ゆらぎ本スレッド - 1184433838

1：言理の妖精語りて曰く、：2007/07/15(日) 02:23:58: ゆらぎ本に関するスレッドです。
参加者同士の連絡、アナウンス、相談等はこちらで行ってください。
48：ぜの：2007/08/21(火) 16:12:09: >>47
了解です。メールにでも住所を送って下さいな
49：ぜの：2007/08/21(火) 17:37:52: コミケ簡単に覚え書き。

・完成した本を見て薄さに驚き、予定で300円だったのを200円に下げる。
　友達に訊いたら24pなら300円か200円か悩む所と聞いたので。

・Nivさんとbigiさんに会えました。2時間半しか寝てなくて、何か無礼をしたかも知れない。若ししたらば御免なさい。
　Nivさんにさしいれで珈琲を貰う。前記の通り寝てなかったんで、カフェインが有り難う御座いました。
　後、僕が友達の分を買い物に行ってる時に、メイドさんが買ってくれたそうで、会ってみたかった。

・売れたのは15部。内9部が身内とゲスト様。Nivさんが3部買ってくれました。
　僕の本だけ見て買って行く人も居たので、残り6部にはゆらがーの買ってくれた分が含まれてるのかも知れない。
　前回デモベで出した時には30部位だったので、オリジナルではこんなものかな、と思っていた。
　後輩に「前回のは表紙で買い得る」と言われ、表紙が微妙だった、とも思う。

・ペーパーには次回もゆら神で、と書いたのだけど、10月からガンダムOOが始まると聞いて
　やっぱOOのメカ俺アレンジ本にしようかなーとか思い中。
50：sillat：2007/08/21(火) 19:35:38: そのメイドさん、十中八九うちの知り合いです。
三日目はメイドコスするって聞いてたからほぼ間違いなく。
その人にコミケのお使いを頼んだのでした。明日受け渡しの予定。
51：bigi：2007/08/22(水) 00:19:02: いや、私の方こそ、暑さと人の多さ、そして会場に入る前に「正気な意見禁止」という誓いと共に友達と呑んだ500mlビールのせいで無愛想だったかもしれません。
コミケ、お疲れ様でした。
52：Niv：2007/08/22(水) 00:20:44: >>49
　マンガがだいぶラフだったのもあるのではないでしょうか。
サイトに置いてあるナイアラルトホテプ並の描きこみのされた塔やキュトスブレインを私は見たかったですし、
ページを開いてそれがあったら、それだけで買う人もいたのではないかと思います。
　３冊買いましたが、２冊は人のです。
53：からすとうさぎ：2007/12/10(月) 17:36:07: ゆらぎ本に参加された方へ、著作権の扱いをお聞きします。
あれらの文章について、著作権を行使することはありますか。
54：zeno：2007/12/11(火) 17:08:49: 正直な所を言ってしまうと、無断転載は勘弁願いたいです。
僕の作品だけでなく、各ページに関しても、レイアウトなりデザインなりした以上権利を主張できると思っています。
只、当然として、他の方の作品の文章其れ自体に対して、僕にどうこう言う権利は無いでしょう。

要するに本をキャプしてうｐするのは止してね、と謂う事です。
55：からすとうさぎ：2007/12/11(火) 23:13:48: >>54
ありがとうございます。
文字情報と、本としてのデザインを別個に判断するという形で扱います。
56：言理の妖精語りて曰く、：2007/12/14(金) 20:59:08: ↑

ゆらぎ本参加者は回答されたし。
というかメッセとか連絡手段ないのですかこの企画のメンバーさんたち。
57：niv：2007/12/15(土) 00:18:23: 著作権の放棄によって何が起きて、何がメリットとして考えられ何がデメリットであるのか、あたりが見えていないのでスタンスを決めづらい。
昨日チャットである程度話したけど、著作権の放棄っていうのを主催者は主張しているけど、個々の参加者は「～こういうのはいや」というのをある程度抱えている。上で出ている「レイアウトとデザインに関しては主張したい」っていうのも同様。

たとえば、自分の書いた作品の著作権を放棄しても名前だけ変えて自分の作品として発表できない、っていうことだけど、じゃあnivっていうクレジットは残したままレイアウトとデザインは置き換えてかってに出版することはできるのか、できたとして、そういうことするんなら金くれよって気はする。
レイアウトとデザインで権利を主張できるとしたら、テキストでも主張できる気はするし。

設定はいくらいじってくれてもいいし二次創作はかまわないんだけど、ほぼまるっきり転載に近い形での商用利用とかはいや。この辺は私の思考が時代に追いついていないだけかもしれず、今後考えを変える可能性はあるけれども、とりあえずいや。
なんかやろうっていうときにいちいち著作権が、っていうのがうっとうしくて自由に創作できないっていう障害を取り除くためのこの企画だとしたら、創作精神のない利用のされ方に不快感を感じるのっておかしくはないんじゃないのかな。

ポイントとして２点。

１．主催者の理想が何であるのか。著作権放棄は手段であって目的でないはず。ことによると、その目的は著作権放棄以外の手段で達成可能であるかもしれない。著作権放棄が必要だとしても、全部でなく一部でいいのかもしれない。
２．著作権放棄に対する、主催者以外の参加者の思惑。否定的なもので、誤解などにもとづくものがあるならそれは解消可能であるし、正しく理解したうえでの否定的感情だとしても、１．を侵害しない範囲で繰り込むことが可能であるか知れない。

で、この辺のことがまだ見えていないのでスタンスは未定。
58：からすとうさぎ：2007/12/15(土) 11:30:15: 最初の目的からすれば絵や文章の無断転載の可否は二の次で、
とにかく「設定」を無制限に共有するというところが眼目だったはずです。
その辺、今まで無断転載という部分を無駄に強調しすぎたかもしれません。

有形コンテンツとしての絵や文章とは別に無形の「設定」だけをフリーにしてもらえれば、
企画の意義は十分に通ると思います。
その辺は今までもアナウンスしてたつもりでしたが、
どうも周囲の反応を見てると全然伝えられてない気がしてきました。
59：↑：2008/01/10(木) 23:06:01: ↑