働きながら描いてる人集まれ！ - 1029538565

1：無名作家さん：2002/08/17(土) 07:56: 平日仕事をして土日に漫画を描いている俺。
社会人でたくさん働きながら描いている人、がんばりましょう。
85：70：2002/09/09(月) 02:55: 以上、じさくじえんでした（藁
86：70＠本物。：2002/09/09(月) 03:00: 何とでも言え。
87：無名作家さん：2002/09/09(月) 03:11: まあ、知ってると思うけど
江川達也なんかは本気で漫画家になろうと思って高校教師辞めて
本宮ひろ志のもとでアシスタントやってたね。
88：無名作家さん：2002/09/09(月) 12:52: 12が逝ってしまわれました。
アーメン。
89：無名作家さん：2002/09/09(月) 15:57: どうでもいい罵倒試合は終わりましたか？

でも正直言って、フリーターの漫画描きって結構羨ましい。
土日は結構な頁数描けるんだけど、平日ってせいぜい2.3枚がやっとだもん。
息抜きも必要だけど、漫画を描く時間があるんなら是非その時間を
無駄に使わないでほしいよ。

という会社からの書き込み。
90：無名作家さん：2002/09/09(月) 17:15: とはいえ１２はかなり正論は言っとったけどな、
俺も会社辞めて本気で漫画家目指してみようかな・・・
と言ってみるテスト。
91：無名作家さん：2002/09/09(月) 17:27: ここの住人最後の方尻すぼみだったね。。
まあレスしてる人はほとんど同じ人だったんだろうけどさ。
92：無名作家さん：2002/09/09(月) 19:21: >ほとんど同じ人

特に１２とかね。誤魔化すの下手だった。
93：無名作家さん：2002/09/09(月) 19:51: どうせ働くのならアシスタントのほうがいいに決まってる。。。
自分はアシ応募におちちゃったし。。。
転んでも泣かない！
94：無名作家さん：2002/09/09(月) 20:16: >>87
一人の先生についてきっちり勉強することはいいと思う。そうしたい。
95：無名作家さん：2002/09/10(火) 09:51: ここのスレの住人も明らかに重複しとったぞ（藁
96：無名作家さん：2002/09/10(火) 09:52: >>89
プ
一部始終見て楽しんでたくせに。
97：無名作家さん：2002/09/10(火) 09:54: まだ１２の影響ひきずっとるね、君ら（ｗ
98：１２：2002/09/10(火) 10:08: >>92
下手だったもも何も以降もレスしてたのに（藁
見抜けないなんて（プ
99：無名作家さん：2002/09/11(水) 06:26: 12はこのスレにもて遊ばれてることに
まだ気がついてないのか（ｗ
ま、頑張って全レスしてくれや。
100：無名作家さん：2002/09/11(水) 09:28: ＞98
っていうかそれ92へのレスだと日本語変だぞ。
92は見抜いてたって意味の文なのにあんたのレスは･･･｡
いや別に俺はどっちでもいいんだけどさ。口はさんでスマン。
101：無名作家さん：2002/09/11(水) 23:54: ＞93 アシスタント
写真を元に背景描いて、もう貼るとこがないってぐらいトーンを
貼る（感じが重くならない程度）。出来た原稿（？）をコピーとって
チェックし、変な所は徹底的に直す。履歴書も一般企業へのそれと
同じぐらい気を抜かない。（履歴書で駄目になる人もいるって聞いた）

これぐらいやれば大抵通る、と思う。（通ったよ）

あとはせんせーとウマがあうかあわないか
（あっちが気にいるか気にいらないか）、らしい。

がむばってください。
102：無名作家さん：2002/09/12(木) 02:20: ＞９３
背景描かせてもらえる技術なくても
仕上げだけという範囲でもアシとして雇ってもらえる場合もあるよ。
結構応募するタイミングが大きいかもと思った。

＞もう貼るとこがないってぐらいトーンを貼る
これ１カットにすごい時間かかりそうだな・・・。
103：無名作家さん：2002/09/12(木) 06:34: ＞102
かかるよ時間。（ｗ
作画にかかった時間書く人もいるらしいが、ある時チーフアシが
時間かかれた他の応募作見て「この時間かけてこれかぁ･･･」
とつぶやいてたのを聞いた時、時間を明記する事が有利にもなれば
不利にもなるんだな、と思った。
104：無名作家さん：2002/09/12(木) 11:44: おいおいアシスタントなんてやっても意味無いぞ。
得るものなんてねーよ。
精神力くらいじゃねーか(ﾜﾗ
マジレスマン
105：93：2002/09/12(木) 19:51: >>101-104
レスありがとうございました。
アシスタントの原稿は完璧にしないといけませんね。
スーツで写った写真のほうがよさそうですね。
ワープロ何級とか珠算何級とか資格を書く欄もあるんですが書いてもいいようですね。

早くかけることに越したことはないですが密にかかなければいけないようですね。
努力したいと思います。

自分の漫画も頑張って描きたいと思います。
106：無名作家さん：2002/09/13(金) 00:06: いま高卒の漫画家のほうが多いでしょ？漫画業界も若さを重視してるみたい。

大卒なんて足かせでしかないような・・・
107：無名作家さん：2002/09/13(金) 00:29: ＞アシスタント
学歴はしらないけど、それなりのしっかりとした背景を
かけるようになるには、やはり数年かかる気がする。
俺が行ってたところは青年誌だったけど、20代前半がいなかった。
少年誌だと違うんだろうな。でも自分の作品の出来具合がかなり
違ってくるよ。以前一生懸命描いてた自分の絵が「白っ」って思えるぐらい。
あと人間関係が良かろうが悪かろうが、今後作品を創る上でいい
勉強になるでしょう。漫画業界の裏もちょっとのぞけるしね。
けっこう繋がりがあるんだな、とか。あと、年齢を足かせにしない方が
いいかな、ともちょっと思った。
俺はやってみて良かったと思ってる。給料は低いけどねー
108：無名作家さん：2002/09/16(月) 12:15: 〆切近いのに休日出勤中。もうだめぽ・・・。
109：無名作家さん：2002/09/16(月) 14:12: しりあがり寿はデザイン系の仕事してて漫画に繋がるものがあったし
あと一人知ってる人は仕事は分からないけど原作つきの漫画家だし
（今泣かず飛ばずだし）実際普通のサラリーマンしながら漫画家に
なるのは不可能に近いよなぁ。。
110：無名作家さん：2002/09/16(月) 14:25: 可能か不可能かは当人の実力+才能+努力+運次第かと。
過去の統計とって出る結果なんて、ただのデータにすぎないしね。
108よ、ばんばれ。
111：無名作家さん：2002/09/16(月) 14:36: まあ、自分にそれだけの才能と運があると思ってるのなら大丈夫なんじゃ
ないの。勘違いしてる場合も多いけど。。
112：無名作家さん：2002/09/17(火) 13:36: ＞111　大丈夫だと思うか？
113：無名作家さん：2002/09/17(火) 18:40: >>12
のいったことを頭にふまえながら。
こんなこといってるからダメなんだよなあ。。。恥ずかしいよ

持ち込みの受付をしてもらうときは
先に受付日を聞いてから会社をやすむ？
それとも先に会社を休んでからその日にしてくださいと
頼む？なんか迷っていた。休日は確実に休める会社だけど
平日は難しいから。
114：１１１：2002/09/17(火) 18:44: ふまえるも何も僕は１２です。
気付きませんでしたぁ？
115：113：2002/09/17(火) 19:19: >>12さんこんにちは。
あなたの警告というのはためになりました。
これからもこのスレにきてくださいね。
116：１１１：2002/09/17(火) 20:45: 分かればいいんだよ。
117：12：2002/09/18(水) 00:37: 俺さぁ・・・寂しいんだよ。
現実世界じゃ誰も相手してくんないし、だからちょっと虚勢はっちゃうんだよ。
漫画家なんてホントは大嘘。みんな気づいてると思うけどさ。
でも最近やっとわかったんだ。改心する。
俺を認めてくれる人が現れたんだ。その人のためにも俺は変わる。
だから、みんなゴメンな。
俺、頑張るよ。
118：１１７：2002/09/18(水) 02:08: ぶえ～ん！！
ごべんなざ～いぃ！
誰にも相手にされないからココで大人気の１２を騙ったんでず～。
もうじませ～ん！
これからオナニーして寝ま～す。。
119：無名作家さん：2002/09/18(水) 02:55: もうダメだなこのスレ
120：無名作家さん：2002/09/18(水) 11:19: だれか113の質問に答えてやれよ。
あたしも気になる。
121：無名作家さん：2002/09/18(水) 19:40: ＞113
まず持ち込み予約した方がいい。
こちらの都合通りに予約とれないこともあるから。
122：113：2002/09/21(土) 20:31: >>120
よかった気になる人がいて。ありがとうございます。
もうこの質問には答えてもらえないと思った。。。。
>>121
ありがとうございます。
聞いてよかったです。

昔持ち込みしたときは
雑誌が出る2.3日前とかはだめでけっこうばらついた日を
2.3、日指定されてどの日がいいか聞かれた。
123：113：2002/09/21(土) 20:35: ＞昔持ち込みしたときは
あんときは学生で指定された2.3日くらいは
どれも夏休み中だったからセーフだった。
つーか授業休みたくないのでいつも長期の休みに集中してかいた。
以前夏休み中にかいたやつが投稿して落選したんで
次こそは！と後期の授業に入ってもかりかりかいてて入選したけど
単位がぼろぼろにおちまくった。

いまは働いているからどうなるかわからんが先に編集部に予約します
124：ばか新人：2002/09/22(日) 15:18: やったーー佳作とったーー
なんでか、編集長判断で雑誌にも載るって言ってたー
まあ、ミズモノだから載るのが流れる可能性は往々にしてあるけど
でもウレシー
今日明日中にとりあえずネーム書き上げなきゃいかん
人に見せるネームなんて初めてだし
がんばらなきゃだめだけど
パチスロ負けっぱなしだし、腰痛いし、火曜日からまた会社で単純作業で・・・・
はぁーとりあえず頑張ろう
せっかくのチャンスだ
125：無名作家さん：2002/09/22(日) 16:45: >124
マルチポストでコピペくさいのでマジレスもなんだが…。
難しいのはここからだ。
編集はしばらくはいろいろかまってくれるが
見切られると一気に冷たくなるぞ。
気張って駆け上がらないと消されるぞ。がんばれよ。
126：ばか新人：2002/09/22(日) 17:45: ＞125
あんがと
がんばるぜ
127：無名作家さん：2002/10/03(木) 12:20: 働きながら漫画描いてる人って普通どのくらいのペースで一作描ける？
当方だらだらやってるから、ネーム二ヶ月+作画二ヶ月ってところだ。
うわー。ヤヴァイ。
128：無名作家さん：2002/10/03(木) 14:53: ページ数次第だよん。
129：127：2002/10/03(木) 15:39: 上記のペースは32枚だった。
32枚は多かったなー･･･｡
130：128：2002/10/03(木) 19:56: 俺は作画は一日一枚くらいのペースだな。
絵柄にもよるだろうけど、丁寧に描いてりゃそんなもんでしょ。
編集者の要求はもっとハイペースなんでまずいんだけどね。
131：無名作家さん：2002/10/18(金) 23:36: 働きながらの人って、時間取れないからマンガを描く努力という点では
どうしても枚数的にアシスタントとかフリーターの人に比べて
劣ってしまうよね。だからデビューできるのは本当に才能のある人だけだよね。
結構厳しいことやってるね、皆さん。
132：１３１：2002/10/18(金) 23:38: あ、でも時間が無いとか言い訳はできないか。自分で選んだ道だもんね。
頑張ってください。
133：無名作家さん：2002/10/21(月) 19:19: 学校いってるときはなんとも思わなかったけど
いざ漫画かくからと仕事につかないで
しこしこかいていると違和感が。
友達がいないからだな。きっと。
ガッコいってても友達いなくても誰か
同世代でわきでわいわいしてたから。
友達いない人は働きにでたほうがいいよ。
134：無名作家さん：2002/10/21(月) 22:41: 働きながらで漫画家になるって言うのは無理じゃねーのか？
公務員なら何とかなりそうだけど。
江川達也なんて学校の教師やめてまで目指したんだからな。
実際学校の教師ってなかなかなれねぇよ。
それなりの自信があったからだと思うんだけどね。
まぁお互い頑張ろう。
135：無名作家さん：2002/10/23(水) 22:39: ウチの会社私用ネット禁止になっちゃって、会社からここに来れなくなっちゃったよー。
ちくしょー時間が・・・！
136：無名作家さん：2002/10/25(金) 01:15: 明日出張なのにネットしている。。。
車の事故がないようにはやくねなきゃ。。。
137：無名作家さん：2002/11/23(土) 00:33: >>131
持ち込みいったときはまだ学生で永遠に働かないで漫画を描くと決めたけど
持ち込みいってはじめて人が一生懸命働いている姿をみて働くってかっこいいんだなあと
思って就職しますた。どっかおかしかったんでしょうかねえ。。。俺。多分。
出版社で働いている人がかっこよくみえるなんて。
この時期に漫画家のアトリエをみたらまた違ったこころもちをしたかもです。
138：無名作家さん：2002/11/23(土) 07:53: 正社員になりたい
139：無名作家さん：2002/11/23(土) 20:15: >>138
いまの時代無理でしょう。。。バイトとか派遣会社とかならありそうです。
飲食店とか作業員とか工員とかなら募集をしてます。でも望めば必ずみつかるはずです。決してあきらめないでくださいね。
でもほんとにどうなんでしょう。。。卒業するとき就職するか迷いました。
漫画が描けなくなると思ってバイト生活を選びましたが世間体にまけて職安に通う毎日でした。
心が不安定で漫画が描けませんでした。アシ募集にはおちてしまっておちこんでしまって、
どうすることもできなくて。。。あいかわらずバイト生活ですが、いまさら正社員になってしまった
友人と給料のためこみを比べても差がかなりついているのでどうでもいいや。。。と思ってます
女だからでしょう。という甘さがありました。正直恥ずかしいです。男の人なら妻子を養っていかなければならないので
きちんと給料をもらえるかどうかという確実な路線を選ぶでしょう。。。
まんが家って魅惑的な職業ですが、ここらへん不安定です。
誰かまんが家やっていてうまくいったぜ！という人アドバイスしてください。
うまくいかなかった自分にはなんともいえません。こういうのはうまくいった人のほうが
話をしてくれるほうがいい。
>>134
うがった見方ですが、江川さんは投稿をしていて芳しくなくて
本宮プロにはいって本宮さんに「おまえの漫画は売れるものなのか？」といわれて
はっとしたそうです。それから本宮プロはアシとして給料をそのままもらう道か
雑誌を紹介してくれるシステムで、当時あまり売れてなかったモーニングを紹介してもらって
その後の江川さんの活躍ぶりはわれわれもしっているところです。
もし投稿でうまくいっていたら教師と当分両方やってたかもしれないとか思ったり。
漫画って奥が深いですよね。二兎追うものは一兎も得ずといいますから
どちらもとるのは至難の技でしょうね。。。。。
140：無名作家さん：2002/11/27(水) 22:49: >>131さんのおっしゃるとおりです。
結局一日中絵を書いている人よりもかなり差がつく。だってこっちはただ働いているだけだから。
絵のここちよさってあるじゃない？絵がうまければうまいほど読者にサービスしているんだと思うよ。
すごくジレンマをかんじる。けれども漫画を描くっていって家族に宣言して
かいていたけどすごく冷たかった。いくら描いてもこれは金になるのか？
と思って何度も没にした。お金にならなくても描きたいと思って書き上げたけど
持ちこむにはだめだめを2年繰り返した。結局つらくなったんで働きにでたけど
それってこらえどころだったんだろうね。
少ない時間でなんとかひねっています。でも働くことによってあんどができた。
これは逃げだろうね。。。。
141：無名作家さん：2002/11/28(木) 15:12: ＞結局つらくなったんで働きにでたけど
＞それってこらえどころだったんだろうね。

あぁなんか自分を見てるみたいだ。今働いてるけど正社員じゃないから
毎日将来の事が不安で気持ちにゆとりがまったくないまま漫画描いてる。
だから漫画描いてても楽しくないし辛いし逆にストレス。それが数年続いてる。
今がこらえどころなのかな・・・。
でもだからといって今正社員になって漫画描く時間なくなったらなくなったで
またそれも後悔というかデビューへの道が一歩遅れたような気がして
仕事に納得できなさそうだし何より「安定」とうい現状に安心して
漫画を妥協していきそうで怖い。

そのうち「妥協」が「諦めるきっかけ」になっちゃいそう。
保険を作っておくのは悪い事じゃなのにそれがプラスになるか
マイナスになるかはホントその人次第だなと。
腹をくくれない自分の弱さっぷりが情けない･･･。
142：無名作家さん：2002/11/28(木) 22:58: みんな不安に感じてたんだね、それだけでも少しほっとしてる自分・・・
ただ、自分は親元で一緒に生活しながら、バイトをしながら投稿なんで
もちろん親には申し訳ないと感じてる。今はこれはチャンスだと
思って甘えさせてもらってる。
１回賞でひっかかり、担当がついて１年ほどアドバイスを貰いながら
ネームを提出していたんだけど、編集長の一声で切られ正直この年齢で
また一から投稿し直しだと思ったら泣きそうだった。
自分、今２６なんだけどもう３０になるまでに何も結果が出なかったら
諦めて就職先を探そうと思ってる・・・ただ３０で探すのはかなり辛いが
この際職種はこだわってられないなとか。
143：無名作家さん：2002/11/30(土) 00:24: みんながんがれーーーー努力しているぶんきっとどこかで結果がでているはず。

仕事柄エロ漫画とかばれたら描けない。
青年誌でもヤング誌とかはだめだろうなあ。。。
だから仕事にはついてないほうがいいんだって。そういう精神的な制約がない。
兄の知り合いはエロ漫画がうまくいったから上京したけど。
ゆうきまさみは漫画をとるか会社をとるか会社でせまられて、会社をやめたみたいだけど。
まだ未体験だけれども不況なうえにリストラの要因を探しているご時世だから
漫画を描いている仕事にして持っているってわかったらくびなのかなあ。。。
まだそういうレスみたいことないけど。
144：無名作家さん：2002/11/30(土) 00:26: みんなーーーー漫画を描くのがすきなんだね。
その気持ちを忘れないでお仕事もがんがってーーーーー
145：無名作家さん：2002/11/30(土) 01:02: 尊敬する漫画家の先生のもとで勉強したいとアシに応募したけど断られてしまった。
いま別種の仕事についているけど足にもならないし漫画も描かないあなたはどういう
人間なんでしょうと絵を描く人にいわれてしまった。。。。
そんなにたくさんの先生に「尊敬」してるから仕事させてくださいなんていえない。
だからなんというか、尊敬は抜きにして「即戦力になるから仕事させてください」と
というところなんだろうなあ。アシの仕事って。「尊敬」しているからおそばにつかせてもらって
勉強させてもらってそこで画力が向上していくさまなんてのは一昔の話だろう。
つかえない足なんてのは金払えないし。
146：145：2002/11/30(土) 01:04: 尊敬してる先生に人のかわりなんかない。
147：無名作家さん：2002/11/30(土) 01:10: 若いっていうのはどの業種でも重宝されるのではないかと。
職安いっても25歳までがめどだし。
18-23歳なんてのもある。25歳から45歳なんてのもある。
しかししかししかし
競争世界の実力主義の漫画の世界なんて確実なことはいえないけど
あの魅惑的な世界にはどの業種にうつっても同じところはないと思う。
同じように絵をかく仕事でもなんか違うかも。それで満足できない。
148：無名作家さん：2002/11/30(土) 01:16: 漫画の専門学校、大学、高校、通信教育、スレとか
デッサン教室とかのスレってたてていい？
通信教育なんかけっこうしりたいので。情報求むとか。

漫画を描くよりここにきてただ漫画通をしているだけかも。自分。
そんなつもりないけど友人にあんたは実はかけなくてただの漫画を読むのがすきなだけなかん違い人間っていわれて
腹が立った。
149：無名作家さん：2002/11/30(土) 08:57: >>148
おちけつ。漫画を一本描いて友達に見せればいいじゃないか。
別に気にするこたぁない。
150：148：2002/11/30(土) 18:45: >>148
スレたててきました。
151：148：2002/11/30(土) 18:50: >>149
たぶんスレにレスをくれた方ですね。ありがとうございました。
漫画をみせましたがまだこれでは。。。というところでしょうか。
友人といっても浅いのです。でもこれはこれでわたしの漫画への評価なので
今度書いたら面白いよ！っていわせてみたい。
しかし自分のレスみていると一方的に怒っていてすいません。みっともないですね。。。
図星をさされてるだけなのに。わがままなのかもわたし。
152：無名作家さん：2002/11/30(土) 22:50: 仕事でメガ㌧級ミス２連発をかまして、漫画に没頭できる気分じゃない･･･。
没頭しちゃえば仕事の事なんざ忘れるんだろうけど、頭が切り替われないよう。
ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃｰ（´△｀;;）
153：無名作家さん：2002/12/01(日) 09:28: >>152
あんまり辛いときは寝逃げしちゃおう。
漫画賞やコミケの締め切りがないんだったら逃避しちゃってもいいと思うよ。
ラベンダーのお香を焚くとよく眠れる。これ最強。
気持ちを少し休ませてあげるといいかも。がんがりすぎも精神的にイクナイよ。
154：152：2002/12/01(日) 22:31: あぁ･･･すごい優しいね153。
しかも漫画もネーム中という頭あぼーん状態だったからキツくて。
ラベンダーか、試してみます。ありがとう。
155：無名作家さん：2002/12/01(日) 23:56: ごめん
＞メガ㌧級ミス
がなんかﾜﾗﾀ｡
156：128：2002/12/03(火) 20:48: >>152
そのミスの経緯をネタにできないかな？
そのものじゃなくて周りの人間の反応とか自分の感情の動きとかさ。
生々しいマンガかけるかもよ。
157：無名作家さん：2002/12/12(木) 18:59: 江川達也さんのことですこし話題にでているので
江川さん特集のムック本を読んでみたんですが、凄まじいことがかいてありました。
購入して読んでみるといいです。
本宮先生の奥さんのもりた先生が「わたしの頃にも大卒はいたけれど収入が定かでない漫画家に当時漫画を描く人は
捨てれるものがある人がきていたのですが、江川君の頃になると時代も変わったんだなあと思った・・・・（略）」
他にも各先生方が江川先生のことを語るのですが、江川先生はすごい人だなあと思いました。
ここで話題になっている働きながら描くなんて夢のような話だなあと思いました。
読んだ後恥ずかしくなりました。あんな天才と自分と比べてもおかしいです。
自分が気づいた所感で、「捨てれるもの」ってなんだろうと思いました。
それは30年前の話かもしれませんが、江川さんは15年前の方ですが、
「捨てれるもの」ってなんだろう。。。。。
158：152：2003/02/01(土) 14:27: なんか栄えてないので、しつこいようですが書き込みを・・・。
みんなありがとうよ。
＞155　してやったりｗ
＞156　そうやって考えると漫画描きって本当なにﾔﾃｰﾓ無駄がない生き物だよね。
がんがろう～！

働きながら漫画描いてる人・・・まだいるよね？
この中で「会社辞めますた！」って人いる？
159：無名作家さん：2003/02/13(木) 00:20: 書いてる。
もうイラストとか落書きだけなら４００枚２年のうちにかいた。
漫画はネームをおこしてけしておこしてけして。会社やめてない。会社やめるなら
次の就職先がきまってからにする。

役に立たなくてごめんなさい。
160：無名作家さん：2003/03/21(金) 14:18: それにしてもふたごころもって働くのは会社の人間にもわかるのだろうか。
でもほかの人だって休日はレジャーにいったりつりにいったりしているよね。

ゆうきまさみが漫画家になった後めがね会社で働いていて
漫画を描いているのならやめてもらおうといわれたみたいだけど。
しりあがり寿は会社の人にお前の漫画はと批評してくれたみたいだけど。

まあ公表していなくても教師やったり薬剤師したりと仕事もちながら
漫画家している人はいるよ。いったかわすれたけど
さいとうたかおが二束わらじを履くなといったけどどういう意味なのだろうか。
161：無名作家さん：2003/06/04(水) 15:17: 現在大学四年生、一応就職活動してるのですが悩んでいます。
マンガに感動して、俺もこんなふうに人を感動させるマンガ描けるように
なりてーって思ったのが大学ニ年の終りごろ。
実際にはバイトもしつつ鉛筆で読み切りを２本描いただけですが
でもこのごろではやっぱりいつかは職業にしたいと思うようになってきました。
とりあえず就職はしようと思うのですが（親にも言ってないし。）
このスレを見てるとやっぱり働きながらは大変そうですね。
でも大学行かせてもらっておいていきなり、俺、マンガ家目指すから就活しないよって
訳にもいくまいし‥。
うーんもっと早くマンガ家目指してれば良かったー
162：無名作家さん：2003/07/30(水) 22:31: >>161
昔のジャンプで勉強がいそがしくて漫画を描いて漫画家を目指したいのに
かけません。という質問の答えに勉強をしながら合間に書いている人もいるし
働きながら暇をみつけて漫画を書いている人はいますという
答えは随分今でも励みになっている。
勉強しながら、働きながら漫画がかけないやつはかけないんだ。
内藤泰宏さんもリーマンしながら漫画をかいてたみたいだよ。
しかし漫画を描くと時間がかかるから働かないで絵をかくしかないという考えもあった。
あのなあ俺はここの１２みたいに強くないんだよ。
だから最近のテレビや新聞でみる大不況、失業率何パーセントとかきくと
ものすごく寒気がするよ。俺は１２が怖い。けれどもいう。
いまな、会社が潰れて家族や家庭をもっていても浮浪者にならざるをえない
という人が多いのだよ。仕事がなくなったら浮浪者になるしかない
ご時世になってきたんだよ。仕事がない、もうそれだけで
人は生活することはできないんだよ。君は大学でてから職安や求人広告をみれば
いいと思ってるかもしれない。大学で紹介してくれるところはだいたい間違いはない。
就職課の大学卒の給料を提示してくれる。大学が入ってくれるから。
職安とは名ばかりでぜんぜん決まらない。
いまじゃ小学生にだってフリーターはいけませんとはっきり教育している。
俺は経験上就職はすることをすすめる。君の才能があるなしにかかわらず。
昔の景気は波があった。働けば豊かになるという高度成長期などがあった。
いまはもう日本が豊かになるという保証はありえない。
働くと疲れるしつらい。絵も描きたくなくなる。悩む。
もしかしたら漫画のことは一生忘れてしまうかもしれない。
金をだしてもらって学校をいってたのとは違って今度は稼ぐ番だ。
社会人として当然だろう。明細をみて所得税など税金もしっかりとられる。
このご時世だ。社会の荒波にもまれて、読者とともに時勢を読むのもいいと思う。
163：無名作家さん：2003/07/30(水) 22:33: ＞しかし漫画を描くと時間がかかるから働かないで絵をかくしかないという考えもあった。
これは内藤さんの考えでなくて（全然ちゃうよ！）俺の考え。
164：無名作家さん：2003/09/08(月) 23:52: 俺も最近、週数日パチンコ屋で働きながら書いてる。
残りの週3日強で月1弱マイナー誌の連載しながら
メジャー誌へ投稿してる。
ずっと漫画だけで食べていて働いた事ほとんど無かったので
凄く新鮮だし、肉体労働なのでタバコの煙以外は体にいい。
漫画家だけの生活だと新しい知り合いになる人も少ないけど
働きはじめてからぐっと知り合いの数も増えた。
正直漫画家やってると彼女以外の女の子と仲良くなる事が
減ってて困ってた所なので働きながらもいいものだと思う。
165：無名作家さん：2003/09/09(火) 13:07: ていうか
働いてるから時間がないなんてこたーない
勤務時間が８時～９時だとしても
あと４時間は自由になる。平日で。
通勤時間が長ければ電車ん中で本読んだりアイデアだししたりも出来る
そうやってれば土日は沢山作業が進んでラッキーとか、そう思えないか？
思えねーか

仕事と掛け持ちしてる人は、
時間を売って金をもらってるようなもんなんだから、
専業でやる人よりも使える時間が少ないというのは仕方がないよ。そりゃ
で、時間が足りないというのなら、金より時間を取ればいい訳で。

働いてるとか働かないとかっつーのは
実はあんまり大した差じゃなかったりしてな。
働いててかつ連載できるやつもいたりするし、（週刊は無茶だが）
漫画に専念してていつまでたっても連載できねえやつもいる訳で。

実のところ、どちらにせよ時間の使い方が
上手いか下手かっていうのが重要なんじゃねえかと思った
166：無名作家さん：2003/09/09(火) 17:44: しかし、仕事と両立させる場合
担当にダメだし連発されたりしたときに
スケジュール回復させるのが難しかったりする。

専業でも難しいのは承知だが…。
167：無名作家さん：2003/09/09(火) 20:34: しょうがないじゃん。やりたいやりかたしかとれないし。
どっちともいえないのでは。
168：無名作家さん：2003/09/10(水) 01:46: なんで13日連続勤務なんだったっけ…
その次は6日か…

今月締め切りだから多めに休み申請しました（今の職場で初めてだよ休暇申請
169：無名作家さん：2003/10/04(土) 06:58: 会社でいるので資格試験を連続してとってきます。そっちに比重がきたから
両達します。きついです。ここ３年このペースです。
じゃあ学生時代にデビューして漫画漬けの生活が送れないあなたは負け組みといわれても
自分はそうは思いません。むしろ、漫画以外で優先順位のつく、いましなければいけないやらなければいけない現状を無視することほど
負け組みなことはありません。
170：無名作家さん：2003/10/19(日) 14:15: ＞169
＞漫画以外で優先順位のつく、いましなければいけないやらなければいけない現状
これは資格を取ることを指すのかな？なまけてちゃどっちも結局できやしない
って意味だと取りましたが、
上の文は資格をとっておく事が賢明だと言う考えからかな？
それともそっちの仕事の方に本気で傾きかけてるの？
171：169：2003/10/19(日) 16:07: >>170
>資格をとっておく事が賢明
なまければどちらもできないです。
資格＞漫画と優劣をつけてません。
けれどもこの文面をみるとつけているようにみえますね。
＞それともそっちの仕事の方に本気で傾きかけてるの
中途半端なほど、仕事中に事故やミスがおこりがちなので。
＞負け組みなことはありません
言い切るのもおかしいことですね。

おきに触りましたらすいませんでした。
172：無名作家さん：2003/10/19(日) 18:33: まっとうな仕事出来て、会社にも勤めてるんなら
なんで漫画なんて描くんだろ？折角の休み漫画なんかで
潰してんの？ちゃんと遊べばいいじゃん。理解不能だね。
173：無名作家さん：2003/10/19(日) 21:41: ↑むしろ、お前みたいのがなんでこの板にいるのかが理解不能。
174：無名作家さん：2003/10/20(月) 00:39: 漫画家志望者だからだ。
175：無名作家さん：2003/10/30(木) 00:57: ちょっとあげさせて
働きながら描いてる人に質問なんだけど
それは正社員？バイト？
自分正社員で働いてて大体朝の９時から夜の１２時まで働いてる
はっきり言って漫画を描いてる時間なんてぜんぜんない
やる気を出して描いてる時期があっても毎日徹夜みたいなもんだ
転職してもどこも似たようなもんだ　
この時代で労働時間が一日８時間～１０時間ですんでるやつって
そうとうラッキーな仕事かバイトじゃないの？

オレ投稿するたび賞はとってんの
でも担当ついてもネームとか描いてる暇ねんだっつーの！！！”！！
176：無名作家さん：2003/10/30(木) 01:39: >175
未成年バイトで担当付き。
正社員になると金は比較的すぐ貯まるかもしれないが、
辞められないし（首都圏に引越し予定）描く暇が無くなるから。
仕事優先だと担当にも迷惑がかかる。

で、だから何？一体何を怒ってるの？
>175の生活背景の事まで知らんが、生活かかってるならその状況は
致し方ないことじゃないか？それでも漫画家目指してるなら、
デビューするまで会社は辞められないし、漫画一本で食っていけなきゃ
働かざるをえない。それは誰しも同じだろ？何がそんなに不満なのか。
177：無名作家さん：2003/10/30(木) 01:59: >>176
＞正社員になると金は比較的すぐ貯まるかもしれないが
と君は言ったが、オレは別に金をためる為に働いてるわけではない
一人前の社会人でありたいからだ

オレが言いたかったのはこの時代に一般企業で働きながら
漫画を描くのはのはかなり厳しいんじゃないかってこと
今は会社での地位も上がってきてだんだん自由がきかなくなってきた
それを同じく働いている人に、どんな感じなのか聞きたかったの！
そりゃ漫画に時間を費やすなら君のように
なにもかも投げ打ってフリーターにでもなるしかないだろうさ
178：176：2003/10/30(木) 19:59: >177
「金は比較的すぐ貯まるかも」と言ったのは自分の事についてなんだけどね…
他の人はそりゃ事情も様々、生活の為や借金返済の為など色々あろうさ。
別にそれに突っ込むつもりはない。

しかし>177(175)、
＞一人前の社会人でありたいからだ
これはある意味暴言だな。正社員でなければ社会人とはいえない、ともとれる。
自分が一人前の社会人であると主張するならば周囲に対する配慮くらい
すべきじゃないか？
漫画に時間を費やしたくないのか？
そりゃ正社員として働くなら漫画描く時間がないのは当然だ。
でも漫画家になりたいんだろ？デビューしたら辞めざるをえないよ。

なんか結局何が言いたかったのかわからないんだけど。>177
自分ｴﾗｲ！って言いたかったのか？>177と同じ立場の人間なんて余るほどいるがな。
179：176　今思った事があるので追加：2003/10/30(木) 21:06: ていうか>177は編集から「これからは一緒に漫画を作らないか」とか言われたのか？

何度も一定以上の賞を取りながら言われてないなら、編集的には育てたい様な魅力が
ないのだろうし、言われて断わっているのなら「ｺｲﾂは漫画家になる気がない」と
思われるだろうし、断わってなくてもネーム見せてないなら「ｺｲﾂとはやっていけん」
と思われるだろう。
＞一人前の社会人でありたいからだ
要するにコレはプライドだね？それも大した事ないちっぽけなプライドだ。
＞でも担当ついてもネームとか描いてる暇ねんだっつーの
何でないんだよ？ネーム見てもらってりゃ、今までより制作期間は
長くなるかもしれないが、良いものが描ける可能性も広がる。
あんた本当にプロになりたいのか？それともネタか？
180：無名作家さん：2003/11/01(土) 11:58: 「正社員でなければ社会人とはいえない」
事実じゃん。まあ、自営はともかく、
漫画家目指してプーなんて社会人扱いされなくて当然でしょ。ていうか、現実そうだし。

まあ、会社員としてマトモにやっていける奴は漫画家なんかになる必要ないって。
漫画が好きで描きたいならﾄﾞｼﾞﾝでも出来るし、無理してプロになんかなる必要なし。
181：無名作家さん：2003/11/02(日) 00:27: >180
へ～、なるほど。
正社員という形でさえあれば中身があほでも一人前の社会人ですか。
>175の負け惜しみ？ｗ

とにかく、少なくとも>180と>175（別人だとしても）は一人前ではないって事が分かった。
まぁ漫画のネタにはなりそうだから、面白がっておくよ。
182：無名作家さん：2003/11/02(日) 01:35: 漫画家も社会人であるということを忘れてはならない。
社会に適応できない奴は漫画家にはなれない。
183：181：2003/11/02(日) 02:19: 社会生活してますが何か…？
ていうか>175はもうこないの？それとも>180が>175なの？

あーやべ…月の使者様が来てしまった…痛…
184：１８０：2003/11/02(日) 07:00: 何処をどう読んだら175=180になるのかと。
>>181
必要条件と充分条件の違いが分からんのかね？最低条件として、社会人である事が
必要って意味。それが、今の日本の現状だって事。

>>182
漫画で食っていけるならね。それが出来なきゃ只の馬鹿だよ。
ただ、漫画家なんて社会不適合者多いみたいだけどね。
というか、漫画なんてずーっと描いてるとそうなって行くだろ。

まあ、ﾄﾞｷｭﾝじゃないマトモな会社に就職できるヤシは、漫画家なんて目指す必要ないよ。
俺はその選択肢がないから、また漫画なんて下らない事始めちまった訳だが。