ステレオ聴くときの音量について - 1170856303

1：kenkenjpjp3：2007/02/07(水) 22:51:43 ID:H6P3OxoQ: アンプが良くても、家ではなかなかボリュームを上げられずアンプ、スピーカーの性能がいまいち発揮できてません
防音完備の部屋で聞いてる方がうらやましいです。普段皆様はどれくらいの音量で聞いてるのでしょうか？
21：ビックリマスダ：2007/02/14(水) 09:27:42 ID:KV01e4UY: ハードロックのコンサートは聴いたこと無いのですが、想像するだけで怖いです？
音量は人それぞれですねー、日曜に爆音聞かされたので、なんか私の聴く音量が大きく
成りました・・・不思議です。私の好きな音量は生の演奏の至近距離です。
22：トランス結合大好き！！：2007/02/14(水) 12:31:49 ID:lD.FwM/o: 至近距離だと非電化楽器の音量バランスが取れないので
結局は音量が聴く人によって様々なのは理解できます。
ドラムの至近距離でバランスを取っているのがBasieでしょうけど
装置の凄さはたしかにビンビン伝わってきます。
23：自作人：2007/02/14(水) 13:43:12 ID:h.gkQhZY: ＞ドラムの至近距離でバランス
これに賛成です。キックのバスドラが実物大のイメージで再生できないヤツは物足りません。ネットワークでは補正し切れませんので、当然マルチアンプになります。どこで我慢するかでしょうが、レベルの低い所で妥協はしたくないわけです。+して金は出したくない訳です。
24：ビックリマスダ：2007/02/14(水) 15:45:39 ID:EAdUHny.: マルチアンプでないと無理と言われると、いささか反抗したくなります・・・
+して金は出したくないには同感なんですか。
私には爆音派の音量はドラムの至近距離の音量よりも大きい感じなんですか？
フラメンコフィーバーのレコードでも、でかい音で再生しますが太鼓は小さいし？
25：ビックリマスダ：2007/02/14(水) 15:52:16 ID:EAdUHny.: すみまません・・・が　のつもりが　か　に成っています。
26：自作人：2007/02/14(水) 16:05:54 ID:h.gkQhZY: ＞爆音派の音量
これは角立つように言えば、病気ですから避けた方が賢明かも？。私の友人で急性難聴になった奴がいます。軟弱ですが・・・、実物大より上げないのもセンスでしょうか？。
＞＞マルチにする必要性は、いつも一定の音量で聞いてるのでなく、むしろ音量を下げて聞く時に起きる問題点を解決する為です。　例の耳のラウドネス特性を補正する為です。トーンやラウドネスで処理しきれない所を言ってます。気にならないのであれば、問題無しです。
27：ビックリマスダ：2007/02/14(水) 16:15:40 ID:EAdUHny.: 耳のラウドネス特性って・・・直線的では無いと思いますが、可也小さいレベルの音量
だと低域と高域が下がってきますが、通常だとフラットなのではと思っているのですが？
なにかデーターって有るのですか、それとも個々の感覚的な物なのですか？
28：自作人：2007/02/14(水) 16:52:43 ID:h.gkQhZY: 記憶が正しければ（最近痴呆と言われる事も多々？、昔からですが）９０ｄＢ前後で耳がフラットで、そこを外すと過剰に反応したり・さっぱり聞こえなかったりと諸問題が出てきて議論が分かれる元になってます。
顔の違いと同じように、耳も違うくらいの判断で丁度良いのではと思ってます。（最近はカーブがさらに厳密に）：部屋も違うし好みも違うし経験も違うし、変数が多すぎる式みたいなものでしょうか？。（面倒くさいので聞けばわかる、わからなければ安いので良いの認識です。乱暴ですが！）
29：音の仲間：2007/02/14(水) 19:35:03 ID:11h55xNo: ＞耳の特性
確かフレッチャーマンソン特性では？人間の耳は感度のいい帯域があり音量によっても変動するとかだったと・・・。ＳＲの世界でも使うとか聞いた事があります。

若い頃にスラッシュメタル系のライブでＰＡのスピーカーに首を突っ込んだ記憶あり・・・翌日も耳鳴りしていた記憶あり。
30：トランス結合大好き！！：2007/02/14(水) 22:46:46 ID:Hq8qBBqo: ＞やっぱり生の音の大きさが聞きやすいとおもいます．
そうですか・・・・
ドラムやベースが入るとややこしいですよ。また堂々巡りはじめましょうか？
31：Moon：2007/02/15(木) 00:01:55 ID:bF//2z0Y: それぞれの楽器の生の音圧を原則として
それを通常聴く位置（距離）での音圧に調整。
だから、ボーカルは人の歌う声の大きさ
クラシックギターは、ギターの大きさで数歩離れた位置
ピアノまたしかり、オーケストラしかり

　しかし、決定的に違うのは
アコースティック系の音楽と、アンプ増幅系の音楽で
前者は上に述べた通りで、しかし、後者はアーティストによってさまざま
それぞれ演奏ステージの音圧を感じる音量でいいのでは
当然、ステージ上の演奏者と客席しか知らない私の様な者でも違いますね。

　ただし、演奏会場と再生ルームの容積の違いで反射音圧が違いますから
部屋が小さいほど、音量を落としても耳に達する音圧は同じになるはずで
それが再生音量の基準だろうと考えます。

　ただし、ＳＰとＡｍｐの組み合わせなどで
低域が不足気味でそこを等しい感じにしたいとか
耳の特性としても、音圧がある方がＳＰのバランスが良くなるとか
そこらは感じるままに、聴き手が快い音量がベスト。
32：自作人：2007/02/15(木) 12:56:45 ID:h.gkQhZY: ＞ドラムやベースが入るとややこしいですよ。また堂々巡りはじめましょうか？
暇ですから賛成です。過去の話がかみ合わない原因の一つに同じ言葉を使いながら、違うイメージで話してる事が多いのです。さりとて一々定義してては面倒だし、聞いてみるのが一番でしょうが？・・・。仲良しグループの慰めあい見たいでも、飽きてるし・・・。
とりあえず、共通のソフトを使い-相互交流のスタンスをやってみるのがわかりやすいでしょうか？。好みなどは、毎日変化しますし・・・。（そう言った意味で、ジャズ喫茶などはわかりやすくて良いです。公開してますし）
33：ビックリマスダ：2007/02/15(木) 12:58:38 ID:/PHdmb1.: ベースとかドラム、サックスは可也大きな音でも違和感ないのですがピアノが
出てくると音像的と音量も違和感を受けるのですが、どうでしょうか？スピーカー
の癖も有るのかも知れませんが・・・
34：自作人：2007/02/15(木) 13:15:05 ID:h.gkQhZY: ＞ピアノが出てくると音像的と音量も違和感を受ける
正確な意味は不明ですが、多分上と下が良いとピアノ帯域の中低域の事（やせる音になる）だと思いますが、うちのヨ－クのゴールドモニターもそうです。限界と判断し、ドラムを諦め（しもぶくれになりやすい）て再生しその部分を３Ｄで強化した使い方をしてます。万能はムリではないでしょうか？。
おいしい所を使い、その他は補う手法はある意味投げたやり方ですが・・・
35：ビックリマスダ：2007/02/15(木) 13:24:01 ID:/PHdmb1.: ベース、ドラム、サックスで爆音でエー調子で鳴らしているとピアノが馬鹿でかい
音でシャシャリ出てきて邪魔をする感じ？ドウスリャいいのって感じ。
36：自作人：2007/02/15(木) 13:37:02 ID:h.gkQhZY: ＞ピアノが馬鹿でかい音
これはブルーノート系の中域膨らませすぎの録音のディスクでは、無いでしょうか・・・・。単純にピアノに焦点を合わせ、上はトーンでバランスを取り（楽な方法ですが）混濁は分解能不足かも知れません？。
ドラムは現状で諦めが、最も経済的かも・・・。（不足がちのバランスで）：ジャズには物足りないでしょうが？、後はなんとかなるのでは？。トーンコントロールもほどほどに-これ以上をやるとすると、本格的になり多々問題が・・・。
37：ビックリマスダ：2007/02/15(木) 16:19:25 ID:pa4jGYHY: まーソフトにもよりますがピアノの音も混濁はしないのですが、大きな音だと感じるのですよね。
ピアノに合わせればバランスは良いのですが、迫力が出ない・・・
38：自作人：2007/02/15(木) 16:45:32 ID:h.gkQhZY: ＞迫力が出ない・・・
迫力のもとは低音でしょう。ユニットの最大音量が低いやつは、低音がブーミーになりやすいので注意が必要かも？。つまり低音の影響を受けて、中音域に共振が発生しピークからの音像の肥大現象が起きてるのかも知れません。
イギリス系のシステムに多いです。いかにすべきか、＞ピアノに合わせればバランスは良いと言う事から、ここまでは触らずそのままにして、それ以下だけをコントロールする発想が、単純ですが楽では？・・・。（音量を下げると言う手も有りでしょうか）
39：ビックリマスダ：2007/02/15(木) 17:04:05 ID:pa4jGYHY: 有難うございます・・・難しいですねー？やっぱ聴く音量が大きいのだと自分では
思っているのですが？爆音派はあのピアノの大きい音も気に成らないのだとか？
40：自作人：2007/02/15(木) 17:09:48 ID:h.gkQhZY: ＞ナマの代用品ならば当然ながら、ナマと同じ音量が良いのでしょうけど。
レコードによっては最大音量まで上げてくれのマイルスの電化サウンドのようなものも有りますので、単純にその言葉を信用して上げてます。（生より生々しいと言う所もありますが？-一時のベイシー？）
の為にどうしても仕掛けが大げさになりますのが、最近は小型化を目指すようになりました。それでもＬＲ２００Ｗ+８００Ｗのマルチですが、ＮＦをかけないアンプにして少しゆるい音にしてバランスを取るのも有りだなと判断してます。正確だけがオーディオではないの気分も出てきました。年でしょうか？・・・
41：ビックリマスダ：2007/02/15(木) 17:16:58 ID:pa4jGYHY: そうですねー多少の曖昧さも必要かも？最近フルデジタルアンプとアナログ部をキャンセルした
ＣＤＰで聴いていると、まーなんと言うかソフトの音がそのまま出ている様な感じです、
これも良いのですが、録音がオンマイクだったりすると、ザラザラと言うか聴きたくない音まで
聞こえてしまうみたいで、たまにアナログ入力で聴くソフトも有ります。
42：自作人：2007/02/15(木) 17:28:36 ID:h.gkQhZY: 個人的には、オンマイクの快感が快楽を誘います。
オルガン曲などはムリでしょうが、やはりかぶりつき+指揮者の位置が好き！と言うのはどうしようも有りません。
お～神よの世界もバッハの少し前の所まではＯＫですので、細部はほどほどにしないと病気になるとも判断してます。（自分のできる可能な限りの問題を科学的に処理して、ちょっと戻す+酒でも飲んでゆったりの現実です。）
43：ビックリマスダ：2007/02/15(木) 17:38:11 ID:pa4jGYHY: おーオルガンお好すきですかー私もです・・・カブリツキ、指揮者の位置も同じ
ですねー、ウレシイです。なんかクラシックとくるとホールで聴く音を好む人が
多いので、なかなか話が合いません・・・
44：自作人：2007/02/16(金) 13:58:19 ID:h.gkQhZY: ＞なかなか話が合いません・・・
あわないのが普通と思えば何とも有りません。一般的に自分の理解力を超えた反応を出来る人はまれです。思うに、周りに自分の才能より優れた人が１０人位いると謙虚に言う事が聞けるので良いと思います。
現実には、俺が一番の人が多すぎてかないませんが？・・・。焦らず・騒がず・目指せ世界の頂点でしょうか？・・・。志の問題でしょうか？・・・
45：ビックリマスダ：2007/02/16(金) 14:18:26 ID:zVDG3tjc: 自作人さん、なかなか人間が出来てますねー、私なんかまだまだ・・・結構年は
取りましたが？世界の頂点で無くても、自分なりに納得の出来る音で音楽を楽しみたいですねー。
だんだんと近づいてる手ごたえは有るのですが。
46：自作人：2007/02/16(金) 14:36:04 ID:h.gkQhZY: 理論と実践・現実問題-理想通りには、なかなか行きません。途中で諦める人が多すぎます。
その時に、諸先輩のやってきたことを参考にするのは手軽な方法です。が、問題なのは先生のレベルで止まってしまう事です。早い話が自分の存在理由をどこで発揮するかだと思います。その点、オーディオは結果がわかりやすく実践しやすいので、ある意味楽です。
科学としてのオーディオをやりながら、死ぬまで楽しみたいものです。（周りの友人・知人が死に始めました。あまりのんびりも出来ないのですが・・・）
47：ビックリマスダ：2007/02/16(金) 15:06:33 ID:zVDG3tjc: （周りの友人・知人が死に始めました。あまりのんびりも出来ないのですが・・・）
そうですかー私はあと１０年は楽しめると思っていますが、去年の暮れにオーディオ仲間の
知り合いが、高齢でオーディオを止めると言う事でレコードを沢山頂きました、どれも綺麗で
手入れの良い物でした、私も年を取って止めるときには友人達に色々引き取って使って欲しいと
思う時が来るのかなーと考えちゃいます・・・タンノイは長く使いますから、６０過ぎて
オートグラフを買った先輩も、次の時代の人の為に箱をエージングしてるのだ
と言っています・・・・次って私かしら？
48：自作人：2007/02/16(金) 17:03:28 ID:h.gkQhZY: ＞ステレオ聴くときの音量について
若い時は音量を上げてた人も、段々下げる人が多い気がします。逆に言えば、下げてる人は、年寄りとも・・・。考えてみれば、1０代の時の好みと何十年か過ぎての現在では大夫変化する訳です。
変化しない人は、進歩向上に縁の無い人でしょう？・・・。１０年に一回ぐらいシステムを買い換えて行く人が、普通であれば現在のような停滞は無かった気がします。（メーカーの人間がカワイソウ・・・、気にする必要は無いのですがあまりに寂れてしまいますと部品一つ買うのに四苦八苦になり困ります。程々が良いのですが？）
次の世代の人材を育てる必要を、感じます。
49：パルジファル：2007/02/17(土) 13:51:00 ID:bsGEb3Vc: ボリュームの大小は、年齢の関係もありましょうが、聴きたいところが上手く聴けないからボリュームを上げてしまうというのもありがちなケースです。そのようなシステムじゃ、結局は聴こえないんですが。
50：ＦＤ－３Ｓ：2007/02/17(土) 23:48:08 ID:/4yY3TIA: 自分の聞きたい音量を優先する事よりも、家人や隣人への気遣いのほうに
神経がいってしまうリスニング環境なもので・・・（－_－）
ちなみにボリューム位置は最大で１０時半　これが限界
51：ポパイ：2007/02/18(日) 09:49:18 ID:MVERYYwc: ＞ステレオ聴くときの音量について
私の場合は、聴く曲によって違いますが普通は１１時、その曲に入り込んで聴く場合は１２時位でしょうか、でも皆さんが想像するほでの音量ではありません、電気音痴の私ですが１０W位でしょうか？
52：ポパイ：2007/02/18(日) 09:59:17 ID:MVERYYwc: ビックリマスダさん
私も自分の子供達にオーディオをいずれは譲るつもりですね、現在一番下の娘小４ですが自分のお気に入りのCDを自分でセットして鳴らす事が出来るようになりました、私にとってオーディオ機器は自分の宝物と言うより家族みんなが楽しめるテレビのような価値観ですね、音の追求は私の役目、そんな感じです。
53：角ゲﾂタ：2007/02/18(日) 10:21:31 ID:Vcd4Fo6Q: 体調を考えるとソロソロだが
俺の装置は他の誰もが使えないのでゴミになるでしょう。
OLD球だけは引き取りてがあるかも。
54：S.H：2007/02/18(日) 10:59:33 ID:/CS8D4n6: 年齢とボリュームの大小は関係ありそうですね。私の場合はディナオーデオ42
にクオード44+405-2でチューナーとCDを聴いています。ヴォリーム位置は
プリは2～3パワーは7位で就寝前に必ず聴きます。こころ安らかに眠れますよ。
かれた音も良いものです。
55：ＩＳＨＩ：2007/02/18(日) 11:46:22 ID:HjldSrT2: 皆さんはじめまして。
田舎町の年寄りばかりの住宅地で隣とも道路や庭を挟んでるので、窓を開けない限り
音漏れ無い環境ですが問題は家人です。TV鑑賞が始まるまでのディナ+SWは60dB位の
音量でしょうか。6畳に篭もってタンノイが70dB位（ノイトリックML1）です。この
6畳もドアからの漏れが多いので退職金はドア交渉ですな。
56：ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ：2007/02/18(日) 11:47:54 ID:JHMwrkxo: 　小音量で心地よい音楽を聴きますと、恍惚感に浸れますね。
　まだ、老いぼれてはないと思いますが。
　オーディオならではの楽しみ方でしょう。
57：Ⅲ-ＬＺ：2007/02/18(日) 18:44:14 ID:/CS8D4n6: 以前アメリカからの帰りの飛行機の中イヤホーンをとうして聴いた音と言うか曲が
坂本冬美の（夜桜お七）と南こうせつの（夢一夜）は特別に感じがし今でも恍惚感とはこのようなかんじかなと思います。
仕事で英語で考えつたないスピークをしなくてよいという開放感か物凄い恍惚感を覚えました。
以後ジャルでこのイヤホーンを頂いて家で聴いておりますが今でも雲の上の真赤な太陽と青黒く見える地平線が眼に浮かびます。
この曲を大音量で聴いてもこの様には感じません。
58：ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ：2007/02/18(日) 19:12:39 ID:Bn7SaOt.: 　そ～ですか。Ⅲ-ＬＺの美音に慣れ親しんでおられるⅢ-ＬＺさんがイヤホーンの音にですか！

　私の先輩が、オリジナルのオートグラフやＧＲＦを所有しておりまして、「ティアック時代以後とは低音なども全然違うんだ」などと力説しますので、どんな美音がするのか一度は聞かせてもらわねばと、画策しているところですが・・・
　「恍惚感」も、経験などに大きく左右されるところですね。
59：ビックリマスダ：2007/02/19(月) 08:21:15 ID:IG8FvjJc: オリジナルのオートグラフやＧＲＦかー、私も聴かせていただきたいです。
なかなか、チャンスが無いですから・・・
60：ＲＩＮＴＡ：2007/03/25(日) 07:38:18 ID:wzQZYasU: 集合住宅住まいで爆音はあきらめました。そこで一念発起、マルチを捨ててフルレンジ派に転向いたしました。
プリメインアンプの低音が結構良質なお陰で８センチダブルバスレフで十分迫力ある音を楽しめていますよ。
当方齢40、いまだハードロック、ジャズが好きなおじさん(まだ若輩？)ですが、６畳間では意外とうるささも感じません。
通常の心地よい音量は10Ｗも使ってませんが、何よりご近所の苦情ナシがうれしい。ユニットが適当に揺れるのを眺めるのが楽しかったりもします。
61：HG：2007/03/25(日) 08:19:43 ID:YjkzL4DI: >オリジナルのオートグラフやＧＲＦかー、私も聴かせていただきたいです。

ビックリマスダさん
オリジナルのオートグラフは、施主にいるので、良く聴かされましたよ。

でも、みなさんの期待するような美音ではないです。
かなりハードでダイナミックで猛々しい音ですね。
自宅に帰って4343を聴くと、なんて繊細で優雅な音なんだ!と思ったりするくらいです。

その秘密は、200V電源にしていることと、全て歴代の名機の完璧なオリジナルで組んでいることらしいです。
例によってウエスタンの絹巻きのコード類でしたし、真空管もビンテージ物を選別してるようです。
ガラードのハンマートーンのプレーヤーとマランツ7を使ってましたね。
「CDは音が悪いんだ。国産のは更に」といいながら、スチューダーのA730です。

その人は、僕に負けないくらいの大音量でクラシックを聴いてます。
本人は、生のクラシックは、嫌でも毎日耳に入る環境にいますけどね。
生とくらべてどうこうとは決して言わない方です。
62：ビックリマスダ：2007/03/26(月) 08:55:39 ID:pkq.KmxQ: ハードでダイナミックで猛々しい音・・・良いですねーバックロードホーンは
結構そうかも。タンノイはイメージと違います燻し銀とか言われますが、イメージ
違います。
63：自作人：2007/03/30(金) 17:59:56 ID:pZf3l.xY: なんか最近、小音量派がまた増えた感じが致します。フォステクス８ｃｍユ二ットを裸で使い、１Wアンプでテストしてます。
64：自作人：2007/04/07(土) 01:29:54 ID:pZf3l.xY: ＞タンノイは燻し銀とか言われますが
これは昔のタイプでレッドあたりでしょうか、ゴールドの頃になると半導体アンプ仕様みたいでイメージはかなり現代的でしょうか。個人的には格調の高さを活かしほどほどで鳴らしてます。音量も上げず、聴く音楽もこじんまりとした室内楽程度です。
65：RA300：2007/07/08(日) 16:50:06 HOST:p1054-ipbf10oomichi.oita.ocn.ne.jp: 仕事の関係もあり、音楽を聴くのは帰宅後の夜が多い。
小音量でも、音の痩せないアンプがあったらご教示ください。
66：４３１１Ｂ：2007/07/08(日) 19:24:35 HOST:i58-94-134-138.s10.a028.ap.plala.or.jp: アンプはプリ　メインとも自作で出力は０．５ワットと１０ワットの２台ですが
ボリュウムは１０時ぐらいまでしかあげません。（それ以上あげるとうるさいです）
スピーカはＪＢＬです。
67：RA300：2007/07/08(日) 20:03:30 HOST:p1101-ipbf203oomichi.oita.ocn.ne.jp: 自作ですか。
私は不器用で自作は到底無理です。市販のアンプ良いものがあれば教えください。
今、古い中古のラックスのA級アンプを使っていてそれなりに満足していますが、もう寿命です。
小音量ならA級が良いのか？または真空管が良いのか？AB級でも良いアンプが有るのか？
小音量でも低音等の音の痩せない市販の良いアンプがあればアドバイスお願いします。
68：永友拓哉：2007/07/08(日) 20:31:49 ID:???: JBLのSA660なんかとてもいいですよ。
69：RA300：2007/07/08(日) 21:05:52 HOST:p2026-ipbf205oomichi.oita.ocn.ne.jp: 永友拓哉さん、さっそくアドバイスありがとうございます。
地方の田舎に住んでいる関係上、上質のSA660の入手は困難です。
現行の新品のアンプで良いものがあればご教示ください。
予算的には売値で３５万円が限界です。
70：パルジファル：2007/07/08(日) 21:36:09 HOST:wacc2s3.ezweb.ne.jp: 小音量再生で肝心なのは、駆動力とボリュームの精度でしょうか。
ま、それ以前の問題として、部屋の響きが痩せていないこと。

しかし、今、これぞと言えるようなものが無いですな～。
だから、猫も杓子も・・・って感じですよ。
71：自作人：2007/07/09(月) 11:19:32 HOST:p4137-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: ＞小音量でも、音の痩せないアンプ
これはアンプに責任を押し付けるより、システムの問題でしょうか？。一番問題になる低音１００Hz以下の音を補正するには、３Dシステムが今の所楽です。が、何でも本格的にやろうとすると難しくもなります。
72：ビックリマスダ：2007/07/09(月) 11:29:25 HOST:p3113-ipad02niho.hiroshima.ocn.ne.jp: アンプよりも、ライブな部屋が良いと思いますよ、デットな部屋だと小音量では
楽しめませんよ。
73：RA300：2007/07/11(水) 21:03:03 HOST:p2066-ipbf13oomichi.oita.ocn.ne.jp: 皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
家具の配置、ついたて等、今の部屋での出来ることから行ってみます。
もし、良いアンプがあれば、またご教示ください。
74：ビックリマスダ：2007/07/12(木) 16:23:22 HOST:p5159-ipad201niho.hiroshima.ocn.ne.jp: RA300 さん、小音量で、のんびり音楽を楽しみたいのでしたら、真空管アンプ
が良いと思いますよ、ご予算に合う物も多いと思います、子供さんが居ると、心配
ですが？
75：RA300：2007/07/16(月) 00:36:50 HOST:p1246-ipbf08oomichi.oita.ocn.ne.jp: ビックリマスダさん、アドバイスありがとうございます。
真空管のアンプは使ったことがありません。
球のメンテナンス等、色々と難しそうなイメージが真空管アンプにはあります。
中古でなく現在市販されてる真空管アンプで、良い機種があれば教えてください。
76：けん：2007/07/16(月) 00:47:24 HOST:proxy1114.docomo.ne.jp: 好みの問題もあると思いますが真空管なら個人的にはラックスマンが良いです。他、小さなメーカーもたくさん出たりしてますが、特有のクセが強く出てるモノもあります。安価な価格帯では、やはりラックスのSQ-N100が良い印象です。実際に購入しましたが、真空管としては現代的なクリアーな響きで、あまり真空管の音に馴染みのない多くの人にも好印象を与えるような音質だと思いました。
77：ビックリマスダ：2007/07/17(火) 17:59:22 HOST:p4057-ipad34niho.hiroshima.ocn.ne.jp: RA300 さん、小音量なのですから、3極管のシングルアンプが良いと
思いますよ、新品でも安いし、真空管も丈夫ですから、大事に使えば一生使えるかも？
キットで自作も楽しいかも？
78：RA300：2007/08/09(木) 20:06:20 HOST:p2113-ipbf204oomichi.oita.ocn.ne.jp: 　博多に行く機会があり、ついでに電気店を少し回ってみました
真空管アンプを中心に聞こうと思いましたが試聴品（展示品）が少なく
SQ-N100しか聴けませんでした。
しかし、その時、聴いた試聴品のラックスマンのA級アンプのL550A（Ⅱではなく初代）が
小音量でも音が痩せず（価格も含め）気に入りました。
しかも未開封の新品が低価格で購入できることとなり、早速購入しました。
　今は、アンプが届くのを楽しみにしたいます。
皆さん。色々とアドバイスありがとうございました
79：自作人：2007/09/21(金) 11:24:09 HOST:p4227-ipbf507aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: さていよいよ芸術の秋、ボリュームアップの頃となります。
本音はあくまでも、小音量から大音量までへこたれないでしっかり再生できる事。パイプオルガン曲も聞きたいし・・・
80：ビックリマスダ：2007/09/21(金) 16:56:36 HOST:p5077-ipad33niho.hiroshima.ocn.ne.jp: RA300さんL550A導入良かったですね・・・
自作人さんパイプオルガンだと、何を聴かれますの？
81：フォルテ：2007/09/21(金) 18:30:56 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: パイプオルガンなら先ずはバッハのトッカータとフーガでしょう？私の場合これ以外はあんまり聞きません。何故かって？のべつ部屋がびりびり震えるからです。
82：自作人：2007/10/08(月) 11:49:33 HOST:p4227-ipbf507aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: ＞パイプオルガン曲
確かにバッハのやつです。+してチェンバロも好きなので困る訳です、基本的に小型の楽器は実物大の音量で聞く事にしてます。（ピアノ・ドラム位までです）いわゆるＢＧＭ的な聞き方はあまりしません。
83：ビックリマスダ：2007/10/09(火) 10:46:53 HOST:p1116-ipad210niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 私のパイプオルガンはＣＤに好みのソフトが無くて、なぜかＬＰばかりなんですよね
ダイナミックレンジから言うとＣＤの方が良いはずなので欲しいのですが？
お薦めのＣＤ有りますか、出来ればバイプオルガンだけの演奏が良いです・・・
84：usagi：2007/10/09(火) 16:16:12 HOST:usr167.g016.nabic.jp: パイプオルガンのCDはすでにお持ちかと思いますがカンターテドミノは如何ですか。
85：クレッシィ：2007/10/10(水) 00:37:52 HOST:61-27-204-177.rev.home.ne.jp: >>83
マイケル・マレイの「セント・バーフォ教会のバッハ：テラークPHCT-5078」をお薦めします。
録音は温湿感が見事に収録されデジタル臭はほとんどありません。
それにもましてマレイの卓越した技量と情感溢れながらも，どっしりと構えた演奏は秀逸。
音的には低域の再生限界能力も試されます。こけおどしの低域ではなく，ヌケの良い低域を収録してありますので，もしこのCDで低域が薄く聞こえるとしたら再生未了の証です。
十分再生できていれば耳には聞こない重い振動が直接身体を揺るがします。
また，全体に眠く退屈に聞こえるとしたら，機器にはかなり問題をはらんでいると思えます。
演奏も素晴らしくシステムのチェックにも好適な逸品だと思います。
86：ビックリマスダ：2007/10/10(水) 12:01:22 HOST:p5010-ipad206niho.hiroshima.ocn.ne.jp: クレッシィさん、ご推薦有難う御座いました、今探してみたのですが、お示しの
ＣＤは無く、同じ奏者の他のＣＤはありましたので、それを買おうかと迷っています。
87：自作人：2007/10/10(水) 12:02:02 HOST:p4227-ipbf507aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: ＞なぜかＬＰばかりなんです
色々言われてますが決定版の答え・結果がなかなか出せません。素朴な疑問-アナログとCDが同じように聞こえないのはなぜかと、どうしたら解決できるかの問題です。単純に問題点を整理すると、低音の量感がLPの方が好みに合うと言う事から、CDのバランスをLPと同一のバランスに修正する対策を施す。（LPの時は元に戻す）対症療法的発想でなく根本的問題解決はないか？、どうも思うのですがデジタル用エンクロージャーの設計はそれように変えないと結果が出ない。とも、認識してます。
88：ビックリマスダ：2007/10/10(水) 15:17:11 HOST:p5010-ipad206niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 自作人さん、いま持っているソフトでオルガンの物がＬＰばかりと書いたのですが？
最近の録音でオルガンだけの物をあまり知らなかったもので・・・
89：ビックリマスダ：2007/10/12(金) 13:38:53 HOST:p5011-ipad205niho.hiroshima.ocn.ne.jp: usagiさん、おそレスですが、カンターテドミノは復刻のＬＰ買いましたが、なんか
失敗でした、今市難しい・・・カッティングに問題が有るのか、まー再生が下手なのだと
思いますけど？
90：自作人：2007/10/12(金) 15:46:27 HOST:p4227-ipbf507aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: 個人的には《バロック・ファンタジー/井上圭子」デノン　COCO-６４９６　少し古いですが良く聞いてます。福島音楽堂ですからすぐ行ける訳です。生の音と自宅の音が同一方向になるよう調整してます。地べたを這ってくる超低音と天井から高音が降り注いでくるようにするのには苦労しました。レンジガ狭く位相が狂ってるとタンパクに聞こえるはずです。
91：usagi：2007/10/12(金) 16:44:50 HOST:usr167.g016.nabic.jp: やはりアナログ録音のマスタリングのせいでしょうかね。ホール感とか奥行き感はよく出ているように思いますが、私は通常のレコードよりボリュウムを上げて再生してますけど、また針圧はオルトフォンSPUゴールドを3．75gで使っていますが特に問題はないように思います。CD盤に比べて低域が少しふくらんであまいかなぁと思います。
余談ですがオルトフォンのカートは取り付けが少しお粗末で一個一個アームの調整や針の向きを調整しなければ最良の実力を発揮しないようです。
CD盤はお持ちでしたでしょうか? 一度フルデジタルで聴いて見たいところです。
今しがたマイケルマレイのCDが届きましたので聴いて見ます。では、、
92：ビックリマスダ：2007/10/12(金) 16:52:42 HOST:p1189-ipad208niho.hiroshima.ocn.ne.jp: カンターテドミノはＣＤは持っていません、最近は102のモノカートを取り付けたら
モノばかり聴いています、今日は、他のサイトで紹介頂いた女性ボーカルが6枚届いたので
それを楽しみます・・・・
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?month=9&category=1&style=804&adv=1&label=Bmg+%83W%83%83%83p%83%93&target=DETAILARTIST&year=2007
93：パルジファル：2007/10/13(土) 21:30:03 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp: ｶﾝﾀｰﾃﾄﾞﾐﾉは、某ｽﾃﾚｵｻｳﾝﾄﾞ誌がﾘﾏｽﾀｰしたCDを一応持っていますが、ｸﾘｽﾏｽｿﾝｸﾞって、いい歳したオヤジが聴くにはｸﾘｽﾏｽでもちょとこっぱずかしいねぇ。（防音室ではないので・・・）
94：フォルテ：2007/10/13(土) 22:54:19 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: ↑God bless you!
95：フォルテ：2007/10/15(月) 21:42:14 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: クリスマスというとクラシックでは”アベ・マリア”、”天使の糧”、”くるみ割り人形”なんかが定番になっていますが、ポップスのクリスマスソングにも良い歌が沢山ありますよね。私は若い頃、パット・ブーンの”ホワイト・クリスマス”が大好きでしたが、今はもうそんな感傷的な気分に浸ることなどめったにありません・・(^^ゞ

ところでステレオを聴くときの音量ですが、私の場合は最適な音量（大きすぎず、小さすぎず）を優先します。従って夜（概ね午後７時以降）はダイナミックレンジの大きいものは聞きません。夜聴くのはダイナミックレンジがあまり大きくないジャズなどが主になります。
とにかく最適音量というのはソフトごとに違ってくるので、ＣＤケースにヴォリューム位置を書いたメモを貼り付けています。
96：ビックリマスダ：2007/10/16(火) 11:00:44 HOST:p2043-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ほーフォルテさんは、なかなか几帳面な方ですね、ＣＤにボリューム指示とかなかなか
良いです。私もやってみたいです・・・まーオケ物では難しいですね、ボーカルとかだと
良いかも？
97：フォルテ：2007/10/16(火) 12:17:57 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: ”オケ物”こそばらつきが大きいんですよ。それも主に近代の作曲家によるものです。ロマン派までの音楽のダイナミックレンジはそれほどではないんですが、マーラー、ストラビンスキーなどになってくるとダイナミックレンジはかなり大きくなりますから、録音によって最弱音が聞こえるレベルがまちまちなんです。
例えばマーラーの１番ですが、森の夜明けを思わせる第１楽章の冒頭ですが、ここはその音がやっと聞こえる程度のボリュームにしておかないと、のちのfffでは耳を劈くような音量になるのです。だからこの例では第１楽章冒頭の音が微かに聞こえる程度にしたときのヴォリューム位置をメモしておくというわけです。

チェンバー・オーケストラやボーカルなどはそれほどのばらつきは無いので夫々ほぼ決まったヴォリューム位置で聞きます。だからこういったジャンルのソフトでヴォリューム位置をメモすることはありません。以外にダイナミックレンジが大きいのがピアノ・ソナタやヴァイオリン･ソナタです。こういうジャンルのソフトではピアノやヴァイオリンがほぼ実物大で再生される音量をメモします。これらも録音によってかなりのばらつきがありますね。
メモといっても付箋にヴォリューム位置を書いてライナーノートに貼り付けているだけですよ。(^^)
98：ビックリマスダ：2007/10/16(火) 15:22:42 HOST:p5095-ipad210niho.hiroshima.ocn.ne.jp: なかなかその聴く時の状況でも違いますよね？爆音で聞ける条件と気分の時は
可也ボリュームも上がりますし・・・女性ボーカルでも、小さく聞きたい時も有るし。
マーラーの１番だと、私だと聴く時は限られます、爆音で聴く気分の時しか聴きません、
録音レベルが低いから１２時から１３時のボリュームですかね？
99：フォルテ：2007/10/16(火) 16:36:49 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: ダイナミックレンジの大きいものはfffのレベルが上がるんじゃなくてpppのレベルが下がりますよね。あれはfffで伝送系が歪まないようにするためですかね？
マーラーの曲のfffは私は爆音とは思いませんけど。まあ人ぞれぞれですけど・・(^^)
100：ビックリマスダ：2007/10/16(火) 16:44:47 HOST:p5095-ipad210niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ＣＤでもＬＰでも、マックスのダイナミックレンジは使ってないのかも？知れませんね
一般家庭で聞く場合は、レンジを狭くして、ｐｐは少し大きくｆｆは少し小さくして有る
と感じます・・・・録音は素人ですけど、音量の小さい物で一定した音量なら、マックス
近くで録音しますから、再生した時はボリュームを小さくしないと、馬鹿でかい音に成ると
思います、どちらもピークの音量がダイナミックレンジのマックスの近くで、それを超えない
様に録音されていると思います・・・
101：ビックリマスダ：2007/10/16(火) 16:56:54 HOST:p5095-ipad210niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 解りにくいですかね？フォルテさんが（ダイナミックレンジが大きいのがピアノ・ソナタやヴァイオリン･ソナタです）
と書かれているのは、ダイナミックレンジでは無くて、録音レベルが高いと言う事、つまり大きな音で録音されていると言う事
だと思います・・・・
102：フォルテ：2007/10/16(火) 17:10:19 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: ビックリさん同様、私も素人なんでよく分かりませんが、ピークの主力レベルに制限みたいなものがあるんでしょうね？

今日はパバロッティを久しぶりに聞いたんですが、最初の２～３曲は”ああ、素晴らしい！！”と感激するんですが、５～６曲目以降はもういいという気持ちと、いや、もうちょっと聞いてみようという気持ちが錯綜しますね。やはり農耕民族の悲しさでしょうか、肉食民族の脂っこさにはちょっとついていけないところがありますね。(^^ゞ
ビバルディあたりを聞いているのが一番心地よいのですが、その分感動するというのはあまりありません。これって”不都合な真実”でしょうか？
103：フォルテ：2007/10/16(火) 17:20:35 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: >>101
録音レベルの大小とダイナミックレンジは違うと思いますが・・
104：ビックリマスダ：2007/10/16(火) 17:44:39 HOST:p3195-ipad02niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 私はクラシックの歌系はあまり好きでは無いのですよね、ビバルディーは良いですよねー。
録音機器はピーク近くでの録音の音質が一番良いのだと思いますよ、テープの時代はレッドゾーンに
時々針が入る位で録音していましたが、デジタルだとピークを超えちゃうと、そく失敗ですから
難しいです、ただダイナミックレンジは広いですから、良いのは良いですけど・・・
>>101で書いたのは、ピアトとバイオリンの音量なんかは、知れてますから、演奏音量のダイナミックレンジは
狭いですよね、ですから録音レベルは安心してピーク一杯で録音していると思います。
105：ビックリマスダ：2007/10/16(火) 17:57:39 HOST:p3195-ipad02niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 最近、黄金のアンコール様に紹介いただいた、女性ボーカルばかり聴いています
ほとんどがモノの１０００円ＣＤなんですが、レンジは狭いし現代的な音質でもなければ
歌い方も、色っぽくて今の歌手では歌えない味？が有ります、初め６枚買って、今日追加で
１４枚注文しました、これ嵌りますよ？
ttp://www.hmv.co.jp/fl/index.asp?fcategory=5&fgenre=31&fstyle=16
106：フォルテ：2007/10/16(火) 19:55:26 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: ピアノにしろヴァイオリンにしろダイナミックレンジが狭い、つまり強弱の幅が無いのは下手の証明だと思いますよ。(^^)
107：パルジファル：2007/10/17(水) 18:49:17 HOST:wacc1s1.ezweb.ne.jp: 女性ﾎﾞｰｶﾙの場合は、声量少なめなﾀｲﾌﾟも結構味わい深くて良いですよ。
ﾏｲｸかぶりつきですと、若干のﾊｽｷｰさや色っぽさがｵｰﾃﾞｨｵ的快感を伴って？聴こえるからでしょうか。

ｼﾞｬｽﾞのｻｯｸｽﾌﾟﾚｰﾔｰにも「ｸｰﾙ派」てのがありますが、ﾌﾞﾛｳの強いﾀｲﾌﾟとはまた異なった味わいがあって良いですね。（当然、強くも吹けるんでしょうけど）
108：フォルテ：2007/10/17(水) 22:03:52 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: 秋の夜長にしっとりした女性ジャズボーカルは良さそううううですね。(^^)
私はジャズを聴き始めたのは最近なのでパルジファルさんのようなジャズ通ではありませんが、ハスキーボイスといえばジョー・スタッフォードなんかいいんじゃないですか？
109：パルジファル：2007/10/17(水) 23:59:57 HOST:wacc3s4.ezweb.ne.jp: 確かに、60年の「J0＋JAZZ」なんか聴きますと当方もﾊｽｷｰ系の人という印象だったんですが、どうもﾍﾞﾝ･ｳｴﾌﾞｽﾀｰのｿﾞﾘｿﾞﾘっとしたﾃﾅｰｻｯｸｽなんかがそういった感じを助長しているようでして、本来は40～50年代に活躍したﾎﾟｯﾌﾟｽﾀｰで、その頃は「ﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄﾎﾞｲｽ」と呼ばれたほどの柔らかくなめらかな声だったんですね。
ﾌﾞﾛｰﾄﾞｳｪｲ･ﾐｭｰｼﾞｶﾙを集めて55年に録音された「Autum in NewYork」あたりの「ﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄﾎﾞｲｽ」を聴きますと、また別の「秋の夜長」が楽しめるかと思います。
110：ビックリマスダ：2007/10/18(木) 10:02:13 HOST:p4123-ipad31niho.hiroshima.ocn.ne.jp: フォルテさん、そう言う事では無いですよ、ピアノとバイオリン二人で、幾ら
ダイナミックを付けても、チャイコのピアノコンチェルトのダイナミックとは
人数的にも、何倍も音量は違いますよと言ってるわけでして。
パルジファルさんのＨＮから想像するとワーグナーが、お好きなのかと？
111：フォルテ：2007/10/18(木) 20:04:28 HOST:FL1-60-239-231-3.hyg.mesh.ad.jp: >>109
ジョー・スタッフォードの声は一般的にハスキーのジャンルになっているようですが、綾戸智絵なんかのハスキーとはぜんぜん違いますよね。サッチモの女性版？といっていいのかなあ、”わー”と良く通る声ではないけれど何とも言えない独特の魅力がある声色ですよね。日本で言えば吉永小百合のような声？
私はjoの”枯葉”が大好きです。別に思い入れも無くたんたんと歌っているんだけど”枯葉”のメランコリーな曲調に彼女の声がぴったり嵌っているという感じがします。

ところで今日は出先でpatti pageの２枚目のＣＤ買ってしまいました。24bitリマスターでまるで彼女が現在に蘇ったというか、カンバックしたような感じですよ。(^^)
112：パルジファル：2007/10/19(金) 01:36:52 HOST:wacc1s1.ezweb.ne.jp: 「ﾊｽｷｰ」さも当然ながら適度にﾊｽｷｰであって欲しいんですが、個人的にはｼﾞｭﾘｰ･ﾛﾝﾄﾞﾝとか、現代ですとｼﾞｬﾈｯﾄ･ｻｲﾃﾞﾙあたりがイイナ～と思いますが。
それから、色っぽさも爽やかさを失わない程度が限度で、ﾓﾆｶ･ﾙｲｽみたいにあからさまにｱｯﾊ～ﾝてやられますと、女性のｲﾔﾗｼｻが感じられてしまいますね。

＞ﾜｰｸﾞﾅｰがお好きなの？

近頃あまり聴いていませんが、ｼｮﾙﾃｨのﾜｰｸﾞﾅｰ集めてみたり、ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝとかｱﾊﾞﾄﾞのﾏｰﾗｰ集めてみたり、今後はﾋﾞｰﾊﾞｰでも集めてみようかナ？って感じで、私でも少しはｸﾗｼｯｸを聴いておりますよ。
113：ja7eu@s5.dion.ne.jp：2007/11/19(月) 21:15:23 HOST:ZK025236.ppp.dion.ne.jp: 　私も同じ解釈です。ｐｐｐとｆｆｆの差をそう呼ぶのではないでしょうか。
縄文人の私はレコード（判りますか？）は溝巾と円盤の半径で決まったと習い
ました。今どきなら何によって制約されているのでしょう。オーケストラの
それは120ｄｂ（不確か）とか聞いたことがあります。理想的とは言わない
までもそこそこの環境で鑑賞出来る方でも大変と思います。そんな訳で我々が
商品として入手出来る音源は録音あるいはプレス？の段階で圧縮あるいは伸張
されているものと考えていいのではないのでしょうか。録音レベルについては
予想される再生環境（音響的にも）において最低のＳＮの予想ににおいて
ｐｐｐレベルを決めているのではないでしょうか、ｆｆｆは判りませんが。

　最近、動作しない古い真空管アンプを友人から貰い少年時代を思いだして
気持ちが昂ぶっていて長文になってしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多謝　じいちゃん
114：自作人：2007/12/29(土) 13:04:38 HOST:p1044-ipbf205aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: ＞録音レベルについては予想される再生環境（音響的にも）において最低のＳＮの予想ににおいてｐｐｐレベルを決めているのではないでしょうか、・・・
賛成です、室内の暗騒音のレベルが高いとどうしても全体の音量を上げがちになります。静かな環境が欲しいです・・・
115：自作人：2009/07/30(木) 16:10:09 HOST:p1065-ipbf210aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: お祭りの季節になりました。和太鼓の季節でも有ります。実物大のサイズで聞ければ、最高ですが現実は子供だましになりがちです。インドアを避けて野外ですね？・・・。
116：ビックリマスダ：2009/07/30(木) 17:55:07 HOST:p4242-ipad11niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 太鼓は大好きですが、ボイスコイルタッチが気に成る、可也上げてますから。
117：自作人：2009/07/31(金) 16:28:52 HOST:p1065-ipbf210aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: VCをあたるまでストロークさせるのはかわいそうです。
あまり問題にされませんが、コーン紙の場合-ストローク量とスピードの関係が質感に与える問題は大きいです。「チェクの方法」は簡単なのは目視-目で見ることです。単純にコーン紙が動いてるのが目で見えるのは動作が遅い証拠です。と言う事から、ネットをかけた状態で音を聞くのは良くないわけです。
118：ビックリマスダ：2009/08/01(土) 14:12:57 HOST:p2017-ipad208niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ボイスコイルタッチまでは、させてないですよ？それが怖い位、太鼓の時は音量を
上げます。タンノイはストロークが少ないので、それでもコーンは少し動いている
位にしか見えないです・・・
119：自作人：2009/08/07(金) 15:25:02 HOST:p1065-ipbf210aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: 記憶が正しければ、タンノイは２０ｍｍ・JBLは３５ｍｍ位だったでしょうか？・・・。
+-ですから実際はその半分、あまり低音を入れてユニットを壊してももったいないわけです。歪んだ音を聞いてもしょうがないし？！・・・
120：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2009/08/09(日) 11:35:20 HOST:wb56proxy11.ezweb.ne.jp: ウェストミンスターでボイスコイルが底打ちするほどのボリュームとは!?
せっかくの同軸ですが、縦二連装くらいなら安心できるかもしれませんね～。
私が使ってた青いバッフルのｽﾋﾟｰｶｰなんかは、底打ち以前に大振幅でボイスコイルが擦れてゴリゴリ言ってました（ボロい！）が、今や古レンヂ一発でも事足りるほどヒッソリと・・・。