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名器は何？
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○○は名器と聞きますが、本当でしょうか？
古い物は名器に成るのかな？
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>名機とはズバリ、ウエスタンの555のこと！
私も555は憧れの品です
15Aで聴く音は、別世界ですね
今は高くて買えませんが
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555以外なら551や549もすばらしいですよ！ ８万円ぐらいで買えます。ホーンが問題ですが。
マグネティックタイプですので、15Aや22みたいな折れ曲がったホーンだと元気がなくなります。
ストレートホーンにつけると、すばらしいです。
低音をどんなウーファーで補強するかが問題ですが…
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励磁型を聴いてしまうと永久磁石は聴けなく成ります
私の場合は15A+ツィーターで、ウーファーは無くても十分満足しています
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555さん、555+ツィーターはステレオですか？
私は古いモノーラルを聴くので、4151A+597です。ウエスタンは555で始めました。セレンもタンガーも試しました。551や549だと最長のストレートホーンが11Aで約180cmなので、低音は不足します。今は555使ってませんが、一番の名機と言えば、やはり555+15Aでしょう。
551、549、4151にはクセがあり、誰でもが名機と認める名機にはなり得ないでしょう。
アンプの名機は41、42、43あるいは46でしょう。特に43は凄いの一言。ただ、555+15Aだと、43アンプは不必要かもしれませんね。しかし、コストを度外視するなら、本当の名機は8、9、10アンプだと思います。17アンプなんかも名機でしょう。でも、これらはバッテリー駆動なので、今じゃ使えません（400Vのバッテリーなんて実用的じゃないので…）こういうのに較べると、86や91はちょっとかすみます。
時代が新しくなるに従って、音はますます薄くなる傾向があります。まあ、これはエスプレッソがいいか、アメリカンがいいかみたいな好みの問題でもありますが…
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２ちゃんねるなんかを見ておりますと、ウエスタンは嫌われているようです。ゴミだとか、ジャンクだと言われてます。「特性が悪い」なんて言う人もいます。でもね、フェラーリが好きな人は、単に「速いから好き」な訳じゃないですよね。つまり、今の科学で計ることが可能なパラメーターだけですべては判断できないですよね。
われわれは、音は「聞こえるもの」と思い込んでいますが、250年ぐらい前の楽器に触ると、音は「光を発する」し「香り立つ」ものだということが理解できます。すばらしい演奏に触れても、これは同じです。音のそういう側面を濃厚に表出してくれるのがウエスタンの古い装置だと思っているし、そういう音の側面を濃厚に表出してくれる装置こそが名機だと私は思っております。このことは、555さんがいみじくもおっしゃられた「励磁型を聴いてしまうと永久磁石は聴けなく成ります」という発言と重なると思います。
アンプに関しても、オール直熱管を聴いてしまうと出力管だけ直熱管は聴けなくなります。
ピックアップに関しても、ウエスタン4Aの様な針圧180gを聴いてしまうと、針圧2gは聴けなくなります。
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551さん 素晴らしい物を御持ちですね 羨ましい限りです
15A×2で聴きました
WE製のアンプは、知識が無いので分りません
いつかホーンで鳴らしたいと思ってます
その他、名器は何でしょうかね？
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名機の条件は？
カリスマ性とデザインの美しさ、それにある程度の？高性能でしょうか。（音の良し悪しはあえて除外かナ）
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>>名機の条件は？・・・
｢その道では誰でも知ってる機械｣でなければ名機に成り得んでしょね。
一介のマニアだけが良さを知ってる物は名機成り得ません。零戦やトヨタ
2000ＧＴが名機/名車たる所以だす。
パルジ様の説はパラゴンやハーツフィールド、オートグラフあたりにピッ
タリ当てはまりやんす。＃７やＭＣ−275もそうでしょね。
日立のＨＳ−500やヤマハのＮＳ−1000Ｍは今や名機と呼んでも差支えない
でしょ。これらはそうとうな数が世に出て、今でも入手は簡単なのですが
たくさん売れた作られたという事実も名機に押し上げるファクターだすね。
メッサーシュミットBf109は性能以上に製造数がモノ言うわけです。
551様や555様の名機群はツウの方々が使っている業務用/プロフェッショナル
用途の逸品でやんすから、巷のオーディオファンには馴染みが薄いでしょね。
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RW-1様が仰られる意味でなら：
アキシオム80、ラウザーPM6A、ジーメンス・コアキシャル、アルテック604、A7、A5の系統（もちろん755の系統も）。アンプならマランツ・モデル７と２、アルテック1567、1568と1569、クォード22と２。ターンテーブルならガラード301、401、トーレンス。カートリッジならデッカMark １と２と５、オルトフォンSPU-A。CDプレーヤーならEMT981。
思い切りランクを下げ、思い切り主観的に言うと：クォード405でドライブしたオーラトーン５C！（コストパーフォーマンスの高さとデザインの何気なさで…）
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国産の名機は？小生の独断と偏見で言うと三菱2S-305。一種の風格が感じられる珍しい製品でした。
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アンプならヤマハB3、日立HMA-9500マーク２、アキュフェーズのアンプ群、ラックスSQ38。カートリッジならデンオン（デノン）DL103。テクニクスSL1200シリーズ。スピーカーは三菱とヤマハ以外ではフォステクスの一連のフルレンジユニット群、ちょっと古いものではマクソニックやゴトーユニット、パイオニアのPEシリーズ。部品ならタンゴU608出力トランス、松下電気の電源ソケット等々。
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ウェスタンを名機であると主張しても、どうにもならないでしょうに。
礎になったことは誰も否定しないでしょう。
如何せん、伝説になりかかっている。
「・・・だったらしいよ」で括られるのは最早避けられないでしょう。
それこそが「名機だ」というのなら、何をか云わん！
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５５１さま
１７のレス、同感です。拙者もその昔、４０５には＃４４とＴＤ１２６でＥＳＬを、オーラトーン５Ｃは現在もマランツ＃１２５０で愛用してます。
タンノイのＲＥＤ１５吋も名ユニットだと・・・
名機とは、音質はもとより、使い勝手やメンテナンス＆デザインも重要、且つ、飽きのこないもので、一度は手に入れたいと思うもの。所謂、味の有るものと・・・多分
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>>21
横レス失礼します。
>飽きのこないもので、一度は手に入れたいと思うもの
同感です。長きにわたって人々の心を捉え続ける製品というのはオーディオの世界に限らず決して多くないですね。
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うーんタンノイ・ファンなのに未だに聴いた事の無い、レッドのオリジナルのオートグラフ。
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ビンテージものも好きですがそこで止まりたくはないですね〜。
もう先がないてのは夢が持てません。（しかし新しいもので欲しいのがほとんど無いのがツライところ）
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>17
名器＝良い音
では 無さそうですね！
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どうしても｢名器｣として語りたいようだすね。
名機 非常に優れた、高性能な機械
銘機 史上記憶に残る、画期的な機械
すてれお機械は銘機と記される場合が多いようでやんすよ。
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「高性能な機械｣という面で「？｣が付くものもありますからネ。
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タンノイを例に取るとオートグラフとミンスターは銘機間違いないでしょね。
デザインの美しさに仕様の豪華さ。オールホーンという画期的構成。羨望だす。
下位のアーデン、レクタン、ＧＲＦ、レッドモニあたりになるとチト弱い。
むしろ永く作られてるエントリーモデルのスターリングはタマ数も出てますし
皆さん知ってて評価も確立してやすから逆に銘機といって差し支えないでしょ。
ヤマハにしてもＮＳ−１０００Ｍは画期的（ベリリウムユニット、全面真っ黒）
であり知らない方はいやせんし、ＮＳ−１０Ｍもプロアマ問わず圧倒的に使われ
やしたから銘機と言っても差し障りないでしょが、中間の１００Ｍとか２００Ｍ、
５００Ｍあたりになると知る人ぞ知るになっちゃいますからね。
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「燻し銀｣ではないタンノイは、「銘機｣としては外すべきかも。
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29様同感です。スターリングは手ごろ価格でしょうがⅢ-ＬＺと比べて繊細さに欠けると思いますし
簡単に良い音に成りすぎるところがつまらないＳＰです。私のⅢ-ＬＺは手に入れて40年近くなりますが
最近やっと安定した鳴りと組み合わせの妙が解った気がしております。
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何十年もかけて自分好みに調教するのはマニアの愉しみではありますが、
誰でもポン置きで美音を楽しめるのもまた銘機のひとつでありやんしょ。
ま、パラゴン級になりますとまともな音がしなくとも銘機ですが（だはは）
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ハーツフィールドやパラゴン、オートグラフ、191コーナー型、ウエストミンスターなどは別格ですのでーーー
ただ鳴っているだけで名機だと思います。私の職場のすぐ近くにお勤めをリタイヤした人が趣味で聴いていたパラゴンを中心とした喫茶店をオープンして
コーヒーも趣味とかで生豆からローストして出してくれるお店を発見し楽しみにしています。
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普通はＳＰ設置の床は固めやんすよね。ある御仁はパラゴンを学校の木造り
木張りの教壇みたいな台に乗せておりやんした。あれは絶対教壇だす。
パラゴン鳴らすと教壇がガタクタしてるはずなんだすが、何故かたいへん
宜しい。音楽がイキイキと演奏される。パラゴン楽器化（だはは）
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近所にカレーとコーヒーの店がありますが、コーヒーはサイフォン使用だす。
ドリップの方が美味いと判ってても、あのサイフォンの中の状況を見て楽しめる
のが宜しい。シュ〜〜〜〜ッゴボゴボゴボジョ〜ロジョロタタタタ（だはは）
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>32
名機を聞いて、ガッカリする人が多いのでは？
>33
土台で出てくる音が違います
ガッチリした台をおすすめします
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ＳＰをのっける基礎は振動をなるべく避けるべくが基本なんですが応用編として
教壇の上で鳴らしてその振動があいまっておつな音というのはすばらしいと思います。
どなたも初めは基本に忠実にするのですがそれでは面白味がありません。
いつしかとんでもない応用編を見て新鮮さを感じるんではありませんか。
やがてはシングルアンプとシングルＳＰが気楽になる時期が来るのではと感じています。
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パラゴンに関しては、硬い台の方が良いかと思います
>パラゴン楽器化
パラゴンの箱自体は鳴らすが、台まで鳴らす必要は無いかとおもいます？
WE製 15Aなどは、上から吊るしても、台に載せても良いかと思いますが？
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実物を聴かずして善し悪しを語るはナンセンスですね！
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>実物を聴かずして善し悪しを語るはナンセンスですね！
パラゴンに関しては、体験しましたが
足に柔らかい物、硬い物を試しました
WE製 15Aは吊るした物しか聴いた事が有りませんが
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パラゴンに限らず、SPはデキルだけ固い頑丈な土台（理想は地球に直結？）が基本。SP本来の実力がフルに発揮するものと確信しておりますで候。SPのガタイをシッカリ受け止める床が欲しいい今日、この頃なり・・・
最悪は畳床、因みにSPを空中にぶら下げると、とんでもない音が・・・多分！？床材で響きや音色etcはそれからの塩梅也（鳴り？）。
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箱は鳴らしても良いが台を鳴らすのは必要悪？。短絡だすねェ。床が弱いと
そうするしかないんでしょけど。
なんでも抑え込めば宜しいと思っている御方は多いですね。すてれおしの影響で
しょか。オーディオとはもっと奥が深いものでありましょう。
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ユニット本来の音を出すのは、箱すらもならないほうが良いかも？
然るに、箱も適度に鳴るためには、ある程度の質量や硬さと、床もSPの音圧を受け、適度に響（反射含む）く材質（木材）が・・・
拙者の拙い経験上、空間大きさ（特に高さ）と響きは特に重要とおもいます。押さえ込む？必要はありません。むしろ生き生き鳴らすべきかと・・・
浮世は何でも奥が深い！オーディオ技術の歴史などタカガ“１００年”也。アナログは奥が深いのでオモシロイ！？で候。
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どうせ鳴るならストラリバリの如くとか。
板質、接着剤、塗装を吟味しても一億の値は付かんでしょうけど。
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ストラディバリウスでしたね。
失礼しました
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バトンにぶら下がったボーズとかはどうなるんだ(笑)｡
ちなみに私は｢スピーカー･オン･スピーカー｣です(笑)｡
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「教壇｣は教壇の鳴きを利用するというよりも、低音のある種のドギツさを下へ抜くという意味で教壇の強度等によってその操作が出来るものと思います。
それに、その材質によってパラゴンの箱鳴きもある程度操作出来るでしょうね。（個人的には、先ずあの箱鳴きをスッキリさせたいナ〜）
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床は丈夫なら教壇みたいでも良いとおもいますけど？バラゴンは少し高い所に置いたほうが
音像の表現が良いと思っています。
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>>低音のある種のドギツさを下へ抜くという・・・
まさしくそれでしょね。リジッドなベース（or床）にＳＰシステムを直置き
しやすと伝達した振動がまたＳＰシステムに戻ってきますから具合が悪い。
教壇をスペーサーとして使ったのは振動緩和の意味でうまくいった訳でしょね。
小さな台を複数使って載せたのではシステム本体と振動の係数が変わります。
あのパラゴンの大きさですから教壇でなければ載らんでしょ。
！様 >>パラゴンは少し高い所に置いたほうが良い・・・
そう思います。実は教壇の目的はそれだったのかもしれやせん（だはは）
１５ｃｍ高くなるだけでもだいぶ違いますからね。
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パラゴンもいいけど、私は551とか549の音聴いていると涙が出そうになります。
完全無欠になる前の555という感じでしょうか。だから、面白くてたまりません。
「名機」という呼び名がはばかられるなら「歴史的名機」です！
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どこかのHPで「パラゴンは楽器と同じで箱を鳴らさないと・・・」
375の高さが自分の耳と同じか、少し下が良いかと思います
それより空間が必要だと思いますが
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皆さんこんばんは｡
ここで>>2の｢名器と書いちゃいかん｣(RW-2さん)
問題に戻って恐縮ですが､これについて､あることを発見しました｡
とあるところに､チューナーの取説をPDF化したものが出ていたのですが､
その表紙には｢世界の名器 Sansui｣と確かに書かれていました｡
やっちまった犯人の一人は､あのサンスイだったのです(笑)！
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名機・名器・銘機 どれでも良いのでは？
私はそこまでこだわりませんが
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世の中に存在しても自分で持っていなければ憧れだけでの評価です。恋焦がれていざ自分の物にしたとたんに
さめるものが多いのでやたらに購入しなくなりました。自動車などもカタログをもらいオプションを決めている時がワクワクするだけで
いざ乗り出してしまえば普通になるように乗るたびに感激する車は今の車だけですが
歳とると異常に疲れガレージに入れたままが多くなりました。
私の名器はクオード４０５-ⅡとｓｏｎｙのＴＣＤ-５Ｍかな！
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購入に相当の勇気と決断を迫られる様な高額な物じゃなくて
誰でも気軽に手に入れられる様な物の中に有ると嬉しいんだけど・・・
高額でなければ名機の仲間入り出来ないとするなら悲しい事だよね〜
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参考
stereophile.com/features/709/index.html
４０年間 １００台 1962-2002 John Atkinson
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世界の名器とか言われて羅列されるようですがハイエンド機器は除いて考えております。
この世界はコストパフォーマンスがいかに優れているかであると感じておりますが？
その考え方に成ったきっかけはプロオーディオの世界を知ってからです。
この世界を知ればハイエンドの機器は購入しないのではと思います。
しかしこの世の価値観はいろいろですので一概に決め付けるわけではありませんが！
４０年ほど前伊藤きたお氏にアンプ製作を依頼してから現在まで何もかわりはありません。
昔からの名器は変わりないようです。自分で使用してみて初めてわかる名器とチョイ聴きで惚れ込む名器は異なるようです。
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安価でも一流品はあると思いますが・・・安上がりな名機が生まれる可能性は、フルレンヂユニットとカートリッジくらいかナ。
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いつの頃からハイエンドという言葉を使うようになったんでしょうね？
私も、言葉としては良く用いますが、ある意味差別用語に感じています。
銘機＝ハイエンドではなく、高額＝ハイエンドです。スーパーローエンド
で世界の銘機と戦うもよしと考えています。
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「ハイエンド」と云うタンゴ♪？は、３０余年前からオーディオ専門店でやたら使うようにナリマシタ。おそらくオーディオショー等で、似非評論家や業界が顧客の購買意欲をソソルため乱用したのがキッカケと邪推します。
拙者が嫌いな単語の“最右翼”です。
最左翼は「デジタル＆ピュアオーディオ＆追い込む？」也。
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御奉行殿が出てくるとホットいたします。
自称ハイエンドの人を揶揄してスーパーローエンドと名乗っています。
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昔よく話題になった「アメリカンハイエンド｣は、その対象機種が割合ハッキリしてましたが、ここで語られているハイエンドが単なる高級品ということならば、対象範囲が広すぎて一概にはなんとも言い難いですね。
日頃、自分が所有する高級品の名前を自慢げに並べたてている人までが「ハイエンド｣？に嫌悪感を示されると、よけいに何のこっちゃ？てな感じですね。
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ひとつ言えることは高級品と高価格品は別モノでやんしょね。
さらにシリーズ中、最高価格のハイエンド機が一番音が良いかといえば
むしろ良くなかったりしやんす。所有欲を満たすための機種にゃ間違い
ありやせんが。
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ハイエンドや骨董品はなかなか買えないから問題あり。
ローエンドやスーパーローエンドだって、雑誌で採り上げられたり、インターネットで有名になると、ローエンドでなくなってしまうので、やはり問題あり。
私が宣伝しても有名になったりしないので、敢えて一例を挙げるとアルテックの603B。604みたいな顔をしてるけど、実体は15インチのフルレンジ。真ん中のホーンはアルミのセンターキャプの振動を拡散するため、しかし、実際はほとんど飾り。現役時代に日本には正式輸入されてないので、知名度は著しく低い（低かった）。601、602、604、605の間に隠れてもいたし… だから４〜５年前ぐらいまでは４万円ぐらいで買えたのに、そして、とても４万円の音じゃなかったのに（コストパーフォーマンスめちゃめちゃ高い！）、というか、40万円でもそんな音はなかったのに、持っている人はひとりでニヤッと秘密にしていたのに、ステレオサウンドのアルテック特集で有名になり、今じゃ、市場にありません。（eBayでは時々200ドルちょっとで出ますが…）
かつてローエンドの名機だったものが「幻の名機」に成り下がった（成り上がった）好例です。
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ジークフリートさま
過分なお褒め？のお言葉、痛みいります。拙者は､ハイエンド＆ピュアオーディオと称して、チープな機器（阿漕？価格の製品）を追い込むetcでの薀蓄に奉行の立場上、愛用機器を記しているだけです。３０余年間殆ど機器の入れ替えはございません。良い物は良い。それだけです。無駄な出費や時間があれば、音楽＆オーディオを楽しむ方が良かれと、それだけです。拙者の過去の愛機も出来うれば手元に残したかったものばかり、諸般の状況で惜別したものばかりです。ソコントコ宜しく!?
ただ、自分の愛機を売り飛ばすとか、不良個所が有る機器をネットオークションにかけるとかと嘯く輩には、拙者馬餌？東風です。・・・・・
折角の懐古録、誉め殺しは程々で多少は本音もありかと・・・
拙者、下町育ちの、カイショ無しです。たかが〇ー〇ィ〇？です。
かしこにかしこに
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>３０余年間殆ど機器の入れ替えはございません。良い物は良い。
と言うことは昔の製品の方が良いと言う事でしょうか？
>良い物は良い。
これが名機ですかね
私個人は今のオーディオ製品に興味が無いし、欲しいと思った物が少ない
ＣＤ・ＤＡＣは別ですが、殆どＣＤは聞きません
レコードが好きですね
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５５５さま
これが名機ですかね＞左様でございます。
拙者、根っからの貧乏症、愛車もミラ・ジーノに似た奴に２２年間、バイクと自転車も３２年前購入のものを愛用しております。決して懐古趣味ではありませんが、家具調度品も約４０年使用しています。モノ購入に関しては、メーカーや職人が「いい仕事してますね！」と自分の尺度で感じたものを、衝動買い!?、勿論“ＪＣＢカードボーナス一括払い”です。
スポンサーの広告料で成り立つ雑誌etcの記事はあくまでも参考程度。身銭を叩いて買った人の感想は大いに参考になります。
オーディオ製品は欠陥商品でも、火災や人命にかかわりませんしマイナーな世界なので、現在のチープな製品？に法外な価格が罷り通るのです。
拙者もレコード派です。アナログは無限（自然）、デジタルは有限（都合の世界？）かと・・・・
手間、無駄？、遊び、シャレが好きな果報者。生真面目は天敵！です。
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必ずしも古い物が良いとは限りませんが、古い物に良いものが多いのは確かだと思います
誤魔化しの少ない正直な物が多かった様に思います
今は何だかな〜・・・
物作りの技術も、素材も昔の時代より相当良くなってきているのに・・・
○○の様に見せかけるセコイ誤魔化しの技術も相当な物で・・・
保証期限内に何事もなければ良しとする気風が感じられます
ぎりぎりまでコストダウンされた物達の寿命も短いのでしょうね
誤魔化しの少ない正直な製品は確実に長寿命だと思います
名機と呼ばれる製品はそう言う物達の中から生まれるのでしょうね〜
今このコストダウン最優先の時代にそういう製品は生まれるのかな〜？
そう信じたいけど。
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古いものに良いものが多いというのは、オーディオの場合、特に名機と呼ばれるものなんかは音作りが上手いんですよね。
音作りというのはある種の誤魔化しの部分もなきにしもあらず。「良いものは良い｣というのは正しくは「良いと思う人には良い｣ということでしょう。
勿論、それがいつまでも良いと思えることは大変幸せなことですがネ。（信じる者は救われる!?）
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多くの愛好者が、いつまでも良いと思えること（モノ）は、間違いなく名機です。
流通価格は正直です。モノの価値＝価格 市場経済、浮世の定め？かと・・・
折角なら、幸せな暮らしを送りましょう、来年以降も・・・・・
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オーディオ界も他の、電気製品と同様、経済設計と言うコストダウンで
作られているのが内部を見ると良く判ります。
かつて名機を輩出してきた、かのメーカも今では、復刻版でセコイと、
いうくらいの中身になっています。したがって故障の続出です。
ただこれを、故障するまでの間、楽しませてもらったと思える人と、
数年で故障してがっかりする人といます。価値観の違いです。
前者はお金持ち、後者は、欲しくてがんばって買った人です。
どちらを大切にするかはメーカーの方針です。
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オーディオショップ覗いてもセコハン店覗いても、はたまたオ−クション
覘いても、名機名機銘機銘機のオンパレード。これは名機そっちも銘機。
今ぢゃ球も石までその辺に転がってて見向きもされんかったモノまで銘球銘石。
かと言って大衆が使ったことのない、見たことさえない機械も銘機らしいようですが、
希少品は銘機にあらず。いや成り得んでしょね。多数が使ってみて良さが判り、長く
使われた、使い続けられている機械こそ銘機に成り得るのでしょう。
むしろショップでは大失敗作、世紀の駄作機、堕作機とでも書いてありゃ直ぐ
売れると思いやんすよ（だははは）
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皆さんこんばんは｡
RW-2さんがおっしゃるような文脈での､
主に'90年代以降の｢現代の名機｣というと何があるか､考えてみました｡
シリーズ化されている単一型番の機種ですと､まずサンスイの07シリーズ｡
世代によって設計が違い､またどちらかというと'80年代のイメージが
強いものですが､このくくりならこれは外せないだろう､ということで｡
それからぐっと低価格のものになると､
デノンのPMA-390シリーズは意外や名機なのではないかと思います｡
現行品はPMA-390AEですが､シリーズでもう20年近く販売されてますからね｡
やはり20年近く続いた､ビクターのSX-500シリーズなどもそうでしょう｡
一方､完全な単一機種では､名機というにはちょっと地味かもしれませんが､
ホームオーディオ用のセパレートアンプとしては異例なほど息が長かった､
オンキヨーのインテグラP-308･M-508が挙げられると思います｡
オンキヨー製品には､シリーズものでもスピーカーのD-77シリーズや､
単売の一部製品が単一型番でシリーズ化されていて､
これからも販売が続きそうなシステムコンポのインテックやFRシリーズなど､
息の長いものが結構ありますね｡
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ＪＢＬユニット例にとってもＬＥ−８Ｔは銘機問題無しでしょう。プロにもアマ
にも好まれ製造数も凄いし、何度も修理されてまで使われ続けてやすからね。
２１１５となるとツウ好みの銘機、Ｄ２０８となるとマニア方の銘機でしょか。
低音も８Ｔはドンドン、２１１５はダンダン、２０８はバンバンってな感じで
それぞれ味わい深いものがありやんす。
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確かにＬＥ８Ｔは、一般的に名機として認知されていると思います。
ただ、ご承知のようにスピーカーユニットは箱次第という面がありますから、その「音｣自体が名機たりえるかどうか？評価は難しいんじゃないでしょうか。
それから、見方によっては・・・フルレンヂユニットとしては大変洗練されたユニットである一方で、ＪＢＬのスピーカー群の中では入門編みたいな位置付けでもありましたから、ＪＢＬの名機としてハーツフィールドやパラゴン等と伴に果たして選ぶことができるかどうかは、ちょっとツライところですね。
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LE８Ｔに始まり、LE８Ｔで終わる・・・・・
エヴァーグリーンな名機は、“オーディオ無常”何のその！
たかがオーディオ“奥が深い！？”
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ＮＳ１０００Ｍ 今でも音を聴くとなるほどと思ってしまうスピーカーです。
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RW-2様
>低音も８Ｔはドンドン、２１１５はダンダン、２０８はバンバン
さすがです。使った人なら分かる形容です。
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昔LE8Tに憧れ、2115を買いました
今はA12を使ってみたいかな
昔は良かったな？
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A12ってそんなによくないですよ。低音出にくいし、高域にはクセがあるし。
マグナヴォックスやローラのA12相当品の方がずっといい！
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えっ そうですか
なかなかマグナヴォックスやローラは有りませんね？
あっても価格は高いでしょうね
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ローラはジェンセンより安いですよ！
ヤフオクではあまり出ませんが、eBayだと出ますし。
200ドルぐらいで買えたりします。
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200ドルなら良いですね
プラス送料+税金ですか？
1度聞いてみたいな
でも聞くと欲しくなるか？
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12インチ径のユニットなら送料はAIR便で50ドル前後／１本です。税金は消費税が5%です。だから、日本で買うよりずっと格安になります。eBayで「rola speaker」で検索すればたくさん出て来ます。50ドルで買えるものもあります。
MagnavoxもJensenもたくさん出てます。運賃を入れて、日本の価格の半分かそれ以下で買える場合が多いです。
この手のスピーカーはオーディオ用であれ楽器用であれPA用であれ、皆よく似た音を出します。ハイスピード、高密度、ナローレンジです。はまる人ははまるし、はまらない人ははまりません。私は、はまりまくってますが。
アメリカ産のこの手のスピーカーの名機は、ウエスタンのTAシリーズとジェンセンのDシリーズだと思います。TAシリーズはバカ高く、Dシリーズは極めて珍しいですが、価値のわかる人が少なく、運がよければ美品が５万円ぐらいで手に入ったりします。中部地方にお住まいなら、うちに招待しますよ。どちらの音もじっくり聴けますよ。
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私は、551さんや555さんよりもやや後輩かと思われますがエレキギターやエレキベースを親父バンド
で遊んでいますから、JENSENの音の良さは共感出来ます。近所の先輩もWESTAN派でオールホーンシステム
で聞いておられます。４０年代の高価なレコードを収集されそれなりのこだわりは尊敬いたします。５０年代
のアルニコは世代を問わず誰もが認めると思います。フィールドは電源の問題で素人は手を出さない方が、よろしい
のでは？私は楽器用の物でときどき音楽を聞いていますが大きな声では言えませんが最近の何十万もするスピーカー
よりも良いのではないかと思います。
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大きな声で言ってしまってください。拙者も同感です！
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そうですね
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立ち上がりばかりか、立ち下がりもよく、切れもよく、そのため、音が遠くまでよく飛びます。
つまり、良い楽器と同じく音に浸透力があり、充実感があり、楽しませてくれます。
大昔は"loud speaker"という言葉はなく、"telephone"つまり「音を遠くへ飛ばすキカイ」と
呼んでましたが、うなずけます。オーディオ用、楽器用にかかわらず、こうでなくっちゃ！と
思ってしまいます。ああ、そういう音は今、どこへ行ってしまったのでしょうか？
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温故知新＆音古知新です。よき時代のアナログに戻りましょう・・・
まだ間に合います。
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>84
551様 お誘い有難う御座います
近くの店にローラ 12インチが2個ありました・・・A12は数セット
残念ですが、ローラは2個有りましたが、フィールドコイルが違うそうです
ステレオでは問題ありとか？
>85
いやいや 私の方が若輩者だと思います？
私の場合、フィールド電源は、セレン整流で満足しています
タンガーまでする勇気・資金が有りません・・他の問題も有りますが
昔はコルゲーションタイプのウーファーを使ってましたが
もう聞けませんね！
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↑>昔はコルゲーションタイプのウーファーを使ってましたが
もう聞けませんね！
これは永久磁石のユニットの事です
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555様
フィールドコイルが違う場合、ステレオでは問題あると思います。
仮に問題を解決出来ても（出来たと思っても）気分の問題が残ります。
まずはジェンセンvsローラ、どちらもモノで聴き較べさせてもらえばどうでしょうか？
タンガーは良い物ですが、オリジナル電源は大変高価だし、大げさだし、重いし、つぶしがきかないし、いろいろと厄介ですね。
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コイルを巻き直すか、同じ物を1個（1組）探すかですね？
現在電源が無いので、簡単には聞き比べ出来ない状態です
ステレオでA12を使っている仲間はいますが
でも WE-15Aが欲しいな！
15A+壊れても良いコンプレッションドライバーで
中低域までガンガン出したいです
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15A手に入れるとタンガーも597Aもハイスピードのウーファーも特大バッフルも欲しくなりますよ！ 597Aこそが世界一のトゥイーターです。しかし、どれもこれも高くなり過ぎ、現実的じゃないのが問題ですね。
A12に大変興味がおありのようですが、30cmフィールドでA12よりいいものはたくさんあります。ローラもマグナもジェンセンのOEMかもしれませんが、ジェンセンよりバランスがいい場合が多いの不思議です。
電源が250V前後の高圧タイプなら、普通のパイ型整流（整流管・コンデンサー・チョーク・コンデンサー）やチョークインプットより整流管・コンデンサーだけのシンプル回路の方が音が良いように個人的には思いますが、いかがでしょう？ しかも、これだと、電源トランス、整流管に加え、コンデンサー１個だけで電源が組めます。ものは試し、ぜひお試しあれ！
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資金が無いので、紙SPで我慢かと？
ドライバーは別として15Aホーンは使って見たいですね
597・594は別格ですね・・・価格
555も昔から比べると、価格上昇
我家のウーファー・ドライバーのフィールド電源は
電圧が低いのでセレン整流・チョークインプットです
ツイーターは、コンデンサーインプット？
チョークが唸る為？
勿論、チョークトランスはケースに入れ、固めましたが
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マランツの名機は＃7では無く＃10Bかな？
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マランツの名機は、＃２、＃７、＃８Ｂ、＃９、＃１０Ｂとおもいます。
マッキンはＣ２２、ＭＣ２７５．ＭＣ３５００でしょう。
多分・・・
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20数年前に数台使ってました
名器＝骨董品
名器＝中古価格が高い
名器＝音が良くなくても人気が有れば良い
でしょうかね
名器と言われる
プレーヤー・スピーカーは何でしょうかね？
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基準が漠然としている様な気がします。例えば歴史に残る名機とは？だったらゼロ戦とかフェラーリ２５０ＧＴＯカリフォルニア、ジャガーＸＪ１３、アストンマーチンＤＢ５など
、性能は今では通用しませんが、名機また名車ですね。
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名機！なんてのは物欲を満たして、自慢して自己満足したい人の為に有る言葉かも？
自分の気に入った物が一番で良いのではな〜い!(^^)!
名機なんてど〜でもいいって思える様になれば音楽をもっと楽しめる様になるかも？
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５５５さま
なかなかスルドイです。２/３は正解です。
骨董ではなく中古です。骨董とは少なくとも、１００年が目安です。
拙者の好きな名機？はＳＰとプレーヤーが“コレ！”です。
ＪＢＬ＞ハーツフィールド、パラゴン、オリンパス、ランサー、＃４３４３、＃４３３３
タンノイ＞オートグラフ、ＧＲＦ、コーナーヨーク、（何れも１５吋ＲＥＤ）
アルテック＞Ａ５、Ａ７
エレクトロボイス＞パトリシアンⅣ．同＃６００、ジョージアン
ダイアトーン＞ＤＳ３０５、クォ―ド＞ＥＳＬ、
＊ＥＳＬ以外はアルニコです。
オーディオ業界の衰退は、フェライトとデジタル、阿漕価格、ＳＳ誌の“誉め殺し”から始まりました
トーレンス＞ＴＤ１２４、ＴＤ１２５、ＴＤ２２６
ガラード＞＃３０１、＃４０１、ＥＭＴ＞２９７
＊番外で孤高・究極がデコラ・ステレオ・デコラです。（平伏しましょう！？）
こんなんデマシタ・・・・・
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>自分の気に入った物が一番で良いのではな〜い!(^^)!
私も思います
オーディオに興味が無い人は只のゴミ
>性能は今では通用しませんが、名機また名車ですね
オーディオでも言える事が有りますね！
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>名機なんてど〜でもいいって思える様になれば音楽をもっと楽しめる様になるかも？
確かに・・・
昔私も名器だから音が良いと思って使ってました
これが大間違いだと、やっと気付きました！
冷静に考えれば直ぐに分りますよね
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良い音あっての音楽ですね。テクニクスSP１０を若い頃、無理してローンで買いましたが、正確なターンテーブル
正確のトレースすれば良い音がするかと思っていましてが？好きでは有りませんが、技術的に名機だと思います。
日本的無駄な努力。
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拙者は､名機？？？を味わっており、音もその内の大事な一つです。
３０余年、楽（愉しむ）しんでおります。
間違いは誰もが経験しますが、気がつくか否かです。
ご本人の教養、センス・感性・生き様？の問題です!? 多分・・・・・
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純粋に音楽を楽しんでおられる方は銘機かどうかなんて気にしちゃおりやせん。
そもそも銘機とかという意識がない。ワゴンＲやムーヴでお買い物してる奥様
たちに名車の観念がないのと同じ。
銘機にこだわるのは音好き、もしくは機械好き。拙者にとっての、あくまで
個人的銘機とは音が良くて佇まい（デザイン）が良い機械。骨董とか価格は
関係ありゃしません。パラゴンなら音が出なくともＯＫ。エレキ奉行様。頂戴（だはは）
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名機・銘機は独り占め、愉しむものなのです。
即答！あげません（だはは・は！？）
ワゴンＲ＆ムーヴは天敵？です。似非ミラ・ジーノにとっては・・・
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名機名器ならね名耳たらんと毎日イヤ・スラッジをばホジホジしております・・・
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