメントいただいて、私から変なお答えを
せずにすんだような。失礼致しました。（大汗）
実は私も、この辺は実にいい加減なんですよ。
まあ具合悪けりゃ、繋いだ途端に判るだろうと。それがわからないぐらいなら
大したことはネェやと。
機器たちにとっては本当に気苦労の絶えない飼い主だと思います。（汗）
他では、６ΩのビクターのＺｅｒｏを、ウエスギアンプの８Ω扱いにしています。
何十年か、このままの状態…。特に問題はありません。
まあ、機械も案外人間と同じで、幅のあるところはそれなりにあるようで…。
128：ディラン：2010/09/22(水) 06:27:23 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 皆さん有難うございます。
カートリッジの出力はインピーダンスを上げて合わさないと駄目と言うか大切ですが
ＳＰは繋いで聴いてみれば良いんですね。
大昔はＳＰのインピーダンスは表示してあるのを見てああそうですかで全く気にせずアンプの
ＳＰ端子に繋いでましたましたもんね。
129：MT：2010/09/22(水) 09:49:35 HOST:PPPpf39.aichi-ip.dti.ne.jp: シングルコーンですと
低域共振部分では最低インピーダンスの５－１０倍ものインピーダンスになるし、
マルチウェイの場合も
低域共振部分では５－１０倍、中域部分でも５倍くらい変動しますね。

Ｂ＆Ｗでは８オ－ムと言いながら最低が３オーム、最高が３０オーム位になります。
ＪＢＬの「４３４３」のような可変ＡＴＴを使用しているスピーカーは
５ＫＨｚ以上は公称インピーダンスより相当低くなるので注意が必要です。

当方の自作スピーカーは調整して
１０Ｈｚ－１００ＫＨｚ間は５－１０オームのインピーダンスにしています。
130：前期高齢者：2010/09/22(水) 11:02:26 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>129
>Ｂ＆Ｗでは８オ－ムと言いながら最低が３オーム・・・・

こういうのは本当はアンプにとっては迷惑なんですよね。
まあ、最近のアンプはゆとりある設計が多いですから事実上問題はないのでしょうが、
アマチュアの自作球アンプなんかは要注意でしょうね。
131：あらい：2010/09/22(水) 12:04:10 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: MTさま

また々、おせわになります。
お使いのアンプは、半導体ではと思いますが。
foのインピーダンスは、通常かなりあがるみたいですね。
８オームとかいうのは最低の保障基準とかんがえて良いですかね。
大音量で鳴らせば低インピーは問題になると思いますが
通常では、？です。

半導体では帰還を掛けてダンピングを良くできますが
真空管の場合は当方は無帰還でやってます。
（音が鮮度や好みですが）
その場合、低インピーダンスは負担ありますね。

これまた、特性と聴く場合と差があると思いますが
真空管ではダンピング悪くは聴こえないというのも
不思議と思ってます。
132：薬漬け：2010/09/22(水) 19:49:17 HOST:west50-p214.eaccess.hi-ho.ne.jp: ディランさん、こんばんは。

蛇足ながら…。
カートリッジとトランスのマッチングも、時として額面通りにいかない場合もあるようです。
前に某ＳＳ誌の組合せ特集で、長島達夫さんがトーレンスＭＣＨ－Ⅱにオルトフォン（確かT-2000）を
組み合わせたので柳沢さんに「ミスマッチでないの？」と突っ込まれ、「いや、実体上これでバランス
するんだ。オルトフォンのこのトランスの実質インピーダンスは意外に高い」と反論しておられたのを
見ていたのですが…、

今度は私がＭＣＨ－Ⅱを使うのに、ＳＭＥのフォノイコはローとミドル、パスの３モードがありまして、
当然にミドルだと(ＭＣＨはＥＭＴと同じでミドルインピーダンス)思って繋いだらこれが音的にハズレ。
それでは、とローに繋いだら何とこれが正解。「何で?」とその時は思ったのですが、後で調べたら
ＳＭＥの使用トランスがオルトフォンのそれと同じだったようで。長島さんの説を体感した思いでした。

どれもこれも、やってみないとワカラナイ世界ではあるようです…。(汗)
133：あらい：2010/09/24(金) 16:17:09 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: MTさま

>当方の自作スピーカーは調整して
１０Ｈｚ－１００ＫＨｚ間は５－１０オームのインピーダンスにしています。
これは低域補正を掛けてるという事ですか。
スピーカにパラにＬＣＲをいれる。
それともＤＦを大きくする、アンプのＮＦＢのことでしょうか。

foでのインピーダンス急騰は、電流が流れなくなるかと思うと
聞いた限り差は感じませんですが（６オームと８オームの差）
（４オームと８オーム）では
寧ろ、４オームの方が能率が上がったように聞こえて4オームの方が
自分のリビングには合ってます。
低域補正で、音がよくなるでしたら
試して見たいです。
134：あらい：2010/09/24(金) 16:19:35 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: ４オームの方が能率が上がったように聞こえて4オームの方が
自分のリビングには合ってます。

は、小スピーカで（4オームと８オーム）を比べた場合です。
135：ディラン：2010/09/24(金) 22:39:28 HOST:FLH1Adl055.kyt.mesh.ad.jp: 私のＳＰは２組とも８Ωなのですが、アンプは８Ωと１６Ωの端子を作ってもらってます。
８Ωには８Ωで良いんだと思います。
136：MT：2010/09/24(金) 23:45:07 HOST:PPPpf39.aichi-ip.dti.ne.jp: あらいさん

＜１０Ｈｚ－１００ＫＨｚ間は５－１０オームのインピーダンスにしています＞
これは各ユニットの低域共振でのインピーダンスの上昇を
ＬＣＲの直列共振をパラに入れて抑え、高域でのリアクタンスによるインピーダンス上昇も
ＣＲにてなるべく平坦にしています。
この補正後のインピーダンスにて２次のネットワークを製作しました。
それでもクロスオーバー付近でまたインピーダンスが上昇するのでこれも補正しています。

ここまでやるとどの周波数の音も癖が無くなりトランジェントが良くなりますし、
位相特性も良くなるので音の前後左右の距離感も出てきます。

そのため録音した音源のマイクの位置や角度、
音源との距離はホールの大きさが判別出来ます。
各楽器の音程による音の出る向きや音色も判別出来ますね。

とにかくただ音色が良い悪い、
この音楽に合っているが他には合わないという事は無くなります。
137：MT：2010/09/25(土) 00:20:49 HOST:PPPpf39.aichi-ip.dti.ne.jp: 追記

特に音の立ち下がりが速くなるので、複数の音が重なっても濁りません。
２段鍵盤チェンバロの下鍵盤と上鍵盤の８フィート弦の音色の差が
ハッキリと判別出来ます。
138：あらい：2010/09/25(土) 02:29:38 HOST:p090.net219126024.tnc.ne.jp: ＭＴさま

補正は高音のインピーダンスも結構あがってるようで
これを抑えられると、ダンピングの効いた程よい音になるのでしょうね。
インピーダンスの補正回路は見ると色々あるようですが
スピーカだけの事でもないようです。
最終的には、カット＆トライでやるのでしょうか。
自分は帰還無しの送信管アンプとフィールドスピーカなのですが
2ウェイです。
補正回路をつけると、どのくらいかわるか試してみたいです。
＞
＞特に音の立ち下がりが速くなる
のはＤＦがうまく効いているのだと思います。
139：薬漬け：2010/10/03(日) 00:31:26 HOST:zaq3a55164b.zaq.ne.jp: 皆さんこんばんは。

そういえば…。このスレもスピーカーで盛り上がることが多いですが（また、音への支配力を
考えたら、至極当然のことではあるのですが）、
入力系、例えばレコードプレーヤー（敢えてアナログプレーヤーと呼ばず。ジジイの冷水(汗)）、
カートリッジ、アーム、あるいはＣＤプレーヤーとかは、あまり出てきませんね。
ちょっと誘い水。
140：あらい：2010/10/04(月) 21:57:45 HOST:p110.net219126047.tnc.ne.jp: 薬漬けさま

こんばんは。
入力系の話題を持ちましょう。
自分が気になってるのは、アナログＬＰの掃除の仕方（つまらんですか）

これでかなり音影響するのは確かです。

まあ、これでオカルトまがいを言う方も居ないでしょうから。
あるとすると、シェルリード線の音ちがいでしょうね。
141：鶴田浩二：2010/10/04(月) 22:23:52 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: 名器って、やっぱり皆に愛されている、生産の長い製品だと思うんです。
個人的には、「３WAY」「密閉」「リーズナブル」に拘ってダイヤトーン
DS-251・・・と言いたいところですが、今の時代にはそぐわない（泣）

そこで、あえて挙げるのが、BOSEの101MMです・・ヤッパリ（笑）
これはやっぱり凄い。１９８２年の登場で、未だに生産が続いている。
コンパクトながら、低音までフラットで、高音も自然で聴き疲れしない。
コダワリ派の喫茶店から一般店舗まで需要があり高音質。これに敵う
スピーカーは無いです。（いろんな意味で）
142：あらい：2010/10/04(月) 22:43:48 HOST:p049.net219126046.tnc.ne.jp: 鶴田さま
はじめまして。

ＢＯＳＥ１０１は話題になったスピーカで、々作りを国産でも色々と
でてきましたね。
ひとつ、同じくらいにインパクトがあったのは、オーラトーン５Ｃを
挙げたいです。（もう無いですがたまにオークションにでます）
ttp://m3leica.blog66.fc2.com/blog-category-13.html
オタリのデッキでもモニターとして着いてたものではないかと思います。
143：薬漬け：2010/10/04(月) 23:15:45 HOST:zaqdb734066.zaq.ne.jp: あらいさん、こんばんは。病院からシャバ帰りの薬漬けです。（大汗）
さっそくノッていただいてありがとうございます。（笑）

レコードの洗浄ですか。よくやりましたねえ。
今でこそ電気掃除機の格安中古を入れて、だいぶ楽にはなりましたが、
その昔はご多分にもれず、手作業でした。
私のやり方を紹介させていただいてよろしいでしょうか。かなり簡便。
（ただし私のオリジナルという訳でないので、大きな顔できません。（汗））

用意するのは脱脂綿少々、あと台所にある洗剤。水道の蛇口。これだけ。
①　まず脱脂綿を４つに分けまして（手でつまめる程度の大きさ）、
②　レコードを、水道水で（できればシャワー状態がいい）まんべんなく濡らし、
　　（レーベルにはできるだけ水がかからないように気をつけます）
③　この状態で、水に濡らした第１脱脂綿で、溝にそって軽く拭いていきます。
④　水を止め、水に浸した第２脱脂綿に、洗剤を２～３滴（多すぎるといけません）
　　たらしまして、これでレコード面をまんべんなく洗います。
　　カビの生えていたところなどは、少したたくようにして、洗います。
⑤　再度レコードに水を流しながら、第３脱脂綿で洗剤を洗い落とすように、
　　表面を洗います。
⑥　最後に、やはり水でレコードを洗い流しながら、第４脱脂綿で仕上げに軽く
　　表面をこすり洗います。
　　（いずれもあまり力は入れません。表面を傷つけないように。）
⑦　洗い終わったレコードは、安定した所に立てかけて、水を切ります。
　　置き場所は、日陰で、あまり風通しの良すぎないところ。（外からホコリや
　　花粉が飛んできて再付着するのを防ぎます。）
⑧　十分乾燥したら、レコード袋にしまいます。なお、レコードにカビが生えて
　　いた場合には、袋を取り替えたほうがいいでしょう。

電気掃除機まではいかないまでも、それなりに効果はあったように思います。
ただ、レコードの取り扱いは慎重に。実行は自己責任でお願いします。（笑）

アナログは、音の変化要素については山ほどありますし、また理屈の解明されて
いるものも多いので、オカルト抜きで結構楽しめますね。
機種は、ヴィンテージの「三匹の侍」以外に、どんなのが出てきますやら。
144：あらい：2010/10/05(火) 00:00:15 HOST:p049.net219126046.tnc.ne.jp: 薬漬けさん
ありがとうございます。

自分の方がもっと手抜きです。

昔は、水性ボンドをうすめてパックすると言う手もやってましたが。

やはり
１）水道水と、レコードクリーナー（クリーニング用と洗浄用の２つ）
２）無水エタノール
３）ＰＥＸＭＡＳＴＡＴというクリーニング液を使います。

水道水だと落ちないこびりついた異物のごみは、無水エタノールでとる
手順で最後にＰＥＸＭＡＳＴＡＴをつけると
スクラッチの静電気がとれる具合です。
（ちょい、気のせいか高い音がますくされたような。。？
気もしますが、全体的には（３はあるほうがよいです。）

水道水は、アルカリ水がよいと言う方も居ます
（でも、その方のレコードはあまりきれいでなかった？）
後、歯ブラシの極細システマがよいと言う方もいます。

そんで、今年からＬＰを聴くほうが多くなった自分は
聴いたＬＰはその都度掃除してしまう癖がつきました。
次のＬＰを聴いてる最中に、前野を掃除する。
＊あまり聴かない、ＬＰの片面もほうがよごれが目立ったりするのは
恐らくカビでしょうね。

そうしても、いままでに気に入ったレコードは5枚くらいもう1枚
を買う羽目になってますが。
その場合、昔にカートリッジの針が傷んでいたのをかけた為と思われます。

最近のスプレーも昔よりはよくなってる様ですが、やはりよくみると後が
残るようで、スプレー剤は使わないようにしています。
145：あらい：2010/10/05(火) 00:15:33 HOST:p049.net219126046.tnc.ne.jp: ついでに。
自分のプレーヤーは、デノンＤＰ３０００のもらい物を
合板重ねて円形に切った自作です。
ＤＰ３０００は換えたいと思ってます。
（THORENS TD320を半年前にオークションでいれたのですが
音がイマイチで１回きいて売り飛ばしました）
ＳＴＡＸのアームで聴いてます。
アームの調整で、スクラッチノイズも違いがでるようで
アームの差は結構ありますね。
146：あらい：2010/10/05(火) 00:20:00 HOST:p049.net219126046.tnc.ne.jp: ＞電気掃除機まではいかないまでも

これは、どうやってるのでしょうか？
147：くろねき：2010/10/05(火) 01:26:05 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは･･･あっ､>>144に私と同じようなことをしてる人が
(これ前にも書いたような･笑)｡

私の場合はまず中性洗剤､古歯ブラシ､水道水の3つです｡

　1.中性洗剤をかける｡やや多めに
　2.古歯ブラシで音溝に沿って磨く
　3.水道水で洗い流す

そしてここでゴム球ブロワーが登場｡

　4.ブロワーで水滴をできるだけ吹き飛ばす
　5.残った水滴をティッシュで丁寧に吸い取る｡
　　ホコリが付かないように､こより状にしてその先で吸い取るとよい

水垢が残るのを警戒して､水分はできるだけ早く処理してました｡

まだまだ終わりません｡作業は､針を落とす直前まで続くのです(笑)｡

　6.かける面を下にして､ターンテーブルに乗せる直前までブロワーを吹く
　7.裏をかけるのに備え､ターンテーブルシートにもブロワー
　8.ターンテーブルに乗せた後もブロワーを吹き続ける
　9.針を落としたら(オートマチックを動作させたら)ダストカバーを閉める

ああ手が疲れる(笑)｡駄目押しで､カートリッジには布のほつれた部分を
利用した塵取りブラシまで貼り付けてます｡こうなるとほとんどビョーキ(笑)｡
(続く)
148：くろねき：2010/10/05(火) 01:29:51 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: (承前)
最近はやってないので思い出しながら書きましたが･･･
そうそうこの手間が億劫で遠ざかってるんだった(笑)､
上記の方法ではティッシュを使いすぎるのが悩みでしたね｡

エチケットブラシなんてものも試しました｡
水で湿らせて磨くんですね｡これはそこそこ良かったような｡

このほかには､押しボタン式ガス点火器の圧電素子を利用した
静電気除去というのも､人から教わってやってました｡
レコードを手に持って､もう片方の手でかちかちやる､という｡

ボンドパックは残ってしまって大惨事になりかけたのでやめました｡
電気掃除機は､よく洗浄した丸ブラシを付けて使ったことが｡
カビたレコード袋は､ビニールのものはこれも洗ってました｡
149：SATｰIN：2010/10/05(火) 01:34:22 HOST:re0501.pfst.jig.jp: 水道水そのままより浄水器透した水のほうがいいですよ。
150：くろねき：2010/10/05(火) 02:03:00 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: ☆SATｰINさん☆

こんばんは｡
それはわかってるんですけどね､台所(以下略･笑)･･･

ペットボトルに汲むか､ブリタみたいなのを使うかですね｡
風呂場でやるなら浄水シャワーという手もありますね｡
理想を言えば蒸留水なんでしょうが､さすがにざぶざぶ使えないし･･･｡
151：あらい：2010/10/05(火) 07:53:05 HOST:p129.net219126016.tnc.ne.jp: くろねきさん
おはようございます。

色々やりかたも、微妙にちがってますが苦労してみがいてるのですね。

ＬＰでは、初めの針のせ時に結構ストレスが掛るのも注意必要で
オイルダンプのが壊れていて、自分のは初めにスクラッチがかかってるのが
気になります。
まあ、、音楽が流れればそれはないのですが
スクラッチもアームの調整が不十分だったことや、他のアンプの影響で
強くきこえたりもあって、アナログはメンテが大変ですが
音の良さははずせないですね。
152：前期高齢者：2010/10/05(火) 15:54:01 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>148

>ボンドパックは残ってしまって大惨事に・・・・

なったことがあります。
やはり基本は水洗いですかね。ゼロダストクロスというものでふき取り、陰干しが無難みたいです。
あとそったレコードを直そうと思ってガラス板に挟んでおいたこともありますが効果はありませんでした。
153：ビックリマスダ：2010/10/05(火) 16:59:22 HOST:p4090-ipad207niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 私はレイカがお薦めですよ。水洗いだと、製品に処理されている静電気防止剤も
落としてしまいますし、その時は良くても静電気が発生してダストを呼び寄せますよ。
レイカで処理すると汚れも落ちますし盤面の保護と静電気の発生を抑えますから、乾式の
クリーナーで、普段は拭き取れて良いと思いますよ・・・
154：鶴田浩二：2010/10/05(火) 17:57:12 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: >>142 あらいさま　はじめまして宜しくですぅ～

101MMはNEC製が特に良いようですね。なんでも、サウンドが
よりクリアになっているのは、キャンセリングマグネットを
採用しているからだとか。

>>オーラトーン５Ｃ
見ました！画像文面から察するに、エンクロージャーの剛性が
高そうですね。スピーカーの命ですよね。まあ、剛性だけ高く
ても名器にはなれないのですけれども、往年の名器といわれる
機械は、みなすべからく剛性が高いです。

工業製品の命は、やっぱり剛性なんだと思います。ある意味、
車もスピーカーも一緒ですね。ボルボやジャガーの旧車みた
いなものです（笑）
155：Ｄ－１５０：2010/10/05(火) 19:07:25 HOST:p4200-ipbfp3805osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 剛性なら戦車でもいかが？　化け物ほど応力分散とバランスが大変
今時の戦車なんか１５００馬力、ゴムキャタピラーで時速８０Ｋｍも可能♪
重量約５０トン　　激突しても相手が壊れて衝撃吸収、万歳

どこかが強いと弱いところに負荷が！
ＳＰも同じです。単純に語れるような代物ではありません！
好きか自分には合わないかで良いと思いますよ♪　趣味ですから♪
156：くろねき：2010/10/05(火) 21:48:46 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

☆あらいさん☆

こんばんは｡
苦労して磨いても､片面をかけるともうスタイラスにホコリが･･･｡

ホコリ払いはもう癖ですね｡
かける面を下にしてブロワーを吹くのは
CDやDVDやブルーレイでもやりますし､
最近はカセットデッキのヘッドにまでやってます(笑)｡

☆前期高齢者さん☆

こんばんは｡
ボンドパックは溝の底にボンドが残って､
かけた後に白い糟が出てきたんじゃないでしょうか？
私もそれなんですよ｡

海外の製品で､レコードの反りを加熱して直す機械があるみたいですね｡

☆Ｄ－１５０さん☆

こんばんは｡
特性の面で言えば､いかに剛性が高くても､
台風が去った後に門だけ残った､みたいなんじゃダメですよね｡
力や振動の伝わり方も考えませんと｡
157：あらい：2010/10/05(火) 22:24:28 HOST:p157.net219126040.tnc.ne.jp: 皆さん、こんばんは。

アナログプレーヤーのフォノケーブルで、
昔に（テクニカだったと思いますが）
カートリッジからアームを通うさずに、直にフォノと繋ぐ
アクセサリーがあったのをご存知でしょうか。

当時、こんなによくなるのかと思ったことあります。
ただ、ワイアーを留める箇所が必要でしたが。

後、回転カートリッジを使ってる方おられますでしょうか？
一度試したいと思ってますです。
158：1：2010/10/05(火) 22:33:37 HOST:zaqdadcd392.zaq.ne.jp: ttp://www.draft-bbs.com/index.html
159：鶴田浩二：2010/10/05(火) 22:45:31 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: >>155 D-150さん

８０年代初頭のGショックの開発秘話みたいなもんですわ。

たとえば、部品単体では１０の強度が必要な場合でも、
回りの部品の強度が１２ぐらいあると、１０の強度の
部品に力が全部集中して壊れるような現象ですな。

では全部１２の強度でよいか！？そうもいかない。
修理の事を考えたら、どこかがブレーカー的に
壊れてくれた方が、被害が拡大せずに済む。
ところが、ブレーカーが頻繁に壊れても、実用上
問題が（笑）

深いですなｗ
160：薬漬け：2010/10/06(水) 23:49:44 HOST:zaqdb73397e.zaq.ne.jp: あらいさん、こんばんは。

>>電気掃除機まではいかないまでも
>これは、どうやってるのでしょうか？

電気掃除機と言ったのは、ＶＰＩ１６．５レコードクリーニング・マシンのことです。
これはある意味原始的で、レコードプレーヤーに似たターンテーブルにレコードを固定し、
そこに洗浄液（専門の液がありますが、私は無水アルコールと精製水５０％ずつの混合液を
利用してます）をふりかけて、付属のブラシでよく洗ったのち、バキューム機構で汚れた
洗浄水を吸い取ってしまうものです。
まあ、とにかく音が電気掃除機顔負けだし、やっていることも電気掃除機なので…。（笑）
キースモンクスは静かなんですけどね。まああそこまで高くないし。
（私のは中古処分持ってけドロボー品でした…(汗)）

ちなみに、ビックリマスダさんが推奨されるレイカは、このＶＰＩで取れなかった汚れに
使用しています。それなりの効果は確かにあります。
なお、ＶＰＩで専用液を使用していないのは、どうも音がなまる感じがする気がするためで、
レイカも使用した後は、ＶＰＩで再洗浄しています。まあこのへんは感じ方の問題も多少あります。
161：あらい：2010/10/07(木) 08:17:01 HOST:p093.net219126031.tnc.ne.jp: 薬漬けさん。
おはようございます。

ユーチューブででてましたね。
中古でてるかな。
162：ビックリマスダ：2010/10/07(木) 11:35:26 HOST:p2109-ipad01niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 薬漬けさん、ＶＰＩ使ってるのですかー、本格的ですね、羨ましいです。
黄金のアンコールさんはＶＰＩで最後にレイカの仕上げ液を使ってると以前言ってましたよ。
私的には最近買うレコードは可也綺麗な物ばかりなのでレイカで十分だと思っています。
ＬＰ復帰した当時自分の持っていたＬＰのヨゴレが酷くて、ドイツ製のブラシ式の安価なクリーナーで
洗いましたが、それ以後はレイカだけです・・・
163：薬漬け：2010/10/30(土) 01:10:23 HOST:zaqdb733875.zaq.ne.jp: しかし案外、プレーヤー“自体”は入りませんねえ。
ＬＰは遠くなりにけり？？？
164：前期高齢者：2010/10/30(土) 09:34:28 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: 薬漬けさん

それならEmpire Troubadourなどいかがでしょう。昔友人（既に他界）が使っていましたが立派な製品でした。
かつてのアメリカの工業力を見事に具現していたと思います。
有名な長島達夫氏も愛用しておられたようです。この人はリストアの達人でした。彼もまた故人というのが寂しいですね。
165：薬漬け：2010/10/31(日) 15:49:50 HOST:proxy20073.docomo.ne.jp: 前期高齢者さん、こんにちは。

エンパイア・トロバドゥール…！確かに名機の誉れ高かったですね。私は現物に
直接拝することはできず、後期の５９８を近所のショップで拝んだだけですが、
アメリカ的な重厚さと華麗さが併存した、ゴールデン・アメリカを現すような品格を
漂わせていました。後にマイクロＳＸ８０００をお使いになった長島氏が愛用されて
いたのだから、骨格の明確な音づくりだったのでしょうか。

いわゆる御三家（トーレンス１２４、ガラード３０１、ＥＭＴ９３０）もそうですが、
本機も含め、古い機器はリストアがきくところがメリットですね。愛機を何時までも
使っていられるという点で。もちろん長島氏とかの“名人”がいてくれての話では
ありますが。（「いじれる人」はいるんですが、「名人」ないし「通暁した人」は）
アンプも含めてとんと減りましたね…。大問題。）
166：RW-2：2010/10/31(日) 21:15:55 HOST:113.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: エンパイアは良き時代の豪華なアメ車を連想させてくれますね。ギンギラ
ピッカピカ。重厚な佇まい。

故長嶋さんにはオーディオ視聴会のあと雑談でマランツ７はいかに素晴らしいかの
講釈をぎっちり聴かされやんしたよ。遠い日になりにけり。懐かしいっす。
167：前期高齢者：2010/11/01(月) 17:25:39 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>166
RW-2さん、こんにちわ。

そうですねキャデラックみたいな雰囲気ですね。あの車、乗せてもらうと流石にいいですね。
最近のものは外観も締まってきたしアメリカのいい面が出ていると思います。
168：世直し奉行：2010/11/01(月) 20:24:44 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 数年昔、崩れかけ？のエンパイア＃６９８を某ガラクタ屋（リサイクルＳＨＯＰ）で発見！
直ちに無料で救出！（ベルトパサパサ状態）ベルト探索に１年余り、イタリアから福岡の業者経由で無事到着。メンテナンスで甦生。
磨き倒したのは言わずもなが・・・現在＃７に繋がれ活躍中！。
何れ静養中のマランツ＃１２５０との相棒にの魂胆なり。

＃５９８のデザインが本当は好み。ＵＳＡマランツのリニアトラッキングアームのＰＬも３０余年昔に出逢ったが，流石にパス。

マルサンの復刻キャデラック・エル・ドラド（ブリキ）３種５台隠匿中！
ビバ！黄金時代のアメリカ＆栄光のマランツetc・・・
169：あらい：2010/11/01(月) 20:50:24 HOST:p082.net219126044.tnc.ne.jp: 世直し奉行さま

エンパイア＃６９８
というのは、自分はしりませんでした。

ポストモダンというか、アールデコな逆そりデザインはいい雰囲気だと思いました。
音はどんなんでしょうか？
だれもが、持ちたがるガラード以外でこういうのはどうかと思ってます。
170：世直し奉行：2010/11/01(月) 21:53:38 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: あらい　さま

拙者、青３０歳の頃、エンパイア（特にカートリッジ）は値引き幅も大きく、良い印象はありませんでした。
が
たまたまタダ酒に滅法強い性？の連鎖か、即ＧＥＴ！しメンテナンスの段階で、構造にナルホド！デキル？を感じました。
ダストカバーもコンパクトに収まり（トーレンスＴＤ１２６のタイプで天然木とガラスの豪華コラボ）、物量ｅｔｃ流石！アメリカだす。
但し、＃６９８のヘッドシェルは特殊構造の為、普通のタイプは使えまへん。

音質も、見た目と違い派手さはございません。ＭＭカートリッジでポピュラーミュージックの再生にはＧＯＯＤ！
拙者、北町奉行の役得で、江戸情緒！の粋！アメリカンな金綺羅金！！アジトはアールデコの要塞！？？なり
171：あらい：2010/11/01(月) 22:18:26 HOST:p082.net219126044.tnc.ne.jp: 世直し奉行　さま

ご返事ありがとうございます。

自分もエンパイアのカートリッジは中古ですが１つ持っています。
たいしたものではないです。
型番もわからん。

今、プレーヤをなんにするか色々と考えてるのですが選択は簡単に
１）人の持ってないもの。
２）メンテが難でないもの、できればベルト
３）味が濃いく音に満足できること
４）アーム交換できるもの

位ですか。
また、スレたてて、色々反論うけながら。。笑
オーデオを楽しみたいとおもってます。よろしくお願いします。
172：薬漬け：2010/11/01(月) 23:06:51 HOST:zaqdb73381b.zaq.ne.jp: あらいさん、こんばんは。横スレ失礼します。

プレーヤーをご物色とのこと、プレーヤー派の私としては大歓迎でございます。
ところで、あらいさんの条件のうち、3)と4)は、機種により満たすことが可能ですが、
1)と2)は、これ、どうなんでしょう、トレードオフになりませんか？
人の持っていないものは、一部例外（例えばトーレンスのリファレンス）を除いて、通常は
過去の彼方に忘れ去られた結果、結果として人が持っていないということでしょうね。
そういう機器は、まずは部品供給もはるか過去に打ち切られているのでは…。
ベルト一つにしても、その機種用のものを探すのは、案外容易ではないでしょう。
（市場よく見るのは、流石に数がでたトーレンス１２４（ＭｋⅡを含む）用が殆どで、
あとマイクロやその他のメーカーになるに従ってとんと見なくなります。）
かくのごとしで、故障したときの対応の難しさたるや、一筋縄ではいきません。
後々楽しむためと言うことであれば、メンテが簡単ということで、ある程度個体の残っている
機種が無難ではないかとふと思いまして…。
老婆心のお節介、失礼しました。
173：あらい：2010/11/02(火) 07:36:01 HOST:p181.net219126021.tnc.ne.jp: 薬着けさん

おはようございます。
自分の今使っているＤＰ３０００とスタックスのアーム
プレーヤは20年近くなります。
元は貰ったのを改造。
ずっと使えるものを探すつもりです。
トーレンスは前にグレードの低いものを買って、アームがいまいちで
ダメでした。
デノンの方がよかった。
あのトーレンスはよさそうですが、鉄のテーブルはカートリッジに影響
すると聞きましたがどうなんでしょうか。
感じでは５０％アームが影響されると思っています。
気長に探すつもりです。
174：前期高齢者：2010/11/02(火) 09:12:00 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp: >>166
>マランツ７はいかに素晴らしいか・・・・

そうですね、小生はレプリカしか聴いたことありませんが、あの時代にあれだけのものを作ったというのは鳥肌ものです。
浅野先生なんか回路もさることながらコンストラクションが凄いと仰っていましたね。
今やOP ICの反転増幅であれをアッサリ超えるプリがアマチュアでも実現できますから良いご時勢になったものです。
175：薬漬け：2010/11/03(水) 00:22:24 HOST:zaq3a5514df.zaq.ne.jp: あらいさん、あちらこちらでこんばんは。

「あのトーレンス」とは１２４のことですよね。
確かにあらいさんの仰る新しいトーレンスは（確か３２０でしたか？）ややアームが非力だったように
思います。その点、１２４はアーム選択式なので、その点は自己流にどうにでもなるでしょう。
ご心配の、ターンテーブルが鉄製であることに起因する問題ですが、正直、自分で扱っていて、何かの
問題を感じたことはありません。使用カートリッジが概ね中～重針圧なのも影響しているのでしょうが。
（ですので、例えばDENON　DL-1000のような超ハイコンプライアンス・カートリッジを使った場合の
影響までは読みきれませんが。）
私の周りで他に使っている人でも、特段の問題点を指摘した人はいなかったように思います。
（むしろ、あの品質の鉄を用意するのが難しくなったが故のマイナーチェンジ？？という説も…。サテ。）

１２４で注意するとすれば、個体が古いので、長く使う場合はできるだけいい個体を選ばれること
ですね。音は芯が通ってますがリジッド過ぎることはなく、響きは自然です（キャビネットに多少
影響されます）。音の押し出しはガラード３０１に比べやや大人しい感じがあります。
アームボードの取り外しが比較的簡便で、アーム交換を楽しみやすいというメリットがあります。
なお、ショートアームは標準のアームボードでほぼ収まりますが、ＳＭＥ３０１０Ｒはちょっと
窮屈になるかもしれません。
カートリッジ等との組み合わせで、お使いのＤＰ３０００と拮抗するシャープな音を演出することも
十分可能だと思います。
176：あらい：2010/11/03(水) 00:55:11 HOST:p122.net219126025.tnc.ne.jp: 薬漬けさん

１２４ですね。
お持ちでしたか。

あれは格好が良いのでずっと狙っていたんですね。

言ってた人は、次から次に買っては売ってたひとなんでよくわかりません。
他の使ってる隣県の人は別にそんなこと言ってなかったので
思い込みでしょう。
自分の買った３２０は失敗でした。
１２４はまだ候補にありますので、どうするか迷っております。

ところで、、またオープンレスの質問にします。
177：世直し奉行：2010/11/03(水) 13:40:00 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑即ＧＥＴ！せよ。一生ものダス。多分！
178：あらい：2010/11/03(水) 15:29:33 HOST:p207.net219126030.tnc.ne.jp: 世直し奉行さま

先立つものが。。今月ないので来月になりますです。
アームも一生モンほしい。
179：薬漬け：2010/11/04(木) 10:17:49 HOST:proxy20044.docomo.ne.jp: あらいさん、おはようございます。
お節介ついでに…。

もし１２４を選ばれるなら、個体はもとより、お店をよくご覧になって、後々まで
面倒を見てくれるだけのスキルがあるか、見極めた方が無難です。１２４の中には
個体がへたって定速回転になるまでに１分以上かかるとかいうのも仄聞しますが、
これを「１２４はヴィンテージだからこんなもの」などと流すお店はスルーが無難です。
しっかりしたお店の個体なら、（インダクション）モーターや軸受け等もしっかり
メンテして回転に不安感はありません。これはほんの一例ですが。

「アームの一生モノ」も難しいですね。どうしてもカートリッジのコンプライアンスに
左右されるため、一本で全てをハンドリングできるのがあるや否や？また、丁寧に
使っていればそうそう壊れるものではないですが、何かあった時にメンテがしやすい
アームとなると、選択肢はかなり難しくなります。
個人的には、中途半端の謗りを承知で、先に出したＳＭＥ３０１０が汎用性と、
メンテ用の部品が多いことから無難かな、と…。あくまで個人的見解ですが。
ＳＡＥＣも挙げられる向きが多いかと思いますが、メンテ体制にちと不安が残ります。
オルトフォンＳＰＵと心中するなら、ＲＭＡかＲＭＧにしてしまうのも一手かな、と。

またまたのお節介、失礼しました。
180：ビックリマスダ：2010/11/04(木) 10:50:38 HOST:p6018-ipad208niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ＞ＳＡＥＣも挙げられる向きが多いかと思いますが、メンテ体制にちと不安が残ります。

ＳＡＥＣのメンテは、完璧にできますよ。
181：世直し奉行：2010/11/04(木) 11:11:39 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: あらいさま

イチオシアームはオルトフォンＲＦ－２９７（ロング）かＳＭＥ３０１２（Ｒ）、
裏技でＦＲ－６６＆６４（Ｓ)

余計なお節介でカートリッジはオルトフォンＳＰＵ－Ａ、ＡＥ、Ｇ、ＧＥ、ＧＴＥ
昇圧トランスは、パートリッジかコッターＭＫⅡ
182：あらい：2010/11/04(木) 19:30:55 HOST:p117.net219126045.tnc.ne.jp: 「アームの一生モノ」は自分の一生。。。狭いセカイです。
楽しみたい分楽しもうと思ってます。

ＳＭＥ３０１０とＳＭＥ３０１２（Ｒ）はちぇっくもんですね。
＞余計なお節介でカートリッジはオルトフォンＳＰＵ－Ａ、ＡＥ、Ｇ、ＧＥ、ＧＴＥ
昇圧トランスは、パートリッジかコッターＭＫⅡ

ＳＰＵ－ＧＥクラシックでしたかあれは使っていましたが
当時はつかいきれずに売ってしまったです。

トランスは、マイクトランスを試したいものがあります。

また再考ものですね。

楽しみ増えました。
183：薬漬け：2010/11/05(金) 00:05:19 HOST:zaq3a5516a1.zaq.ne.jp: あらいさん、こんばんは。お節介ばかりでなかなかオープンレスにできませんね。(笑)
で、またお節介の上塗りです。(汗)

ＳＰＵは、オルトフォンジャパンとそれ以前のものは、カートリッジのキャラクターが違って
しまっていると見た方がいいように思います。例えばClassicと、その原型であるＳＰＵ－Ｇ(Ｅ)、
同－Ａ(Ｅ) とを比べても。またこの旧型でも、最古期のものとオーディオニックス時代、ハーマン
時代ではこれまた違いますし。（プラシェルの最初期型が希求される所以です。確かに違いはあります。）
ＧＴＥはトランス不要なので簡便ですが、質の良いものはやはりプラシェル時代…。金食い虫。(大汗)

アームは、カートリッジがミディアム～ローコンプライアンスが主なら、お奉行様ご推奨の３０１２R
ですが、ハイコンプライアンスも含むなら３０１０Rかな、と。
トランスは、コッターMK2はロー専用のTypeＬが一頭地抜きます。繊細緻密で華麗。パートリッジは
重厚緻密でしょうか（９７０８の場合。機種により多少キャラが異なります）。あらいさんのお好きな
ウェスタンの６１８Ｂなんてのもありますが、多分プレーヤーより高い。（倒）

アナログは、こうした個々の組み合わせの妙を楽しめるところが、いいですね。
184：薬漬け：2010/11/08(月) 13:18:03 HOST:proxy20078.docomo.ne.jp: そういえば、アームの「名機」というのも、いろいろ有りうるでしょうね。
各社からそれこそ各種各様のものが発表されてきましたが、昔は形態も含めて個性的
存在もありましたが（ダイナベクター５０５とか。リニアトラッキングを個性的と
申し上げたらファンの方から叱られるでしょうね(汗)）、最近はやはり素材的傾向
でしょうか。

個人的には、上に挙げたＳＭＥ３０１２Ｒ、３０１０Ｒがディスコンのままなのが
ちと寂しい感じです。（ＳＭＥだとＳｅｒｉｅｓⅤが現役で頑張ってくれていて、
それはそれで素晴らしいのですが、やはりカートリッジを簡便に好き放題に交換できる
メリットはやや減じられますし。）
往年のプレーヤーが頑張り、また新作もコンスタントに発表される今、この両機種、
何とか再生産してくれないかしらん？と思う今日この頃です。
185：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2010/11/21(日) 22:30:56 HOST:wb56proxy15.ezweb.ne.jp: 名機マニアの知人が私を見習って？不用品を大量処分することとなりました。
ＥＭＴ９２７やバイトーンメジャー、Ｃ２２等々・・・何か一つくらい買って協力してあげたいところですが・・・どれにも用が無いのがツライところ。
186：薬漬け：2010/11/22(月) 00:17:49 HOST:zaq3a5515d4.zaq.ne.jp: 悶絶…。部屋が３つ欲しいですね。(大汗)
187：世直し奉行：2010/11/22(月) 12:05:46 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑の↑拙者など先立つモノが無い！。ツライの～ー
188：薬漬け：2010/11/22(月) 12:27:22 HOST:proxy20080.docomo.ne.jp: >>187

お奉行様、私のレスは単なる妄想でして、当然ながら“先立つもの”は、逆さに
して振り回されても、鼻血一滴、ハナクソ一粒出ませんので、悪しからず…。
（掲示板の品格を下げまして失礼しました。(深謝)）
189：世直し奉行：2010/11/22(月) 18:37:03 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑妄想＞夢＞生きがい＞行動・・・良い傾向

妄想＞回避＞引き篭り＞徘徊・・・アブナイ

夢とチボウ？も有る人生を・・・・・　お察しくだされ　

あの人は今・・・いずこへ　　東京ボン太
190：世直し奉行：2010/11/22(月) 18:43:57 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑凡太が宜しい様で・・・

拙者はボンクラ！？・・・ヤッパシ。ガク！？
191：あらい：2010/11/22(月) 19:44:35 HOST:p103.net220216009.tnc.ne.jp: ttp://www.youtube.com/watch?v=PVnzssIEt18&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=yNzUuwk-pog&feature=related

これ観たら泣けてきますよ。

2番目のずうずうしい奴は、よく覚えないですが。

初めのは、天才バカボンの元はこれだったかと。。。
192：あらい：2010/11/22(月) 19:50:09 HOST:p103.net220216009.tnc.ne.jp: ずうずうしい奴と～ひとはいうけれど。。

と言うフレーズあったじゃ、、ないですか？
なんか、記憶があるような。

生きたシーラカンソ、世直し奉行さま！！
記憶を呼び起こす、恐怖のミイラさま！！
193：あらい：2010/11/22(月) 19:53:57 HOST:p103.net220216009.tnc.ne.jp: 1番目が、ずうずうしい奴。
2番目は、伝助です。

すばらしい。
194：SAT-IN：2010/11/23(火) 00:33:16 HOST:re0101.pfst.jig.jp: 図々しい…の丸井太郎はすでに故人ですね。
杉浦直樹の殿様との掛け合いが妙。
大宮伝助といえばコメディー、ソニーといえばカセット・デンスケ、どちらも一時代を風靡しました。
195：SAT-IN：2010/11/23(火) 00:36:31 HOST:re0101.pfst.jig.jp: おっと名器スレね…

TC-D5(M)は良く出来た名機です。
196：世直し奉行：2010/11/23(火) 00:50:27 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑カセットデンスケは名器。

今見てもカッチョ良すぎます。往時のＳＯＮＹはデキル！

今は・・・　　お察しくだされ
197：あらい：2010/11/23(火) 01:26:36 HOST:p103.net220216009.tnc.ne.jp: シーラカンソ、世直し奉行さま。
ＳＡＴ－ＩＮさん

そうですね。。デンスケも昔ほどインパクト無くなってしまってますが。
録音機としてはＳＯＮＹは音は良いと思います。

最近ＩＣレコーダのトップ１０で聞き比べても、バランスが一番なのは
ソニーさんでした。
恐らく、値段で売れてないのですね。後追いに食われてる状態。
198：世直し奉行：2010/11/23(火) 02:05:31 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑「愛の化石！？世直し奉行」にあらい治してけれ・・・ご高配を！？
199：薬漬け：2010/11/25(木) 11:16:28 HOST:proxy20087.docomo.ne.jp: ソニーのカセットデッキ、カセットテレコ（ＰＲＯ１９００が懐かしい！）の性能は
ピカイチですね。私もカセットに関しては今もソニー教の信者の一人かも知れません。
でも、あの最後期のスタイリングはもう少し何とかならないかなあ…。
200：SAT-IN：2010/11/25(木) 22:28:47 HOST:re0510.pfst.jig.jp: 薬着けさん
>あの最後期のスタイリング

555ESJとかKA7ESのことですか？
センターメカ以前とはかなり印象が変わりましたね。