避難所雑談スレッド - 1425735461

1：管理人＠転載禁止★：2015/03/07(土) 22:37:41 ID:???0: ご自由にお使いください
127：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/03/28(土) 19:22:01 ID:dGz5N6ho0: >>126
結構専ブラが対応してるからね。
ただ、今後Jim-sanがどう動くのか分からない。
128：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/03/29(日) 23:31:15 ID:4cmx/BBQ0: つーか避難所なんて過疎ってる方がいい
ここに人が集まる＝2chに問題が起きてるってことだから
129：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/03/30(月) 00:26:53 ID:1RY2rhCI0: そんなに專ブラ対応したっけ？
Xenoだからその辺を調べてなかったわ
130：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/03/30(月) 15:45:40 ID:E8j6XI1s0: mateさえ対応してれば泥はほぼ完璧だし串通す方法も開発されてるみたいだしな
131：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/02(木) 01:05:57 ID:NVyxxKXE0: PC組はだいたい串でなんとかした
今までと同じように動くしな
132：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/06(月) 23:02:15 ID:/elsk0n60: だからルールをさっさと決めようと言ったのになー
133：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 12:43:17 ID:tQlWqF5k0: 混乱期に居住者呼び込んで定着させられなかった時点で廃墟は見えてた
もう2chが鯖落ちしてる時に使うかなー？他使われるかなー？くらいの価値しかない
134：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 12:52:28 ID:1nUDfP32O: いや避難所にそれ以外の用途なんてないだろ
過疎ってるのは2chが機能してる証拠なんだからむしろ喜ばしい
135：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 16:30:58 ID:gjkwF4JA0: どうにも2chの方の動きが怪しいからこっちの利用者がそろそろ増えそうな気がする
何だよURL書き込んだら規制、それに文句言ったら永久規制って
136：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 17:44:09 ID:HXs.hJY60: >>133
定着する必要は必ずしも無いんだ
ここは
ライトノベル板連絡所＠ＪＢＢＳしたらば
http://jbbs.shitaraba.net/movie/426/
の後継であって、ライトノベル板を補完するのが目的だから
137：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 18:25:32 ID:pdzVThRw0: >>135
それソースどこ？
138：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 20:07:50 ID:gjkwF4JA0: >>137
これとこれでいい？

MANGOのrock54規制がひどすぎるニコ動やnaverまとめのurlを書くだけで１ヶ月規制など [転載禁止]c2ch.net [646881113]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428245049/

いつでもどこでも実験中と見せかけて $Mango->{part}->[22] [隔離病棟]c2ch.net
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1427178034/858
139：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 20:31:21 ID:pdzVThRw0: >>138
うーん
naverはともかくニコ動とtwitterのURLが一発アウトか
140：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 21:24:23 ID:gjkwF4JA0: 作者や公式系のtwitterアカをテンプレに入れててスレの消費速度が高いスレが危険度高いな
141：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 22:04:29 ID:1nUDfP32O: したらばがNGじゃないならテンブレ貼るスレ作ってそこにリンクすればいいのでは？
電撃スレがやってるみたいに
142：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 22:22:35 ID:pdzVThRw0: >>141
この調子だとしたらばとかの互換掲示版もNGにされそうだけどな
143：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/07(火) 23:35:06 ID:pdzVThRw0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1425992949/14

では真摯に事象を究明する方向性で立てよう
144：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 07:24:50 ID:nrjXxH8.O: 2chが機能してない時の避難所以外に荒らしからの逃げ場という機能もあるんだから
住民観察がらみのスレが認められる可能性は極めて低いと思うよ
自分で掲示板借りれば確実に削除されないからやってみたら？
145：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 14:47:45 ID:FOXS7eV60: 2chがどんどん人少なくなってオワコンになってきてるから多少は流れてくるんじゃね
146：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 18:51:52 ID:0ZfR4Jzg0: >>144
そういう問題じゃないな。
これらはヲチじゃないと？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/18-22

そして件のスレの削除理由はヲチ行為では無い。
ヲチ行為が認められないのなら上記のレスも同様。つまり
削除理由がダブルスタンダードなんだよ。
147：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 18:57:57 ID:0ZfR4Jzg0: 削除対象アドレス
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428326847/
４．投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するためのスレッド

ならば利用者の気分を害する揶揄しない方向であれば
ヲチスレは認められるべきだろう。

そうでないならば、削除基準は２ちゃんねるガイドラインに
従っているとは言えない。
管理人氏が恣意的にルールを運用していることとなる。
それは、皆が決めたルールに従うのならば公共の場だが
恣意的なルールの元で運用されるのであれば、ここは
管理人氏のプライベートな場所ということになる。
148：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 19:01:19 ID:0ZfR4Jzg0: >>144
それならば、ここは

ライトノベル板連絡所＠ＪＢＢＳしたらば
http://jbbs.shitaraba.net/movie/426/

の後継では無い。
俺は全作家スレとレーベルスレに嘘をバラ撒いて来たことになる。
149：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 19:07:21 ID:0ZfR4Jzg0: 問題がおこるたびにケースバイケースで判断するからこういう矛盾が生じるんじゃないか？
原理原則は守ろう。

そして
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/426/1014479339/
にもあるとおり、消し過ぎないぐらいでちょうど良いと思うよ。
消したら復活出来ないからね。冤罪だと一ヶ月後にわかっても遅いからね。
150：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 19:11:29 ID:0ZfR4Jzg0: ルールをみんなから募って成分化したほうが良い。
それに従って初めてここは公共の場所になる。

>>144
自分で掲示版を作れば？という問題じゃないのがお判り頂けた
だろうか。公的な場所か私的な場所かの判断を問うているのだ。
かっこ悪いがね。
151：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 19:15:04 ID:0ZfR4Jzg0: >>149
このレスね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/426/1014479339/44
152：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 19:20:00 ID:0ZfR4Jzg0: 以上年寄りの忠言と本心だ。ご配慮頂ければ幸い。
グレーゾーンならグレーゾーンで同じ処置をとらないとね。
153：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 19:32:05 ID:HK6eNLcE0: 2chのガイドラインではヲチは指定の板以外禁止の筈だが
154：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 19:39:55 ID:0ZfR4Jzg0: >>153
その通り。
ならばこれもだな　>>146
155：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 20:09:27 ID:4u9/cvYE0: ・2ちゃんラ板準拠ルールに従った判例
　板内観測所スレ→削除された実績がある(後に難民板へ)
　電撃スレ→削除されたことはない(URL貼りの規制は該当スレと関係ない)

・スレの趣旨が「他のスレの内容についての議論の場」ではなく「テンプレを置いてあるだけ」

どこもヲチ行為でないしルール違反もないな(目を瞑りながら)

つか、2ちゃんだってそもそも公共の場でも公正なルールでもないんだし
さらに輪をかけて個人によって運用されている板で公私だの言われても
管理人にストレスかけて潰したいってのが本心だろうねとしか言い様がないよ
156：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 20:17:09 ID:HK6eNLcE0: >>146
それを見極める為に保留っつってんだろ

大体お前はどうさせたいのか、ヲチを消させたいのか消させたくないのか
>>147では消さないことがガイドラインに従った結果であるかのように言い、かと思えば>>154で手のひらを返す

そも、「テンプレを貼るスレ」という趣旨でお伺いを立てて許可を出した以上、その許可を翻すような判断は慎重にならざるを得ないだろ
じゃなかったらそれこそ自分の都合で容易く前言撤回する信頼できない管理人って事になる
157：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 20:18:19 ID:HdNWlaZQ0: 年取ると承認されたくてもなかなか機会が無いんだよ
大人は大変なんだ
158：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 20:46:30 ID:ADFsx5qc0: お前ら見てるとReddit移住した方が早いんじゃね？って思えるようになってきた
159：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 20:58:37 ID:0ZfR4Jzg0: >>156
どう判断するのかを尋ねているのだ

一番まずいのはダブルスタンダードだ
こっちは良いがこっちはダメだ、だが明確な理由が無いという状態だな。

ヲチを認めるのかどうなのか、ここのルールを決めて
その上で判断すべきだろうと言っている。

テンプレにヲチ行為が含まれるのは明白だ、ならば
それを許可するのなら、他のヲチスレをどういう理由で
NGとする？　利用者の気分を害するのが本当の理由なら
それをクリアすれば建てるのを認めざるを得ないだろう。

認めるなら認めるで自治スレでルールを決めるべきだろうと言っている。
それ自体はこの板のローカルルールで設定ということなら問題無いだろう。

繰り返すが、まずいのはダブルスタンダードだ。
受け入れたのなら、そのようなしくみを矛盾なく作るべきだ。
管理人氏の手にあまるようであれば周囲で協議してルールを
決めていけば良いだろう。元々その方向性だったはずだ。
160：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 21:08:14 ID:HK6eNLcE0: >>159
今のお前は方向性を一切示さず手当たり次第に「問題！」「解決！」「対応！」って言ってるだけな

話し合いが必要だと喚くんならそもそも複数レスに分けんじゃねぇよ、読みにくい上に後から参照するのが面倒だろうが

その「テンプレにヲチが含まれるのは明白」ってのはお前の見解な
単なる注意喚起文が行き過ぎただけって見方も出来なくもない
「不必要に消さないべき」の原則にも基づき、一時判断を保留してますって回答が出てるんだからちょっと待てよ
実はこのテンプレがどうしても必要な物かも知れんだろうが、個人的にはそうは思えないが
あと一々自分の発言がさも総意であるように言うな、そんなこと言ってた奴は覚えがないぞ

あと最後に、「自治スレで決めるべき」というなら最初から自治スレに持ち込め
161：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 21:11:31 ID:0ZfR4Jzg0: >>156
あと、何を見極めるんだい？ヲチ行為か否か？

>>146のレスがヲチ行為かどうかは、２ちゃんねる削除人氏の判断が
無いと、こちらでは判断出来ないかどうか、かな？

残念だが、２ちゃんねる削除人のボランティアは現在非常に緩慢にしか
活動していない。
おまけにライトノベル板の削除は2012より以前から実行されていない。
（ラ板大賞での削除ミス騒ぎ依頼ほぼ全く）

判断はこちらでやるしか無いと思うよ。
やるならやるで、どういう基準で判断するかを明示しないとね。
162：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 21:19:33 ID:0ZfR4Jzg0: >>160

これらは元々>>144に対する回答だからな
ここで書いたのはそういうわけだ。

では助言に従い自治スレに持ち込むとするか。
163：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 22:40:13 ID:0ZfR4Jzg0: >>162
自己レス

提案完了
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1426618483/12
164：管理人＠転載禁止★：2015/04/08(水) 23:12:05 ID:???0: >>135-140の件について
必要なら各スレのテンプレを張るスレッドを立てることはできます
ただしここのアドレスがNGになった場合には無意味になってしまいますが
165：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/07/12(日) 22:46:33 ID:A/AsZx7A0: この板生きてるの？
166：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/08/11(火) 19:53:51 ID:SgePdeoY0: 生きてはなさそうだな
167：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/08/12(水) 23:32:32 ID:Vf/W1c8w0: これが死に体ってやつさ
168：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/12/16(水) 20:25:26 ID:zJ0kuje.0: 2ch重くね……
169：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/12/16(水) 20:59:45 ID:C7zGOapwO: 理由は分からんが死んでるみたい
170：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/12/16(水) 22:59:01 ID:l45Zepis0: 多分原因これ

重い重い重い重い重い重い重い×96運用情報臨時(c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446368884/766

766 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2015/12/16(水) 17:44:51.61 ID:Cn5ixh+v
今日のまとめ

鬼女板やゲームハード板で暴れていた荒らしが特定される
↓
全部同一人物だった
↓
嫌儲にもスレが立つ
↓
アイスナインとの同一性が疑われる
↓
アイスナインと同一人物である証拠が次々と登場
↓
突如K5が沸く
↓
スレが埋め立てられる
↓
アイスナイン＝K5であることが確定
↓
K5がなんJや既婚女性や嫌儲やゲハで暴れる
↓
嫌儲、ニュース速報、VIP、実況、ゲームハード板、ゲー速、ニュース速報+、既婚女性板などが全面的に落ちる

落ちた場所がＯ澤がスクリプトしてた場所が起点だから完全にＯ澤が2ch落とした
171：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/12/17(木) 18:18:58 ID:crv4r4nA0: また落ちたな(´・ω・`)
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