【最近の】幻想再帰のアリュージョニスト【ライトノベル】 - 1408413522

1：orangestar：2014/08/19(火) 10:58:42: 初めてスレ立てしてみました。ネタバレ？含む考察など適当な話を出来る場所が思いつかなかったので。（twitterだとなんか違う感じがして）
ていうかここ観てる人いるのか？
ncode.syosetu.com/n9073ca/
182：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/26(日) 18:18:11: まだ読んでる途中だけど

アズーリアが妹に（知らぬうちに）潜ませてた一部＝独自に成長した店員さん　で
だからアキラくんゾッコンなんじゃないかなーって思ってたんだけど
断章にフィレクティが別に出てきてわかんなくなったわ
183：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/26(日) 23:04:30: ああそれは同じこと思ってた
店員さんとアズの関係性はなんなんだろうね
184：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/26(日) 23:09:17: >ただ一人、セレクティのみが居心地悪そうに常人の佇まいのままだった。
ここの断章でのセレクティはビーチェなんだろうか？
キャラ的に同じだよね時系列的にはおかしいけど
いや時系列の話したらセスカとアキラくんの方がナチュラルに捻れまくってるか
185：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 00:04:30: レオの見た目でよく描写される、「左手が緊張したようにぴんと張りつめて反った状態」って
キューピー人形みたいなイメージでいいんだろうか
186：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 00:28:58: アズと関係が深いのはセレクティ(ビーチェ)の方じゃないか
店員さん＝フレクティはあるがままアキラくんのどストライクな女性なんだと思うけどね
少女ではなく女性に魅力を見出すアキラくんは健全だね
187：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 00:55:06: そういう話じゃなくて
今出てる要素で微妙に謎ポジなフィレクティの正体を予想するなら、って話だろう
復活の際は1人だったし、2章最後で出てきたときもセレクティ単体での自己紹介ってわけじゃなかったし

まぁ、断章≒史実の過去で普通に分かれてた以上
本来は別々の存在だった、とか　普通に説明がなされるのかもしれない
188：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 01:58:55: ビーチェ・ラズ・アズの関係とセレ・フィレの関係の問題が融合してカオスに
この辺に青嶺瑠璃の謎も絡んでくるだろうし

とりあえず今のフィレクティである店員さんにもアズーリアの妹属性が付加されてるのは名前の近さとかエスフェイルの最期の台詞、メイファーラの扱い方から間違いないと思うのだけど
189：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 02:00:08: 予想するにしてもアズーリアだとかベアトリーチェだとか言う発想は飛躍してる
190：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 06:18:37: 青嶺瑠璃といえば
俺の中の展開予測計算アプリ【展開予報Ver0.87】が
こいつ未来のトリアイナなんじゃね？
昔ゼオーティアに居た時に血脈さんと出会って転生
日本に来てトライデント社とか立ちあげたりアキラくん送ったり工作して
それらが終わってトライデントとして転生してくるんじゃね？
っていう説を挙げてる
191：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 07:35:31: 問題ない
非論理的なこじつけと飛躍こそ呪術だ
192：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 07:43:11: >あちらの暦だと約一年前に接触した【猫の国】は、世界間の時空のゆらぎを利用することで、干渉の指先を現在のみならず『過去』と『未来』にまで伸ばした。

青嶺瑠璃が猫の国とゼオーティアをぶつけて、過去原罪未来に伏線置いてきた説を挙げてみる
193：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 07:47:06: 過去未来ってトンデモねーなと一瞬思ったけど
再演とか未来回想とか特別な呪術じゃなくても
呪文の基礎である叙述遊戯から時系列がカジュアルに破綻させられるんだよなこの世界観
194：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 08:13:23: セレクティフィレクティが未来から過去へ転生しつづけてたとしたらどうだろう
195：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 08:59:35: 過去の様子を見る限り逆流してるようには見えないのでどうもしないでおこう
196：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 09:18:33: 血脈が転生者だという情報が既に出ているし、過去転生&未来転生は比較的ありふれた異世界干渉らしいから
血脈と心臓は前世で交流があって示し合わせてゼオーティアの未来と過去に転生したんだと思ってた
197：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 10:19:31: 過去現在未来といえば、
ハルベルトが地上で行った最初の儀式（ライブ）が「過去の歌」だから
第五層と地底での儀式は現在、未来になるんだろうか
198：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 15:11:06: 蓋然性の高い事実が語られているならともかく、過去や未来への介入について可能性を模索し始めたらキリがない
無駄な言葉遊びで脳細胞を浪費する暇があったらもっとハルの素晴らしさを褒め称える事にリソースを割くべき
199：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 16:20:50: お師様って血は黒いはずなのに照れたら顔赤くなるよね
200：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 17:51:17: ブラックが赤面したことなんてなかった。いいですね？
201：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 20:27:22: 頬の色が血流と関係あるだなんて杖的な考えは捨てよう
202：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 20:29:33: 叙述的事実に価値なんてないミルハルだけがただひとつの真実なんだ
203：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 21:06:44: ハルは見た目のイメージ（主に耳がどうなってるか）が浮かびにくかったんだけど
>>180のごきげんモードって書いてあるやつ見て納得したかわいい
204：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 21:33:54: デルヒさんの乗っ取りとか、断章での前書き後書きの使い分けとか見てると
紀元を丸ごと書き変えて、書籍化ダイジェストのごとく過去の話を消したり改変したり
新規小説立ち上げて、新世界だ！　とかやりそうだね
205：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 21:44:44: 読み返す度に新しい発見があるのは、話が進むにつれ過去が改変されているためである可能性が微レ存…？

そういえば、「星見の塔トーナメント（前編）」がいまだに後編で〆られていないのが気になります
206：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 21:55:53: 星見の塔トーナメント（前編）
↓
Tournamented Celestial Gaze（the second volume）
↓
星見の塔の大比武（さいごの戦い）
207：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 21:57:20: 順当に後編が訪れなかったことを表現しているのかもしれない
終端は弑さブレイスヴァ！
208：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 22:31:21: あれは最初のTCGでポーンさんの撃鉄VSグレンデルヒが「さいごの戦い」ってエントリだったことに由来してるんだと思う。
だからあれで〆ってことでしょう。そのあと定期的に開催されるのも含めて。
209：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 23:36:47: ポーンさんってステッパーズストップのポーンさんで合ってる？
あの人ゆらぎの神話に関わってたのか　っていうかTCGってなんだろう

アリュージョニストから入ってきた新参としては色々知りたいけどよくわかんないな
210：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/27(月) 23:57:48: http://flicker.g.hatena.ne.jp/Niv-Mizzet/20080201/p3
TCGはこれのこと
211：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/28(火) 00:22:43: 予定調和である
212：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/28(火) 18:18:29: セレクティフィレクティは夜の民として転生を繰り返す。転生体への憑依の形を取る転生だが、本来の意思を分体へと分かつことで上書きする事なく双子として共に在ることができる力を持っている。
ビーチェに憑依したセレクティフィレクティだが、ビーチェもまた憑依転生者であった。セレクティの権能とビーチェの意思により、上書きによって失われたはずの「本来の妹」を分体とし、ビーチェはセレクティと融合。
セレクティ＝ビーチェ、フィレクティ＝本来の妹が現在におけるセレクティフィレクティ。
213：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/29(水) 00:09:32: ありそうではある
それなら、ビーチェが店員さんに対して過保護なのも理解できるし
ただ、ベアトリーチェ・セレクティフィレクティとラズリ・フィレクティで
フィレクティがかぶってるのがなんか気になる
フィレクティとしての存在を分け与えたとかならベアトリーチェ・セレクティになってる気がするんだけど
大筋は合ってるけどもう一捻りありそう、みたいな予感
214：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/29(水) 20:18:41: キールは隊長ではなく分隊長という衝撃
キール隊って戦術単位としては分隊だからその長は分隊長なんだな
215：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/30(木) 06:24:19: ゲーム好きとかぐーたらとか属性的にオタに媚び媚びなんだけど
それでもやっぱりコルセスカかわいいわ好きだわ
216：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/30(木) 10:59:36: 日に二度もヘタレるセスカ可愛い。セスかわいい
217：言理の妖精語りて曰く、：2015/07/30(木) 19:38:01: 抱きしめると凍えてしまうから必死に身を放すってシチュがとても好き
感情が産まれる
218：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/01(土) 09:39:49: セスカは身悶えするくらいに甘くていいよね
219：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/01(土) 09:49:48: そのうちアルスタくんが掻っ攫って運命という名の洗脳食らわしてくるんじゃないかと
やきもきできるのもいいよね

でもなんか最近は、そう思わせておいてセスカさんあっさり抵抗しちゃって
逆にアキラくんが『あの人』に連れていかれちゃうとかそんな展開を予想してる
220：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/01(土) 17:16:06: 女の子は何でできている？砂糖に香辛料、それに『氷の万力』で出来ている
221：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/02(日) 01:21:23: 一つだけ言える真理がある。「女は白に染まれ」
222：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/02(日) 19:26:38: ルバーブはともかくアルトの退場思いの外早かったね
思わせぶりな言動ばら撒くだけばら撒いて勝手に殺されやがったけどアレッテの紀元がどう関わってくるのか
223：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/03(月) 19:35:13: アレッテは主要キャラとして出張るらしいが
まさかアキラくんハーレムに…
224：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/06(木) 12:51:47: セスカ意図的に現代日本の記憶制限してるよね
E-E呪的に復活した今なら記憶戻っても身動きとれなくなることもないだろうに
現代関係が明かされるのは当分先なんだろうな…何年後だよ
225：sage：2015/08/06(木) 19:53:29: 全九章予定で一年で半分ほど消化したのでそんなに遠くないと思う
重要そうだと予想できるものをサラッとすませる感あるし
226：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/06(木) 19:54:20: 久々に書き込んだから間違えた!
227：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/06(木) 20:23:25: 漫画でも音楽でも演劇でも呪文なので
アリュージョニストを小説媒体という呪文の軛から解放するには
脳内二次創作を楽しむしかないのか
228：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/07(金) 09:49:51: 全9章なのか
5章でドラトリアと仮定すると6章あたりでアズーリアと再開果たせるのかな？
執筆ペース変わらずともアリスピ同時進行だと結構年月重ねそうだな
229：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/08(土) 21:19:57: アリスピ何度か読み直した
序盤の『』が無力感に泣いてるシーンが一番好きなことがわかった
230：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/09(日) 00:12:38: 末妹をなんて読むか脳内で定まらない
231：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/10(月) 10:28:22: まつまい、ばつまい、はるべると、すえっこ、りとるしすたー。好きなように読むといい
232：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/10(月) 12:04:21: まぁその辺も「ゆらぎ」の一部なんじゃないかと
それはそうとハルさん自演乙ッス
233：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/10(月) 13:56:27: リトルシスターって読むとバイオショックって洋ゲー感あってちょっと怖い
234：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/10(月) 21:16:53: すえっこが可愛いのでそう読むことにする
235：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/10(月) 21:20:01: 未知なる末妹 -みちなるすえっこ-
236：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/10(月) 21:48:35: ファンシーさが出てきた気がする
237：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/11(火) 08:34:02: 『』は読者なんだと思う。
物語のアリスと読者の『』の狭間に物語の魂があるみたいな。
きっとロシュやセレナにとっても、『』は得難い読者だったんだろう。
238：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/11(火) 13:01:53: 可愛くないけど、自分の中では末妹はまっしで定着してる
239：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/11(火) 14:04:11: 積み本の「神曲」流し見してて気付いたんだがアズビーチェだけじゃなくアズハルの関係も結構しっかり神曲の枠にはまってるんだな
240：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/11(火) 20:14:57: "まっ■"って読んでた
というか脳内スルー
241：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 01:17:24: タークスターク落っこちた
242：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 01:51:53: 普通に"いもうと"って読んでた
243：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 04:25:09: この作品を色々な人に薦められるんだが、そんなに面白いならぜひ紙媒体で読みたい
そこでなんだが、アリスは入門書として読める？単体でも面白い？
244：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 04:39:38: 単体でも面白いのでオススメです。
245：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 05:06:29: >>244
こんな時間なのに返信早いなあ
でも分かった。今日、本屋に走ってくるわ
246：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 14:13:34: いきなり呪術的思考の現地人主人公が語り手ではたして入門書になるのだろうか
247：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 19:42:54: 現実世界に近い地獄に放り込まれることで結構導入として分かりやすいと思う
序盤でツッコミ役やってるミラの感性が現実的だし
248：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 20:07:18: うっかりミラの感性なんて書いてしまった
249：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 20:09:06: いや動物的感情はあるから感性はあるんだっけ…？
でもあの受け答えにミラ自身の感性的なものは働いてないからやっぱ無いのか？
250：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 21:26:35: 統計データとかから導き出した常識的判断をもとにして受け答えしてるんじゃないかなーと推測
もしそうなら、ザドーナに住んでる一般市民の感性とだいたい同じ？
251：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 22:51:27: 現実世界に近い地獄ってワードが円環少女感ある
252：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/12(水) 23:41:17: ミラはミラだよ
253：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/13(木) 00:28:55: 常に現在を参照するってのはたぶん神経対話モデルの人工無能
254：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/13(木) 18:05:00: アリスとセスカ、ミラとシューラってどことなく似てるよね
255：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/17(月) 06:56:05: ガッチャマンクラウズが放り投げられた責任とか集合知の幻想とかやっててアリュージョニスト見てる気分になる
256：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/17(月) 13:52:43: 呪文が時を統べるってのを叙述トリック的になんとなく納得してたんだけど
そういや人類が時代を超えて知識伝えるの言葉のおかげだなとか考えれば考えるほど自分の中で納得力が増してきた
257：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/17(月) 14:20:20: 「幽霊の正体見たり枯れ尾花」なんて言葉もある以上
人の主観が現実を歪めるのも昔から言われてるくらいなわけで
邪視の説得力も高いよな
258：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/17(月) 15:20:28: ないよ、現実において邪視の説得力なんて
呪術世界独自の理として理解するのが十全
259：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/17(月) 15:24:19: 現実と創作が別なんて当たり前の話じゃないか
あくまでリアルじゃなくてリアリティがあるって話だろうに
260：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/17(月) 16:11:03: バークリーの唯心論やカーターの人間原理みたく大真面目に議論されることもあるし優勢だった時代もあるので断定するのはどうだろう
認識が現実を変えるってのは漫画やラノベでかなり馴染み深いものになってるし
261：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/17(月) 19:17:53: ロシュの慈善活動についてく幼馴染たちマジ付き合いいいよな
262：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/19(水) 00:18:38: サイバーカラテbotにちょうど罵倒シューラと弱気シューラが並んだので
良さを噛み締めている
263：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/20(木) 20:06:34: 刻まれた【思考】【記憶】ってなんだっけなとずっと引っかかっての思い出した
北欧神話のフギンとムニンだ
264：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/25(火) 17:25:29: アリスピWebで1巻最後まで公開されるのかこれ
265：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/26(水) 14:47:04: 久々に来たらずいぶん伸びてるけど人数が見えないのが匿名BBSなのだ
266：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/26(水) 21:31:52: アキラくんがマラコーダを"彼女"って内心で呼んでるのSF世界の住人だなーって思ってたけど
ゾーイ見るとわり向こうの世界でも男女の別が根強そうで
アキラくんが特別に平等観念が強いだけな気もしてきた
267：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/26(水) 21:32:18: ここまでトリシューラの自演
268：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/26(水) 22:43:15: マラコーダってアキラの体に調整された結果男の肉体になったわけであって元来女性だったりしたりしなかったり？
269：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/28(金) 22:04:39: アキラくんはわりと繊細で女性的だからいっそ美少女に変形して百合でもいいんじゃないかと思ってたけど
やっぱアキラくんは男性性が鬱屈してるところが良さなのかなと思い直してみたり
貞操帯は素敵だけど去勢はアウト的な
270：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/28(金) 22:08:52: アキラはサイバーカラテユーザーの紀だから少なからずミルーニャなんだよね
つまりアキアズ来たらミルアズも同時に来る
271：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/28(金) 22:10:58: つまりアキシューラである現状ミルシューラでもあるということか
一粒でｎ粒おいしいアキラくん
272：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/28(金) 22:28:43: アズーリアも少なからずミルーニャなので
ミルミルが来ます
273：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/29(土) 19:33:35: 久々の土曜日なので頭から読み返していた。
274：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/31(月) 19:47:51: ぶっちゃけゆらぎの神話はこの小説で初めて知ったレベルなんだが
どこからどこまでがゆらぎルーツで、どこからがアリュージョニストのオリジナルなのかわからないな
邪視・呪文・使い魔・杖の呪術体系はオリジナルでいいの？
275：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/31(月) 21:00:17: 呪術体系はたぶんオリジナル
細かいところはゆらぎにどっぷり浸かった方々もよくわかってない
そ、そういえばそんなものもあったような…or知らんかった…って参照元がいっぱいある
276：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/31(月) 21:07:44: 青が異世界と死者を象徴するってアリュージョニストかゆらぎ独自のものだと勝手に思ってたんだけど
色彩の本読んでたら普通に出てきてちょっとびっくりした
277：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/31(月) 21:21:51: >>275
一番「なるほど」というか「そうきたか」的な納得をもたらしてくれたのが呪術体系だから
これに引用元が、例えば商業作品とかにあるならぜひ見てみたいと思ったんだが
オリジナルならそれはそれで改めて凄いなぁと思いました

ざっと見た感じ
「神様Aは無から生まれて世界を守護した」「いやいやAは悪神で人々を虐殺した」「そもそもAは異世界人だ」
みたいな矛盾を“諸説ある”みたいな感じで“ゆらぎ”として受け止める企画だから
他人が勝手に付け足して行って収集つかなさそうだなってのは素人目にもわかるしなぁ

ただそれでも土台となるというか、用いられやすいメジャーな設定や人物なんかがあると思うんだけど
その辺だけでも把握できればもうちょっと楽しめそうなんだけどな
紀神・紀元槍・星見の塔周りの設定がそれに当たるんだろうか？
それともアリュージョニストで取り上げられてるだけでゆらぎ全体として見ればマイナーだったりするんだろうか
278：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/31(月) 22:15:48: メジャーなのはアルセスまわり
アルセスが悪い槍が悪いって言えばだいたい通じる
279：言理の妖精語りて曰く、：2015/08/31(月) 23:45:11: マロゾロンドもメジャー
甘いもの大好きで小さくてかわいい
アリュージョニストに出てくるのはナニコレ知らない怖い
280：言理の妖精語りて曰く、：2015/09/01(火) 21:25:19: アルセス教と大神院はごっちゃになってるよね
281：言理の妖精語りて曰く、：2015/09/09(水) 11:47:11: エタってますやん