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小説家になろうの作者が交流するスレ4
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前スレ
小説家になろうの作者が交流するスレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10351/1404221468/
小説家になろうの作者が交流するスレ3
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小説を書いている人が集ってるはずのスレなのに、
想像力がちょっと豊かではない人が割りと多いんだよな。
底辺スレもそうだけど
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ほとんどの場合創造力より構成力の方が大事
それもアレな感じだけど
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テンプレ書くのに想像力は必要ありませんですしー
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若いメイドさんは別に出ていいだろむしろ積極的に出していこうぜ
現代物と現代ファンタジーの差異は物理法則に即してるかどうかだけだと思う
主人公が幼少期から特別な訓練を受けた凄腕の暗殺者な少年だって魔法だの超能力だの出てこなければ現代物の括りだろ
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それだったら科学の力を使ったバットマン現代物だな(白目
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バットマン見たことないけど、
時代設定が現代なら現代モノなんじゃね？
時代設定が未来とか、よくわからない機械文明的なアレなら
いっそSFだ
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バットマンやスーパーマン、X-MENなどは
「アメコミヒーロー」と言う独自のじゃんるかと
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>>189
荒唐無稽な展開にするなら舞台は現代じゃなくてファンタジーかSFの方がやり易くないか？
わざわざそんな展開を現代でする面白さが私には分かんないんだ
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>>197
むしろ荒唐無稽な展開を書きたいだけなのにわざわざ世界ひとつ用意する手間をかけるとかどんだけだよって話
読み手にもその世界を理解する手間を要求するってことだしな
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それな
世界観の構築とそれを読者に理解させるところから入るから
まあテンプレ異世界物でその辺省略するって方法もあるけど
SFを好む読者層は整合性を重視する傾向があるんで
SFで荒唐無稽は難易度高いと思う
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>>198
>>187でも書いたけど私は現代物っていうのは現実でも起こり得る可能性のある設定だと思ってるんだ
多分この考えが間違っているんだろうけど
荒唐無稽な展開するならそういう常識の世界なんですぅ！でごり押し出来るファンタジーでやった方が私は書きやすい
読者に地の文と会話文で説明していくのも楽しいし
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会話文で説明ってーとこんな感じか
A「エルフという種族は自然と調和する優しい種族というのは出鱈目だ！奴等は魔法を使って悪事を働く連中なのだ！」
B「そういう偏見が彼らを反帝国勢力に育て上げたのが分からないんですか！？」
A「新兵のお前が上司である私に逆らうのか！」
B「こんな理不尽な戦いを強いられたらそうなります！」
どうも俺は疲れているようだ
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>>200
そこ間違ってるって散々言われてるのに訂正しないんならそりゃ間違った結論にしかならんよ
エッセイだのノンフィクションだのでも読んでろ
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現代モノとかSFとかは大まかに分けられたジャンルではあるんだし、ある程度合ってれば何でも言い気がするな
不満なら気にしないのが一番だな
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>>200
君は「ルパン三世」を荒唐無稽ではないと思えるのかい？
だったら君の言う現代物ってのは、一般的に言われてるそれじゃないな。
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書籍化ほうこくするとそれだけでPV増えたりスコ速が拾ったりするからふかしてるだけじゃね？
蛍転生も真似してやってたじゃん。
絶対新規なんか来てないだろう？ 新規が蛍転生なんか拾おうとするかよｗｗｗ
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>>205
ミス
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面白そうな話してるじゃないか。
現代ものと異世界ものは大まかに分けて空間と時間軸が違う。
ここで話されている「荒唐無稽」の定義がはっきりしていないから混乱を招いているんだが、
まず、荒唐無稽が入らない物語のジャンルは、純文学と捉えてもいい。この場合「荒唐無稽な人格」は除外する。
「地上三千メートルからダイブしてパラシュートなしで着地」
という記述があると、普通はできないことだと誰でも理解できるから、そこに説明を求める。
重力が地球のそれとは違うのか、そういった技術があるのか、あるいは以上に強靭な体なのか。
といった、場合、舞台を現代にするか否かで「地上三世ーメートルから飛び降りた人間」の位置づけが決定する。
それらをしないなら同じ荒唐無稽でもこれは「コメディ」である。
だからSFでもファンタジーでも荒唐無稽はある。要はどこの誰の常識を基準にするか、というところで作品のジャンルが決定する。
ちゅうことだ。
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読者の嗜好にもよるかな
現代(もしくは近未来)のアクションと言えばイアンフレミングの「007シリーズ」
あれは小道具(ガジェット)が魅力
(まぁ「ボンドガール」と言われるゲスト美人とのいちゃこらが売りと言う説も有るがw)
「世界一運の悪い刑事」とか「地上最強のコック」に株を奪われつつあるが
あるパターンを作り上げた作品と言う事で参考になる>娯楽アクション
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なろうで現代ものが流行らないのは異世界転生かトリップものしか読者が探さないだけじゃない？
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>>209
これだけでかいサイトなんで様々な嗜好の読者がいる
ただランキングに埋もれてしまうだけだ
○○しかいないってのは短絡的
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>>208
「世界一運のない刑事」は運の悪さよりもシリーズ通した毛髪がな……続けてみると涙が出る。
「地上最強のコック」は確か正式な続編は一作だけだった気がする。他は日本が勝手に沈黙の…ってタイトルつけてシリーズ化させたんじゃなかったっけね。
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あ、「毛のない刑事」・・・じゃなかった「沈黙の」で思い出したが。
かわぐちかいじの「沈黙の艦隊」つー漫画があってだな。
現代社会に荒唐無稽な主義主張を唱える異物をほおり込むことで、物語を構築したんだが、その逆で同氏の
「ジパング」って作品は過去世界に（太平洋戦争時の過去世界からすると荒唐無稽な最新鋭イージス艦）異物をほおり込むことによって物語の発端としている。
逆に、異世界転生ってのは、被転生者はごく普通（か、それ以下）って事が多いが、異世界からすると異能で異端であるという。
結局、いずれにしても、主人公の目線が普通じゃダメなんかもしれん。
００７のような娯楽アクションになると、最低限の整合性はもたせるが、「んなタイミングありえねー」って突っ込みは言いっこなしよ、という割り切りはあるわな。
確かに面白いし、すかっとする。
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某掲示板で「○○賞に応募中。一票下さい。読んで無くても構いません、友情表も歓迎してます」
みたいなことが書かれてて唖然とした。
みんなそんなもんなのかね？
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表×
票○
ミスった…
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なんで「みんな」なの？
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>>213
いや、そういう大賞とかよく知らないから驚くほどの事でもなくみんなやってるのかなと
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それ「現在8位です」とか書いてあるやつかな
つーか、そういう組織票（？）もOKなのかね
そのコンテストの規約的に
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なろうに読者投票の大賞なんてあったっけ？
OVLもモンスターもなろうコンも編集審査のはずだが……
ファンタジー大賞でポイント乞食が読者賞に選ばれたアルファポリスの賞かな？
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アルファポリス青春小説大賞ってので、今、投票やってるよ
友情表も歓迎の人は今、7位になったみたいだな
もう一人、同じ板で投票してくれる人募集してる方は9位に下がった
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>>220 しっかりした文体で好感もてますね。 とりあえずブクマして読んでみます。
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晒じゃなく、宣伝を堂々と載っけてくる辺り、
相当な恥知らずでありますな。
ここでの対応は晒し扱いでよろしか？
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なに言ってんだこいつ → >>222
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あらすじにもキーワードにも、
本人である事を証明するワードがないみたいだし、
成りすましとみなしてもいいかもね
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自晒しであるともスコップであるとも記述が無いので
なりすましにも該当しないな
そう言う点については批判も批評もしないでスルーが正解
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>>1をよく読もう
・自分が書いている作者名や作品名は出しても出さなくてもどちらでも構いません。ですが、出す場合は「小説家になろう」様の活動報告等に掲示板に書き込んだ旨を表記して本人確認ができるようにお願いします。本人確認がない場合は成り済まし行為であると見なしレスを削除させていただきます。
つまりこの板では「本人確認」が出来なければ「成りすまし」とみなされるのがルール。
削除依頼が妥当。
ツー訳で出しときます
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>>220 単発晒しは出荷よー
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んーなんか話題がつきたなあ。
あ、みんなクリスマスはどうするの？（嫌がらせ）
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クリスマスって、年末年始休みに作るプラモを買いに行く日だろ？
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>>229
俺、部屋に山ほど積んでるから買うにいく必要ないんだよね
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>>230
山ほど積んである、てことは塗料や薄め液は使い物にならなくなってる可能性あるな
まぁ月１くらい組み立ててたら状況はつかめていると思うが
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>>231
最近整理したらコトブキヤのゾイド出てきた……はやく作らないと……
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クリスマス短編アップろうぜ。 あ、俺は予定あるからダメだｗ
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クリスマス向けの短編？
トナカイのボディペイントを施したマッチョな男達が街中でいちゃつくリア充共を追い掛け回して拘置所で新年を迎えるハートフルコメディーに決定だな
なんの迷いもなく禄でも無いことを書いてしまったぞ。疲れているんだな、寝よう
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みんな教会行って祈ろう（白目
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一度でいいからケンタッキーのパーティーバーレルを食べてみたい
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あの伝説の、白い人々がだけが食べると言われている、七面鳥というのはうまいのか？
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>>237
サブウェイ行ってターキーブレスト食ってこいよ
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クリスマスなんて西洋かぶれなイベントは今年から消滅しましたよね？
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クリスマスが暇な奴は仕事してないか学生くらいのもんだろ(白目)
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社畜にはクリスマス残業がまってるからな^^
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私♀が男同士のいがみ合いが女々しくなる(互いの陰口、無視とか)。男がプライドを傷つけられたと思う時と、そうなった時の対処方法ってどうするの？
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>>242 私が男同士のいがみ合いを書こうとすると女々しくなる、でした。
言葉が抜けていました。
殴り合いくらいしか思いつかない。
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今どきいきなり殴り合いとかリアルにいたら池沼扱いだよな
すぐ警察沙汰だもん
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男が、とか女が、というラインはいまどき曖昧だよ。
男だって案外女々しい嫌味合戦するし、
女だって結構雄々しい罵り合いするもんだ
プライドを傷つけられた、のプライド度合いにも因るんじゃないかな
根拠の無いクズのようなプライドなら、女々しいいがみ合いでいいと思うし、
人生かけて築き上げてきたようなプライドなら、プライドにかけた行動になるだろう
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「相手を無視する事」が女々しいかどうかは状況次第だな
「口を開けばけんか腰になる」と互いに判っていれば
無駄口叩く事はろくな事にならないと理解してるだけ「大人の対応」ともとれる
「必要事項を伝えない」は二者間だけでとどまらず組織の損失に繋がるから論外だが
二人ともレクチャー受けた状況で相手が聞き逃した事を確認するほど世話焼く必要は無い
要は男子二人が決裂するのが物語り上必要か、関係修復する予定なのかにもよる
二人だけでは関係修復困難と二人を知る第三者の介入も考慮するとか色々やりようがある
いがみあいが誤解によるものか信念の違いかでも第三者の介入も対応異なる
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評価ポイントが減ったから不思議に思ってたら、
どうやら評価入れてくれた人がアカ消したみたいorz
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垢消しとわかってよかったじゃん
普通に外されたとか割と立ち直れないよ
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>>247
評価してくれた人ってわかるの？
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≫249
俺Tueee.Netってページをググってごらん
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>>250
小説の体を成してない自分の作品に思いのほか文章・文法評価が5入っててリアルで噴いた
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一字下げすらしてない作品でも
評価で数千ポイント入ってたりするのあるからなあ
結局作者のアイデアと知識量で決まってしまうんじゃないかと
最近思い始めてる。あとタイトルとあらすじかｗ
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読む方はそんな厳しく文法とか気にしてないからねー
せいぜい違和感なければいい程度
文法・作法がきっちり過ぎると、逆に避ける人がいるくらい
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つまるところ、面白ければなんだっていい。
逆に言えば、文章体裁さえ整えることができればさらに高評価と・・・。
実はそうとは言えなくて、
文章のルールを守ってしまうと読みにくいものになってしまう。
特に日本語表記なのに、標準で縦書きで表示されないこと自体、なろうが文章の
細かなルールにこだわっていないという証拠。
最初は違和感ありまくりだったが、最近は読みやすさ優先して空行とかバンバン入れるようにしてる。
流石に一文ごとに改行はしないけど。
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ここじゃ文章作法のこと言うのは野暮なのかもな。と思うことは多い。
割り切って、なろうなりの体裁で、書くほうがいいのかも。
ただ作家を自称するなら、小説の体裁で書けるようになっておかないと恥ずかしいと思う。
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普通に作法を守って執筆し、
なろうに投稿する時は、投稿用に色々変える
面倒に見えるが、俺はこの方が楽だったりする
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知らないでやってしまうことと
知っているけどあえてすることでは
全く意味が異なるからね
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なろう向けに軽い文体で書いてみた連載中編は、
面白いくらいブクマも評価も入らないぜ。
硬い文章の長編はそこそこ入ってるけど。
俺はマジでなろう文章に向いてないらしい
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面白ければ顔文字があっても☆やら///があっても読み進めるよ、特に指摘もしない
逆にガチガチに固い文章を改行無しで詰められると中身面白くても目が滑って読めなくなる
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いっそ開き直って冲方丁文体で書いてみようかなと思いつつ、そんな勇気もない
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さすがに顔文字は文にいれたらアウトだろ 某ラノベで書いてあったけども
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アウトかどうかは書く方じゃなくて読む方が決めるんだ、って話さ
書く方は、無しだと思ったら、自分はやらなきゃいいよ
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記号は雰囲気伝えるには向いてるけど、文章で表現するという手段を放棄しているとも言えるよな。
お堅いこと言うようだけど。
だから「！？」も本当はＮＧなんよね。めちゃ便利な記号だけど。
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（暗黒微笑）
（苦笑）
これを見た時は戦慄したわ
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>>264
頭固い
それが効果的かはともかく小説は自由だよ
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作者によって目指すとこが違うからいちいち構わない方が良いと思う
自分にもそう言い聞かせてるけど、中々難しいな。
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>>264
それは暗に自分がホモであることを示唆している可能性が微レ存…？
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お前ら2chでは一文字下げしないだろ
2chで読みやすいスタイルがなろうでも読みやすいと思うが
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文章のお約束よりも読みやすいことが重要だよ。
ただそのお約束は縦書のためのお約束だ。
自分がどちらで見せたいかは考えたほうがいいぞ。
本は大体縦、WEBは大体横だ。
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読みにくいなら読まなければいいじゃない(迷案
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>253へ
>269 槍玉に挙げるようでごめんな。
269のコメントの、ただ、の使い方みたいな奴が読み難いと俺は思う
けどそういうのが適度に崩れていて読み易いってことなのか？
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読みやすさとランキングは必ずしも一致しないだろうけど
行頭一字下げの省略や書籍でタブーとされるような記号の使い方は評価されていないと思う
改行については、改行されていない方が好きだって読者もいるけど
ランク見るとマイナスに働く傾向が強いね
上位は段落ごとに改行がデフォルトになっているから、その方が読みやすいと感じる読者は多いでしょう
我が道を行くという信念が無く、ポイントやブクマを気にする人は最大公約数的な手法に合わせるべきだと思う
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>>271
すまん、>>269がどう読み難いのかわからんかった。
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一部節の文字数にしても、通常の書籍並みの文量だとやっぱ一気に読めないから敬遠するしな。
結局読者は、ささっと読めることを望んでいる。読みやすいというのはそういうことだと俺は思ってる。
ただ、小説作法が大きく変わることは今後ないだろうし、縦書きで改行もそれに倣う方向性で表示するシステムをなろうは標準化した方がいいだろう。
WEBではあれど、小説サイトだから、って理由でもそれに倣う必然性はあると思う。
結局みんながそれに慣れればいいことなんだし。
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文頭一文字下げは縦書きのお約束とは知ってるが
それは「書籍化打診」のとき直せばよいわけで
横書きの場合は目くじら立てるほどでもないと思う
この文だって句読点付けてないが読者が鬼の首取ったかのように指摘しない…といいなぁw
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字下げすら知らないレベルで書籍化打診とかまずないけどね
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出来るなら、横書きでも字下げ、改行、各種作法は守るように備えたほうが賢明。
読む側にしても同じで、癖がつくとまず、書けなくなる（書きにくくなる）読めなくなる（読みにくくなる）
「俺はそういうの読まない（書かない）から」と割り切るのもいいけど、それは自分が楽しめる（人を楽しませる）範囲を狭める行為でしかない。
文章作法は他人を批判するためでも、他人から批判を避けるためにするのでもない。
あくまで既存のものに対応するという能力の問題で、作家を名乗るなら身に付いてて常識の範囲内だよ。
その上でシーンにあわせて読みやすく改行したりするのはオッケーだけど。
ただ、自分の作品を意図して貶める可能性も秘める訳。
だから、読みｙ須佐を優先する場合は前書きに「意図してやっているという断り」くらい入れといたらいいんじゃない？
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訂正末節文： だから読みやすさを優先する場合は「当ＷＥＢ上にて読みやすさに配慮して字下げ改行をいじっています」という断りを入れておけばいいんじゃない？
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読みやすければなんだってイイんだよ
小説に決まりはない
そんなことに囚われるより上手い見せ方でも探したほうがいいよ
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>>277
お前のその書き込みが一文字下げしてないのは何故？
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名前を忘れた小説を探してます。
ここで聞いてもいいですか?
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小説の内容は魔術師となって三人の弟子を育成するケータイゲームに主人公がその世界に転移する所から始まります。
そのゲームに嵌まってた主人公は何度もそのゲームをクリアしてて、その世界に転移した時は主人公最強ルートの為に三人の弟子をほったらかしにして、主人公のステータスを上げてました。
その時に転移してしまって三人の弟子がいろいろ不憫・問題を抱えてる状態って感じの話でした。
半年位前?にランキングに乗っていたと思います(1〜5位)月間です
三人の弟子は女の子でヒロインって感じでした。
主人公の使い魔(幼女・魔王・大人バージョンになってｲﾁｬｺﾗ)が純ヒロイン?て感じです。
どうしても作品＆作者の名前が思い出せないんです。
知ってる方がいらっしゃればどうか教えてください。
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>>281
小説家になろうの作品を探すスレ
で、やってくれ
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読みやすければなんだっていい
それはまあ確かなことだ
しかしそれは本当に多くの読者から読みやすいと思われているのか？
そこはよく考えた方が良い
実際累計に入っている作品であからさまに無視した物や先鋭的独創的な物はほとんど無い
俺はそれが答えになっていると思うんだけどね
まあいっとき小説作法で枝葉末節な批判をするワナビが目立っていたからな
その手の話になるとムキなって否定する奴がいるのもわからんでもない
でも最近その手は減ってるだろ？
作法にこだわる下読みのワナビが使えないって話が広まったり
なろう書籍化ラッシュで多少怪しい文章でもいけるとわかったしな
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ムキになってるのはどう考えても作法厨だろうがｗ
まあ、商業のラノベや最近じゃ小説だって色んな表現してるだろう。
小説なんてもっと自由だよ。極端に言えば読点すらいらない
体言止めで最後の単語が切れてたって( ・∀・)ｲｲ!!
勿論顔文字も効果があれば（ｒｙ
３ページぐらい空白でもいい。
今どき一銭もかからないお手軽な宣伝になるかもよ。
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>>285
それで読んでもらえればいいけどね
読んでもらえなければ絵に描いた餅以前の話だわ
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小説作法を表現を抑圧する物だと考えているんじゃないか？
型にはめた物しか認めないのだと
そういう話じゃないんだけどな
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もちろん作法を守ってもいい
読んでくれればなんだっていいんだから
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なんでもそうだけど「過ぎたるは及ばざるが」ってことだと思うよ
過剰に作法を強調するんのも、
無視しすぎるのもいけないんじゃないかな
ようはバランスだね
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