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名器は何？
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○○は名器と聞きますが、本当でしょうか？
古い物は名器に成るのかな？
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資金が無いので、紙SPで我慢かと？
ドライバーは別として15Aホーンは使って見たいですね
597・594は別格ですね・・・価格
555も昔から比べると、価格上昇
我家のウーファー・ドライバーのフィールド電源は
電圧が低いのでセレン整流・チョークインプットです
ツイーターは、コンデンサーインプット？
チョークが唸る為？
勿論、チョークトランスはケースに入れ、固めましたが
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マランツの名機は＃7では無く＃10Bかな？
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マランツの名機は、＃２、＃７、＃８Ｂ、＃９、＃１０Ｂとおもいます。
マッキンはＣ２２、ＭＣ２７５．ＭＣ３５００でしょう。
多分・・・
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20数年前に数台使ってました
名器＝骨董品
名器＝中古価格が高い
名器＝音が良くなくても人気が有れば良い
でしょうかね
名器と言われる
プレーヤー・スピーカーは何でしょうかね？
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基準が漠然としている様な気がします。例えば歴史に残る名機とは？だったらゼロ戦とかフェラーリ２５０ＧＴＯカリフォルニア、ジャガーＸＪ１３、アストンマーチンＤＢ５など
、性能は今では通用しませんが、名機また名車ですね。
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名機！なんてのは物欲を満たして、自慢して自己満足したい人の為に有る言葉かも？
自分の気に入った物が一番で良いのではな〜い!(^^)!
名機なんてど〜でもいいって思える様になれば音楽をもっと楽しめる様になるかも？
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５５５さま
なかなかスルドイです。２/３は正解です。
骨董ではなく中古です。骨董とは少なくとも、１００年が目安です。
拙者の好きな名機？はＳＰとプレーヤーが“コレ！”です。
ＪＢＬ＞ハーツフィールド、パラゴン、オリンパス、ランサー、＃４３４３、＃４３３３
タンノイ＞オートグラフ、ＧＲＦ、コーナーヨーク、（何れも１５吋ＲＥＤ）
アルテック＞Ａ５、Ａ７
エレクトロボイス＞パトリシアンⅣ．同＃６００、ジョージアン
ダイアトーン＞ＤＳ３０５、クォ―ド＞ＥＳＬ、
＊ＥＳＬ以外はアルニコです。
オーディオ業界の衰退は、フェライトとデジタル、阿漕価格、ＳＳ誌の“誉め殺し”から始まりました
トーレンス＞ＴＤ１２４、ＴＤ１２５、ＴＤ２２６
ガラード＞＃３０１、＃４０１、ＥＭＴ＞２９７
＊番外で孤高・究極がデコラ・ステレオ・デコラです。（平伏しましょう！？）
こんなんデマシタ・・・・・
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>自分の気に入った物が一番で良いのではな〜い!(^^)!
私も思います
オーディオに興味が無い人は只のゴミ
>性能は今では通用しませんが、名機また名車ですね
オーディオでも言える事が有りますね！
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>名機なんてど〜でもいいって思える様になれば音楽をもっと楽しめる様になるかも？
確かに・・・
昔私も名器だから音が良いと思って使ってました
これが大間違いだと、やっと気付きました！
冷静に考えれば直ぐに分りますよね
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良い音あっての音楽ですね。テクニクスSP１０を若い頃、無理してローンで買いましたが、正確なターンテーブル
正確のトレースすれば良い音がするかと思っていましてが？好きでは有りませんが、技術的に名機だと思います。
日本的無駄な努力。
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拙者は､名機？？？を味わっており、音もその内の大事な一つです。
３０余年、楽（愉しむ）しんでおります。
間違いは誰もが経験しますが、気がつくか否かです。
ご本人の教養、センス・感性・生き様？の問題です!? 多分・・・・・
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純粋に音楽を楽しんでおられる方は銘機かどうかなんて気にしちゃおりやせん。
そもそも銘機とかという意識がない。ワゴンＲやムーヴでお買い物してる奥様
たちに名車の観念がないのと同じ。
銘機にこだわるのは音好き、もしくは機械好き。拙者にとっての、あくまで
個人的銘機とは音が良くて佇まい（デザイン）が良い機械。骨董とか価格は
関係ありゃしません。パラゴンなら音が出なくともＯＫ。エレキ奉行様。頂戴（だはは）
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名機・銘機は独り占め、愉しむものなのです。
即答！あげません（だはは・は！？）
ワゴンＲ＆ムーヴは天敵？です。似非ミラ・ジーノにとっては・・・
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名機名器ならね名耳たらんと毎日イヤ・スラッジをばホジホジしております・・・
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>パラゴンなら音が出なくともＯＫ。
パラゴンは形に騙されてしまうのでしょうか？
さすがパラゴンと言う人もいますが
殆どの人がパラゴンは音が良くないと言います
１台聞いただけで、結論を出すのは早いのでは
本来の音を出してるパラゴンを聞いた事が有るのですかね？
150-4Cの聞いた事が有るのかな？
LE-15系では無理でしょうが
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人生いろいろ、パラゴンいろいろ、・・・・・
初期型パラゴン・プロト・タイプ（１５０−４Ｃ＋３７５の２ＷＡＹ）中期型パラゴン（アルニコタイプ）、中後期型（アルニコ・フェライト混在）、最後期（ＳＦＧフェライト）総て本来、ＳＰユニットの音が巧みに出ております。
パラゴンはＡＭＰ出力の音色、個性、ハッキリでます。ＡＭＰetc機器に何を選ぶかが、所謂センスです。絶対安全剃刀？安全牌？は？？？
拙者は初期の２ｗａｙ（１５０−４Ｃ）が好みでが、侭なりません。
何れのパラゴンも名機（超ロングセラー）です。多分・・・・
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＞99
ジャガーXJ13は今でも通用します！ 100km/hに達するまで2.8秒なんてマシンは今でもそうザラに
あるものではありません。しかし、こんな車は誰にも買えない（世界で５台？）ので、私ならロータス
やケーターハムのスーパー７みたいなのを「飛行機で言うとゼロ戦みたいな名機」と呼びたいです。
オーディオにそんなのがあるかと言うと、アキシオム80なんかがそうでしょう。
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アキショム８０なんてのは特殊スピーカーですから、高感度という意味では「名機｣に値するかもしれませんが、まともに鳴らすのはナカナカ難しいですからどうでしょうか？
名機マニアやコレクターの方にはお薦めできませんね。（鳴らさず眺めるだけならいいかも？）
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ジャガーＸＪ13は解りませんがアキショム80ならお金さえ出せば購入できます。
両方ともにもし手に入れても自分の実力に相当自身がなければ使いこなせません。
使いこなせて何ぼでしょう？
このレスは自分の部屋にある名器はなににすれば架空の話にならずおもしろいのでは？
高性能な自動車はお金さえ出せば自分の物に成りますが自分の手足のように使いこなしている方を私は知りません。
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>111 100km/hに達するまで2.8秒なんてマシンは・・・
JPEでも出ますよ
30年前にポルシェで高速を走ったら○00Kmオーバー
アクセルを踏めば簡単ジャン
何だか、つまらなくなり売却
ケーターハムは面白いですね！
最近は、ロータス7のS1・S2が好きです
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>112 アキショム８０なんてのは特殊スピーカーですから・・・
アキショム８０を使っている仲間が2名いますが
個性が強すぎるかな？
極端すぎる？
>113高性能な自動車はお金さえ出せば自分の物に成りますが
自分の手足のように使いこなしている方を私は知りません。
オーディオでも同じ事が言えるのでしょうね
パラゴン買っても、まともに鳴ってない場合が多い
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パラゴンは本来自宅用でしょう良い音なんて望む方が無理というものです。
来客用と考えると気が楽になると思うような人がもつＳＰですよ。
私のもう一つの趣味がサーキット走行で富士スピードウエイや筑波サーキットで
走っていますがＦとかＰとかが速いと感じたことはありません。
Ｒ35は素晴らしい車だと思います。
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>116 パラゴンは本来自宅用でしょう良い音なんて望む方が無理というものです。
なるほど そう考えればよいのですね！
では タンノイも同じ様に考えれば良いのですね
>私のもう一つの趣味がサーキット走行で・・・
それは素晴らしい趣味ですね！
街乗りとサーキットでは、話に成りませんね
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ケーターハム７はたしか筑波での最速車ではありませんか？私も欲しかったのですが似合う帽子がみつからずにやめました。
高速道路では周りに注意しながら常に安全運転です。アクセル踏みさえすれば簡単に０００ｋｍオーバーは年寄りの言葉と思っております。
Ｒ32やＲ35に比べＦもＰも素人ドライバーでは決して速くは走れないようです。難しいようです。
フォミュラー型の運転はエンストの繰り返しで発車すら出来ませんでした。
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＞115
JPEは3.5秒ですよ！ S1、S2とは、なかなかのツウですね。
エランやエリートなんてのも渋いです。
私はエスプリ・スポーツ300なんてのが欲しいですが。
ジネッタG12なんてのもいいですが、こいつはじゃじゃ馬です。
個人的にはスピーカーもそのぐらい使いこなしの難しいのがいいです。
つまり、使いこなしがいのあるやつ！飽きないやつ！です。
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>118 ケーターハム７はたしか筑波での最速車ではありませんか
確か1分切った人もいます
知り合いで、01秒台がいます
モテギで06秒台
>119
JPEは2秒台では無かったのですね
G12欲しいな！
知り合いが筑波で走ってます
なんか話が脱線したかな？
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５５５さん。アキショム８０が個性的で極端な音に聴こえましたか？
当方が特殊スピーカーと書いたのは、その構造と使い方のことでして、ちゃんと使い方が解っていればさほどおかしな音にはなりませんョ。
紙やカンチレバー、金属フレームの音も幾分混入しますし、ＴＡＤやＪＢＬみたいなふてぶてしい低音は物理的に無理ですけど、楽器の音触や場の雰囲気等を結構克明に聴かせてくれるんですがね〜。
私の８０はオリジナルよりも評判の良くない復刻版で、特にサブコーンの縁に折り返しがなく高域が神経質になりがちなんですが、これも使い方次第ですね。
ご承知のようにオーディオてのは立派なキカイを揃えただけじゃ上手くいかないってところが、私のような一般庶民でも取り組み甲斐があるところではないかナと考えております。
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サーキット走行を始めたのが16年ほど前からですが実際に自分で体験していない人とお話しても意味がありません。
友達に居るだけではお話に成りません。今では煙草くわえながらサーキット走行しております。
初めの3〜4回は全身汗が吹き出し腕にまで汗をかきました。その頃は行き帰りの高速でもぬかれた車はありませんでした。
今はマイペースで挑戦者があれば応じる程度にしてます。
車もオーディオも独自の価値観から発生しているところがとても面白いのです。
これが正しいなんてものはないのでは？自分が満足すれば事足りるんですよ。
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>121 アキショム８０が個性的で極端な音に聴こえましたか？
オーナーが改造している為
>122 友達に居るだけではお話に成りません。
私は18年前に初めてサーキットを走りました
最近は走りませんが
>118 ケーターハム７はたしか筑波での最速車ではありませんか
と書き込みが有ったので書いたまで
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クルマ論争､ヒートＵＰしていますね？。速さだけ競う？まるでピュア―オーディオの世界ですね！？
因みに、拙者の愛車は、ミニ１０００（マニュアル）を新車時より、かれこれ２３年乗っています。未だに飽きのこない味の有るクルマです。昨年プチ・レストアを行い、後２０年は乗るツモリです。
クルマもオーディオもバランスが大事と思います!?如何？？？
ロータスはエラン、＃７が好みですが、残念ながら？格納するガレージ＆購入資金が有りません。所謂、「甲斐性無し」です。
何時かはＤＢ４＆５？？？３０年余年前の“物欲？”でした・・・
「サーキットの亀」＆「頭文字〇ビ」藤原湯豆腐店？・・・
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ケーターハム７も限界に挑めば、腕が要りますが、その辺りを流すだけなら、運転しやすい車に
入りませんでしょうか？ G12は試乗のチャンスがあったのですが、消化器が必需品と聞いて、
買うのも（買えませんでしたが）試すのもやめました（涙）
同様に、アキシオム80も普通に器楽曲などをシングルアンプで普通の音量で聴くなら、そんなに
鳴らしにくいスピーカーではないと思います。ジャズをバンバンということになったら、限界走行
かもしくは限界を超えた走行となるでしょう。それはそれで面白いでしょうが… 車と違って、
事故って死ぬことはないので。スピーカーは死ぬかもしれませんが…
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アキシオム８０は３０年昔、阪急岡本駅スグソコ！の名曲喫茶で拝聴しました。
綺麗で清楚な、音の記憶が・・・・・モダンＪＡＺＺやＰＯＰなジャンルは無理が？？？多分！
室内楽を静かに楽しむには、ⅢＬ−Ｚと共に好相性でしょう。品？が有ります。
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アキシム80(現在休眠中)一本で約10年JAZZ聞いてました。
エッジが無くフレームとコーンに5mm位隙間が有り、低域の音圧が掛からない為に逆ＲＩＡＡを通したような特性です。
JAZZをバンバン鳴らしても別に死にはしませんがベークライトのカンチレバーが共振する事はあります。
密閉や指定箱モドキでは充分な低音が得られませんが、そこは脳内補正で補っておりました。
おかげで後から普通のブックシェルフを入れたら暫く低音肥大に聞こえてました。
本格的に使うなら複数個使うかホーンと組み合わせたらよろしいかと。
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私の知り合いは、アキシム80を4本計画をしています
もう1人の方は
最初は、箱に入れてましたが箱の音が嫌いなようで
段々無くなってきました
今ではバッフル板もありません
>友達に居るだけではお話に成りません
また 友達の話をすると怒られるかな？
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アル〇イダでなければ大丈夫でしょう・・・
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＞だんだん箱がなくなってきました
その気持ちよくわかります。しかし、箱はだんだん大きくなって行くこともあります。
この気持ちもよくわかります。励磁型だと、そのどちらかにころぶ傾向があります。
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アキショム８０といいますとＡＲＵ付き指定箱が有名ですが、あれはスペースや予算に配慮した「苦肉の策｣ですから、本来ならばバックロードホーンやかなり大きな箱に入れて低音を稼ぎたいところですね。
音量が足りない場合は本数を増やす。（限界を超えて鳴らすのは意味がありません）
昔メーカーが発売していた劇場用のシステムで、アキショム８０が横並びに４本バックロードホーンに取り付けられたものなんかもありましたが、家庭のフツーの部屋で音楽を楽しむには、まぁせいぜいバックロードホーンに片チャン２本程度で間に合うんじゃないでしょうか。（右肩上がりの周波数特性も、箱で低音を稼ぐのを前提にメーカーがワザワザそういう作りにしています。）
指向性も真正面ではなく４５度辺りで周波数特性が整うように作られていますから、フツウのスピーカーとはちと異なるところですね。（この辺りは、４本使いの枝大先生？のウンチクもまんざらでもないかナ）
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４本使いはいいでしょうけど、今アキシオム80を４本（ステレオで８本）揃えるのは大変です。枝大先生のあの箱を作るか、作ってもらうのもまた大変です。何十苦にもなるイバラの道です。しかし、このユニットはそこまでしたい気持ちにさせる何かがあります。そこが名機の名機たる所以かもしれません。
イバラの道が嫌な私としては、そんなことをするよりLowther PM4を一発使いで迷路みたいな箱に入れる道を選びます。こちらの方が高そうに見えて、結果的にはアキシオムより安くつきます。（他の場所での話を蒸し返してごめんなさい。）
それにしても、アキシオムは大変高くなっております。それに、なかなか出て来ません。あと20年ぐらいすると「幻の名機」と呼ばれるようになるかも…
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売りに出されるよりも、価値を知らない人が粗大ゴミに出す方が多いとかね。
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ちょっと前までは、高音がビリつき出すと、ヤフオクに出すならわしでしたが…
そういうのは安くなっており、狙い目でした。ビリつきは簡単になおるので。
だから、粗大ゴミには出さないでください！ 安くてもペアで30万ぐらいでは売れますので。
似たようなことがウエスタン211という真空管にもありました。ダメになっているように見えても
ダメになっていなかった！ それをタダでもらって歩いた人を知ってます。「死んだフリをする
真空管」なんてオツなもんです。
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かつての取扱店の話では、某商社が輸入したもののクリティカルなカンチレバーやダンパーの位置決めにズレが出ており、引き取って調整し直し販売したとの事。
ある程度鳴らし込むと稀？にボイスコイル位置が前に出て来る現象もあり、調整が必要になるらしい。
手持ちの個体も一時ポールとコイルのクリアランスに難がありビビりが出て、オシレータから信号を入れながら微調整しました。
オリジナルと復刻の見た目の違いは折り返しコーンとコルゲーションの有無ですが、コーンの剛性が違い似て非なる物と言う人もいます。
しかし並べて測定したりブラインドテストで比較された例を知りません。
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大先輩が新旧両方使ってまして、違いがよく判らないと言うので聴きに行ってみましたが、双方とも酷い音で目一杯のボリューム。
比較以前の問題でした。
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おそらくそんなに違いないと思いますが・・・おそらく
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「言い出しかねて」♪ます・・・
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アキシオム80はどうかわかりませんが、Lowther PM6Aは新旧で音が違います。
ジェンセンA12も初期型（ハカマ付）と後期型（ハカマなし）では音が違います。
そういう音の違いについて「微妙な違い」と言う人もいれば、「全くの別物」と言う人もいます。
「細かいことは気にしない」のがいいのか「細かいことにこだわる」のがいいのか、これもまた
難しい問題だと思います…
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そう言えば去年、数台375を持っている方に
375シグネチャー（グレー）と375（ブラック）は音が違うかと聞いたら
「変らないかな」と言われました
色々なHPでは「全然違う音・・・」とかありますが
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「変らないかな」＞「変わらないかな？」と解釈を・・・
「全然違う音・・・」＞「違う音・・・」です。
拙者３種類隠匿してます。白状します。上記に間違い？有りません。
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３７５も１７５もグレーのモデルは一般的には高域がよく伸びると言われていますね。（振動板やバックカバーの鳴きの違いかナ？）
ＪＢＬではホーンなんかも同じ型番でも長さや塗装違いが有りますし、ホーンドライバーも個体差が大きい、減磁の程度も様々と考えると、違って当たり前のようにも思えますね。
当方の近所に正規輸入でないヤケに木目が赤いオリンパスが有りますが、黒い３７５のハズですがかなりブライトな音色でして、出来ることならバラして中身を診てみたい！
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そうですね。同じ375でも2440でも、型番が同じでも皆、音が違いますね。
だからお金持ちの方は、多数集めて、音の悪いものから放出します。
友人とそれぞれのドライバーを持ち寄って以前比較しました。
ダイヤフラムは同じなんですけどね。ただ体重計で量るとかなり重さが
異なります。減磁の問題かも知れません。磁力計がなかったので測定は
出来ませんでした。
名機は使用者にとっては迷気ですね。
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ひょっとして、〇枝氏のお店に有る物？ですか？ご近所のブツは？？？
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142>出来ることならバラして中身を診てみたい！
375は後のカバーを外して、ダイアフラムまでバラしましたが
2440・2441・175は全てバラして見た事があります・・・着磁しないと元に戻らない
2440・2441はそんなに変わらなかったと思います
鋳物の為、ケースの寸法誤差などは有りましたが
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拙者、小心者につき､解体ショーは出来ません。クワバラ クワバラ
ｏｈｈ！マイ・ゴッド！？
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世直しさん。近所のブツは某大先生？のところじゃありませんョ。（某大先生ってＢ＆Ｗや＃４３４４とか色々売ってるみたいですが、本人の方向性はどうなんでしょう？私は一度もお世話になったことがありません。）
当方はバラすと言ったって、箱の中身をみる辺りまでで、赤い封印まで解こうとは思いませんね〜。
ダメと言われれば余計に覗きたくなる男心も解りますが・・・
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145>175・・・
2420の間違えでした
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自分が使用して名機と思った物。
・マランツ７（オリジナル、ボリュームがクラロスタットであること）
・マランツ８（オリジナル、ムラードＥＬ３４最高）
・レビンソンＬＮＰ２、
・レビンソンＪＣ２（電源150、153で、フォノモジュール抜き、ウオーターズのボリュームで使用）
・レビンソンＭＬ６
・レビンソンＭＬ１（２台で使用してもよい）
・ＪＢＬ ＳＧ５２０（特に初期、ゴールドパネル、ボリュームがオリジナル）
・ＪＢＬ Ｃ２６「バイカウント、バロン」（Ｄ１３０＋０７５）
・ＪＢＬ ４３３３Ａ
・アルテック マグニフィセント（Ａ7-500-16）、バレンシア（Ａ7−800-16）
・ＲＣＡ ＬＣ１Ａ
・スチューダーＡ７２７
・プロアック タブレット、レスポンス１
・タンノイⅢＬＺ（オリジナルキャビネット、ユニットはゴールド、レッド）
・アルテック３２３（バードゲージ）
名機とは思えなかった
アルテック１５６７、１５６９、Ａ５。マッキンのｃ２２（オリジナル）を含むプリアンプ。ＪＢＬパラゴン。マランツ９（オリジナル）。リン。
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「ⅢＬＺインキャビネット｣のオリジナル箱はモニターレッド用とゴールド用ではかなり異なりますが、家庭で楽しむには、個人的には軟らかいゴールド用が好きですね〜。
レッド用はユニットの傾向に似合って？よりモニター的に思えます。
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名機とは思えなかった＞・・・より上記記載は略同感です。
Ａ５・パラゴン（初期タイプ）、＃９は至高の名機とおもいます。
無機質なモダンなスペースで鳴らしてみたい！？
あくまで、私見です・・・
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名機と呼ばれる物は沢山有るかと思いますが
それ以上の物が有りますね
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有るでしょう、もしや、お持ちでは？？？
「ナンデモ鑑定団」に出したら如何？
浮世の沙汰も「極楽」も〇次第です！？
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555さんと551さんから、何かが出てくると期待してXJ13を出してみました。お楽しみです。
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「ナンデモ鑑定団」に出せる様な物は
逆立ちしても出て来ません！
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朝まで生ブログ？「ゼロ４論争！」に・・・・・・
“ＸＪ１３”拙者は、１/１８のモデルカーでナントカ凌いでおります。
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アルテックの初期のA5やA7、604、1568や1569アンプはかなりいいですが、XJ-Sクラスです。XJ13に匹敵するとなるとズバリ：
ウエスタン８、９、10アンプ！
ウエスタン549、551、そして555、11A、13、15、22ホーン等々と597トゥイーター！ 型番は忘れましたが、一番デカい陣笠！
ウエスタン4Aピックアップ！
ウエスタンTA-4151AとTA-7331エンクロージャー！
それから300Bや300Aだとまだ「幻」までは行かないのでVT1とVT2！
すみません。自分が病気だというぐらいはまだわかっております…
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ごめんなさい。ついでに：
ライカのズミルックスやノクチルックスやズミクロンじゃなくて、カール・ツァイスのゾナーとかでも、アルパのマクロスイターとかでも、ローライ用やハッセル用でもなくて、
1850年頃のペッツヴァールのポートレートレンズと、
1890年頃のツァイスのプロターとダブルプロターと、
極めつけは1930頃のエミール・ブッシュのニコラペルシャイト！
私はこのレンズで撮られた失敗写真を見て、写真を撮るのをやめたほどです。
ヴァイオリンならストラディヴァリやガルネリ・デル・ジュスは「幻みたい」ですが、コンサート等でお目にかかることは可能なので、
1560年頃のアンドレア・アマティ！
1600年頃のガスパロ・ダ・サロ！
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ついに出ました。あのレコードの溝が削れるのでは？と思える様な濃くは民生オーディオがラジカセに聞こえて
しまいますね。ショップでもアンプのボリュームの修理に２年ほどかけています。２０メートル位離れて聞いて
ちょうど良いかな？次元が違いますね。
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｢銘機｣と｢個人的銘機｣はまったく違う物でしょね。
永らく使い続けられて生き長らえ認められてきた機械と、個人的思い入れの
機械は別物。ちょっと齧って騒ぐような物ではないのは確でやんす。
ステレオ機械も楽器もカメラも車・バイクも。
エレキ奉行爺のように３０年寝食共に過ごしてこそ判断できるんでしょね。
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５５１さま
拙者、４０余年昔から一昨年１月まで、大阪の「コレがシネラマダ！」の“往時日本屈指の大劇場”を経営する会社へ丁稚奉公しておりました。
一連のウエスタンの機器は体験済みです。劇場閉館時のＰＡ・ＡＭＰ、噂では、ニューヨークの近代博物館へ流れたみたいです。根拠は定かで有りませんが。
磁気録６ｃｈの音は、現在のシネコンの似非デジタル音響とは次元が遥に違います。映写レンズも建物も次元が違います。
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久しぶりに、真夜中？にモーツァルト「喜遊曲」を小音量で聴きました。
機器はＴＤ１２４（ＳＰＵ-ＡＥゴールド）＋＃７＋＃９＞＞＞コーナーヨーク（１５吋ＲＥＤ）
節度有る？音色、バランス。・・・・・コーナーヨークも名機？？？
ＭＣトランスはコッターＭＫ-Ⅱ（Ｌ）が欲しい、今日この頃・・・？
昨日未明？ご近所に空き巣被害発生！？？？
ゴミ屋敷はガラクタの要塞で大丈夫！？
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エレキ奉行様
そんなロンドンレーベル盤なんか聴いてないで早くお休みくだされ。
要塞はそのうち片付けに伺いやんすよ〜（だははは）
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エレキの若大将は名作でした。
若き日の寺内タケシも助演、寺内氏は徹子の部屋でギター弾いておりましたが
アンプとの接続に6Nだか7Nだかを使用、その良さをシミジミ喧伝しておりました。
深夜特急脱線の巻
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「名機」（名器）については、池田圭氏『音の夕映』の中の「名器考」にいろいろな定義があります（池田氏は確か「名器」という字を使ってます）。それから（＞世直し奉行様）ウエスタンの機器がどうやってメンテされたかは伊藤喜多男氏の『もみくちゃ人生』の後半に詳しい記述がありますね。（＞150-4C様）４Aだと溝削れます。白いシェラックの粉が出ます。当時のウエスタンでは40回かけたら、レコードは終わりと考えていたようです。
そんな誰も買えないような装置について云々すると反感を買うのが常ですが、ジャガーXJ13の部品の一つでも手に入れて「やっぱり凄かったんだなあ」としみじみ思いをはせるのも一つの生き方かと存じます。
555や594がないからといって、自分の運命を嘆いたり、持っている人をうらやんだりする必要はありません（持っている人は持っている人で苦労しておりますので）。ウエスタンの10D （これならJBLより安い）とか100F（ソニーのミニコンポより安い）を夜中にしみじみ聴いて「XJ13のタイアの一本ぐらいには相当するかな」なんて自惚れるのも人生です。どんな装置でも「ないものは補って聴く」訳ですが、補うものが大きくたっていいじゃありませんか！
楽器だって、みんな「ストラディヴァリ、ストラディヴァリ！」と騒いでおりますが、18世紀の無名楽器（下手すると20万円以下です）だと、どれも歴史的名器を彷彿させる何かをもっております。カメラのレンズだって200万円のニコラペルシャイトに手を出さなくても（贋作ばっかりだし）、コダックのベス単レンズ（eBayなら数千円で入手可）を２ヶ直列（焦点距離が半分で２明るさが２倍になるので）にし、デジカメに付けると、とてつもなく面白い世界が展開します。きっと、そういうのが一番楽しいですよ！ すべての「銘機」「名機」特に「名器」は人を（というか、男を）喜ばせるために生まれて来たのですから。
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名機については、私的には、『世界の著名機器』というまだ日本が今ほど豊かでなかった頃、（心は豊かだった）
の名残と思っています。著名機器は多くの人に感動を与えて来ました。アンプ類は名機、スピーカーは楽器と同じように名器と言
えるかもしれません。
いつの日かそれらの名機も追い越される訳であります。アンプ類においてはそれが顕著で追い越された時点で手放されたものを
次の人の手に渡りそこで愛されれば銘機となります。
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>>「名器」は人を（というか、男を）喜ばせるために生まれて来た
つ、ついに言ってしまいやんしたね〜（でへへ）
拙者もずっとそのオチ書きたかったのだすけど、また品位がどうたらとか
言われやすから書けんかった〜（だはは）
-
>>次の人の手に渡りそこで愛されれば銘機
国産でイメージしやすいのはＮＳ−１０００Ｍでしょね。独りで３０年
使い続けて未だにもっと良く鳴るはずだとガンバッてる御方もいれば、
人から人へ渡り、磁気回路固着修理やコーン紙交換エッジ張替えやネット
ワーク改装までして使われ続けてます。簡単には廃棄されない。
２Ｓ−３０５や６半のＰ−６１０シリーズあたりにも言えるでしょね。
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ひ、品位は守らねば！(｀・ω・´)キリッ!
なんちゃって(´＾ω＾`）
-
所有しているオーディオ機器で名器といえるのは
ソニーのＣ３７ＰとＣ４７マイクでしょうか。（Ｃ３８Ｂもあります）
吹奏楽もオーケストラもチェンバロも雅楽・ジャズも難なくこなして録音出来ます。
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ＭＴ様お使いの松下のウーハーは知る人ぞ知る銘機でしょね。
あんな物騒なユニットは今ぢゃ何処も作らない作れない。
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これだけのメンバーの所有物から想像すると、並の名機、名器では、話題として
盛り上がらないだろうと民生６０年の歴史からして、ある程度きまりきっています。
バブルはじけた頃、ある大手メーカーの顧問の方がもうステレオでは飯食えない
のよと言って５，１サラウンド始めておられました。真空管時代から庶民に受け入れ
られやすい様に進歩したのでは？と思いますので音色的にはやっぱり後退？
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＞150-4C様
「ヴァイオリンだけは古い方がいい」なんて世間は言いますが、「ヴァイオリンだけがよかった」時代なんてあり得たでしょうか？ そんなことが論理的、物理的に可能でしょうか？ ヴァイオリンがよければ、伴奏するチェンバロも、横にいるフルートも、オーボエもやはりよかったのです。楽器全般がよかったということは、作曲者も、演奏家も、聴衆も、貴族のパトロンたちも（少なくとも文化的には）よかったのです。
「ヴァイオリンだけは古い方がいい」とか「長い年月をかけて熟成したのだ」なんていうのは現代人の自己欺瞞に過ぎません。楽器の歴史は長く、オーディオの歴史はまだ短いですが、作る側の精神も、聴く側の精神も、録音するプロの精神も昔は今とは相当違ったのではないでしょうか？
古い世代はよく「そんなに醤油を使ったらもったいない」なんて言いますが、昔は醤油が貴重品だったからではなく、昔の醤油はちゃんとしたプロセスを経て作られた醤油だったからではないでしょうか。昔のオイルコンデンサーと今の電解コンデンサー、昔の巻き線抵抗と今のカーボン抵抗等を較べてみますと、そのように考えざるを得ません。
今はすべてが薄くなってしまった… そして、これからは、もっと薄くなって行く… そう悲観するのは品位の低い私だけでしょうか（くすん）
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>157 551さん 理想なアンプですね
オール直熱管 ニッケルプレート
前段１本では難しいそう？
元々難しい球でしょうが？
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551さん
昔はしっかりした良い物を作るのが良い仕事。
今は言われたとおりに同じ手順で早く安くそれなりのものを作るのが良い仕事
私達は時代に逆らい軽薄短小を嫌います。
品位が低いなどと悲観されないでください。高品位高品質を求めるのがオーディオ
上品にオペラ聴いていても、日本語だったら、品が無いといわれそうですね。
品があるなしはそんなもんです。
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>173 電解コンデンサー・・・
電源部には使いたくないですね！
PCB入りオイルコンでしょう
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皆さん今夜の「熱中時間・NHK」ご覧になられましたか？
いやはや凄い方がいらっしゃるものです。
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電源部に巨大な電解コンを使用していますが音の抜けや力感遠近感は良く出ますよ。
回路次第でしょう。
電源がしっかりしていないと吹奏楽やオーケストラ・チェンバロが濁ってきこえますね。
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熱中時間レトロ機械
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/text/p.cgi?a=001&d=2010-01-13&c=21&e=21116
かなり世界が違いますが・・・
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皆さんこんばんは｡
☆SATINさん☆
こんばんは､見ました見ました｡いやー､すごい人でしたねー！
オーディオ機械もありましたが､年季も収集の幅も違いますよね｡
果ては飛行機まで買っちゃって(笑)｡
収集品をきちんと並べて展示して､地元の小学生の見学を受け入れたりして
地域に貢献もしているのに､家族からは｢わるこつ(＝悪いこと)部屋｣(笑)｡
共感される方も少なくないんじゃないでしょうか｡
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あそうそう､リンクはこっちのほうがよろしいんじゃないでしょか？
目に見える機械と人間の関係「レトロ機械収集熱中人」
(NHK 熱中倶楽部ブログ)
www.nhk.or.jp/nj-blog/300/28140.html
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どうもです。
ご覧なられたんですね、調べたらかなり有名な方のようで、別に私設の旧軍事記念館を持ち戦闘機も展示されています。
いささかポイントがズレましたが名機名器関連でご容赦を・・・
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＞555さん
オール直熱こそがアンプの醍醐味！だと思っております。WE８や９やVT1やVT2は無理でも、239Aや205Dだったら、なんとかなります。そこまで行かなくても、201Aとか226で210なんてのも楽しい世界です。それに、この辺りだとかなり現実的と思いますが。もちろん、３段構成で、電圧増幅管は直流点火、固定バイアスでないと、ハムが出るでしょう。前段１本でも、入力トランスと段間トランスでゲインをかせげば、CDだったらそんなに問題ないでしょう。もちろん、大前提は100dB以上の高感度スピーカーということになります。私はモノーラル派ですが、こういう骨董趣味をステレオでやらかすと、部品が揃わない、揃っても左右異なっている等、問題は多いと思います。
PCB入りオイルコンはある程度ストックしております。でも、PCBにうるさいのは日本だけみたいで、大きな声では言えませんが、eBayでは出ているし、日本に輸出もしてくれます。厳しい日本の税関もそこまではチェックしてないので、普通に輸入出来ますよ。業者が輸入しないのは、日本市場ではおおっぴらに売れないから、じゃないでしょうか。ヤフオクで売るのもちょっとやばいと思います。
昔の万年筆、例えば、パーカーのデュオフォールドなどの復刻でなくオリジナルは、ものすごくきれいな色艶をしておりますが、今では禁止の材料を使っていたりします。こういうのにひかれる人はたくさんいます。実力はウォーターマンの18番とか20番だと思いますが… そういうので試し書きなんかすると、たとえ50万円しても、もう指から離したくないほど書き心地が「官能的」です！（すみません、また品位落としております。）
＞MTさん
＞回路次第でしょう
その通りと思います。古典回路にはオイルコンがいいです。しかも、４とか８マイクロぐらいの… オイルコンは４マイクロ600V耐圧ぐらいのやつでもチャージしてからショートさせるとバチッと爆発的に火花が散ります。指で触ったりしたら大変です。この勢いというかバネみたいな力が古典回路には効くように思われます。低音の弱いシングルアンプの電源部にそういうオイルコンを使いますと、低音は出るようにならないかもしれませんが、低音感は出るようになります。
古いオイルペーパーコンデンサーは普通のオイルコンより優れているようですが、生きているヤツを揃えるのが大変です。
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熱中時間、見ました。
拙者の夢？の世界です。
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私は電器に詳しく有りませんが
>178 回路次第でしょう。
容量の問題で？
我家の励磁電源は、仕方なく電解コンデンサーを使っています
>183 551さん
只今、アンプの構成を考えています
入力トランス→○○直熱管１本→トランス→○○直熱管１本
>古いオイルペーパーコンデンサー・・・
WE製のオイルコンは良い音しますね！
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＞555さん
トランス結合、オール直熱はいいですね！ どんなタマを使われる予定ですか？ 前段が201Aとか226なんて古典的で私は好きです。整流は280がオーソドックスですが、281x2とか282も味があります。281は半波整流管なので人気がないですが、私は「整流管の名器」と思っております。5Z3なんかよりずっと音がまろやかになります。210や250とはベストマッチでしょう。
水銀整流管と言うと、ほとんどの人が83と言いますが、282を使ってしまうと、もう83には戻れなくなってしまいます。「83の青い光が…」なんてよく言いますが、83は青いのがほんのわずかなの（よく注意して見るとわかる程度）に対し、282は管全体が水色の雲におおわれた様になり、きれいです。音もいいです。やはり「名器」です。
他に整流管の名器を挙げるなら、レイセオンのCK1006という冷陰極管は、点火するとボボッという感じで動作状態に入り、紫色に輝きます。171Aなどと組み合わせますと、電圧はギリギリですが、音は悪くないです。
同じくレイセオンのBHという冷陰極管は見た目がすごく面白いです。ナス型のガラス管の中に中華鍋をひっくり返したようなプレート？が入っております。これは全く光を発しませんが、音は280と甲乙付けがたいぐらい、いいです。245シングルぐらいだったら、これで行けます。
「整流管の名器」となるとウエスタンの274B（A）が真っ先に登場しそうですが、ものすごく高価な割に、280より決定的にいいという感じがしません。
新しいところでは5R4GYとか、メタル管なので人気はイマイチですが、5T4なんてのも悪くないです。
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録音した編成の大きい音楽（８０人の吹奏楽やオケのマーラーの交響曲）を再生するには
低域のインピーダンスの低い電源回路と高速な安定化電源でないと
当方では無理ですね。
特にティンパニーの再生。
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まァ、オイルコンなどのパーツや球まで名機・名器呼ばわりしたらシンチの
ＳＰ端子とかアンフェーノールのソケット、挙句にゃオムロンのかんとか
まで挙げにゃならんでしょ。限がない。球、石は名球、名石で良いのでは。
整流管においては単にイイとか悪いなんてことはご法度。トランスの巻線抵抗、
供給電圧、供給電流、電源インピーダンスもろもろでまったく違った動作に
なりやんす。ただ差し替えてイイ悪いと言っても意味がありやせんので注意でっせ。
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いい球いいパーツはコッソリ隠匿(ちょびっと)するも策かな。
今からじゃ遅いけど。
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＞MTさん
そうですね。何が名器かということ以前に、何を聴くかということが一番大切ですね。私はSP時代の古いヴァイオリンなどをモノで聴きますから、古典回路と古い部品と高能率フィールドスピーカーとホーンがぜひとも必要です。こんなものではとてもマーラーは聴けません。逆に、ラッパ吹き込み録音は最新装置では雑音だけが目立つし、録音のポリシーも異なるので聴けません。そういうことも大事ですよね。
＞RW-2さん
仰る通り。名器でなく名球です。すみません。確かに「整流管そのまま差し替え」では判定出来ませんが、280と80ではプレートやフィラメントの作りが違ったりします。古いタマの方が作りが丁寧な場合が多いです。83と282は音がどうのという以前に、水銀の入っている量が違います。282はより大規模に青く光るので、つまり「水銀整流管」という名前に負けてないという意味で「名球」だと思います。その他、CK1006やBH（それから0Z3Gなど）は555さんがお好きなタンバーバルブと共通するものを持っているので、挙げさせていただきました。
私は「名器」とか「名球」という言葉より「音楽性」とか「音楽的」という言葉の方にひっかかります。「このアンプは音楽的だ」なんて言う場合の「音楽的」とはどういうことを意味しているのか？ そういうことについて議論しても面白いのではないでしょうか。
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近くにある無線電機屋さんにゃ良く覗きに行きやんす。どっからか持って来た
廃棄機材、ま所謂ガラクタなんだすが、段ボールやプラカーゴに入って積まれと
るんですよ。お店がそれらのガラクタを整理、陳列する前に拙者が勝手に値付
して買うのだす。良さそうな球はひっこ抜いて隠匿（だはは）
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551様
拙者もＣＫ１００６は大好きだす。｢真空管アンプ ２｣スレの２８９にて
画像挙げておりやんしたよ。〜ＭＨｚ帯で盛大なノイズを撒き散らします
ので初段からは距離を取らないと使い物になりません。ヒーターコイルも
付いとりますが、アノード、カソードが離れてますからあまり役に立ちま
せん。ヒーターに点火すると多少は安定しますが管温度が高くなりますので
点火しておりません。手で触れる温度で６００Ｖ供給できやんす。
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>>191
陸奥RW-2屋
おぬしも悪よのう〜(がはは)
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CK1006は点火した時（1.75Vのヒーター点火なしで）、白いドーナツの中であのボボッという感じで紫色の炎が吹き出すのを見ていると、なぜか癒されます。病気でしょうか？
隠匿は確かに罪ですが、宣伝も値段をつり上げてしまうのでやはり罪です。
話はかわりますが、江戸川区にある「ばざーる」というお店は最高です。昔はMJにも広告出してましたが… あんなお店が増えると、幸せになる人間も増えるのではないかと思います。高級店ばっかりじゃ面白くないです。
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