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名器は何？
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○○は名器と聞きますが、本当でしょうか？
古い物は名器に成るのかな？
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>>441ありがとうございました。アルテックはフェライトですか…。現在楽しんでるスピーカーはノーチラス８０２（１０年目）とオーラトーン５Ｃ（２９年目）なもんで昔、Ｄｉｇから６２０Ａを所有してた経緯からなんかあの系統のが気になってるんですよ。ウエスタンは無理なんで例えばウーレイ８１３Ｂとかマスタリング・ラボのネットワーク付いた６０４とかです。部屋が広くないからＡ５、７はちょっと(^_^;)あと名器といやタンノイのモニターブラックてのがウエスタンと同じ時代に販売されたらしく、非常に少ないらしいすね？昨日マニアから初めて聞いた話しなんすが知らなかったです。
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↑アルテックはフェライト？？？
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>439
急いでいたのですみません。池田圭大々先生、大変失礼いたしました。
>442
29年目のオーラトーン！ お奉行様のオーラトーンクラブに入れてもらえますよ！（ちなみに私も入っておりますので、よろしく）
アルテック604やウーレイ気になる気持ちよくわかります。私も604使ってましたが、A5、7の方が開放的で良いです。620A置けるスペースがあるならA5、7入らないことないんじゃないですか？ それと、A5、7どちらも古いヤツほど良いです。604ファンからは叱られそうですが、A8だって古いユニットのついているヤツはなかなか良いですよ。A8と755Aどちらの方が良いか（大体同じ値段ですから）較べてみることをおすすめします。
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Ｅタイプのみでは？
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タンノイでしたらゴールドかレッドあたりがピークじゃないですかね。
ブラックの次のシルバーなんかも辛口で好きですが、いずれにしても箱が肝心なところですね。
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↑略同感。ピークはＲＥＤと思います。
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>442 ジェンセン A12はいかがでしょうか？
値段も手頃で、後面開放で
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>>443アルテックのは別名パンケーキと呼ぶんすよね？ちっ違う？(^。^;)
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ジークフリートさんと重複しますが、755AはWEもアルテックもアルニコでしたね、CとEがフェライトになり薄くなりました。
755Bも有ったそうです。
欲しいけど高いので関連記事ばかり漁ってました。
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>>448はい。確かにそうすね！忘れてました。ビンテージショップで聴いて印象に残ってます(^O^)．６０４も好きだけど確かにＡ７の縦スリットでジャズ聴きたいな！どうせなら定年後はジャズ喫茶開いて、みんなで楽しみたいo(^-^)oオーラトーンのクラブ楽しそうすね！一時、オーラトーンをミッドにしてスピーカーシステム作ったら良いシステムが出来るかな？と思ってました。それ位真ん中の濃いスピーカーすね。オーラトーンは名器じゃないからこれは流して下さいm(_ _)m
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オーラトーン 5Cは名器でしょう
私も持っています
励磁型にハマルと永久磁石は聞けなく成ります
スピード感が違い過ぎます
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見たこと、聴いたこと、当然所有したこと無し。
良かった！？？？永久に・・・音速？
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＞452
その通りですが、危ない世界ですよ。ジェンセンA12は励磁型の入門機です。そして、入門機としてはうまく出来ております。つまり、パーマネント型とはかなり違いますが、本格的な励磁型としてはもの足りない！ それで、ついつい、もっと上、もっと上に誘われます。A12で踏みとどまれるのなら、あっぱれです。フルレンジとして使うには高音域にクセがあり過ぎです。中音はすばらしいです。だから、コイルで高音カットして、良質で高能率のトゥイーターと組ませれば… アンプは300Bか350Bか… そこまでするなら、A5を越えるかもしれません。それと、ジェンセンにはもう一つ上手のユニットがあります。Mタイプとかオーディトリアムと呼ばれているヤツ（WE TA-4151Aのジェンセン版）です。これを聴いたら、もうA12は聴けません！
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フルレンシだけじやー為なの？
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ビックリさん。やはりアキショム８０とローサーＰＭ６くらいは聴いておかれると良いかもしれませんね。古レンヂの代表格です。（上手く鳴ってないと話しになりませんけど）
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聴かせてちょうだいよー・・・有るうちに。
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>ローサーＰＭ６くらいは聴いておかれると良いかもしれませんね
某オーディオショップで聞く機会がありました。
大変特徴のある音ですね。
高域よりでキャンキャンした感じでした。
聞くところによると、同じユニットでも多種類の箱に入れた機種があるそうな・・・・。
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PM6A旧タイプを聴いたら、新タイプはもう聴けません。旧タイプはキャンキャンというよりシャリ
シャリ鳴ります（極当りしてない場合でも）。箱を工夫することにより、シャリシャリ音は取れて来
ますが、完全になくなることはないのではないかと思われます。私はこのシャリシャリ音が嫌なので
PM6Aをちゃんと使ったことはありません。通算で３ペア買いましたが…
ところが、PM4は違います！ 全然違うのです。ドッシリと落ち着いて鳴ります。大きな箱に入れる
と全くクセがないです。本当の本当にすばらしいユニットです。PM4聴いてしまったら、PM6A聴け
ません。みなさんに聴かせてあげたいですが、今はプッツンしてしまい、音出ません（涙）
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当方が聴き馴染んだＰＭ６は昔の角フレームですが、コンディションが良い時は大型タンノイよりまともな音で、ホーンタイプにも似た乾いた軽やかな高域が個人的には好ましく思います。
もっとも、それはローサー一筋のスペシャリストが鳴らしたもので、もし自分で所有してもその音が出せるかどうかはわかりません。
その人が生きているうちに１セットお願いしたいナという願望を抱いて既に２０年余り。そろそろ危うくなってまいりました。
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www.vt52.com/diy/diypage/hedlund/hedlund.htmlとか
www.lowtherloudspeakers.com/tp1.htmlの右下とか
如何です？
リスニングルームが劇場規模でなければ、普通のTP-1の箱でもスケール感でアルテックA7に負けません。
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フロントホーンとバックロードホーンですね、ウエストミンスターも良く似てますけど。
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ローサーのように強力磁気回路背負ってデカいサブコーン持ったユニットは必ず
メガホンでわめいたようなトーンがありやんすね。サブコーンの端を折り曲げて
逃げてはいるんですが。シングルボイスコイルでワイドレンジを狙うというのは
分割振動とそれに付帯する歪で｢らしく｣聴かせるわけでありやんす。
前面と背面にホーンをくっつけてロード（負荷）を掛けるのは上手い方法だす。
↑で言ったクセを弱めてくれますし、音を捨てませんので音圧も上がりやんす。
出てくる音は原音に一番程遠いものなんだすが｢らしく｣聴かせる幻音再生という
意味では中々面白い音がしやんすね。好き嫌いが分かれる音ではありますが。
とは言ってもたかだか８〜９インチのユニットの前後にロードを掛けて、それなり
の大音響で聴くのが目的ですからユニットにゃそうとう無理が掛かっております。
コーンやエッジがヨレてガサガサしてくる。ボイスコイル位置調整用の小穴が有り
ますがクリティカルです。やはりマニア向けの機械なのは間違いないでしょね。
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↑幻音再生 間違い
｢幻音創生｣ が正しいのだす。
原音再生が不可能であれば、誰も知らない原音を幻音と置き換えて、自分がこう鳴って欲しい
という音を創生する。まったく我儘で勝手解釈なる拙者のオーディオへの取り組み方だす（だはは）
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＞ビックリマスダさん
/www.lowthervoigtmuseum.org.uk/lowther.html
これはLowther Museumというサイトです。いろいろな製品がタンノイと発想似ております。どちらかがどちらかのコピーをしたのでしょうか？
＞RW-2さん
私は基本的にステレオはフルレンジ（orフルレンジ＋トゥイーター）でと考えておりますが、時々、Axiom 80やLowtherでは出ない音がある！と思ってしまいます。PM-4だと満足出来るのですが、いくらフルレンジといっても、箱がアルテックA7並にデカいのと、値段もやはりアルテックA7の上物並みなのが許せません！ イギリス人というやつは一体、なんちゅー発想するんでしょうか？
それで今はアルテック603Bで（604Aは嫁入りが決まりましたので）面白いシステムを組もうと思っておりますが、このユニットは10,000Hz以上が出ず、音はアルテック中一番分厚い音なので、ちゃんとつながるトゥイーターがありません。ウエスタン555をショートホーンにつけて、トゥイーター代わりすればうまく行くかもしれませんが、そんなもったいないこと出来ません（くすん） 第一、もう高くて買えません。
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551さん
当時は箱に色々工夫してたのですねー、この方が面白いですけど。
今はユニットの数とアンプのパワーで鳴らすって感じですか？
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その頃、私はまだ生まれてませんでしたが、昔はオシャレだったみたいですね。
www.stonevintageradio.com/items.php?CA=8
マグネチックスピーカーの時代（1920年代）にもホーンをセルロイドで作ったり、彫刻をあしらえたり、飾りとしても楽しかったでしょう。
www.stonevintageradio.com/items.php?CA=5&UID=
当時のラジオやアンプも味わい深いです。
www.stonevintageradio.com/items.php?CA=3&UID=
ドゥフォレやフレミングの作った真空管の祖先も美しい！
マルコーニやフレミングの実験装置を見ると、フランケンシュタイン博士の実験室そのものという印象を受けます。私はもちろんその時代に生きておりませんでしたが、なぜか懐かしい！と感じてしまいます。（フレミングヴァルヴのレプリカが欲しい！）
フランケンシュタイン博士の実験室の極めつけが
www.moviemice.com/we/index.php
初期のウエスタン・エレクトリックです。
今はアンプが数百ワット、歪みが0.00数パーセント、B&WとかB&Oとかが幅をきかせております。そっけない時代になったもんです。デザインがそっけなかったり、ガンダム風だと、なぜか音もそっけなかったり、ガンダム風だったりするのが不思議です。
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同感です、当時のこれらの機器って、今のハイエンド機器よりもハイエンドだったのだと
思いますねー、ステイタス感も出す必要も有ったのだと？
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昭和５年（1930年）頃、ライカのカメラ本体が250円で、家が買えたとか言われております。同じ時期、ジェンセン、マグナボックス等の励磁型フルレンジが1,000円以上だったみたいですから、そりゃ、大変な買い物だったでしょう。伊藤喜多男大先生の『もみくちゃ人生』の中に、確か送信管一本の値段が当時のでっち奉公の１ヶ月分だったとか、その半分だったとか、書いてあったと記憶しております（正確ではありませんので、誰か確認願います）。
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ライカで家が買えた、については、その頃からライカをぶら下げて歩いてた故写真家・木村伊兵衛氏の関連かな。
家を買うと言うよりは土地が有ればライカ一台分の金で家を建てる大工も居た時代、と言う解釈をどっかで読んだ記憶があります。
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こんなのが有りました。
米10㌔ 2.21円他
questionbox.jp.msn.com/qa201349.html
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ライカの専門家、中川一夫先生によりますと、確か、昭和６年頃、大学出の公務員の初任給が140円？の頃、標準レンズ付きライカボディが250円？だった、とかなんとかでした。私もSATINさん同様、当時はカメラは高く、家は安かったと思います。さらに、円とドルの交換レートも今とは全然違った訳ですから。一部の人たちが主張するように「ライカ一台の値段でプール付きの豪邸が買えた」なんてのを鵜呑みにすると、当時800円とか900円したヘクトール73mmとかタンバール90mmは誰が買えたの？ということになってしまいます。だから、たぶん、本当のところは、ライカを買って、高い交換レンズを揃えると立派な家が建つぐらいのお金が要った、ということではないでしょうか？ それにしても「当時の物価」というのはつかみにくいものですね。
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ちなみに昭和九年のアサヒカメラ定価八十銭也
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因みに昭和３０年頃の拙者のコズカイは５円に御縁でした。
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www.geocities.jp/wiz_emerald/bukka-3.htm
からの抜粋：
昭和初期の物価表です。四球式ラジオ（スピーカー付き）が60円（昭和２）
小西六のパールというカメラが43〜58円（昭和８）
新聞が月極１円（大正末〜昭和２）
ロンジンの懐中時計が30円50銭（昭和８）
フォードの４ドアセダンが2,400円（昭和４）
日産ダットサンが1,350円（昭和８）
オート三輪ツバサ号なら870円（昭和６）
宮田自転車が75円（昭和２）
芝浦製作所の扇風機の定価が32円（昭和３）
松下電機の電気アイロンが定価３円20銭（昭和２）
ヤマハピアノ（箱形）が550円（昭和３）
撹拌式自動洗濯機が370円（昭和４）
ビクターの普及型蓄音機が65円（昭和７）
レコード盤が１円20銭。
ということは、ジェンセンの高級スピーカーは日産の自動車よりちょっと安く、オート三輪ツバサ号よりやや高く、ヤマハ箱型ピアノの２倍ぐらい、ビクターの普及型蓄音機の20倍近くしておった、ということになります。
ああ、昭和は遠くなりにけり。
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静かなので、書きこします。ＬＮＰ‐２二台、２Ｌ四台、ＬＮＰ‐１を一台、ＭＬ‐６前期他多数所有のマニアが申してましたすが、先日のモジュールの件、ハイファイ堂からパイオニアに修理依頼してるそうです。おそらく熱など使わずに、化学変化？（例えば強力な溶剤で溶かす）で実施しているものと思われます。それと話題をもひとつ(^O^)埼玉のリサイクル業者、ヤフオクによく出品してますよね。あれ仕入れ凄い安いらしいすよ！機械系リサイクル業者の集まりなんでオーディオなんか知らない人がほとんどだから、たまに凄いの出るらしいすが嘘か本当かわかりましぇんが、なんとコッターのトランスが５００円ですって(@_@)誰も買わないから買ってみたソース。それをヤフオクで１７万円で売ったそうす！去年確定申告しなくて追徴課税６００万円払ったとか！いや〜やるな〜と思いました。あと国内オーディオメーカーがバラしたＬＮＰ‐２Ｌも電源なしで売ったとのこと。コワ！
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ＬＮＰ−２も、もうそろそろ骨董品の部類かもしれませんね〜。
ジョン・カール氏は今でもアンプを作っているみたいですから、昔のＪＣ−２とかＪＣ−８０の現代版みたいなの作って欲しいもんです。
ＭＬＡＳで実質アンプを設計していたトム・コランジェロは星になってしまいましたからね〜。
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モジュールを手にしたことがないのですが、樹脂含浸だとまず解体不能なので
案外ケースの底だけ封止してあって周囲をえぐれば、部品が見えるとかなの
でしょうね。
埼玉のって外国人さんのですか？
JBLオリンパスでも375とかテキトーにばらして売っている・・・・
レビンソンと言えば以前中身が○田式アンプのものがあってもめていました
ね。知らない人が手にすると製作者が遊び心でやっても、トンでもなことに
なります。良くあるのが、JBLシールが貼ってあるのでJBLと思って売っている
リサイクル屋さん。
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拙者はＪＢＬのシールをＡ・テクニカのＳＰとテク二クスのタイマー、タンノイのシールをミニのカーステ用のＳＰに張っております。見栄貼り？です。
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名機とは何？
ＮＨＫ総合ＴＶ 名曲探検 アマデウス
素人に大変分かりやすく面白い番組で１時間がアッという間です。
これこそ「名機」
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以前、どなた様かが「マランツ#7より音の良いプリアンプはないのか？」と質問されておりましたが、あります！ 今日、ウエスタン49アンプのデモに行って来ましたが、凄い！の一言。ああ、もう、ぎゃふん、という感じです。プリと言ってもイコライザーもセレクターもついておらず、ボリュームすらついてない代物です。でも、音だけは凄いです。価格はステレオペアで#7よりちょっと高いぐらいですから、ウエスタン嫌いの人たちがメクジラを立てるほどではありません。有名になって値段が上がる前にぜひとも手に入れましょう！
PS: マランツ#7いくら良いといっても、傍熱管の音です。49は直熱管の音です。
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ウェスタンを敬遠するのは、値段の問題だけじゃなく、デザインや使い勝手、それに古さ等々でしょうか？
「凄い！｣を好まない人もいるかもしれませんね。
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>「マランツ#7より音の良いプリアンプはないのか？」
私も＃7は3年前位までは、音の良いプリアンプだと思っていました
市場でも人気が有り、価格も高い！
「高いから良い音がする！」と思ってました
ある骨董品オーディオ店で1台統一 65万円と言ってました
>PS: マランツ#7いくら良いといっても、傍熱管の音です。49は直熱管の音です。
冷静に考えれば分る事ですね
レコード聞くには、余分な物・接点が多すぎる
＃7で満足出来る方は幸せな方です
でも なぜか我家には＃7がまだ有る・・・飾り物に良いです
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↑「高いから良い音がする！」と思ってました＞最近のハイエンドの法外な価格（中古のフェラリー５１２より遥かに高い）の音を聴いてください。
無味無臭です。多分！？
＃７で満足出来る方は幸せな方です。＞＃７で満足出来ない方は不幸せな方です。多分！？
飾り物なら、＃壊れかけの見た目＃７より、古伊万里が欲しい！？・・・絶対！
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＞最近のハイエンドの法外な価格
もっと気の毒な方ですかね？
>＃７で満足出来る方は幸せな方です。
＞＃７で満足出来ない方は不幸せな方です。多分！？
そうでしょう
＃7の場合は、最高と言う方と
＃7のどこが良いのと分かれますかね？
私の周りには○○の方が圧倒的に多いですが・・・笑い
>古伊万里が欲しい！？
私は興味が無いので、置物は＃7の方が良いですね
壊れかけは置物に成ってしまう場合が多いですが
我家の＃7は整備済みです
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＞#7で満足出来る人は幸せな方です。
＞#7で満足出来ない人は不幸な方です。
こやって並べると、名言でないですか！ でも、デンオンでなくデノンのプリメインで満足出来ない以上、私は不幸の道を選びます！
●モノラルで満足出来る人は幸せです
だから、私は49アンプを１台買います！ でも、究極のステレオはと言うと：平面バッフルにつけたウエスタンの728とか754！ なぜか755だけが高くなり、30cmフルレンジは置いてきぼりです。私はこれらのユニットを何度も何度もある人のお宅で聴かせてもらってますが、
普通の音なのに凄い！
これらのユニットは今でもタンノイよりずっとずっと安いです（値段の話ばかりですみません）。確かに高音は落ちてますが、そこをあるトゥイーターで味つけして… もうこれで、さよならアルテック、さよならJBL、さよならタンノイ… アンプはもちろん、直熱管シングルで… このクラスのユニットだと古いといってもそれほど古くないし、そんなに痛んでないし、なんとか「健全な趣味」の範囲におさまります。86アンプが欲しいなんて思わなければ、破産はしません。オールドの300Bはとにかくパス！
755ファンの方でしたら、私が言わんとしているところをわかってくださると思います。私だってしばらく755借りてまして、すばらしい！と思ってましたが、そのあとで728聴くと：
もう755聴けません！
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↑普通の音でいいのだ！
赤塚不二夫の天の声！？
ケッタイな姿と音のスピーカーよバサラじゃ？？？
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傍熱管だから音が悪い。直熱管だから音が良いなんてのは思考の短絡でしょね。
ちなみにウエスタンで一番著名なアンプ、No.８６とNo.９１。前者のエキサ
イター段は傍熱管ですし後者はそのうえ５極管ですらありやんす。
なぜ傍熱管なのか、なぜ５極管なのか。規格、目的、用法、用途等々すべてに
亘って熟考されたトータルでの結果が機械としての使命となります。
直熱管が一等であれば、ウエスタン球オール直熱３極管使用のロフチン・ホワ
イトアンプはいかがでしょうか。
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>普通の音なのに凄い！
普通の音とは？
個人差が有るのでは
>もうこれで、さよならアルテック、さよならJBL、さよならタンノイ…
私はJBLを使っていますが、
SPネットワークに問題が有ると以前うわさで聞きました
他のネットーワークに交換したら、別世界です
純正ネットワークは最悪です！
純正で満足出来る方
これも個人差でしょうか？
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良いとか悪いじゃなくて、私は直熱管の音が好きです。
他にも好きな方おられると思います。
五極管やビーム管でも直熱は好きです。1619とか1624（使ったことない人多いです）。
もちろん、回路や部品にもよります。
ロフチンはダメでございます。私はトランスやチョークの音も好きです。
トランスやチョークの音好きな方他にもおられると思います。
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↑音に個人差なし、好みに個人差あり。
好み・・・大きな差？（所謂センス・体感と経験・体験です）多分！？
噂を信じちゃイケナイヨ！♪♪♪リンダ「困っちゃう？」・・・
あら「何でもないわ」♪
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>良いとか悪いじゃなくて、私は直熱管の音が好きです。
好き嫌いが有って良いのでは
＃7が好きな人 嫌いな人
JBLが好きな人 嫌いな人
私もトランス・チョーク派です
大量に使用してます
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>噂を信じちゃイケナイヨ！♪♪♪リンダ「困っちゃう？」・・・
噂では無く、現実です
最悪なネットワークです
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“噂”のネットワークが最悪、現実です！？多分
とりかえし尽きません。壊れかけの＃７が可哀相
そんな機？がして・・・・
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>壊れかけの＃７が可哀相
本当ですね
だからみんな、嫌に鳴るのでしょう？
JBLのネットワークはOHしても意味が・・・
それより無理矢理狭い部屋に
JBLなど大型SP入れるのが可哀想
そんな機？がして・・・・
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・当方は個人相手の量産プリアンプでは、「マランツ７（クラロスタット＋メンテナンス済）」を超えるものは出合っておりません（ＷＥは避けていたのでちゃんと聴いたことがありません）。
・マサトレーディングのマサさんとの話で「クラロスタットのボリュームが付いてないマランツ７は価値はほとんどない。かなり以前、シリアル番号のみで７を輸入し、チョットした故障等と思うがクラロスタットのボリュームが換えられていたので、かなり安く売却し痛い目にあった。それからはシリアル番号だけでなくボリューム部品含めて他も確認するようになった」とおっしゃっておりました。
・個人的にはプリアンプの音はボリュームも音にかなりの部分占めていると思っております。個人的には「クラロスタット、ウオーターズ、スペクトロール」が好みです。
・今までＷＥは高額のため避けていましたが、551様のお話で、一度、ＷＥ49に興味を持ちました。
・ＷＥ49試聴したくなりましたが東京周辺ショップ（インク、エイフル、ラボ、ハイファイ堂、サウンドボックス）に電話で在庫確認しようかなと思いましたが、ハイファイ堂以外は、アクが強くかわった方が多い感じで悩みます。
・551様、「ＷＥ49デモ出席」とのことで、そのような機会うらやましいです。知人宅ですか。
・ＷＥ49をステレオプリアンプと利用するため２台で幾ら程なのでしょうか。
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>それより無理矢理狭い部屋にJBLなど大型SP入れるのが可哀想
JBLの大型、狭い部屋でも、十分鳴らせます。それは技量の問題
ネットワークに頼らず、マルチアンプなら尚可
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わたしもそう思います。
>>496氏は心配し過ぎですよ。
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>497 WE製以外でも＃7より良い音するプリアンプは有りますよ
WEにハマルと大変ですね
○00万円の世界です
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アルテック好きです様
東京ですか？ 私は名古屋の近くです。「49を聴きに行った」みたいに書きましたが、自宅への持ち込み視聴でした。来週あたり納入になります。すぐに購入しなかった理由はささってた真空管が264Cだったからで、私は239Aを在庫しており、こちらを使えるよう固定バイアス様の抵抗を交換する必要があったから、です。モノラルでの視聴でよろしければ、また、中部地方でしたら、いつでもご招待します。また、メールしていただければ、お店も紹介いたします。（もちろん、アルテック好きさん以外でも結構です。）
CDを聴く限り「プリはなくてもいい」と思っておりました。実際、いくつかのプリを試してみましたが、一長一短でした。49アンプを入れると、プリを入れたというより、パワーアンプの後にバッファーアンプを入れたみたいな力強さが出ます。46に43をプラスした時の効果とよく似ております。音の彫りが深くなり、Dレンジが広くなり、厚くなり、全体がしっかりし（スピーカーの制動力が増すため？）、透明感が増し、音場が広がります。このことは前から聞かされていたし、49を入れた人は皆「ぶったまげている」ことも知っておりましたが、実際に聴いてみると「ウソだろ〜」と思うほどの衝撃でした。３時間ほどの視聴の後、自分のシステムから49が外される時、49なしでどうやって音楽聴けばいいだろうと寂しくなったほどです。
プリ１台で、211プッシュプルのバッファーアンプに匹敵する！？ 実際に聴いてみるまで、そんなことは信じませんでした。
でも、そんなに良いのになぜ今まで有名にならなかったか？ そして、これからも有名にならないことが予測出来るのか？ ウエスタンの８や９や１０アンプと同じく、電源をしょっていないから、の一言です。49本体と真空管だけあっても音は出ません。B電源とフィラメント電源を用意しないといけません。直熱感ですから、その電源が厄介です。リップルをきちんと取り除いていないと、ハムが出ます。
49は部品取りのため、昔はほとんどみんな分解の憂き目に合いました。残っている数が多いのか少ないのかはわかりません。ペア価格は整備済みで80〜100万円です。腕に自信があれば、eBay等でこの半分ぐらいで買い、整備し、電源を作るとずっと安くあがります。また、239Aや264B/Cみたいな珍しいタマを使わなくても、226、26、201A、01Aなどの直熱管と良質の（出来ればウエスタンの）トランスを使えば、同じ効果を出すことが可能だとにらんでおります。49の増幅回路はバカみたいに単純な古典回路です。電源の方は280や80でも十分と見ております。（274を使うこともないです。）
それから、49アンプだとフォノイコライザーついてないです。ボリュームすらもついてないです。クラロスタットでなくウエスタンかテックラブかデイヴンのアッテネーターがいいです。三者はすべて似通っております。デイヴン（Daven）使ったら、クラロスタット使えなくなります。作りが全く違います。入っている抵抗が全く違います。
長くなってすみません。
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>498 私の周りではあまり広い部屋の方がいません
平均して10畳位の方多いかな？
幸い我家は広い方で「空間が有るから・・・」とよく言われます
装置より空間を誉められています？
マルチの場合は全て同じアンプを使わないと問題が有ると思います
全てWE-300Bを使ったアンプでメーカーが違うアンプ6〜7台？
5ウェイを聞きましたが音色の違い？
バランスが取れていませんでしたが
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551様
いろいろご親切にご説明頂きましてありがとうございました。
ＷＥ奥が深いです。
名古屋には出張で先般12月「総合リハビリセンター駅」周辺に行ってきました。
時間があれば行ったことはないのですが、喫茶店併用ビンテージオーディオショップ「ピットイン」に寄りたかったです。
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>502
再生空間の勝利ではないと思いますが、今の日本の環境で１０畳程度の
広さがあれば立派なお部屋だと思います。その範囲内でいかに豊かな
音場再現出来るかが技量でしょう。それを言い始めたらオーディオは
広い部屋を持った一握りの人だけの楽しみとなることでしょう？
>>マルチの場合は全て同じアンプを使わないと問題が有ると思います
アンプの違いは、さほど問題ありません。5ウェイによる音色、バランス
が崩れたのではないでしょうか？分割数を多くするということは、急峻な
特性のフィルターを大昔の技術では、良好な音質で実現は難しいでしょう。
-
>広い部屋を持った一握りの人だけの楽しみとなることでしょう？
狭い部屋より広い部屋の方が有利と思います
例えばパラゴンを8畳部屋より12畳部屋の方が良い
>アンプの違いは、さほど問題ありません。5ウェイによる音色、バランス
が崩れたのではないでしょうか？
「さほど」が問題有ります
気に成る方、気に成らない方？
個別に聞くと悪くは無いのですが？
私はマルチをするなら最低４ウェイをしたいかと思ってます
チャンディバの影響は大ですね
資金・自信が無いので、諦めていますが
-
部屋の広さに関係なく
大型スピーカーは大型スピーカーの音です。
小型のスピーカーではどうしても出せない世界があります。
お部屋の広さ自慢なら他所でどうぞ。
-
↑全く同感！
-
部屋の広さより、度量、器量の大きさが必要です。多分・・・
-
>お部屋の広さ自慢なら他所でどうぞ。
部屋の自慢ではなく、広い方が有利と言っているのです
狭い部屋で大型スピーカーを持って鳴らしていると自慢しているのですか？
それなら他所でどうぞ！
-
だめだ、こりゃ。
-
↑同感です
-
では大型スピーカーを買いました・・・A7・パラゴンなど
８畳と10畳の部屋が２つ有るとします
両方とも同じ条件で、どちらでも好きな部屋が使えるとしたら
どちらを選びますか？
-
あのですね、
広い部屋がオーディオに有利なのは
誰でも知っていることなんですよ。
貴殿の書き込みを拝見すると
狭い部屋では大型スピーカーは鳴らせないと書いておられるように
見えてなりません。
神々のたそがれさんが言葉を選んで説明されていましたが
ご理解できていないようなのでストレートに発言させてもらいました。
ご気分を悪くなさいましたらご容赦を。
-
↑同感です。馬○に念仏では？？？
-
また【すべて個人による感想です】よろしくの書き込みになってきましたが
そもそもWEは家庭用の名機ではなく業務用の名機です。
それを日本の家庭に持ち込む事態無理があります。大型でも小型でもなんでも
良いんです。上手に鳴らせれば、30畳ほどの広い部屋を持った人でさえ拙宅の
狭い部屋に来て貶して行くことはありません。限られた家庭空間でどれだけ、
鳴らせるかということです。
JBLのネットワークに不満があれば別のものでカバーするとかいくらでも方法は
あります。
マルチアンプにしてもやればわかることです。アンプを全て同じにする必要は
あまり無いというのは、ウーハー駆動にはパワーが要りますが、ツィターには
小出力で構いません。こういう考えだと以前お伺いした御宅でウーハーから
ツィターまで同じ300W出力アンプという【壊す】構成になります。販売店の口車に
乗った良い例です。
-
わたしも555氏と同じように
マルチアンプは全部揃えなければならないと考えていた一人です。
出てきた音は面白くもなんとも無い音？
折角のマルチの意味がなくフルレンジ駆動とさほどかわりません。
適材適所でアンプを使い分けるとマルチらしい躍動感のある音になります。
-
↑
業務用のパワードSPの内臓アンプは多くの場合、帯域毎に出力が異なるようです。
つまりご指摘のとおり高域には大出力は必要ないでしょう。
-
100ｄＢのウーハーに117ｄＢのホーン繋いだとしたらゲイン換算は５０倍でっせ。
50Ｗアンプと1Ｗアンプで良いことになりやんす（ま、500Ｗと10Ｗでも宜しい）
同じアンプ持ってくるなんて愚の骨頂でしょ。たかだか1Ｗくらいしか使わない
のにアイドリング電流の無駄。床暖房か電気敷き毛布に回したほうが吉（だははは）
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マルチの難しいところは、良質のチャンネルディヴァイダーをみつけることだと思います。
なかなか良いのがないらしいです。
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RW-2さん、こんにちは。
評論家と称する人たちの中には電力会社の回し者（？）みたいな人もいましてねえ・・・・
すべてのアンプが同一でないと音色が違ってくるなどもっともらしいことを言うので、
理屈のわからない素人はその気になることもあるかと。困ったもんです。
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<すべてのアンプが同一でないと音色が違ってくるなどもっともらしいことを>
当方もそう思います。
音の出方が違うのが判別出来ない方でしたらどんなアンプでも結構ですが、
判別出来る装置や広い部屋ですと揃えなければなりません。
特に能率の高いホーンスピーカーでは起電力が強いので、
Ｄレンジの広い音源だと軟な電源回路では起電力に負けてしまいます。
ＰＡ用アンプは結構電源回路が軟ですよ。
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当方が手掛けたマルチアンプシステムです。
ttp://www.audio-romanesque.com/matunami01.htm
チェンネルデバイダーは製作しました。
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甲斐性無しがホーンシステムでマルチるならウーハー用に石アンプの５０Ｗ、
ミッドホーン用に６ＣＡ７の３結シングル、ハイ用に６Ｇ-Ａ４シングル。
こんな程度で'一般的'にゃ十分良い音がしやんす。まぁ３００Ｂやら５０、
はたまた８４５ぶっ立てるのは自由ですし、ハイエンド石アンプにうん百
萬円投資するのも勝手ですが、対価からするとあまり芳しくないようで。
たいがいほとんどはＳＰで決まりやんすからねェ。
ちょこっと気にかかるところに大枚払うのがオーディオファイルと言われれば
グウの音も出やせん。貧乏人の僻みでやんす。
もっともケミコンを４８００００μＦもつっこんだアンプなんて聴きたいとも
思いやせんし、そうしなければ上手く鳴らないＳＰだと判断できるような良い
耳を持っていません。堕耳で救われやんした（だははは）
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RW-2さん
100ｄＢのウーハーに117ｄＢのホーンこの差を良く理解してない人が多過ぎ
ます。大出力アンプの残留ノイづズでツィターからノイズが聞こえるとか
その原因すらわからないハイエンド様もいました。私も良い耳を持っていません。
堕耳でも結構人を救えますよ。理屈が解ることは強みです。
素人様の大容量ケミコン化は危険ですので止めた方が良いですね。
ダイオードが耐えられません。
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ＭＣ２３００のケミコン増大には整流ダイオードの容量増大と、
電源投入時に短絡保護抵抗を挿入して遅延リレーを入れています。
そうしないと電源ダイオードの破壊と電源トランスの巻き線が破損します。
音は大変静かになり中低域の解像度が増しました。
アンプのノイズはミリバルにて管理して少なくしています。
０．３ｍＶ程度にしています。
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>>523
>>524
この辺ですけどねえ・・・
小生の知人にもいるんですよ、電気のことは良く解からないが兎に角オデオが三度の飯より好き！
半田ごて振りかざして既製品を改造しちゃうわけです。彼の家を訪ねる度に音がオカシクなっている！
まあ、でも本人が満足していればそれでいいのかも。
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皆さんこんばんは｡
その昔､トリオ･サプリーム1という､
3ウェイマルチアンプシステム内蔵のインテグレーテッドアンプがありましたが､
ロー･ミッド･ハイそれぞれのパワーアンプの出力が違っていたようですね｡
TRIO ステレオプリメインアンプSupreme1の仕様
(オーディオの足跡)
www.audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/amp/supreme1.html
そういえば､パラプッシュでも素子の特性がばらついて良くない､
と考えているらしいメーカーもありましたっけ｡
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前期高齢者さん
どこにもいらっしゃいますね。最高の音になったので聴きに来てほしいと
連絡があり行ってみると、おかしくなっている。
MTさんのように解ってやっている人なら良いのですが、結構見よう見まね
が多いのも事実です。ラ偽などで素人改造を載せたりしたのもまずかった
ですね。素人氏なぜメーカーではこのような部品を採用して音質向上を図
らないのかと鬼の首取っていましたね。
くろねきさん
それが当たり前の設計ですね。普通の箱に入ったネットワーク付きのスピーカー
はツィターにアッテネッター入れて落としているわけですから、出力は小さく
やさしくドライブしてねとツィターはハイパワー拒否している訳ですね。
一番良いのは同じ回路で出力の小さいアンプを設計することですね。
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パワーアンプのトランジスタも普通メーカーはＨｆｅのランクを揃えるだけですね。
高級機ですと選別して揃えているようですが。
当方のパワーアンプは各２００個のトランジスタを測定選別してペアーをとりました。
話は変わりますが、
マランツ＃７のフォノイコライザーはゲインが４０ｄｂ（１ＫＨｚ）もあるので
１２ＡＸ７がゲイン不足になるとフォノイコライザーカーブの低域が低下します。
１２ＡＸ７のミューが低いとこうなりますが測定器が無いと判別しにくいですね。
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>>528
>一番良いのは同じ回路で出力の小さいアンプを設計することですね。
QUAD 405を組み込んだRogers BBC Monitorはそうなっていましたね。同じ回路で供給電圧を落としてTWを駆動していたと思います。
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>>半田ごて振りかざして既製品を改造しちゃうわけです
>>ラ偽などで素人改造を載せたりしたのもまずかった
まぁ素人さんは大容量のケミコンぶら下げてリップルが減ったとか歪率が
小さくなったと大喜びするんだす。実際は大容量ダイオードのスパイク
ノイズが増え低域ブカブカでかつ寝起きの悪いアンプに改悪してやんす。
球アンプでもπ型フィルタの出口に千μＦもぶらさげてクロストークが
どうたらとやっておりやんしたが、まだハムが残る。実はハムの原因は
そんなところぢゃありませんからねェ。
石アンプなら配給電圧を３０〜４０Ｖに抑えてＳＢＤ使う。ブロックは
５千μＦもあれば宜しい。透明でハイスピードで眼の覚めるような音が出ま
すよ。パワーパックでも十分な音がしやんす。この辺は好みの問題ですが。
昔のソニーのアンプなんかは配給電圧が高く非常にキレのある音がしましたが、
今では高耐圧で使える良いＤｉもケミコンも無くなってしまったのが残念です。
はやく高耐圧ＳＢＤが簡単に入手出来るようになって欲しいもんだす。
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☆RW-2さん☆
ケミコンの容量を増やそうという人はよくいますが､
容量据え置きで個数を増やそうという人は､
そういえばあまり見かけないように思いますね｡｡
そのほうがある意味おいしいんだけどなぁ(笑)｡
全部OSコンにした､というのは見るような気がしますが｡
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ＯＳコンは耐圧が低いので電源にゃ使えやせん。シリーズにするとＯＳコンの
良さが無くなりやんすから、一般のケミコンの方が宜しいでしょね。２５Ｖの
耐圧ならせいぜい２０Ｖあたりが安全圏でしょか。パンクするとショートしや
んす。電源に使うと他のコンデンサと違ってＤｉやらトランスやら道連れに
しますので恐ろしや。ＯＳコンは凄いコンデンサだと思いやすが適材適所だす。
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石アンプで電源のケミコン容量が５千μF程度だと
生録の吹奏楽のマーチや雅楽の太鼓を再生すると混濁したり定位がはっきりしませんね。
Ｄレンジを狭くしている一般音源なら誤魔化せるでしょうけど。
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RW-2さん
高耐圧SBDは、自動車産業で使われ始めていますので、入手できるように
なればオデオに使えるかもですね。DIチップが内部でパラらしいですけど？
ダイオードの定説パラ禁止・・・・？
OSコンタンタルコン、特性は良いがショートモード故障が難点ですね。
>>リップルが減ったとか歪率が小さくなったと大喜びするんだす。
こういう素人さんは、歪率を測定している訳ではなく【聴感上】のと言う
駄耳で無いという主張が入ります。
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>>ダイオードの定説パラ禁止
特性のそろったヤツを選別し、かつ熱結合させて使うにゃ問題なしだす。
普通のファーストリカバリーＤｉでも３本くらいパラにすればスパイク
ノイズがほとんど消滅してＳＢＤ同様の特性になりやんすよ。電圧も
上がりますから厳密電圧の場合は若干対処必要だす。
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>歪率を測定している訳ではなく【聴感上】・・・・・
昔○枝先生は歪率を測定せずしてアンプを語るなかれ！
と仰っていましたが、名言ですなあ。
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それを言っちゃあS式はおしまいよ。
とまでは言いませんが公に発表するなら、(普通は)ある程度の測定は必要でしょうね。
S式信者でも否定派でもなく、一つのスタイルとして認めております。
Sさん、いい人でした。
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RW-2様
そうですね。そのようにすればOKです。
適当パラをやられると片方働き者と怠けものが出ますのでメーカーでは
しないように言っていますね。
昔の名言は本当に名言でしたが、昨今は迷言が多過ぎます。
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迷言と根拠無きネット年増の戯言が・・・
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>Sさん、いい人でした。
過去形になっていますが、まさか？小生が知らないだけなのか？
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