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★祝★藤本ひとみ先生作家デビュー30周年記念語りスレ
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藤本ひとみ先生の作家生活30周年のお祝いに、今までの様々な作品、メディアミックス、
ファン活動などについて、広くゆる〜く語り合うスレッドです。まったり楽しみたいので
カップリング主張や議論などの荒れそうな(?)話題は雑談スレか各シリーズスレへ。
※マリナシリーズはファン有志の方が30周年Webお祝い企画開催中(2015年)だそうです。
マリナシリーズファンで協力・参加したい方はコチラ→ ttp://blogs.yahoo.co.jp/marina_anniversary
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雑談スレ370です。とりあえずスレ立ててみました。
先日中古で藤本ひとみ関連CDをそろえなおし、今更ですが
「にんじん童話」の曲が好きだなあとリピートしております。
皆さんのひとみ中毒30周年(?)を聞かせてください〜(^o^)
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>>1さん乙です。
「にんじん童話」の曲ってどのCDに入ってたっけ?
うち探したけど「藍からはじまるサスペンス」と「藤本ひとみコレクション」
しか残ってなかったわ…名曲「オレガキ」は聞けます
一時期ひとみ先生なのかコバルト編集部なのかがメディアミックスに熱心だったよね
カセット文庫は私は買わなかったけど、映画やCD出す少女小説って珍しかったし
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愛からが藍からになってしまった
しょっぱなからすみません…
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>>1さん乙です。
CDは「クリスマスキス」以外、一旦手放してしまったけど、
「恋愛プログラム」と「ベスト17」を中古で買い直したよ。
「にんじん童話」は、「ベスト17」と「恋物語」に入ってたと思う
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恋とか夢とかのファンタジックなタイトルが多かったけれど
あくまでも主人公視点で見ないと「えっ、ほんとにそれでいいの?」と
思う内容もあったりして…
私は全部残ってるからipodに入れるためにiTunesに取り込んでるけど
昔のCDのせいかうまく分類されなかったり曲名間違ってたりするね
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ボーカル曲が影山さんになってから、どのキャラソンも同じに聞こえちゃうのが残念だったな
影山ヒロノブさん上手いし好きだけど、女性とのデュエットとか、キャラによって歌い手変えても
よかったと思う。今だと声優さんが歌うけど、佐々木望さんとか速水奨さんとか当時も歌ってなかった?
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あ、ちなみに私はうぉ〜うぉ〜ゆ〜り〜な〜が印象深くて
影山さんの曲全部ユーゴの曲に聞こえるんだ…もしくは美馬の曲
好きなのはタイトル忘れたけどニューヨーク♪って曲。誰の曲だったんだろう…
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ニューヨーク、あなたを見失った街〜♪
だったら、ユーゴの曲かな? 「マンハッタンに抱かれて」だったっけ
私も結構好き
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私は最初の二枚以降すっかり銀バラ、美馬、角川系のごちゃまぜCDに
なってしまったのが残念。作品ごとにわかれてるほうが好き
ジャケットイラストが全部さいとうちほの新花織で似たような感じだったし…
一枚だけ買ったけど夢ボックスだったかな
あの頃はCD一枚買うのも親にねだって許可もらうのたいへんだった
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ひとみちゃんが歌うのをおかしいと思わなかった程度には中毒者でしたw
今考えるとすごい勇気だね、作家が歌うCDってなくない?
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>>11
あんまりないよね〜ひとみ先生も抵抗したらしいが・・・
>>7
井上和彦さんも今はキャラソン歌っておられますよ
私は鈴置さんのシャルルがめっちゃ好きでした
速水さんの鈴影も声がかっこよすぎ
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間違えたシャルルは菊池正美さんだ・・・声優さん詳しくなくてすまぬ
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ごちゃまぜCDになってからどのキャラの曲かわかりづらくなっちゃったね。
いま私の手元にあるCDは「夢ランド」(表紙は谷口さんのシャルル♪)なんだけど
このCDまではかろうじてブックレットに解説が書いてあったしイラストも
それぞれのイラストーレーターさんが描いてくれてたよ。その後は売ってしまった。
曲名からわかりづらいのは…
光のメッセージ→和矢
響谷兄妹ラストコンサート→なぜか響谷兄妹のほかに美馬、ジル、鈴影と光坂が登場。せめてマリナキャラに統一してほしかった…
YURINA→ユーゴ
別れの前に→ひとみちゃんソング
歌い手は影山さんとひとみちゃんです。
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「愛からはじまるサスペンス」「藤本ひとみコレクション」「藤本ひとみ夢ランド」
までがコロムビアレコードで、それ以降が東芝EMIだったと思う
東芝のほうは表紙が全部さいとうちほの新花織だったから、新花織を買ってない
読者は興味ないって買わなかった人も多かったみたいだよ
「恋愛プログラム」からはCDジャケットにイラストすらなくなり、ひとみ先生の写真だった
各作品のイラストにしたほうが絶対売れると思うんだけど版権の問題かな?
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私は「恋愛プログラム」までは自分で買って、今も持ってる
「夢ボックス」「恋物語」「クリスマスキス」はジャケットの
デザインも表紙イラストもさいとうさんの似たような感じで
新花織に興味ない人には本当にわかりづらくて間違えやすいかも
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夢ボックス以降は銀バラ・美馬・角川ソングがほとんどだったね
一応解説は書いてあるけど誰の曲かわからないイメージソングが多くて
わかる人がいれば教えてください
「夢ボックス」
君のそばで…誰?
マンハッタン・ナイト…ユリナ
キャラメッセージ 速水奨=鈴影、佐々木望=光坂? 林田=カーク? 鈴置=カミルス?
菊池=シャルル、矢尾=ヒロシ?、松本=美馬?
月光マジック…美馬
Howlling2…ヒロシ
夢をこえて…誰?
夢ボックス…ひとみ先生
「恋物語」
友達のふりして…誰?
大人未満…誰?
恋物語…王女アストライアのアレク
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つづき
「クリスマスキス」
クリスマス・キス…誰?
クリスマスメッセージ…速水=鈴影、佐々木=光坂?、菊池=シャルル、井上=美馬?
「恋愛プログラム」
銀のメサイア…鈴影
君との季節…誰?
恋愛エチュード…美馬?
BestLuck…?
恋愛ノクターン…美馬
マンハッタンに抱かれて…ユーゴ
天使のカンタレラ…ユメミ
一度だけセレナーデ…美馬
Program for you…誰?
恋愛ブログラムは美馬(新花織)に偏りすぎだと思う(ニガワラ
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誰の曲か、誰のメッセージか、はサイトで議論してるファンもいたなあ
私も角川と新花織はト当時ほとんど読んでなかったから
マリナキャラが出てこなくなってがっかりしていた記憶がある
ひとみ先生とさいとうちほさんの美馬ブームの2〜3年の間に発売されたから仕方ないけど
ここまで出すならマリナシリーズのCDももっと欲しかったな〜
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「恋愛プログラム」の中の、
「銀のメサイア」、「天使のカンタレラ」にハマって、よくリピートしてた。
「恋愛エチュード」の英語部分は真似して歌ってたなー
さいとうジャケットは違いが分かりにくいよね。なんとなく色が違うかなという感じ。
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前にもどこかのスレに書いたかもだけど、
ひとみ先生、影山さんと井上さんにいろんなキャラやらせすぎだと思う(笑)
井上さんの声質って明るい朗らかな大人の男性キャラなので
響谷巽(兄上)は速水奨さんのほうが低て似合ってるような
美馬も井上さんのイメージじゃなくて、堀川りょうさんとか東地宏樹さんが似合うそう
井上さんはカミルスとアーサー(キャメロット)が個人的には好み
声優さんに詳しい人には、いろいろ意見分かれそうだけどね
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>>17-18
それ正しく回答できるのひとみちゃんだけだよ
私マリナシリーズのほかはほとんど斜め読みだったからまったくわからなかった
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>>21
私は井上真樹夫さん(ハーロック)、小林清志さん(次元)、若本規夫さん(アナゴさん)、
池田秀一さん(シャア)、平田広明さん(サンジ)の声がめっちゃ好きなのですが
ひとみちゃんの作品にはそういう渋い年上男性キャラは登場しなかったのが悔しい…
一応30代です。声優オタクなわけではなくたまたまYoutubeで見ていてお名前を知り、
まわりからは渋い趣味だねといわれます…
速水奨さんの兄上も似合うかも。光坂クンのようなボクっ子は優希比呂さんも似合うと思います
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今だったら、美馬は宮野真守さんになるんだろうな(笑)
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キャラソンとメッセージは抽象的なのも多かったから
キャラクター名を書いてくれたほうが想像しやすかったよね
ひとみちゃんは「読者ならわかるでしょ」と思われたのかもしれないけど
わかりません!だって似たようなことどのキャラも言ってるし!
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今だったら
鈴影に森川智之さん、ヒロシに岩田光央さんや関智一さんも似合うんじゃないかな
シャルルに石田彰さん、美馬に三木眞一郎さんや森田成一さんなんかどうでしょう?
ユーゴに緑川光さんか谷山紀章さんw
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1キャラ1声優にしてほしいけど、当時そこまで男性声優ってキャラソンやCDで
前に出てきてなかったと思うよ。佐々木さんや速水さんは有名だったけど。
美馬のキャラソン多いんだねえ…ちょっと他のキャラに分けてください…
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カセット文庫だとまたキャラの声の人違ってたのかな?
影山さんの曲聞くと私もユーゴとドラゴンボール思い出して
なかなか他のキャラのイメージはわかない(^^;
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ひとみ先生歌うためのボイストレーニングも受けたんだろうなあ
イベントで初心者っぽいピアノも弾いてたよね、30代でチャレンジャーだったんだなと思う
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CDやビデオは当時の中学生には高い買い物だったから
好きなキャラクターが出てないかどうか事前に確認できないか
すごく困った記憶があるよ…
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>>6
CDパソコンに取り込んだら
君の窓辺に
が
君を窓辺に
になってて意味違う…と思った
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>>30
みんな持ってたんだね、さすが中毒者
私はどれも持ってなかった…
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自分(和矢ファン)で言うのもなんですが、CD二枚目で和矢が表紙だったことにいまさらビックリしてる
一枚目の薫も、今ならシャルルになっただろうなあと思うけど、当時は薫→和矢→シャルルと
ちゃんと登場した順番で表紙にしてもらえていたんだね。当時はどのキャラも人気高かったのかな
コバルト文庫の表紙はシャルル→カーク→ミシェル→美女丸→薫→ガイ→アーサー→シャルル→和矢→シャルル→シャルル&和矢だけどね…ははは…
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>>33
表紙は誰が決めるんだろう、谷口さんかな?ひとみ先生の意思も入ってるだろうね
ミシェルやガイを出すくらいだから、パラドクスは上下編にして、片方は兄上でもよかったんじゃと思う
(兄上と和矢、髪型似てるけどね。説明だと兄上も薫みたいな褐色髪らしいが…)
カミルスだけ表紙がないのよ〜!!何枚目かのCD裏表紙にちょこっとあったけど…(泣)
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実写シャルルみたいな白金髪の人が表紙のCDもあったね
買わなかったけど中身全部シャルル関係だったんだろーか
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サスペンス、コレクション、夢ランドCDの薫・和矢・シャルルの表紙イラストは私も大好きだー
あのデザインから文庫も美少年+ちびマリナになったんだろうね
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>>17-18
「恋愛プログラム」で分かった(?)ところだけ。
>「恋愛プログラム」
>銀のメサイア…鈴影
>君との季節…誰? ←多分、ジョゼオスカーの美馬への思い
>恋愛エチュード…美馬? ←同タイトルのファッション界ストーリーがあったので、その中の誰かかな
>BestLuck…? ←??? 「恋の仲立ち」など歌詞のエピソードのキャラ、いたっけ?
>恋愛ノクターン…美馬
>マンハッタンに抱かれて…ユーゴ
>天使のカンタレラ…ユメミ
>一度だけセレナーデ…美馬
>Program for you…誰? ←ひとみちゃん、かな?
「夢ボックス」と「恋物語」の不明曲は、想像がつかないけど、
だいたい美馬に無理やり当てはめてこじつけて考えると、なんとか収まるような気がする
テニス挫折してるし、年齢の割に擦れているし、女の子に対していろいろな感情を持っていそうだし。
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>>37
美馬CD作った方がよかったんじゃ…
新花織は当時あまり好きになれなかったからほとんど読んでなくて意味不明だった
今ならあちゃーという生暖かい気持ちで読めるかなぁ
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当時は引き気味だったわたしも、たぶん今なら爆笑しながら転げ回れると思う…
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さいとうちほさんの影響大きかったんだろうなあ
まだマリナシリーズのほうが人気絶大だったように思うけど
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祝★デビュー30周年
30周年現在、美馬の好感度が上がってきてる(エロくない意味で。痛かわいい。)
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私は好きなキャラの順番は変わらない
マイベスト5までがマリナキャラのままだ
ただ盲目的マンセーでなく、各キャラの短所も含めて
幸せになってほしいなーと思うようになりました
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好きなキャラが子供っぽく見えるようになったのは
自分の年齢や子育てゆえだろうなw
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17歳前後の美少年たち、こんなに女のことしか頭にないのか…と
ちょっと今読むとがっかりするくらい恋愛脳だった(笑)
もう少し友情や勉強や進路や家庭や、様々な悩みがあると思うんだけど
当時は恋愛逆ハーレムばかり考えてる美少年が人気あったんだろうかと世代ギャップ感じる(笑)
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コバルトは少女漫画の文字版を目指してたんじゃないかな
でも藤本ひとみの女主人公のもちあげっぷりは
当時のコバルトの中でもかなり個性的だったと思うよ
読者がウケる方向にサービスサービスぅしてくれた結果?
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手を広げすぎてしまった感じがする、特に角川系
ひとつ完結させてから次を始めなかったから中途半端で終わりすぎて残念
旧花織と星苑はもっと読みたかったよー
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>>44
主人公に恋焦がれる美少年萌え!
我慢できないほど主人公のことを思い詰めて(ハァハァ)苦しんでる美少年萌え!
…という少女読者の心を(想像して)くみ取って、美少年をどんどん恋愛脳にしていったのではないかと。
ひとみちゃん自身も、コレいい!と思って、ノリノリで書いてたかも…
こう考えると、主人公って美少年たちを苦しめる悪女?
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いま読むと悪女ヒロイン多いね
一途じゃないのが一番嫌だ
現実でこんな浮気っぽい女がいたらまわり中迷惑だし
女友達できるわけないよとちょっと思う
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女王様願望、お姫様願望って女子なら誰にでもある
でもせいぜい相手は二人か三人、それ以上は自分の首を絞める
逆ハーレムの最後は泥々地獄になるとわかってるから普通は遠慮する
でも二番目の彼氏でいい!三番目の夫でいい!と愛人のように
男が遠慮してくれるのが藤本ひとみの逆ハーレムで健全な関係ではない気がする(^-^;
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二番目でいいなんて悲しい
しかも男で。自分の子孫を残すのを諦めるようなものだし、情けない。
客観的に観て、主人公にそれだけの魅力があるように思えないので、洗脳したのかと思ってしまう(苦笑)
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逆ハーレムが結婚しても継続するのって、重婚罪や浮気よりたちが悪いのでは…
一般書で出したら非難の嵐だろうから児童書やラノベなのかな
私ひとみちゃんの話はハーレムものより一対一の恋愛のほうが好きだよ
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>>51
だからマリナシリーズが人気あったのかもね
次々美少年でてきても、マリナも薫もずっと一途だったし女の友情もあってほっとした
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旧花織、星苑は、ハーレムなくて良かったよね。
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ひとみヒロインの逆ハーレムの泥沼の最後
ある意味、見たかった。ヒロインはケジメつけられるのかどうか
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当時の各文庫の売り上げがわかれば、はっきりするのかも
マリナシリーズファンでなんとなく全シリーズ買ってた人が多いかもしれないけど
30年前にインターネットがあったら、当時の読者の本音が読めたかな
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>>53
星苑は二作目がちょいハーレムでした。
美少年はみんな天才ヒロインの味方で、努力してる他の生徒ガン無視だったんで。
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>>53
旧花織も踏み台となる失恋役男女が必ず毎回いたと作品スレで報告あったような…
他人を押し退けて自分が幸せになる勝ち組!ってのが女の醜い欲望そのまんまで
いまとなってはへこむ…誰も不幸にならないお話がよかったな
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そう言われれば、一対一でハーレムなくても当て馬は存在してたね…。
比較する他人が居て、私が勝ち組!というのがパターンだったような。
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必ず振られるキャラは居るんだよね…
ヒロインが振られて、別の恋愛に進むことがあっても良いと思うけど…
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確か星苑の3冊のうち2冊は
ヒロインが最初高根の花男子にフラれて
なぐさめてくれた男の子と恋に落ちるパターンだった
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>>60
珍しいよね、失恋するヒロイン
でも星苑の1、3冊目は複数カップルの話が同時進行だから
主人公以外のカップルも気になって面白かったな
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読者も大学生くらいになると、主人公目線だけでなく
まわりのキャラの気持ちを考えるようになる→主人公ハーレムに疑問
ってことで、恋愛未経験の子供のうちは、他人をそこまで気にしないのかもしれない
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大人には非難される都合よすぎる逆ハーレムをわかってての児童書なのかな?
あと原作者におさまって作者を別の名前(でも一冊も本出してない新人?)にしてるのは永遠の謎
ひとみ先生に聞いてみたいことは、たぶん答えてもらえないことばかりだ、、、
まさかジュニアノベルに戻ってこられるとは、「文芸以外の話は禁止」と言われてから10年以上、考えてもなかった
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雑誌コバルトでやった桑原先生の20?30?周年企画って、どんなことやったんだろう
読者の質問に回答してくれるコーナーあったら、私も聞きたい質問はふられた脇役の幸せとか
ひとみ先生があまり興味なさそうなことが一番知りたいかもしれない…ファンのジレンマ
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もし、藤本ひとみ先生が本音ではシャルル、美馬、鈴影しかもう書く気がないのなら
まわりのキャラは全員一作限りのゲストキャラにすればいいんだよね
昔のシリーズキャラは使わずに…そうしたら読者はその三人しか応援しなくなるよ!
ひとみ先生にとっても、読者にとっても、一番ハッピーなんじゃない?
ひとみ先生のキャラは失恋脇役でも魅力的で、そちらに同情する読者が多くなると不満も出てくる
シャルルもその一人だったけど人気ですぎて主役以上に目立つお気に入りになっちゃった
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ひとみセンセは主役カップル以外のハッピーエンドはあまり考えてないのでは
主役カップル以上に幸せになってはいけないというか
30年読んでて、あまり大円団エンドを読んだ記憶がないw
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他の作家さんや漫画家さんのキャラだとカップルキャラで昔懐かしむことが多いんだけど
ひとみちゃんの場合はほとんどソロキャラ人気なんだよね
30年たってもいまだにカプ話で荒れるってどんだけ原作の恋愛関係がカオスだったんだと苦笑い
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ひとみ先生はお気に入りの美少年キャラをどうしたかったのかなあ…
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>>68
ほんと、それが読者の一番の謎。
幸せになってほしい読者とは違う気がする。
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>>68
あのままコバルト文庫も各シリーズが続いてたらどうなってたのかな?
お気に入りをハーレム女王様の取り巻きにしたくないのはわかるけど
だったら女主人公を性格のよい女性にして
ハッピーエンドにすれば二人とも幸せだよ?
あくまでも女主人公はモテモテのハーレム女王様だと
まわりの美少年は二番目三番目!では幸せになれないし
一生独身貴族でもいいけど失恋からは卒業してほしいのよ、特にシャルルと鈴影と美馬
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いまのKZみたいにヒロインの取り巻き美少年増殖かな
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ひとみちゃんご自身は不幸キャラ萌えなのかしら?
女主人公逆ハーの理不尽さはやりきれなくて読んでて悲しくなっちゃうのよ…
踏み台キャラがいない&ハーレムではない相思相愛カプの幸せ話を書いてほしい…
文芸書ならまだいいんだけど、子供向けのラノベや児童書だからみんな幸せを実現してほしいな
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幸せになったらそのキャラの人生終わりみたいな不思議な法則があるねぇ(笑)
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私、ひとみ先生がラノベに戻ったのは、昔幸せにできなかったキャラを完結でみんな幸せにするためだと思ってた
銀バラリライトもヒロシたちに恋人できるかなと期待してた
読み終えて謎が深まった…再び不幸キャラ量産かあと…
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銀薔薇リライトは鈴影死亡エンドなら最後誰も幸せにならないんだよね…
まあ、カップル無しでも良いんだけどさ…フられ組はそのまま放置されたし
未完の続きを書きたいのかな…?
どのキャラも幸せになりそうにない…
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本命生きてても死んでても、ユメミは熱心な親衛隊男子たちに愛されて幸せに暮らしました
だとスズ母と一緒だね。それも主人公だけが幸せでまわりみんな不幸な感じがするけど…
ひとみちゃんは美馬やプランスみたいに、女王様の下で働く美少年萌えなのかも!?
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>>76
ところがスズ母への小中学生読者の反応を見ても
ヒロイン一人勝ち逆ハーレムエンドが読者の喜ぶハピエンではないよね
思うに、ひとみちゃんが今後も使いたい(書きたい)男キャラは
「どの女ともくっつかない、円満家庭にならない」が鉄則なんでは・・・
シャルルをハピエンにしなければ、今後もシャルルファンは気になって離れられない
そして「主人公は作者/読者自身だからフラれて終わりにしたくない」
「お気に入り男キャラより脇役男女キャラが安定した幸せになってはいけない」
ここらへんが藤本ひとみ作品の結末へのこだわり?と最近考察しているが…謎だらけ…orz
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>>77
まあ、ヒロインの取り巻きにしたらその後の作品でキャラ使えなくなるよね
ほかの男とヒロインの間にできた娘のパトロンになったプランスみたいに…
ひとみちゃんにとって相思相愛の相手とだけくっつくのはハッピーエンドじゃないのかな
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わたしは本命とハピエンがいいなぁ
まぁ、夢や目標のために恋愛は諦めるパターンはありだけど
本命が居なくなって、その他大勢を侍らすって…新しい恋愛に進めない停滞バッドエンドだよ
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べつにカップルハッピーエンドを目指さなくてもいいと思うけど
脇役を失恋させるだけじゃなく主役も失恋して成長してほしいし
何度もあきらめずヒロインへの失恋繰り返し話は読者が疲れちゃう
ワンパターン化しつつある最近のシリーズより初期のマリナやカズマのような話が好きだったな
またああいう話書いてほしい
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ひとみちゃん作家生活30年のうち最初の5年以外はずっと女主人公逆ハーレム系の話だから
それが藤本ひとみの作風と言われたら、もう変わらないかもしれないけどね
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乙女ゲームの逆ハーレムは楽しいけど、ひとみちゃんの逆ハーレムは
主人公だけるんるん気分でまわりの男女全員それに傷ついてるのに
誰も主人公のだらしなさを指摘しないから痛々しいんだよね…
明るく軽くなっていくはずが、明るく軽いのは主人公だけだった
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普通の人は飢えた人の前でご馳走食べられない
ラノベ読者は食べられる人が多いと思われているのかもね…
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自分(主役)さえよければまわり不幸でもおっけ!
↓
現実世界でそうならないことにイライラ
って読者もたぶんいるだろうね
子供に夢を与えるのはいいことだけど、まわりを気遣える主役でいてほしい
文芸にいかれた時は、ラノベだからわざと誇張して無理に書いていたのかと思ってました。。。
-
どんなに萌えても、主役以外のキャラは幸せにならないのがつらい(´;ω;`)
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>>85
わかる(ノд<。)゜。
藤本ひとみのファンサイトの浮き沈みが激しいのは
主役以外かわいそうな失恋ばかりで、萌えが継続しづらいってのも大きいんじゃないかな
たまに嬉しい展開もないと、ファンも萎えちゃうよね
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萌えはファンの原動力だよね〜。
なぜか飛翔漫画にはまっていますが、恋愛まったく出てこない(むしろ女は邪魔)のに
目的に向かって仲間と努力続ける男子キャラがかっこよすぎて毎週萌えまくっています。
むかしはひとみキャラも輝いて見えた…☆
-
恋愛にかまけてるより
目的のために頑張る男はカッコイイよ
最近のひとみちゃんの男子はそれがない
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ひとみちゃんに人生変えられた読者も多いだろう
主人公以外も幸せになってほしかった
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主人公だけ幸せで終了。
ひとみちゃんの趣向の問題なのか、読者サービスのつもりだったのか…
周りを美少年に囲まれて甘やかされて私勝ち組ィェイd(^_^)b-☆ っていう。
ヒロシの二番目でいい宣言や、母スズのハーレムの形を見てしまって、
幸せは主人公だけでOk!という考えは、今も昔も一緒なんだなぁと。
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ハーレム女王って幸せなの?
勝ち組ではあるだろうけど…
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いくら自分=主人公だと感情移入していても
他人に優越感を感じることで喜ぶ人間って悲しいよ
みんなで幸せになるような話にするのは駄目だったのかな
主人公ファンより美少年含む脇役ファンの方が明らかに多数だよね?
-
藤本ひとみ読みはじめて20年くらいだけど
常に好きキャラの失恋の悲惨さにがっかりしていた気がする
嬉しい展開少なかったから、読むのやめたシリーズも多い
銀バラや新花織をいくらプッシュしてもマリナシリーズ以上に
売れなかったのは、読者のがっかり度と比例していたかも
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不幸キャラ萌え〜!なマゾ読者は喜ぶとか…?
でもだいたいファンサイトは幸せ創作で萌えてるよね
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>>91
ハーレム女王は幸せではないかもね
実は、主人公も含め、誰一人幸せではありませんでした
というオチだったりして…
そのへんのことは書かれてないから、どういうつもりかは想像するしかないけど
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まあ失恋や他人への屈辱を感じずにすむから登場人物の中では一人だけいい立場なんだろうね
私はひとみセンセの主人公で応援できたのマリナとカズマだけですが(笑)
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20年前も今も、好きなキャラが幸せになるといいなと思ってる
一番の希望は失恋相手から解放されること
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美少年達が、中学高校時代の片思いを引きずっているって勿体ないよね
みんなそれぞれ幸せになったと思いたい
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>>95
本命と一緒になれれば違うのだけどね
マリナは和矢と一緒になって終わったけど
コバルト後期以降のヒロインは微妙
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シャルルみたいなお気に入りでも失恋ひきずって一生送るからね
銀バラリライトはファンの20年越しの「好きなキャラが幸せに…」
という希望は叶わないんだなって改めて思い知らされて凹んだ…
ヒロインキャラ以外にも幸せをくださいひとみ先生…
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あの脇役たちは一生、自分が愛される立場になることはないんだろうか?と心配になっちゃうね
ヒロシとか冷泉寺とか、失恋相手から離れればいくらでも幸せな恋愛に巡り会えそうなのに
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まだ高2だから、これから先いろんな出会いが待っていると期待するしかないよ
ヒロシは前向きだし、夢美にはハッキリ振られているのだから、ただの幼馴染みになって
恋愛のチャンスはそのうち巡ってくるよ
出来れば、騎士団関連の企業に就職しないで、サッカー選手の夢を叶えて欲しいなぁ…
そして綺麗なお嫁さんをw
冷泉寺も…たぶん、美人で頭がいいから仕事ひとすじになると恋愛のチャンスは遠のきそうだけど
失恋の傷はそのうち癒えるんじゃないかなぁ
銀薔薇はもう、好きに想像していいけど…他の未完シリーズはまだまだ心配だね
今一番心配なのはマリナキャラ…
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>>100
最後の一行は、ヒロインキャラファン以外の全読者の希望として
ひとみ先生にお願いしてもいいのではないでしょうか…
それすら失礼だと言うなら、ヒロイン以外のファンになるなと
言っているのと同じことですし
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好きなキャラのファンサイトを検索で探してみたけど
地下に潜って仲良し集団とだけ活動してる人が多くて残念だった
30周年を機会に、同じキャラの人と仲良くなれたらいいのに・・・
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あっ
マリナスレと間違えました、すみません
(こっちでも意味は通るけど)
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友達申請は知り合い以外お断り、なんでもかんでも新参者拒否ってひとみジャンルの特徴かも
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>>104
マリナシリーズはファンサイト多くてうらやましいけど
なかなか苦労もあるんですね
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コバルト続けてたらあれこれ変わっていたかもね
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検閲問題がなくても、ひとみちゃんいずれはコバルトから離れてたんじゃない?
後半は角川にかなりどっぷりだったし、文芸作家になりたかったみたいだから
どっちも読んでたけど、コバルトほどは夢中になれなかった
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角川はOL向けを意識して書いてたんだと思う
でも私も中高時代だったから、なんか泥臭い世界だなあと思ってしまった
特に女同士の足の引っ張りあいど、男の利用の仕方が…
ひとみちゃん女キャラ嫌いなのかってくらい主人公以外は悪女ばっかりで…(汗)
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女友達を信用してないんだよね、主人公が…
ライバルになるからって理由で
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主人公と違う男を好きなら問題ないと思うけどなー
女の子が不幸だと主人公が幸せでも後味悪いので
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もうヒロイン以外は悪女しか登場させないんじゃないかなひとみ先生…
女友達キャラ好きだったけど
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>>112
女友達が、主人公と違う男を好きでも
その男が好きなのは主人公だというパターンにすると思う。
藤本ひとみあるある。
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文芸書でも女友達は悲惨な運命をたどることが多い
アーヤを見てるとひとみ先生女友達にコンプレックスあるような
女の子好きだから不幸な目に逢わせないでほしいんだけど…
ヒロインの贅沢な甘やかされっぷりの一割でも分けてあげてほしい
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にんじん童話とかそのパターンでしたね
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登場する男は全員ヒロインの親衛隊になる!という展開ばかりだね
コバルト初期は女友達けっこういたのにな、両思いになれる子は
少なかったけど…ミーシャと薫の兄上は珍しい例外だったのね
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ヨハンナさんですら見方を変えれば不幸な女なんだよね
ヒロイン視点で書いてる限り、他の男女は不幸にしちゃうのかなひとみちゃん…(*_*)
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問題は、それって主人公がまわりの女友達から男を奪って自分に夢中にさせておいて
気がつかなかったわ、勝手に惚れられたから私は悪くないの!と開き直り気遣いすらしない
読者に嫌われる性格悪い女キャラの王道をモテモテなはずの主人公がやってるって点なのよね
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主人公ちゃんを好きになれないと、ハァハァしてる美少年も素敵に見えないから困る
もう読者が共感できる女主人公は書けないのかなひとみ先生…モテモテじゃなくていいから
本命とさえ結ばれれば、他人の好きな男を主人公が奪う関係は要らないです(ノд<。)゜。
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20年読んできたから言えるけど
ひとみちゃんの人気下降の大きな原因のひとつだと思う
モテモテ主人公が他人の好きな男も奪うっていう設定はよくない
奪っておきながら取り巻きにしてるだけだし…
あの書き方を変えるだけで、KZやスズや銀バラもぐっと印象良くなったと思います
こんな本音の感想は、先生には嫌われるだろうなあ
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作家本人は自分の悪い癖になかなか気づかないから
そういうのこそ編集部担当者がいうべきなのに
KZも銀バラも編集部担当はひたすらひとみちゃんマンセー
そして読者はファンサイトを非公開にして裏でがっかり不満感想
これおかしいし、ひとみちゃんが裸の王様みたいで可哀想
もっと批判的な読者の意見にも耳を傾けてほしい
キャラクターや話は魅力的だから、極端な設定直すだけでいいよ
-
多分ひとみちゃんとしては、このヒロインはこんなに魅力的なのよ!
だからAもBもCもみーんなヒロインに一目ぼれ!って言いたいんだろうけど
読者としては、A、B、Cにちやほやされていい気になってるヒロインが
どうしても魅力的には見えなくて
結果、ヒロインに惚れてるA、B、Cもどんなチート設定がついてても
カッコよくは見えなくなっちゃうという皮肉
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ひとみちゃんのモテモテ主人公はモテモテには見えない…ぶっちゃけ性格悪い
天然鈍感でも相手への感謝や遠慮くらいしなよ、自分が女王様だと思ってるの?
と近くにああいう子がいたら注意してしまいそうだよ…
昔はそこまで欠点だらけには見えなかったんだけどな、大人になるとあれこれ見えすぎる
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スズシリーズ打ちきり?の理由は出版社から説明あったのかな
銀バラも一年以上出させなかったのは理由あったんだろうし
「新作ならいくらでも書いてくれって言われてる」「KZは続編希望で大人気」と自らおっしゃっている
ひとみ先生に、逆にファンとしてはまわりの不評は見えてますか?と心配になってしまうよね…(´;ω;`)
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ひとみちゃんプライド高いから、自慢話は多いけど、自分に不利な話はあまりしないと思う
(被害者としては語るけど…)そういうとこ外国人っぽいなと思うんだけど、確実に読者減らしてるし
なんとかひとみちゃんの気分をそこねず、モテモテ主人公の女王様ハーレムを改善してもらいたいなぁ
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うん、本命男一人だけでむは満足できいな
女の浅ましさを見てるようでちょっと引く…
一途な主人公ってマリナが最後?
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絶世の美女でも性格悪ければモテないよね
ただ、見た目は良いから取り巻きはいるかも
取り巻きの本命は別にいるんだけどね…
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読者だって目当てキャラが幸せになれそうなほうがドキドキするものね
銀バラを途中から読むのやめたヒロシファンや冷泉寺ファンの
クラスメイトもいたから、ハーレム展開はせっかくついた読者を
減らしていくってのは確かな事実だと思う
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徹底的逆ハーこそ読者にウケる
とひとみ先生が信じてる限り変わらないだろうな
KZだって全員不満たらたらのアーヤを甘やかす必要なくて
アーヤ以外に優しい美少年でも読者は憧れるんだけどな
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好きな男子キャラを応援するために
ファンが「主人公と別れろ」「主人公から離れて」と
希望する作品って悲しい…完全フリーなキャラのほうが気楽…
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20〜30年たっても「好きなキャラが失恋中」というのは
祝!と素直に喜べないファンの複雑心境だな…(´Д`)
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不評な主人公の中では、ユリナ・マリナ姉妹は好きだったよ
自分にふりかかる苦境を切り開いていこうと頑張るから
他のヒロインは何にもしなくてもまわりの男共が勝手に自分に惚れて
あれこれ助けてくれるという主人公傍観者だったから
どんな美人でモテモテでも、アストライアとか読んでて面白くなかった
私は主人公が活躍しないとだめらしい…
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アストライアは美人で生まれた時からいい匂いがしてモテモテ美女だっけ
なんか読む気が失せるあらすじだなあ、アレクの話だけでいいよと思ったのは内緒だ
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アレクはイラストがかっこよかったような気がしないでもない
記憶にあるのは脇役が拷問で悲惨な目にあったことだけだ…
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エリスかな?
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30周年といってもコバルトで大量出版してたのって最初の10年くらいなんだね
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もう文芸のほうが長いのかな?
文芸でも逆ハーレム多いのに、大人読者にはそこは人気でなかったのね…
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書くペースが落ちたというよりは、依頼自体が少なくなったのかな…?
変わったのはペース配分かな、文芸書に時間を掛ける分ラノベの時間は短くw
だからどんどん話が単純化して今は逆ハーヒロイン裸の女王様で実り無し
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>>138
むしろ書評サイトでは文芸書の逆ハーレムものは批判されてる
だから児童向けに戻ったんだろうけど、KZは銀バラになりそう
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歴史物は面白かったよ
ひとみちゃんのオリキャラとヒロインマンセー恋愛は史実どおり
ないほうがよい気もするが(笑)
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中身が薄いお手軽ラノベは、もうやめて欲しい。文芸一本で良いよ。
文芸書を書いてなかった頃は、ラノベも深いテーマを扱ってて良かった気がするけど。
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私はミーハー英雄伝みたいなのを続けてほしかった
モテモテヒロインが出てくると藤本ひとみの作品おかしくなるんだもん…
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自分=主人公と思えるようなキャラじゃないから
主人公がモテても楽しめなくなったよ・・・トホホ
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好きなキャラが主人公じゃないと、もれなく不幸か空気になるのが寂しくなる
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ひとみちゃんの新作で好みの美少年が出てきても
「たのむから主人公を好きにならないでっ!逆ハーレムの嫉妬甘やかし要員にはならないでぇぇ…」
と心から叫んでいる読者ならここにいるよ…主人公に惚れたら美少年への熱が覚める…
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美少年は、恋愛は二の次であって欲しい。
恋愛脳な美少年ばかりで情けなく見える。
私は、つれない猫みたいな性格の美少年の方が萌えるわ。
初期のシャルルは良かった。和矢・他もほどほどな甘さで良かった。
美馬の新花織が始まったあたりかな、甘さが濃くなっていったのは。
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銀バラからじゃない?甘やかしが最優先になったのは
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貴女という地位からして、女王みたいなものだよね。
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登場してすぐヒロインハァハァの美少年って萌えるの難しいよ、アイドルの追っかけみたいで重い
昔の作品はいじらないでほしいな
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要望しない要望って難しいよね
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>>145
不幸でもカズマシリーズのロランやオリビエはかっこよかったな〜
そういえばヒロインに惚れてなかったわ、二人とも…
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>>152
バイセクシャルでしたがw
たぶん世間の同人ファン的には一番人気でそうな二人(腐ふくめて)
ヒロインマンセーは同人受けしない…
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ノーマルも腐もどんとこい!な私ですが、唯一ビジュアル的に想像できないのが攻受の体格…
ロランが屈強な戦士でオリビエが参謀だとすると
寝所では上下交代でっていうのがどうしても想像できなかった中学生時代…
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カズマシリーズは有名なイラストレーターさんだったよね
私はオリビエが愛してローマ〜のシリウスのイラストのイメージだった
長髪を片方でくるくる巻いてる感じ
ロランはガテン系の筋肉むっちりお兄さん
二人が死んだ時は泣いたよ!!オリビエだけ生き返るとは…
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ひとみちゃん男子主人公のほうが面白いのでは?と思ったけど
マノンの拷問はじめ残虐すぎるのがトラウマ…
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カズマシリーズが女子に人気出れば腐女子カップリングもあったかもね
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オリビエが助かったのはシャルルの先祖だし知識がカズマを助けるのに役立つからだろうけど
読者としてはロランも復活してほしかったよ、考えてみるとかなりなんでもありなファンタジーだったし
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エトワールは婚約者のオッサンと
エチーしてたほうが、カッコよかったと思う
フロリンの平和のために、自分の人生を捧げたんだなーって感じで
あそこでエチーしなかったから、ジャネットやマノンと比べて
一人だけ恵まれててズルいって意見があるんだし
ひとみちゃんは、ヒロインに泥をかぶせまいとして
逆に泥をかぶせちゃうことがある気がする
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出て来る女の子みんな不幸なんて夢が無さ過ぎ…
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たしかにエトワールだけいつもピンチに助かってたから
余計に助からなかったマノンの運命が読者には衝撃的だった
どの話もヒロインだけはいい目を見るのが藤本ひとみ流
と言われてしまったら仕方ないけど、読者にはショックだね
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カズマが主役なんだから特定のヒロイン持ち上げはいらなかった気がする
あれは続けてほしかったけど、気になったのは事件がちゃんと解決してないのに
次の時代に飛ばされちゃうところ
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皆さん昔の本の内容をかなり覚えてるんですね
私は受験時期に親にとりあげられたのもあって
中古で買い直したマリナシリーズしか手元にないですが…
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一回しか読んでないシリーズはさすがに覚えてないけど
好きな話とか衝撃を受けた話はけっこう覚えてるかな
読んでたの小学生〜中学生の頃だけど
シリーズ全部でなく自分の好きな本だけ買い集めた
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実家の机の引き出しにマリナシリーズは全部揃ってた
よく親に捨てられなかったものだと思う
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自分が買った本は残ってる
面倒で古本屋に売ることをしなかったから
でも気に入った話以外は図書室ですませてた
なぜかコバルト文庫たくさんおいてあったよ
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小学校の学級文庫に藤本ひとみ、氷室冴子、赤川次郎、前田珠子、桑原水菜なんかがあった
前も書いたかもだけど藤本ひとみは私が寄付したので、卒業後どうなったのかなあって思ってるw
図書室いきかな
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>>167
教室に前の学年の学級文庫残ってなかった?
うちの高校はどのクラスもうしろに漫画置き場があった
超進学校だったのに…歴史漫画も多かったけどさ
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>>167
小学校には、マリナ、旧花織くらいまでにしてほしい
そっから先は下半身ネタ大杉…
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性コミ化しかかってたね
銀バラ、新花織、パリシリーズ(汗)
なぜ裸?なぜベッドシーン?
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ミラージュに対抗してとか…
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ミラージュはかなり系統違う(笑)
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銀バラのエロ儀式…
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しかしユメミ=自分でも、ユメミ<>自分でも、読んでてまったく萌えなかったのは何故
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ひとみちゃんの主人公って常にハァハァされてるし甘やかされてるから
やっと結ばれた感動がないかも
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痴漢に囲まれた女子を書きたいってんでなければ
気持ちのすれ違いや交流のほうがドキドキする
-
読んだときの年齢によっても違うかもね
私は小学校高学年〜中学校時代だったので
エロ系はあまり興味をひかれなかった(意味がわからなかったし)
-
好きな相手の気持ちが分からなくて不安になることがあまりないよね
自信があって良いなぁ
でも、それじゃイマイチ萌えないのよ…
マリナシリーズから入ったけど、マリナは恋愛はメインじゃなかったからよかったんだと思う
マリナは毎回モテモテだけど、和矢一筋で周りも分かっているんだよね…
マリナ分かりやすいものw
あとの逆ハーはやり過ぎた感じがする
えーっエリスまで惚れちゃうのかよ、それは可哀想だと思ったり
必要以上に悪女役が執念深かったり…
-
あたしは絶対に男達から愛されるのよえっへん
という大前提があるから、主人公の気持ちに共感しにくいんでしょうね
普通の女子は美人でもあそこまで自信満々ではいられないし、期待した回答もらえず傷つくこともある
-
銀バラ読みながら「またこの男もユメミに惚れるのか」となんとなくつまらなくも感じてた
ワンパターンは嫌いじゃないけど人間関係が歪みすぎてた
-
ヒロイン一人勝ちの逆ハーレムシリーズはどれかひとつにして
その他のシリーズでは別の展開を見たかったな…
複数カップルでてくればそれぞれにファンがつくから読者も増えるのに
-
○自分は悪くない!な主人公を好きになれないと読者が楽しめない
○主人公の幸福(モテモテハーレム)はまわりの不幸(失恋踏み台)
という図式がファン減らしてると思う…もったいない…
-
単純な美少年もかわいいよ
でも萌えるのは複雑で分かりにくかったり、予想外の言動でときめかせてくれる、ちょっとクセのある美少年かな
-
>>182
自分と同一化するにはひとみヒロインは自信家すぎる〜
-
中学生の頃に読んでたけど、
自信家のおばちゃん(主人公)に手を引っ張られて読み進める感じだったよ。
(イメージ)
-
マリナ路線でいってほしかった
ユメミあたりから共感できない
-
>>182
そうなんだよねえ
読者のほとんどは美少年に萌えるのに
それを不幸にする女が無神経で浮気っぽい主人公という
主役カプ好きにとっても厳しすぎる設定で悩む…
-
ずいぶん昔から主役カプの創作をひっそり書いてますが
初めて読んだ人に「ヒロインが別人、オリキャラみたい」と言われます(笑)
好きな男子キャラ(シャルル、美馬、鈴影)が幸せになるには
原作の尽くされるだけの女子じゃ無理なので
ヒロインの性格が書いてるうちに変わってしまうらしいです…
好きな男子キャラはもう一生独身でもいい
-
ヒロインは理想化するよ、そのままでは相手の美少年が幸せにならない
それに、ひとみヒロインのテンションはなかなか難しいw
あの独特のテンションは好きなのになぁ
-
テンションはまだしも、浮気っぽかったり、まわりを平気で傷つける言動が目立つんだよね
子供時代もユメミや花純は痛いなくらいに思ってたけど、リライトでなおるどころか悪化して呆然(ニガワラ)
-
実はハーレム女王様主人公の性格の悪さが
ひとみ先生がお気に入り男子とくっつけない理由では?
という説もあるから…
どんなに取り巻き男子が多くても、結局本命と老後まで幸せな主人公いないのよね
主人公ファンの人はそこはどう思っているのか聞いてみたい
-
藤本ひとみの謎あるある
まわりの男女を失恋させながら主人公は極端なまでの逆ハーレムを築くのに
一番人気の男子はハーレムに入りそうで入らない法則
(シャルル、美馬、鈴影、プランス、ほか)
-
主人公にメロメロなのにね
振られたり別れたり…
-
>>192
まあ、ハーレム奴隷になっちゃうとほかの失恋男子とたいして変わらなくなるから
やっぱりほかの女の下僕にはしたくないという気持ちが最後で働くのではないかと
いつかひとみ先生の理想のヒロインが登場したらわからないよ
-
それは魅力的なヒロインを書けないひとみ先生自身にも原因がありそう
ラノベの主人公だからわざと単細胞正義感主張キャラにしてるのかもしれない
でも逆ハーレム作れるくらいモテモテとは思えないヒロイン様は困る…
鈴影さんが好きだけでヒロインマンセーする鈴影は読みたくないというジレンマ
銀薔薇テーマ「恋愛が人生のすべてじゃない」の意味が何度考えてもわかりません…あの内容正反対では…
-
ひとみ先生の話で恋愛ハーレム以外がメインなの少ないような(汗)
-
銀薔薇は恋愛で身を滅ぼした男の話だったら理解できる
鈴影賞賛信者集めてパーティーやるほど鈴影お気に入りなんだよね?
お気に入り男は恋愛成功しない方がひとみちゃんの好みなのか
-
殺されそうに影の薄い和矢とお気に入りだけど一生失恋気分のシャルル
読者はどっちにしろ幸せな気分にはひたれないのか
-
和矢は影薄だから幸せになれたのだと思おう
ひとみちゃんのお気に入りになったら幸せにはなれない
そこで話が終わってしまうから
-
究極の2択すぎる
さらに踏み台でしかない美少年たちもいる
-
ひとみ読者はマゾ!?
あ、でも主人公になりきれる人はサド?
-
男女人権平等観点から考察したらすごい論文になってしまいそう
-
ひとみ主人公は性格悪いわけでなく
自分の気持ちしか考えられないだけだと思う
他人の気持ちは考えられない、実際そういう精神的気質の人はいる
-
去年の講演会、
イツキの人気はハーレム女王につかまらなかったからだ
という話をしていた人がいて吹いた
-
結局はそれなのかもね
よその女とくっついた男性アイドルの人気が落ちるみたいな
-
>>205
ジャニーズが結婚隠すみたいなやつかw
-
複雑な読者心・・・
そういえばある読書掲示板で、小学生くらいの女の子が
プランスをふったスズに怒っていて
プランスがふられたことが許せないと言いながら
でもスズの夫になったらそれも許せなくて嫉妬すると書いてた
ああ乙女って・・・
-
振られてもカッコ悪くならなければいいんだけど
ハーレム美少年は総じて情けない男になるからなぁ…
マリナシリーズ最初の頃はよかったけど、後半はシャルルがおかしくなって、ガイが出てきて…
他のシリーズは言わずもがな
-
>>207
小学生も困るのかw
-
だったら作品内でも、ヒロインハァハァじゃなく
孤高のかっこいいみんなの憧れ男子でよいと思うの…
真壁くんみたいに
-
フリーの男子はかっこいい
ハァハァ男子はかっこわるい
ってのはわかるな〜。マリナと銀バラくらいしか読んでなかったけど。
私がマリナで唯一苦手だったのがガイ。あの立場の薫に深く同情した。
自分の女友達に惚れまくってる男の自慢や態度を見せつけられるのは
自分が結婚しててもうざいのに、薫の好きな相手は近くにいないわけで…。
どんな思いでガイのハァハァから避けるマリナを助けていたんだろうね。
これ冷泉寺さんも同じか。ユメミにハァハァする男たちを見せつけられるのつらそう。
-
>>211
読者が大人になるにつれ、主人公=自分の視点じゃなくなってくるから
「アイドルオタク男を横から見ている傍観者=読者」になってしまいそう(汗)
1誰にたいしても優しい男の子
2主人公にしか優しくない男の子
どっちが人気者かは一目瞭然だけどひとみちゃんが書きたいのは2なんだろう
-
・自分が主人公になりきって読むことが出来る。
・特別扱いが嬉しい。チヤホヤされるのが好き。
…という少数の少女向けだね。
-
むかしはそこまで気にならなかったんだけど
子供だから視野せまかったんだろうな
-
>>213
その2つはわりと好きだけど(乙女ゲー好きだし)
それでも譲れないのは、自分のせいで不幸になる人がいるのは嫌だなってところ
銀薔薇の宏が二番目でもいいと逆ハーレムや二股許容宣言してたけど、
さすがに宏や冷泉寺の様子見てたら、自分なら後味悪くなると思う
-
宏の家族や冷泉寺を好きになる男子がいたら、ユメミや鈴影の態度は恨まれそうだ
背中から刺されないようにまわりの人を気遣いたいものだね…
ひとみちゃんはコバルト当時は恐いものなしって感じがした
-
ひとみちゃんとしては、宏を二番目で最後の男にするつもりで、二番目でいい宣言させたのかな?
そうでなかったら、宏は不憫だ。
「鈴影が死んだとしたら、夢美はどうなるのか?」ということに対して
「なんだ、宏がいるじゃん。良かった。」と読者を安心させるため? と思った。
-
女子はそういう幸せは求めてないんだけどな〜
運命の相手は一人でいいよ…
-
そうだね
運命の相手が死んでしまったからって、はい次ってわけには行かないよ
そんな簡単に忘れられるような男のために命かけて恋しないw
-
付き合ってもいないうちから独占欲で嫉妬しまくる男たちなのに
将来や結婚となると二番目でもいい心境になるのが不思議
-
ひとみちゃんに30の質問があったら、脇役の幸せがどこにあるか聞きたい(笑)
ひとみちゃん自身は逆ハーレムに所属する男は好みじゃない気がするので
-
ひとみちゃんの好みってたびたび変わってなかった?
ガイが気に入ってる。゚+.(・∀・)゚+.゚と読んだときは
マリナの立場ならまだしも薫の立場だったらだったらどうよ?(´・ω・`)
と思ったなあ…アイドルオタクに握手会行くのやめろと怒る女友達みたいな…
-
ひとみちゃんは常にヒロイン目線で自分だけに甘く優しい美少年を書いているのかもね
(どれほど、脇役キャラの扱いが悲惨でも読者の嘆きは理解されてない気がする)
自分もヒロイン目線でだけ読めたらひとみワールド違って見えるかな
-
新花織は高柴と麻子の踏み台化が最初だけだったから
後半は「ヒロイン目線だけ」で読めるシリーズかと思う
ただ、あのシリーズに限ってヒロインの精神的試練が半端なかった…
私は後半の一喜一憂する花純の方が自信満々より普通っぽくて好き
-
ヒロイン目線でだけ読めないんだよ〜
だってヒロインよりまわりのキャラのほうが好きになる
そしてかわいそうになる…
-
可哀想を売りにしてるキャラばっかりだから
ヒロインだけウハウハハーレムなのが目立つのかもね
最初の頃はウケ狙いでわざと書いてたんだと思うけど
途中からひとみちゃんの個性になっていった気がする>ヒロインだけ幸せ
-
私はアニメ映画から入ったんだけど
主役がよく動いてるし、脇役もそれぞれかっこよくて
ふつーに娯楽映画として楽しめた
恋愛ハァハァや失恋を押し出してなかったせい?
-
映画は第三者の意見が入ってるから、誰が見ても面白いかも
-
冒険、仲間、友情を押し出した方が万人受けするよね
ひとみちゃんの逆ハーレム恋愛は主役以外が悲惨な踏み台になり
主役ファンであっても後味の悪さが残るから
映画の方向性は正しかったと思う
-
登場人物みんなで不幸になるのは鬱展開過ぎるけど、一人だけ幸せで不幸な人達のことに気が付いてない、ひとみちゃんヒロインもかなり微妙
この設定で読者に好かれるキャラは無理だよ…
-
キャメロットはほぼ原作通りだから、ヒロイン様一人勝ち逆ハーレムにこだわらなけれぱ
藤本ひとみは面白い話、素敵なキャラクターを書ける作家だと思う
だいたいどのサイトの不満・批判を見ても、読者の不満の原因は
ヒロイン様一人勝ち逆ハーレムの極端な設定によるものなんだよね
そこに気づいてアドバイスしてあげる編集部さんがいればいいのに
-
>>231
逆ハーレムやめましょう!
って提案するだけで、美少年たちの扱いもだいぶ変わりそう
-
読者は恋愛の勝ち組と負け組の格差が見たいわけじゃなくて
ただかっこいい美少年に萌えたいだけだからね
-
勝ち組の気分を子供に味あわせたかったとか?
-
でも子供向けだからこそ恋愛勝ち負けより、優しい話を書いてほしかった
どんどんそっち系の話は減って、かわいそうで泣かせるっていう
狙いすぎた話はたまにあったけど、ひとみちゃんの愚痴エッセイを読んでいると
お年寄りや家族にもう少し優しい話を体験から書けるのでは?と思った
-
ありがちだけど貧乏な家の子沢山に生まれたからまわりに気遣いしまくる美少年とかいいわ〜
ユメミはそうなる予定はなかったんだろうか…(汗)
-
>>235
マリナシリーズはガイが出てくるまではそんなに恋愛最優先じゃなかったのにね…
キャラで人気のある作家だから、人気キャラを一生失恋役や踏み台にするの逆効果では
シャルルみたいに同情票が集まると思ったのかな
-
シャルルのかっこよさは同情票より
自信と繊細とツンデレの混ざり具合だと思うシャルルファンです
-
優しくてちょっぴりドキドキな雰囲気
→ギスギスしたドロドロな雰囲気
に作風変わった気がする…
-
あまりに一生失恋引きずりそうなキャラが多いから
こうだったら幸せになれるのにを妄想するようになった
ヒロシや光坂や美女丸の彼女にふさわしい女子を考えてみたり
-
>>240
いいねー
でもカップリング話禁止に抵触しないか心配
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>>240
>ヒロシや光坂や美女丸の彼女にふさわしい女子
ひとみキャラの女子は癖があり過ぎて、無理かも。
架空の女子かな。
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>>240
いいよね
人それぞれ思うところがあって、好ましく思う女の子も違うだろうし
機会があったらそういう話もしてみたいな
創作となると相手役=自分だと思われてしまう危険性あり?
でも小さい頃は想像するよね?
-
もうさすがに自分が妄想に出てくるわけないけど
自分の考える精す苦のよさが理想の女の子になるかもしれないね
-
>>244
肝心のところが文字化けしてます姉さん(笑)
性格のよさ?
-
ひとみちゃんのスーパーミラクル設定だと、毎日何時間も練習してるキャラが練習もしてない
万能天才にあっさり負けちゃうのは昔から納得いかなかった
ヒロシはサッカーどこまで頑張るのかわからないけど、練習なんてしたことない鈴影や美馬にはなぜか負けるんでしょうね
光坂はなぜ水泳部に入らなかったのかとか色々妄想してると高い壁があらわれる
-
ご都合主義ってそういうものだよ
でも美馬はテニスは挫折してるからw
-
光坂くん、コバルトイラストだとなよなよっとした感じだけど
ガチで高校まで水泳やってたとしたら、ヒロシより体格いいはずだよ
肩幅や太ももがっちり筋肉質で日焼けして浅黒い肌になる
ひとみちゃん空手以外のスポーツはイメージで書いてた感じがする(笑)
-
水泳は室内競技のイメージがあったんじゃないかな
光坂くんお金持ちだから、中学までお金持ち学校で屋内プールが有ったかもしれないし
スイミングスクールだって屋内プールのところがほとんどだよ
それにしても、スイミングスクールに通っているのにサッカー部にも入るって
かなりハードな学校生活だなぁと思うんだけど…
日によってはサッカー部の後にスイミングスクールに行くことも有るだろうと思うんだけど…
まぁ、スポーツに打ち込んでいる人には珍しくもないけど、それで部活やスイミングスクールの後に
ロッジ通いでお勉強が出来るって、わりと体力が有るよねw
適度な運動の後なら集中力が増すけど、普通は爆睡だよw
-
とりあえず中高で体育会系クラブに入ってたら
ロッジでデートする余裕はないことはたしかだよ
年に何回か大会があるから、それに向けてレギュラー取り合いだし
さぼってたら先輩に呼び出され退部になる
花純も陸上部とモデルかけもちとか無理だよと思いながら読んでた(笑)
ひとみキャラは放課後が1日8時間くらいありそう
-
帰宅部にするのが嫌だっただけでは
-
中学生だったから高校生って恋愛の隙間に部活やっててうらやまーと思ってた
高校生になったら放課後も土日も部活で中学生と変わらなかった…運動部きっつい
-
KZや銀バラをリライトするなら、ご都合主義や矛盾を直して欲しかったな
文芸書でも「こんなに都合よくセレブイケメンが一目惚れして助けてはくれない」と無理を感じるものが多かった
あの無理矢理過ぎるヒロイン持ち上げがなければ、ラノベでも普通にいい話になると思う
魅力的な男性キャラクターたちが冴えない自己中ヒロインの持ち上げ役でしかないのが残念だよ
大人の読者にはヒロイン=自分は通用しないから…
-
本当にひとみ先生が原作のみでそれほど口を挟まず、他の作家さんがアレンジして書くなら
そういった欠点改善は見られたかもしれないよね…
-
ひとみちゃん作も他の作家の書いたのも驚くほど同じだからな〜
原作者ってどこまで口出しするんだろうかと考えてしまった
30周年なのに正式には表に出てこないのは書きません宣言ゆえでは?
-
コバルトと決別しているからどこも企画してくれないよね
他の出版社ではそれほど貢献してないでしょ
ベストセラーはコバルトだけだもの
作家デビューもコバルトだからなぁ…
-
今ハードカバー出版しても、デビュー作からは逃れられない
他に文芸にうつったコバルト作家さん何人かいるけど
原作者としてラノベに戻るというのはひとみ先生が初じゃない?
-
異常にマンセーしてくれる人だけまわりに集めていたから
ひとみ先生は打たれ弱い気がするわ…
誰かが(マネージャーさんとか)冷静な判断してあげればよかったのに
あとがき見てても嫌なことは怒って避けてる感じがした
-
1985年デビュー
コバルトでマリナシリーズなど大ヒット
1990年作風が逆ハーレムに偏る
1994年ラノベ卒業宣言
スズやKZでいつから戻ってきたのかわからないけど
コバルトで大人気だったのは最初の5〜7年だったのかな
-
文芸でも宝塚化やテレビドラマ化されたから一応成功だとは思うんだけど
歴史じゃないオリジナルは書評厳しいものが多かった…
ラノベを抜けきるには、勝ち組ヒロインハレムと負け組踏み台脇役の構図を変えた方がいい
※書評というのはひとみファンの読書メーターの感想でなく
一般書を何百冊もレビューしてる読書家や作家のサイトより
-
1主人公が欲張りすぎ(男は一人じゃ満足しない)
2主人公が高望みして自力でなくイケメンセレブにひいきされ成功
3主人公のまわりの男女は主人公の幸せのために不幸になる
1か2かどちらかならほかの漫画や小説にもあるけど…
後味悪いオリジナル設定要素が少なく、史実を面白く解釈した話の方がひとみちゃん上手いと思う
-
本来なら挫折、失敗、落ち込み、負け、そういう経験をして主人公が成長していくのに
それがなく安易に「自分に惚れた男」の金や権力でトントン拍子に成功しちゃうから
大人は共感しづらいよ…もっと苦労しなよとひとみちゃんの主人公には言いたくなる…
まわりのお助けキャラたちがいい人すぎて、死んだり負けたりしちゃうのが理不尽だし
主人公だけ幸せはラノベだから、みんな幸せになるか、主人公も不幸になるか、文芸は考えてほしい
-
キャラはいいのにストーリーがね…
主人公は悪くない!悪いのはすべて他人!
主人公が悪いと叱られる場面がない
ユメミやアーヤもそうだけどおかしいよ
でも今の作風で30年作家として儲かってきたから
主人公さえよければ楽しい!という読者もいるんだろう
私が編集者ならNGにするけど、キャラ良いから勿体無い作家さんだよ
-
今ならマリナシリーズはテレビアニメ化くらいされそう
銀バラやKZは方向大幅修正しないと脇役ファンからブーイングだろうなあ
-
マリナシリーズは逆ハーレムながらも、脇役美少年ファンたちを大事にしてた気がする
銀バラ、新花織、KZと急に主人公以外は悲惨な扱いになってしまったのは何故だろうね
ファン減らす結果にしかならないと思うんだけど…それより主人公なりきり優越感をとったのかな
-
主人公やお気に入り美少年一人に人気を集中させたかったのかな
でも読者10人いれば好みは10通り
-
好きなひとみキャラはたくさんいる
でも主人公以外幸せになれないから
続き読みたい!ってならない
誉めたくても誉められないもにょり感
-
私もマリナシリーズ好きだったなあ
リライトやキャラ再登場はやめてほしいけど
発売日にwktkして本屋にいって、風にかえれ前編しか買わずに
後で後編があることを知ってへこんだ…表紙同じやん
-
スズシリーズがマリナシリーズそっくりと聞いて何冊も買ってから初めて読んで落ち込んだ
違う…これじゃない感w
-
>>269
そういえば、愛川さくらさんの前にも、この人はひとみ先生の別ペンネームじゃないかと
検証されていたラノベ作家さんが数人いたね
あれは別人だったのかな
-
二〜三人いたね
別人だと思う
スズシリーズはあまりにそっくりだし
ひとみちゃんのあとがきも自己アピールっぽかった
-
>>268
間違い探しのように、マリナの向きが微妙に違うのよね
-
アニメ映画化された作品のノリで、恋愛より事件解決や冒険がメインになれば面白いと思う
恋愛メインの話ってそのカプファンしか楽しめないから
-
>>267
スピンオフ書いて、失恋キャラも幸せにしてあげればいいのにね
そのほうが全体的にも人気上がりそう
-
過去作品はもうキャラをいじらないでくれたほうが…
-
昔はよかった語りでいいと思う
-
昔の作品は今でもけっこう好きなの多いよ
思い出補正かしら
-
このスレの最初で話題になってたCDを中古で買ってしまった
王将アレクって曲が好き
-
>>278
CDは中古で買えるけど、ビデオがね…VHSデッキがなかったりテープが伸びちゃってたり
キャメロットまた見たいなあ
-
>>278
私もアストライアは一冊目で読む気なくしてしまったけど
曲はいいなと思ったw
-
>>279
今の時代だったら、あのくらいヒットすればすぐアニメ化してたろうね
-
アニメ化は大勢の第三者の意見が入るから、わかりやすくなるし、
バランスもとれて悪いことばかりではないんだよね
まあ反発する人もいるだろうけど…カセット文庫やCDで終わってよかったのかも
-
アニメ化でまったくの別物になった方が楽しみな作品もあるかなぁ…
-
アニメだとキャラグッズとか売るために、主人公だけでなく複数キャラを人気だそうとするはず
-
そのほうが盛り上がるよね
全員同じキャラ同じカップリングじゃなくていいんだし
-
抜けてた
全員同じキャラ同じカップリング「が好き」じゃなくていいんだし
-
偏りすぎたひいきもだいぶやわらぐよね
アニメはいろんなキャラに人気出てなんぼの世界だから
原作と別人になる可能性はあるけど、一般受けはしやすいと思う
-
映画になっただけでもすごいよ
-
ミラージュはブームになったのもひとみちゃんより後?
-
あっちはDVD化してたような
-
ミラージュは逆にアニメ化が遅れたほうだと思う
ただコバルトでずっと連載してるから集英社のバックアップは今でも強いよね
CDプレゼントも毎年のようにあるらしいし…ちょっとうらやましい
-
ここのみんなでコバルト編集部に、30周年のお祝い書いたお葉書を送ったらどうかな?
掲載してもらえるだけかもしれないけど…
何か特集みたいの組んでくれる気になってくれたらいいなぁと思ったりw
-
>>292
それはないと思う…いまコバルトと絶縁状態だし
連載続けて購入読者がいる作家しかお祝いしてもらってないよ
-
そもそもひとみファンがコバルト買ってないから
コバルトで特集しても誰が読むのか…
-
>>294
そうなるね
-
>>292
マリナシリーズは30周年企画動いてるし、
いまはコバルト編集部とつながりなさそうだから
中央公論社か青い鳥文庫に出すならわかるけど
そもそもその出版社から出してない本やキャラを
読者が勝手にマンセーするのも微妙だ…(私が編集部員なら断る)
-
いまのコバルト編集部に、当時の社員は残ってない可能性のほうが高くない?(^^;
-
ニュースレターはいつも中央公論社気付だし…
ファンレターは中央公論か青い鳥文庫に出して!
って感じなのかな?
ほかの出版社の本のことでもいいのかなぁ…と迷ってしまうね
-
中央公論社と講談社青い鳥文庫が、一番ひとみちゃんのやりたいようにさせてくれるんだろうね
コバルトや角川もかなりシリーズ広げていた気がするけど(汗)
-
いま雑談スレでニュースレターの話をしていて、このスレッドが一年遅かったことが判明…
デビュー作の「眼差し」が掲載されてからということかな(汗)
-
やっちまった…?
いや、年度で考えれば3月末までは!
1984年度下期ノベル大賞だから!
-
ま、いいんじゃない?
問題はハートよ♪
-
1995年くらいまでラノベ書いてたのかな?
いつから再開したんだろう
-
スズが2009年3月〜発売
KZが2011年3月〜発売だった
-
30年の半分はラノベなんだね
-
中毒者は最初の5年間に出版された作品に偏ってる気がするけれども(汗)
-
私、ひとみちゃんの出版物年表を作っててここに載せようとしたんだけど
Excelファイルが壊れた…ショック…
-
>>307
それは見たかった…
-
なんかさ、wikiみたいな「藤本ひとみ辞典」を作れたら
面白いと思うんだけど…
-
オレガキ、つるっと忘れる、みたいなやつ?
-
ネタ系だけなら楽しいかも
私のシャルルにそんなの許さない!否定された!って人が出てくると面倒だけど
-
Wiki作るのは簡単だけどネタはそんなに多くないよね
作品の単語解説とか人物紹介いれるとなったら大変だけど…
内容は有志が好きに登録してくれればメンテくらいは出来るかな…
-
お気に入りキャラのこだわりでシャルルの項目が編集合戦になったら怖いw
-
おっけ
キィ
ばかやろう
あたりも登録されるかな
-
ひとみちゃん
という呼び方がもうびっくりした
-
いちお
あまやか
も追加でw
ひとみ節は是非ともいれたいよね
-
ひとみ節大事典になるw
-
くっそ
あたし←モテモテ主人公の一人称
オレ
-
あとがき
さいとうちほ
血縁関係
大丈夫だ
総帥の復活を望む
ジュニアノベルはもう書かない
ニュースレター
ひとみLAND
色々とネタはありそう…
-
>>311
キャラの説明が一番盛り上がると思うけどな〜
マンセーやアンチに偏る心配があるなら、説明は三行以内とか決めとくといいよ
-
今北産業みたいな
-
前に別ジャンルでやった時、あるキャラのマンセー信者がいて、
マンセーキャラの項目とライバルキャラの項目を都合よく書き換えて
他の人が直して…の繰り返しだった。だから例えばここで話して、
反対者がいなかったらそれを記事にする方がいいかもしれないよ。
-
前に別ジャンルでやった時、あるキャラのマンセー信者がいて、
マンセーキャラの項目とライバルキャラの項目を都合よく書き換えて
他の人が直して…の繰り返しだった。だから例えばここで話して、
反対者がいなかったらそれを記事にする方がいいかもしれない。
-
そうだね
メインキャラの項目は編集ロックかけて、wikiみたいに別のページで話し合って内容まとめた方が良いかも
-
>>323
なるほど〜
wikiにする作業は誰かがまとめてやってもいいしね
-
内容はここで決めてから?
-
いきなりwiki作らずに、最初はこのスレ内で用語辞典っぽいの作るのたどうですか?
-
懐かし話しながら、またーりやるのもいいかもね〜
キャラクター個人別につくったらすごいことになりそうだから
主要と思われるキャラのみで、あとは中身が面白ければOKみたいな感じで
-
ひとみぃって言葉はまだ使われてる?
ひとみ中毒、のほうがよく見かけるような
-
あれは特有じゃないかな…
ひとみ中毒、マリナ中毒、は聞いたことある
-
312ですが、wikiもどこのサービスを使うのが良いか話し合って決めた方が良いですね
@wikiなら使えますが、他に使いやすいサービスがあるかもしれないですし
他にもwikiいじるのが好きな人がいるだろうと思いますので
その辺もネタを作っていく間にゆっくり決めればいいかと
-
まずひとみちゃんご本人の項目をどう書くかで悩むなw
-
wiki自分でいじったことはないが
編集合戦は見たことあるw
-
>>332
そこが一番読者からの見え方が違いそうだね
-
簡単そうなひとみ語録からはじめていけば
-
ひとみ語録は逆にどこまでネタ扱いしてよいか難しいかもw
シリーズとかからはじめては?
【用語】 まんが家マリナシリーズ
【解説】
藤本ひとみの最初のシリーズ作品で、各キャラクターに熱狂的なファンがついている。シリーズ当初はマリナが探偵役でゲスト美少年がそれを手伝う仲間・友情・事件解決ものだったが、アンテロスあたりから大人気のシャルル中心の描写に変更。君のためには他シリーズと同じヒロインが一方的に愛される逆ハーレム恋愛化が顕著。パラドクスで全レギュラーの幸せな未来を感じさせたが、パリシリーズは主役が交代し銀バラシリーズと融合したまま未完。ピュアシリーズは幻となっている。数年後のシャルルが活躍する鑑定医シリーズは文芸書として出版されており、マリナシリーズとはパラレル扱いのようである。
イラストレーター谷口亜夢先生の美しいカラーイラストの影響もあってキャラクター人気がすごかったため、キャラクターブック愛してマリナ大辞典が二巻まで発行。
修正つっこみおkです。
-
じゃ投稿
【用語】花織高校恋愛スキャンダルシリーズ
【解説】イラストレーターさんの渡欧に伴い中断してしまったシリーズ。イラストの影響か、ふんわりしたイメージはあるが、地味でおとなしい主役が当て馬をふって本命と幸せになるパターン。
-
>イラストレーターさんの渡欧に伴い中断
イラストレーターさんが代わっても、続けて欲しかったなぁ
続刊書かないのを、イラストレーターさんが渡欧したせいにしてる印象だった。
似たような絵柄の人を探せばよかったのに、と思う。
次作書くとしたら「マシュマロ寓話」だと発表されてたから、余計に気になった。
-
>>338
それも追記していいのでは?
個人的には、男子キャラの見分けがつかなくて困ったんだけど…
-
>>336
パリシリーズの賛否や鑑定医については別項参照にしてもよいかもね
>>337
優しい感じの旧花織で当て馬男女キャラが必ずフラれ役として使われてる事実にびっくりした
-
シリーズ名でやる?
銀バラは一冊ずつにつっこみポイントが山ほど…
-
>>341
銀バラはコバルト版とビーズログ版とどっちにもつっこみどころ色々あるねw
-
ネタがあれば作られる
それが用語辞典
-
>>338
でも萌え人気としては花織ってどうだったんだろう
同じ学園もの、キャラ交代ものとしては私も星苑のほうが
美少年キャラがかっこよかった印象があるんだ
あのイラストではマリナシリーズみたいなキャラ人気は
難しかったんじゃないかなと思う。好きな話もあるんだけどね
-
星苑もうちょっと続けてほしかったね
-
星苑は、
1冊目と3冊目みたいな雰囲気で統一して続けて欲しかった。あと1冊は欲しかったな。
もう今となっては、どの新作も銀薔薇化しそうだけど。
-
うん、星苑の一冊目、三冊目みたいな話なら萌えキャラ見つかりそうだった
セレブな学園生活もうらやましかったし、ヒロイン一人の逆ハーレムじゃないのが楽しかった
-
旧花織もイラストがもう少し見分けがつけば雰囲気はよい絵だと思うんだ
男子キャラが誰が誰だかわからない
-
見分けつかないね
女の子は髪型でなんとか…
-
あの絵で美馬貴司が長髪だったら、背の高い女子かオネエに見えるかも…
-
星苑のイラストレーターさんの絵で花織キャラが見えたら
新たな萌えがあったかも
-
>>350
女キャラと見分けつかないw
-
じゃあ項目に追加で
【花織シリーズ】
抽象的なふんわりイラストだったため、キャラクターの外観は読者の創造力にゆだねられた。
特に男子は見分けがつかなかったが、その中でもイツキと美馬に人気があった。
-
みんなの書いてくれた項目をまとめる仮wikiを立ち上げようかと思うんですが
まとめ方はわたしのフリーで良いですか?
wikiタイトルには分かりやすく(仮)test Var.と明記し、正式版はゆっくり話し合っていただくということで…
今投稿していただいている内容を分かりやすくまとめておいた方が、修正案も出しやすいと思う
-
何度も書き直すの大変では?
ほぼ確定になってからwiki化でいいと思うけどな
-
wikiにまとめるのは一人のほうがいいと思う
編集合戦起こらないように最終的に決まってから
-
一年あるから急がなくてもいいよ
-
>>336
各シリーズ特徴は羅列したらどうだろ?
【解説】
藤本ひとみの最初のシリーズ作品で、各キャラクターに熱狂的なファンがついている。シリーズ当初はマリナが探偵役でゲスト美少年がそれを手伝う仲間・友情・事件解決ものだったが、途中から路線変更し賛否両論。
イラストレーター谷口亜夢先生の美しいカラーイラストの影響もあってキャラクター人気がすごかったため、キャラクターブック愛してマリナ大辞典が二巻まで発行。
愛からはじまるサスペンス…トリックは稚拙で犯人の動機や行動に矛盾が多いが、ストーリーの重さやシリーズへの影響はダントツ。マリナと薫のコンビが楽しい。
愛の迷宮で抱きしめて!…ダヴィンチやルーブルをめぐる謎を解く仕掛けは大がかりで天才シャルルとマリナの本命和矢が登場する冒険活劇。やはり犯人に無理がある。
愛いっぱいのミステリー…子供にトラウマを植え付けた呪いをめぐるオカルトミステリー。このあたりからゲスト美少年がマリナに失恋するお約束が顕著に。
こんな感じ…いかが?
-
きらめく…は…
-
愛はきらめく星になっても、は大人になってから良さがわかったな〜
-
愛はきらめく〜は女の子だけの話だっけ?
当時かなり好きだった覚えがあるな
-
私も中学時代は美少年=薫がいるとはいえレズの世界?と地味な話だと思ってたけど
大人になって読むと、マリナシリーズの中でベスト3に入るくらい話は好きだ
-
宝塚っぽいレズっぽい世界は、男読者と、30代以上の女読者向けだね
美都が語る愛とは、をひとみヒロインたちに聞かせてあげたい
-
レズからホモになったのはなんでや…
-
同人誌に触発されたのかも…
お貴族様の上流階級ではホモは密かな嗜みですし…?欧州ではロリよりショタのイメージがありますw
-
日本ではレズもショタも中高生以上にそこまで需要があるとは思えないんだがな…
-
まして、ひとみちゃんにエロ、特殊性癖を求めていない…
普通の格好良い美少年が見たいのよね
-
藤本ひとみの美少年=マリナシリーズの美少年=困ってる人には優しい
という図式で、ヒロインだけ甘やかして他の女には冷たい男じゃなかったんだけどな
-
ヒロインにしか優しくない男は、「オレはAKBのあっちゃんにしか優しくしない」ってヲタと似てる
-
ヒロイン視点で書いてればわからないけど
他の女子視点で見たらかっこよくないね
-
どうもヒロインマンセーが主目的になっていて
最近のひとみちゃんの話で男子がかっこいいのがないんだけど…
-
ヒロイン視点だからヒロインの見てない所では、他の女の子に親切にする事もあったりして?
学校の同級生に冷たいから、そんなこと無いか…
某総帥は別人でしたよw
-
そうだな〜
鈴影は冷泉寺さんやアーデルハイトを利用するだけ利用して女の気持ちを利用して…
っていうのが読者から見れば性格悪すぎ…全員ユメミになりきれるわけじゃない
-
客観視できるようになったら大人
-
ヒロイン以外に冷たい美少年は、ヒロインから離れたらその他に優しくなる訳ではなさそう…
コバルトのヒロシと光坂は普通に優しそうだったけどなぁ〜
ヒロシは可愛いこや美人に弱いと言うか、ごく普通の男子高校生だった気がするし
この後の作品でヒロインにだけしか関心がない美少年が量産化されるようになったのね…
マリナもガイが出てきたあたりからやばかったけど…
パリシリーズは主人公がオカマちゃんだから分かりにくいw
みんな変だったw
-
たしかに、なんでそこまでヒロインやアンドリューのために必死なのか
相手は感謝すらしてないのに
-
主人公は自分のことしか考えてないもんな…
もうちょい普通の感覚を持った子にしてほしいよ
-
マリナやカズマみたいなバイタリティーあふれ、
バカにされつつ甘やかされない主人公で新作読みたい
無理かもしれないけど
-
>>373
鈴影さんどんどんユメミファンクラブ一号でしかない男に成り下がっていったよね…
わかってるけど、昔好きだったからつらい
-
美少年の心の中なんて知りたくなかったw
-
総帥じゃなく金持ちボンボンのいじけたアイドル親衛隊一号でしょ
あんなワカメさんは見たくなかったな
-
いま思えば、銀バラリライトが30周年だったのね…
-
記念作品…ある意味では
-
ラノベは未完のままのほうがよかったんじゃないかな…
-
ファンが自由に未来を想像できると、創作がはかどる
-
創作って、時間と、心にゆとりがないと書けないね
昔書いてたんだけど、今の職場は残業代出ないし上司が意地悪自己中な女の人で
ストレスたまりすぎて眠れないくらいだから、今書いたら愚痴話しか書けなさそうな気がする
ひとみちゃんのラノベ主人公の愚痴も、そういう環境からなのかなーと考えてみたりして
-
ひとみちゃんのエッセイとか対談読んでると
もっと自分の時間を楽しみたいのに
主婦の時間が面倒!って感じを受けるんだよね…
でも子供の食事はお母さんが作ってくれてたようだし
掃除洗濯も一日中仕事場にいるひとみちゃんには難しいのではないかな
旦那さんや家族に主婦としての仕事を求められるのがひとみちゃんのストレスで
それゆえユメミが女王様扱いされたり逆ハーレムでヒロインちやほやになったのかな?
と思ってた。対談やエッセイのほうがひとみちゃんの本音が読めるよ
-
私は料理パンケーキづくり大好きだし、掃除は週に一度だから
洗濯が面倒なくらいで、家事にストレスは感じないな〜
一日中家にいたら、飽きるかもしれないけど…
家のローンがあるから働かなきゃならないし職場の人間関係のほうがストレス
ひとみちゃんの場合は検閲入るまで作家として好きにやらせてもらってたほうがと思う
コバルト以外でも本出したり、売れっ子でかなり発言力はあったんじゃない?
だから逆に発言力がなくなるとつらいのかもしれない
-
10〜20代コバルト作家の中で30代以上だったし
赤川次郎まではいかなくともマリナシリーズが大人気で、編集部もひとみちゃんをドル箱にしてたと思う
映画化までしたの数作品だし…ただ、ヒロインマンセー逆ハーやシャルルびいきの迷走が始まってから
ファンも少しずつ不満ためて他の作家に流れていった感じは受ける
-
流れはしなかったな
ひとみちゃんの一人称は他の作家とは違うと思う
他にも好きな作家さんのシリーズはあるけど、ひとみ節は別w
だから、またワクワクさせてくれるようなシリーズを書いて欲しいなぁ〜とは思っている…
KZとスズは評判を聞いてるだけでお腹いっぱいw
読まない方が良いだろうと思ってる
-
パリシリーズが出た頃はコバルトからは離れていた時期だったから、店頭で見て買ったの思い出した…
-
>>390
今はネットのおかげで、レビュー読むだけで想像できてしまうね
銀薔薇は買うつもりでいたけど…ここの掲示板を読んで想像して終わったw
-
銀薔薇は何だったんだろうね
コバルトの続きが読めるかと思いきや、続きでもないパラレル話だった
-
読まずにあれこれ想像するよりは、図書館で借りて一冊でも読めば?
いろんな気持ちが押し寄せてくるよ…
-
いろんな気持ち…まさに…
-
いろんな気持ち…
知りたくなかったものが混ざっているんですね行間から分かるような気がします
まずはソフトなコバルト版アーヤを読んでみようか…
-
大人になってしまったからエゴが見えてきたのと
自分が子供時代も気遣いできないんだなと思ってたのと
ひとみちゃんの主人公はコバルト中盤からあまり好きになれなかったな…
-
男が目的より女!になってしまったら途端に
アイドル親衛隊と変わらないヘタレにしか見えないのはよくわかった…
ひとみちゃんにはヒロインマンセーでなく美少年マンセーのままでいてほしかったな
-
マリナの場合は外見や言葉より、ズタボロになっても相手のために行動する勇気や優しさに
美少年がひかれていくのはまだ納得できたんだよね
でもユメミ、花純、アーヤあたりは、自分は大事にされてて動かず口先や容姿で一目惚ればかりで
読んでる方は主人公モテモテの理由が納得いかないまま全員逆ハーレム主従関係のよう
主人公は外見ブスでいいから、行動で読者もひきつけるキャラのままでいてほしかった
私がマリナシリーズ以外、藤本ひとみ中毒にはまりきれなかったのは「愛されるだけの主人公」だと思う
-
>>399
ヒロインだけ守られてるから応援する必要もないし
アイドルに群がる男たちを見てるだけのような微妙な気持ちになるよね…
-
どっこいしょ、と座ってるだけでまわりが尽くしてくれるのが理想なのかなぁ
アーヤやユメミには、ぜんぜん憧れられないんだが…
-
ヒロインはどうでもよくて美少年を沢山書きたいだけなのかなぁ
ヒロインの取り巻きにすればレギュラー化が簡単だから?
ずっと友達とかでもいいのにね
-
なんていうか、他の女(主人公)にいい男をみんな奪われるみたいで素直に楽しめなかった子供時代
銀バラから読み始めたのがいけなかったんだろうか
-
>>402
銀バラとKZは仲間がよかった
二冊目くらいからアイドルと追っかけになっちゃったから
男子の魅力が感じられなかったな…女に夢中になって他の人に冷酷だとかやめてほしかったよ(´;ω;`)
-
鈴影もヒロシも同じに見えてくるよね…
-
AKBの握手会に群がる男子みたいな
-
ヒロシと光坂はただのアイドルオタ
鈴影は財力と知恵で小娘を手込めにするスポンサー
美少年の魅力はドコに…
KZ読んでないけど、アーヤのお兄さんはアーヤに僻まれているだけで良かったね
これで兄まで妹(アーヤだけ)溺愛となったら目も当てられないw
-
アーヤの兄は自然でいいと思った
アーヤの父が、人間的に出来すぎて逆に気持ち悪かったりして…
ひとみちゃんの理想の父親なのかな
-
主人公を読者の身近にしたはずなのに、
初対面から会うイケメンにたいしたことせずに惚れられ尽くされまくっていて、
それをなんとも思わない子だから、逆にすご〜く遠い存在に感じるのだけど…
好きな人に振り向いてもらうための努力が不要でいいね…
-
ひとみちゃんの女は守られて甘やかされて当たり前!ってのが
適用されるのヒロインだけで、他の女子キャラの扱いが悲惨だから読者には理解が難しいんだよ…
-
女友達はいらないけどイケメンセレブ男の取り巻きは必要だと
-
取り巻きである必要はないけど、ひとみ作品には美少年成分が必要
-
なかなか主人公に落ちない美少年にアタックするヒロインのほうがいいな〜
-
自分主催のマンセー限定パーティーならいいけど
ファン主催のいろんな意見ありパーティーには参加しなさそうなイメージ…
-
パーティーは無理なんじゃないかと思うけど
公開された後でも、お祝いサイトを見てコメントくれたら、めっちゃうれしいなぁ
見てくれるだけでも良いんだけど
-
パシォンとか「名前も知らない新参者の企画」みたいに叩いてた人たちがいたから
その人たちがひとみちゃんに変なこと吹き込まなければ、見るくらいはするんじゃないかな〜
-
あれは言いがかりだね…
じゃあパシォンスタッフや大御所様が企画主ならいいのかな?
-
誰がやっても文句言う人はいるよ
大変そうだけどクレーマーは自分はなにもやらないんだよね
-
アンケート50人だけど、その内もの申したかっただけの人は実際には参加しないだろうから
もっと少なくなるんだろうな
そうなると、コメントもらえる可能性が低くなりそうだから、
ひとみちゃんが見てくれたかどうかは分からないんだろうな…
それでもみんなと一緒にお祝いしたいから参加するけど
-
知る手段がなかなかないと思う
私もひとみサイト見るのは一月に一回くらいになってきたし
したらばはどうのとか文句言う人なんて数人なんだから
もっと宣伝すべきだと思うけどなあ
-
私もここ見なきゃ気づかなかったろうな
かといってあちこちに告知したらまた叩く派閥主がいそう
-
30〜40代の主婦相手って
一番たいへんだよね…
任せるだけなのに気に入らないとか
-
全部おまかせでらくちん♪とは考えないんだろうかね
-
文句つけたいんだよ
自分ではやらないのに
-
新しい動きがあったら、また叩く人いるのかしら…
-
それそろ募集しないのかな
-
5月だったような
GW中に読み返せば間に合うかな
-
いま艦これのオンリーイベントが悪意ある後乗りスタッフのせいで中止になった話をネットで知ったんだが
マリナ30周年の主催さん大丈夫かな?事前アンケート開始したらいきなり大御所?やらひとみ先生と親しい古参?やらから
あれこれといちゃもん理由つけて叩かれてたみたいだが…中止になったら嫌がらせあったんだろうなと想像しちゃうよ
-
>>428
ネットのおそろしさだね
ここでお知らせしただけで叩くとか本名さらせと叩くとか
すっごいオバチャンがいるなぁと思ったよ…
私なら怖くて企画投げ出すかも
-
>>428
この掲示板の感想に文句つけてたある地下潜り派閥主の一人が偉そうなこといってたけど
ひとみちゃんは作家で本という商品を売って稼いでるし私たちは読者であり消費者
ひとみちゃんの本の内容への不満とほかのファン個人を叩くのはまったくレベルの違う話だよね
派閥主本人だってすべてのひとみ本マンセーしてるわけじゃないし公式じゃないカプ押しなのに
自分と同意見でない読者はすべて叩くっていうひとみファンの悪癖は永久に治らないんだなと思った
もう地下から出てこなくていいよ…
-
まだひとみちゃんに企画の話が通ってないみたいだから、
ひとみちゃんが居ない企画やイベントに参加したくない人は様子見しているだろうと思う
ひとみちゃんに直接連絡取れる誰かが企画ぶつけて来る可能性もあるのかな…
もし後で似たような企画をぶつけてきたとしても、ファン主導の企画としてそのままやって欲しいな
-
でもお知らせしたようなことは書いてなかった?手紙を送ってもひとみちゃんが読まない、読んでも無視してる可能性は高いけど
勝手な希望で申し訳ないが、いくらひとみちゃん主導でも、鈴影パーティーのような選民マンセーイベントにだけはなってほしくないなあ
-
選民パーティーになったらわたし選ばれる可能性低くてくじけますw
-
>>430
素朴な疑問なんだけど、なぜ地下に潜っている人が文句言ってるってわかるの?
潜っているんだったら、見えないんじゃないの?
-
そりゃ派閥関係者にはわかるよ
-
一応…オフ会参加者は仲間扱いらしいので
-
お付き合いって本当に大変ですね
藤本ひとみ ファン で検索してもほとんどサイトがひっかからなくなってしまって
なぜか避けているエロ創作サイトのみがヒットするという悲しい状況に…
派閥でこそこそやらないと気がすまないのはなんでだろう?
-
ひとみちゃんがらいとすたっふみたいに線引きしたらどうなるのかなー
-
エロとBLのみなら、一部の人しか影響受けないのでは(笑)
-
もう残ってる(サイン会に来るくらい)熱心なファンは200人以下くらいだから
規制かけて減らしても意味ないのでは
-
私は一応残ってるファンだけど、サイン会に行くほど熱心なファンではないなぁ
「200人」以下どころか100人も居ないのでは? 数十人くらい?
-
銀バラリライトサイン会が180人くらい
KZサイン会大人の部(笑)や講演会が40〜70人くらいでしょ
そこが最後までついていきます!なファンなのかな
昔の作品はまだ好きだけど、最近のは誉めるとこない私から見ると
イベント行っても話すことないなあという感じなので…
私がさめてるだけかな
-
>銀バラリライトサイン会が180人くらい
思ってたより多かった
あのラストだと、180人からさらに減ったんじゃないかと…
-
講演会は昔話したいファンが来てるよ
わたしは講演会は行くけど、KZ大人の部は行かない
-
講演会は70〜80人くらいだったかな…
ぼっち参加だけどひとみちゃんの話は面白かったから、次も行くかも
オフ会兼ねて集まっている人も多かったっぽいから、今の作品も好きで残っている人は分からないね
わたしはリライトは序章からダメだったけど、知っていればサイン会行ったと思う
でも、新作の場合は作品によっては児童書じゃなくても行かないかも…
-
オフ会集団が30人くらいいたみたいだからねえ…
ひとみちゃんの話、会社でプレゼンを聞きなれてると、説明が素人だなあと思ってしまうけど
ひとみちゃん主義による解釈はなかなか笑えるものがあるね(美形や女性マンセーなとことか)
-
説明はうまくないけど(あと担当スタッフにかなり厳しい…)
講演会やるわっ!という意欲は感じる
-
たぶん同じくらい?に流行った「ときめきトゥナイト」の番外編二冊目を買ったんだけど
蘭世が俊にプロポーズされて結婚前のうきうきな時に、ライバルだった曜子にどう話すかで悩む話が載ってた
女の友情とか気遣いっていいよね、こんな風に言われたら、失恋しても泣いて許すしかないよなって思った
ひとみちゃんの主人公と正反対の気遣いというか、女友達を大事にする気持ちがとてもよかったよ
-
>>448
私も読んだ!真壁くんが曜子をいいやつだからって女の友情を
見守ってくれてるのもよかったなー
どこぞの総帥様とはまったく違う、ヒロイン以外にも優しいのがヒーロー
-
普通の少女マンガはそうなんだよ…ひとみちゃんのが特殊というか
ヒロイン以外の女子はゴミ箱みたいなもんだからね…
-
>>448
なつかしい…あれも私らが小学生の時にアニメ化してたっけ
まだ人気あるのはわかる気がする
-
>>448
蘭世のパパママの話のコミックかな?
あの当時の少女漫画は、好きな男と同じくらい女友達の友情で主人公が揺れ動いてた気がする
今時の少女漫画はライバルの女友達が登場しないのよね、登場させて踏み台にするひとみちゃんは珍しくなりつつある
-
リライトでヒーローヒロインの性格がよくなってれば再ブームになってたんだろうけど…
発売されるたびにマンセー信者が口を閉ざし黙りこむ(きっとこことかで不満爆発)
という現象をリアルで見てびっくりした30周年だった
逆ハーレムの欠点だけ誇張されて、いい部分がなくなっちゃったよひとみちゃん…
-
この人は絶対最後までひとみちゃんマンセーだろうと思っていた
銀バラファン大御所が批判はじめてびっくりした
-
でもサイトに批判的なこと書くといやがらせする人もいるから
銀バラリライト感想から非公開記事が増えた気がする
-
作家って晩年になるにしたがって読者層を広げるような作品書く人多いけど
ひとみちゃんは自分に自信満々のモテモテ女子しか共感できないような
すごく読む人を選ぶ方向にチェンジしたね…
美少年がヒロインハァハァになるほど一般にはウケないと思うんだけど(><)
-
通ってるテニスサークル(メンバー40人、20代から70代までいる)
に60代女性が三人いるけど、三人ともタイプが違うんですよ
A一人は謙虚で控えめで頑張りやでよく気がつき、まだ働いてる
B一人は自分が決めたら全員従わないと怒り出す頑固な大御所、まだ働いてる
C一人はムードメーカーで面倒見がよくてみんなの相談相手の専業主婦
還暦過ぎてもこれだけ女性の性質って異なるんですよね
ひとみちゃんはBのタイプに近いから、ファンが企画した30周年は
シャルルや鈴影を語れないとお気に召さないかもしれないね…
今日は大御所がご機嫌損ねて全員でなだめるの大変でした(汗)
-
シャルルならマリナシリーズキャラだから語れるけど、鈴影は別にして欲しいわぁ
クロスオーバーもほんの少しならファンサービスになると思うのだけど
世界観が違い過ぎる二つのシリーズをあそこまで密接にしてしまうと色々矛盾がね
リライトで決着付いてるから、鈴影の話をひとみちゃんからすると思えないけど
-
ひとみちゃんの好みやモテモテ自慢についていってる人はいるのだろうか
他にも好きな作家いるけど、読んでて主人公に不愉快になることあんまりない…
主人公以外の踏み台キャラ男女の方が思いやりがあって魅力的なんだよね…
-
脇役の方が人気出たってかまわないと思うんだけどね
ひとみちゃんのヒロインは語り手でもあるんだから
もっと動いて、他のキャラの深いところを見せて欲しいと思うことが多々ある
-
マリナとかってマリナでなく美少年が売りだったよね
なんかKZやスズはアーヤやスズのもてもてっぷり自慢話だけで
美少年が可愛い女のみ甘やかす見る目のない男にしか見えないんだけど
藤本ひとみの美少年ってこんなんだったっけ
-
たしかに新刊出すたびに主人公が特殊な性格の自己中キャラ(でも理不尽なまでにモテモテ)
という作者の妄想ラノベになりつつあるんだけど、編集部はストップかけないのかな
kZもスズもコバルトでやったらそれなりにブーイングされちゃいそうだよ
銀バラはあんな状態になってしまったし、ラノベカムバックしないほうがみんなの思い出の中で
偉大な人気ラノベ作家のままだったかも…
-
小学生のドリーム小説にならあるかもね…
気に入らない家族や女友達の悪口満載で
自分だけがみんなの憧れのイケメン軍団にモテモテで困っちゃうって…
30周年はマリナシリーズ当時のままの復刊がよかったな
イラストはリニューアルで谷口亜夢さんに新しいシーンの挿し絵書いてもらってさ
-
コバルトとは絶縁状態っぽいからなあ
-
作者本人も将来ラノベに戻るとは思ってなかったんだろうね
関係を良好に保ってもらっていたらなぁ
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マリナのイラスト集なら高くても買うけど、他はいらないかも…
-
同意
谷口さんの絵はコバルト本誌に掲載されたのとか旧作とかまた見たい
雑誌は保管出来なかったから
まとめて見れるなら買っちゃうと思う
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サイン会ではKZの話以外禁止かしら
30周年の話をひとみちゃんがどう思ってるのか気になる
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>>468
銀バラリライトが30周年記念だったりして…
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企画の人はひとみちゃんから返答もらったのかな?
-
あったら報告してくれるんじゃないかなあ
読んでないのか、シャルルを語れるリッチな企画じゃないとスルーなのか
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>>469
アマゾン評価が★4つなことに驚きました…
私もかなり熱心なファンでしたが…
-
>>472
でもレビュー内容あんまり誉めてない(笑)
★1つにするとご丁寧に、削除要請する人がいるみたいだからね
-
マンセー信者は批判潰しより、作者に「読者に喜ばれる内容」を書いてほしいと伝えるべきだね…
-
作者の書きたいものを書くのは正しいけど、
子供向けに家族や友達への差別を書くのは正しくないよなぁ…
-
親視点から読むと、アーヤはなにしてあげても不満だらけで文句つけて
なら自分でやれば?って思う…モテモテ女子の高飛車さや傲慢さはよく書けてるよ
それを素晴らしいアイドルのようにちやほささせてるのが問題なだけで
-
夕食がカレーライスってだけで母親や兄妹にブツクサ言って自分をかわいそうがってるのは理解できなかった
アーヤはひとみちゃんの子供時代の憧れの姿なのかな(だから本人は悪いと思ってない欠点が)
-
小学生から親が共働きで自炊してる子供もいるし、
アーヤの自分だけ大事、他人のあら探しする、みたいな考え方は
娘に真似したり憧れてほしくないというのが親の気持ちだよね…(´;ω;`)
あれが人気シリーズでなければ、ひとみちゃんも主人公の方向性を見直してくれたのかな
-
>>478
子供はともかく、高校生以上になれば、クラスにアーヤみたいな女子がいたらはた迷惑なのはわかると思う
親からはあんまり評判良くないんじゃないかな…でもあそこ児童書のラノベ化路線だから…
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KZ読み直してるけど…サイン会でうっかり
「アーヤは性格悪いと思います」ってひとみちゃんに言ってしまいそうだ…
友達思いで自分の外側や待遇ばかり気にしてる主人公は読んでてストレスたまる…
ひとみちゃんが喜ぶような感想を言ってあげられる自信がなくなってきたよ…
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>>480自己レス
友達思いで→友達思いでなく
-
ヒロインが贅沢になっちゃったね
幸せに気が付かずに別のところを見ている
目の前の幸せに気が付かせてくれる素敵な美少年は出て来ないものなのか…
久しぶりにマリナシリーズを読んだら和矢に惚れたよ、良い男だよね〜
-
>>480
サイン会行くのか…がんがれ…
昔のファンとしては、どんどん嫌な女になっていくヒロイン像に複雑な気持ちになるね
-
サイン会ってkz以外の話もokなんだろうか?
kz嫌いだから読んでなくて行けない(汗)
-
長野の飯田市のサイン会案内はきたよ
新幹線駅から現地までかなりかかりそう…
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>>485
すごい…都内住みだけど交通費と所要時間を考えて断念したよ…
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ひとみちゃんが求める賞賛と、ファンの聞きたい話・言いたいことが一致してないから
サイン会も気を使うよね…昔のファンクラブのお茶会も読んでないハードカバーの話のみで
ファン同士が勝手にコバルト話で盛り上がっていたけれど…
-
昔からの読者にしてみれば、藤本ひとみを知ったりファンになったきっかけがコバルトだもの
マリナシリーズや旧花織シリーズの話を避けて藤本ひとみは語れないってとこあるよね
ひとみ先生が児童書やハードカバーを読んでほしくても、そっちでファンになったわけじゃない
-
>>484
アーヤハァハァがなければ、わりと面白いよ
だけど最近アーヤのお姫様化と女王様化が半端ないので
そこは流し読み
-
男子だけで、毎回困ってる人(女子含む)を助ける話だったら私もはまっていたかも
-
ヒロインハァハァが男子キャラの情けなさや不公平さを際立たせてしまって
大人にはかっこよく見えなくなっちゃってるけど、子供が気づかないならいいのかな
-
KZサイン会から脱線するのでこっちに来ました
常連グループはその他のファンが企画したイベントにケチ付けないで欲しいよね
そんなに新参者(と言ってもファン歴長いんですがw)が企画するイベントが不満なら
自分達も企画してやれば良いじゃない
マリナ30周年のお祝いサイトは企画ストップしちゃったの?
ひとみ先生のお返事で企画ボツになってしまったのなら仕方がないけど
そうでないなら、ひとみ先生が参加されなくてもお祝いサイトやる意義はあると思う
まだマリナシリーズを愛しているファンがいるのだから
-
常連グループってどのくらいあるの?
-
>>492
さっき、ここで話してた人(だと思うけど)が質問してたよ
私も質問しようとして、内容被ったから書かなかったけど
-
>>494
教えてくれてありがとう、見て来ました
お祝いサイト楽しみにしているから、主催者さんのお返事を一緒に待つことにします
-
KZの話聞いて、主催者さんが特別常連さんじゃなさそうなのはわかったからそこは安心かな
特別常連さんならもっとひとみちゃんにアピールしそうだし
-
>>492
たしかにwww
常連やひとみちゃんからみれば「あなた誰よ?」でも
おとなしいファンも各自コバルト集めたりファンサイトやったり
30年近く応援してきた読者なんだよね
差をつけるのはやめてほしいな
-
私も先生に自己アピールはしない読者だけど
コバルトの好きなシリーズは三冊ずつあるよ
文芸書もかなり買ったし、先生に作品の話は聞きたいけど
常連さんのプライベート話はべつに聞きたくない
それが30年前から続けてる大多数のファンの姿じゃないかな
-
KZサイン会の話読んだよ
きっと顔見知り常連サンだけでひとみちゃんと30周年パーティーするのでは?
だったら名もなきファンは自分達でお祝いしようよ、公平に誰でも参加できる場でさ
企画の人は困難だろうけど、私たちも好きで応援してるんだから、邪魔されるいわれはないよね
-
私たちは特別なファンだから一般人の企画になんか協力しないわっ! …ってことね
-
協力いらないからイチャモンもやめてくれればいいのに
あれ見たら、今の主催さんが降りたらほかの人が立つとは思えない
-
WIKIのひとみちゃんの項目は、ご本人がパシォンスタッフが編集してるのか
ラノベ記述がいつのまにか消えてる
-
>>502
見てきた。元の文がどんなのだったか知らないけど、
「著作」の欄にはラノベ作品多数あるのに、
「略歴」「作風」の欄にラノベのことが書かれてない…逆ハーレムの文字もなし
ラノベなしでは藤本ひとみを語れないのに…
-
>>502
前はもうジュニアノベルは書かない発言もあったのにね
誰が編集してるんだろう
-
デピュー作も無視ってすごい説明だねえ(汗)
-
wikiは編集した人のIP残るんじゃなかったっけ
最近は同じ人が書き換えてるんだと思うけど
-
ひとみちゃんもラノベ復活してるんだから、過去の汚点みたいに隠したがるのはなんなの?
ファンからしてみたら、自分達が好きになったきっかけの作品がなかったことにされてるの悲しいよ
-
コバルトシリーズ禁句の時代もあったから、緩和はされたけど
そのファンであることを後ろめたい気持ちで隠さなきゃならないのは変だなー
-
>>508
そうだね、ひとみファンになったきっかけが抹消されてるみたいだ
-
作家のwikiって略歴を隠蔽するものではないのに
逆に削除しちゃっていいの?って思う
昔のファンが調べに来てあれはないわー
-
Wikipediaのページ保存してあったから確認してみたら、昨年の8月にはあんな感じになってたんだね
ひとみ中毒はマリナから始まっているのに
ベストセラー作家だったことすら闇に葬るとは…
-
そんなに前から…着々と準備してたのかしらね
-
略歴隠微は、ひとみちゃんの意向なのかな?
それともひとみちゃんの取り巻きたちが気を回して勝手に?
ラノベでベストセラー作家だったことは黒歴史なのか…
-
私たち古株ファンはいまさらwiki見ないもんねー
熱心な取り巻きの人かファンクラブのスタッフだと予想
-
wikiの履歴表示で、いつ、誰に、どの部分が編集されたか見れますよ
-
2012年の編集で
「もう女の子の気持ちはわかったから書かない」が削除されて「未完の完結に向けて」になったのは、まあわかる。
実際にあったその履歴も残してほしかったけど。
2014年にラノベ関連バッサリ削除した人がいるね。
-
>>515
ありがとう。
どこが編集されたか比較もできて面白いですね。
-
パシォンスタッフじゃないの
講演会とかにいくたびあの人たちの態度が苦手になる…
-
>>518
まあまあ、決めつけ良くない
しかし「私がひとみ先生を守らなきゃ!」な人のすることなすこと
普通の多数一般ファンの気持ちを逆撫でするから迷惑だねえ…
-
>>516
誰でも自由に編集できるから、ラノベについて復活してもいいと思います
デビュー作について書いてないのもおかしいし
-
編集合戦勃発だねw
応援する
-
張り合わない方がいいよ
注目されなくなった頃にこっそり直せば
事実を事実として書いてはほしいけれど
-
wiki人物項は書きたい部分だけ書くものじゃなくて
事実に沿った客観的な略歴を、知らない人にもわかるように書くものだよ
あれだとラノベの過去隠蔽にも見えてしまうね
-
あれ編集した人やりすぎだよ…
コバルトでベストセラー作家になったことまで抹消w
未完シリーズ放棄してラノベ卒業宣言したのを消す為?
誰かにとって都合が悪いからと、既出の事実を消すなんてWikipediaの意味ない
単なる広報目的の紹介ページならばありだけど、Wikipediaの精神に反する編集だわ
-
最近のひとみちゃんのプロフィールもラノベ抹消だけど
wikiまであれしたら虚偽説明になりかねんよなあ
取り巻き常連さんがひとみちゃんのために!と鼻息荒く編集したような感じ
-
ラノベ記載消した人の記録もわかるんだ
誰か追加したらまた消すのかなー
-
いたちごっこになってしまうよ
編集禁止に持ち込む手もあるけど
そこまで相手の独断に付き合う必要もないんじゃ
-
wiki見た
あまりに省略しすぎで説明になってないよ…
-
ひとみちゃんは歴史もの作家に入るのかな?
ミステリにしてはトリックが使い回しだったり
読者をうならせるほどの伏線回収・どんでん返しはないし…
今は逆ハーレム女王ヒロインの自慢話のうまいラノベ作家かな
もっと歴史小説書いてほしかったけど…女主人公に都合のいい恋愛ぬきで
-
>>529
マリナシリーズみたいに超ライトな簡単ミステリに人間関係の悲劇をかぶせる話は考えさせられて好きだった
フーガくらいまではその路線だったのに…
-
>>530
考えてみると、コバルト文庫で逆ハーレム路線になる前は、人間同士の誤解や錯誤からの殺人みたいな悲しい話が多かったんだよね
マリナシリーズは君のためにやアンテロスあたりからすっかり主題が変わってしまったように感じたけど、パラドクスで決着つきそうだったのに
-
作風が変わった作家に
「理不尽なまでにモテモテの女主人公がなにもしないくせに、したり顔で他人に説教して
男たちが素晴らしいと感心して悪役にされた相手が敗北する話はやめてください」
と言ったら空気が凍るかな…
ひとみちゃんの話、この後味の悪い設定さえなければすごく印象変わると思うので勿体ない
-
>>532
藤本ひとみ一番のミステリーは
『なぜこの主人公が男性全員から褒め称えられ尽くされるのか』
…かもしれない。初期の作品はそういう不自然さはなかった
-
>>533
愛される理由が初期は「友人や仲間のために全力を尽くせる」だったのに
「容姿が可愛い」「紅一点」「スタイルがいい、ボイン」「美人」「口先でいいこと言う」
になってしまったから読者が納得しがたいし、脇役たちの愛も理解不能です(´Д`)
-
読者へのアンフェアが禁止とされる本格的な推理小説を読んだあとでひとみちゃんの小説を読むと
モテモテ設定があまりにおかしすぎて「じつは男全員がかばってる主人公が犯人」
「男全員が主人公に弱味を握られている」と疑いたくなるからおすすめしないよ(笑)
悪役以外の脇役たちによる主人公への賞賛が読者に理解しがたいアンフェア設定によるものなので
主人公のアリバイは成立しない!と叙述トリックの矛盾を指摘したくなる。このくらい主人公がチートな存在になってしまった(汗)
-
>>535
面白い解釈するね
たしかにひとみヒロインの男無双や口先正義感にはうんざりすることあるけど
ほかの作家さん最近あまり読んでなかったから、もうお決まりお約束で仕方ないと思ってた
むかしはそうじゃなかったと言われてみればたしかにね〜
-
ヒロインを最強女王の存在にするために
美少年たちがほかの女子に冷たくしたり、
理不尽な理由でヒロインマンセーをするようになっちゃったのは
マイナス面だと思う
主役カプ好きの私でさえ、そんな理由でいきなり惚れる!?ってパターンばかりだし
-
ディズニープリンセスはその辺よく計算されているよね
ひとみちゃんの逆ハーはバランスが良くないんだと思う
乙ゲーでもバランス感覚が悪いとけちょんけちょんに言われる
攻略するなら良い男が良いよねwイエスマンはいらない
-
>>537
私が銀バラ以降の藤本ひとみ作品に萌えないのはそれが理由です。
主人公も相手も、まわりの脇役たちに対して冷たすぎて、
自分たちさえ良ければいいというキャラにはついていけなくなった。
ラノベ復活されても変わらなかったけど…初期の作風に戻って欲しい。
-
初期の作風で売れてヒットしたのだから
逆ハーレムにこだわって売上げ落ちた時に
方向修正してほしかったコバルト編集部さん
-
常連さんになるにはなんでもかんでもマンセーしなきゃならないのかもね。
-
わたしは基本的に先生の書きたいように書いてくれれば良いと思うけど
実際には先生も一部のファンの希望を聞いたり、影響されたりするわけでしょう?
それがどうも府に落ちない
だからってだけじゃないけどマンセーは出来ないよ
他のファンの影響は想像に過ぎなくなってしまうけど
さいとうちほさんの影響は大きすぎたよorz
-
あとイラストの影響も受けるようだったね
最初の頃は色彩も線もやわらかい絵を好まれていたのに
途中からカラーインク瓶からドーンと言う感じのはっきりした色使いの同人系まんが家さんになっちゃった
嫌いじゃないけどさ…カラーインクの透明感とか好きだよ
でもひとみちゃんの作品にはやわらか〜い絵が良かったな
-
>>542
いま思うと、さいとうちほ氏が「おねだり常連さん特別扱い」の第一号だったね
新花織の美馬が好きじゃない旧花織ファンもいるし
-
wiki見てきたけど一般書もはしょってあるのね。
改題文庫化は記載がないものもあってバラバラだし…
-
>>544
おねだりさん一号だよ
自分の好きなキャラだけ書かせるとか影響強すぎ
-
特に新花織がはじまったらハイペースで、マリナなどの人気シリーズが急に遅くなったし
毎晩電話で美馬についておしゃべり…当時の10代読者ファンに嫌われる要素満載だったと思う
-
さいとうちほさんと仲良くしてる限り
ひとみ先生はもう新花織しか書いてくれないんじゃないか
と学校の友達と話してたの思い出した
でもみんなが求めてたのはシャルルや和矢や薫やマリナだったから……
-
美馬ファンだけど花純みたいなプライド高くて美人な子を主人公にされると
自慢に共感できなくてつらかった。もっと見かけは平凡で心がきれいな子がよかったな
旧花織は読みやすかった。花純もさいとうちほさんのリクエストなんだろうか
美馬のカノジョはモテモテの美人で頭もよく部活かけもちでモデルもやってるスターじゃなきゃだめ!みたいな
-
>>549
新花織の二次創作って主役二人のエロばかりだから
美馬ファンは花純とのカプ好きだと思ってた
そうでない人もいるのね(望ちゃん派がいるのは知ってたけど)
-
>>550
美馬で検索しても、カプエロ創作以外はほとんど見つからないです、残念
-
>>545
常連さんやパシォンスタッフは履歴詳しいんだから
公式サイトでもwikiでもちゃんと残しておいてほしかった
ファンサイトのほうが詳しいってなんのための関係者なの〜?
-
データはきちんと載せて欲しいよね。
絶版も多いから持ってないのとか図書館で借りる時に必要
-
パシォンスタッフは自分等とひとみちゃんに都合の悪いデータを消したがってるみたいだ
公認ファンクラブの変遷や講演会履歴も書いてあるファンサイトが昔あったけど、消滅してた…
-
作家さんの活動履歴を都合悪いで削除するってあり得ないんだが(汗)
-
以前ネタWiki作る話しで、Wikiの管理申し出たことあるんですが
ここのまとめサイトWikiとして、マジなページも作りたいです
こういったまとめって、人気作家や作品ではいくつかあったりしますし、ここの本文の転載許可を頂けたら、まとめてみたいのですが…
センスに自信ありませんが、何人か希望者が作って、それぞれが使いやすい所を使う。と言うのもありだと思います
-
いいと思うけど
ここのまとめってことなら
読者に不満の多い点や
公式が隠蔽したがってる点
荒らしの嫌がらせだとも
隠さず残してほしい
ここ(したらばBBS)というより
ひとみちゃん関連のみのWIKI?
-
>>556
そこまでマジでなく読者視点で
オレガキの用語説明がはいるくらいフランクでいいのではw
よくあるAV機器の利用者によるレビューサイトやWIKIは
利用者がメーカーに媚びず好きなこと書いてるからこそ参考になる
-
用語事典作ろう計画ふっとんじゃったね
楽しそうだけどまとめる人がいないと難しいか
-
>>557
>ここ(したらばBBS)というより
>ひとみちゃん関連のみのWIKI?
そのつもりです
トップページにはWikipediaで抹消されている、ひとみちゃんの略歴などの短縮前のを掲載して
編集合戦から守りたいと思いまして…
-
>>560
一度いまのwiki書き直してみたら?また消さされるとは限らないよ
-
>>558
マジページとフランクなネタwikiを併用してしまおうかとw
-
真面目ページは私そこまでひとみ先生のプロフィールに詳しくないからおまかせしたい
中毒者にしかわからないネタページなら協力できるかも(笑)
-
やる気のある方にお願いしたいです
ファンクラブやファンイベントの歴史もわかるとありがたい
-
タレントのWikipediaだとコンサートツアーまで細かく更新されていたりするのに
ひとみちゃんのページは寂しいよね
小説家でサイン会以外のファンイベントする作家さんって珍しいと思うんだけどな
-
みんなの記憶あわせたら、公式スタッフが協力してくれなくても補完できそう
-
オレガキエロガキガバチュ逆ハーレムなんて今のwikiしきってる人には許せないだろうなw
-
>>565
講演会と鈴影パーティー以外なんかあったっけ?
パシォン時代のファンクラブお茶会のことかな?
-
ライブハウスかなんかでひとみちゃんのピアノ演奏含むライブとかあったような…
-
影山ヒロノブさんを呼んだ渋谷エッグマンのライブに
親に反対されながら行った記憶がある・・・
半分スタンディング(椅子が高すぎて)だったような
-
自分も考えてみたら子供の頃からイベントは頑張っていってた
むかしは分母が多かったから、常連さんにはなれなかったろうけど
-
カザルスホールのひとみLANDのイベントでもひとみちゃんピアノ弾いてなかった?
客は子供たちとはいえ、小さい頃からピアノ習ってる子も多いだろうから、勇気あるなとは思った
-
よく覚えてるね
-
10代の時に30〜40代主婦のひとみちゃんがつたないピアノを弾いたり歌を歌うのを見て
大人になってから始めるのって大変なんだな〜と素直に同情してた気がする(うちの母と同じ年)
いま10代の児童書読者の目から、60代のひとみちゃんはどう写っているのかな…
作者と原作者の違いどこだろう
-
サービス精神あるなぁと思って見てた
やってみる?、やって欲しい、とか頼まれると断れないし
かなりノリノリで乗ってがんばっちゃう
こんなところにひとみちゃんの真面目な性格が出ているなぁと思う
-
マンセー意見にはのせられて
批判意見にはむきになって反論してしまう
そこは昔から変わらなくてひとみちゃんの少女っぽいとこだと思う
-
ひとみちゃん、自分は女っぽくないと否定してるわりに
逆ハーレムの女尊男卑とか、人間関係の考え方が完全に女っぽいのよね
-
性別が逆なだけで男っぽいかも
女性らしい女の子は逆ハーなんて望まない、1人の良い男が想ってくれれば幸せという人が多い
男侍らせてってオデパンのお嬢様はまさに男っぽい女帝だね
女帝タイプは肉食女子のイメージが濃いね
地位や権力にこだわると性欲の方も強くなるのかね
女帝と言えばマリア・テレジアがイメージ的にそうですが、夫一筋だったような気がする
ラブラブで公務で忙しいわりに出産を繰り返してたw
ひとみちゃんが好きなマリーアントワネットは浮気はしてたけど、ビッチでは無かったような…
美少年にチヤホヤされる逆ハーは、周囲の人にチヤホヤされるのが好き+ひとみちゃんが書くの好きな美少年
が、合わさった結果なのかな…
-
>>578
逆ハーレム好きはコミュニケーション下手な女子に多いよ
友達がいないから相手から一方的に尽くされるのを望んでる
ゆえに友達ができない、繰り返し
-
会社にいる女王様、どこにいくにも男は複数人連れてあるいてるけど
女友達は表面だけの関係しかいない。本人が男しか誘わないからね。
いつも胸元がばっと空けた服着て強い香水つけてるけど美人ではない。
-
ひとみちゃん自身は逆ハーレムひきつれてはいないけど(いるとしても取り巻き女ファン?)
あそこまでの逆ハーレムに憧れる読者どのくらいいるのかな
-
ラノベみたいな児童書はもういいから
面白い文芸書書いてほしい
ミーハー英雄伝みたいなのとか
-
いまの児童書が昔のコバルトで
いまのラノベは昔のアダルト文庫か…
-
感動しない…
-
「売れる」から仕方ないのか
-
KZスレにもあったひとみ先生の公式サイト案はよいと思うけど
子供向けと大人向けでページ分ける必要がありそう
子供に見せたくなくて大人に話したいことのほうが多そうだし
パシォンスタッフに任せるのは個人的に反対だな
-
ひとみちゃん出版社の担当さんと行動してるみたいだからマネージャーいなさそうだもんね
ニュースレターも出版社のスタッフが手伝ってるのかな?
-
ニュースレター全部印刷だけど
最後のサインと宛先は自筆
宛先は他の人が書いてるみたい
-
KZサイン会人数やアーヤ人気についてのハガキには、
<仕事場より>のみで前まで入ってたナンバーがなかったそうですね
KZサイン会で常連ファン?がひとみ先生に「私にだけナンバー○が届いてません!」と
かなり不満をもらしていてひとみ先生がなだめていたそうなので
ワガママおねだりする常連ファン対策にナンバー入れるのもやめたのでは?と思ってしまった
-
すごいね、疑問に思う人は他にもいそうだから聞いてくれるのはありがたいけど
-
なんでも自分基準で私が私が!
ってとこさえなければ
常連さんがひとみファン代表でも全然いいんだけど
他のファンはどうでもいい、私たちだけ!が多すぎる(´Д`)
それじゃ仕切るのやめてって言いたくなるね
-
ひとみちゃんはファンに優しいけど
常連さんの声しか届いてない感じ賀して寂しいね
-
>>589
>かなり不満をもらしていてひとみ先生がなだめていたそうなので
そうなんですか
ワガママの度がすごい
-
KZサイン会のテレカの件やプライベートお茶会の件も
私がその場にいたらドン引きだったと思う
-
コバルトからのファンって、アラサーだとひとみちゃんのお子様と同年代だから、意外とわがまま言われると弱いのかしら?
わたしはひとみちゃんを困らせたくなくて遠慮してしまうから目立てない…
-
>>589
たしかにニュースレターの番号は気になったけど…もっとやわらかく聞けば…(汗)
-
>>594
先生と親しくなりたい=おねだり
じゃないよね…ひとみ先生の
コバルト読者への考え方や
ラノベへの本音を聞いてみたい
-
30周年お祝いパーティーを常連だけ呼んでやるのかしら
マリナ企画に返事をしないのが一般ファン拒否を表してるようで、
そこの理由はちゃんと知りたいね
-
取り巻きだけのお祝いかぁ
読者としてはさびしいね
-
毎回イベント会場で入待ち出待ちできるファンばかりじゃないのに〜
-
企画主さん、どういうルートでひとみちゃんに手紙書いたんだろうか
届いてないわけ、はないか、谷口先生からは返事あったようだし
-
>>595
まわりで見てるふつうのファンから「なんだあの人…」と思われるし
アラフォーにもなったら遠慮が普通だと思うけどね
-
すいません、601はマリナスレに書こうとして間違えた
-
ひとみ先生への気遣いだけでなく
まわりのほかの参加者への気遣い
もあるよね>サイン会でワガママおねだりしない
-
>>603
b(・∇・●)
>>604
私の好きな別の作家さんのサイン会では、長々と自分のこと話してる人がいたらスタッフに強制退去される
そうしないと列が進まないし、公平にみんなと話せないからだそうだ
-
ひとみちゃんが自己アピール常連のほうが楽なのかもしれないってのは一理ある
話題がない普通ファンが聞かれること
→どのキャラが好き?
→シリーズのどの本が好き?
→この本を読んで何を感じた?
答えやすいけど○○です!と答えて会話終了…(><)
-
短い一問一答形式か
サイン会は早く進みそうだけどね
-
>>606
自分からベラベラしゃべったほうがいいのかなあ
この年齢になって、それも図々しい気がして
-
私も遠慮して無理だ
-
自己アピール常連さんは、サインしてもらう本について語ってる訳じゃないんだよね
自分のプライベートやコバルト時代の質問もしてる。それがどこまで先生を不快にさせないか
線引きがわからないから、普通のファンは遠慮してしまう…ジュニアノベルの話はするな!と
パシォンのお達しがあった時代に参加してたから、いつ解除されたのかわからない
-
ひとみちゃんとの話題…困るよね…
KZサイン会の様子知りたい!→ニュースレターでわざわざ通達
コバルト時代のキャラ(シャルル、鈴影以外)について聞いていいですか?→沈黙
この違いってなんだろ?
-
先生は、今興味あるものについてしか話したくないのでは?
今はKZ売れてます!アーヤも大人気!と青い鳥文庫編集部に賞賛されてるから
さいとうちほさんの美馬おねだりの時みたいにそれ以外のシリーズはスルーかと…
-
うーん、20年前ならば・・・
「和矢どうなったんですか!?和矢書いてください!!」
と叫ぶファンもいただろうけど
今となっては「あえて書かないでほしいですが、和矢はマリナと幸せにやってますよね」
と作者に確認したいだけのファンが多そう
私も美女丸はマリナ卒業して、ちゃんと美女丸を一途に好いてくれる彼女を見つけてると思いたい
今更続き書いてくださいってことと真逆だけど、誤解されているのかしら
-
銀バラのサイン会では「鈴影さん生きてますか?どうなったんですか?」と
読者に聞かれるのをひとみ先生は期待して待っていたように見えました。
私の前の人は「あなたは鈴影生きてると思う?死んでると思う?」とひとみ先生から聞かれてました。
全員にたいして「読者の好きに想像すればいいのよ」と言ってもらえて私は嬉しかったけど、
おねだりファンの人たちは「続きを書いて下さい!!」と要求してたかもしれませんね。。。
鈴影パーティーあとがきにあったシャルルと鈴影のフランス語、ドイツ語会話についても
「誰も聞かないの?」とひとみ先生からすれば意外だったようです。
-
結婚してから農業やってて土日も休みなし
イベント行けないけどサイン会はひとみちゃんと話す時間どのくらいあるの?
-
パリシリーズでうんざりさせられたように、シャルルと鈴影の絡みには興味ない読者が多そう…
私も、シャルルはマリナキャラとからんでほしいし、鈴影は銀バラ仲間や騎士団にもっと気を配れと思う…
ひとみちゃんにとっては二大人気スターの競演(☆∀☆)であり
パシォンスタッフはやんややんやだったかもしれない
でも作品ごちゃ混ぜは望んでない読者の方が多そうな気がする(汗)
ほかのキャラファンも多いし
-
>>615
人によってかなり差がある
私は積極的にあれこれ聞けないから1分未満で会話終わる
名前呼ばれてる常連さんは自分の近況から最近のニュースレターの内容まで
5分くらいしゃべり続けているのも当たり前になってる
だから自分が話すより、常連さんと先生の会話を聞いてる方が情報が入ってきたりする(笑)
-
>>612
さらに角川つばさ文庫が追加されるのか
愛川さくらやスズについて聞いた勇者はおらんかのー
-
>>614
目が滑って…
鈴影まんせーらぶれたーも最初の三行で読むのやめた…
ひとみちゃんの趣向に喜べず申し訳ないけど
-
いろんな考えのファンがいて千差万別だから
ひとみちゃんが全員を満足させられるわけはない
それにしても、ごく一部のファンの主張しか届いてない感じ
-
極端な例だけど、読者を全員シャルルか鈴影のファンにしたいなら、ほかのキャラは出さないか不細工で性格悪くすればいいんだよ
逆ハーレムを成り立たせたければどのキャラも美少年で主人公甘やかしタイプになる
そうなると読者が好きになるキャラも分かれるんだよね
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さすがに自分が興味ないのに
サイン会で鈴影とシャルルの話をしようとは思えない
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サインして貰う時に公平にするなら、AKBの握手会みたいに時間決めたら良いかもね。
皆1分と決まってて、終了したら退場。個別ブースだからスタッフは居るけどその時間だけはアイドルと自分、2人だけのもの。
TVで見てやりすぎって思ってたけど、案外不満が出にくいシステムだったんだな…
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>>614
ここで予想されてた通り、誘い受けだったのね
>>616
>ひとみちゃんにとっては二大人気スターの競演(☆∀☆)であり
読者との温度差が…(^_^;
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うん、なんか今のサイン会は不公平みたいだね
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>>624
ひとみちゃんが考えてるのと
読者の期待がずれてるから
コバルト世代は扱い難しいと思われてるかも
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鈴影とシャルルの対話は興味ないな
冷泉寺と薫の方がまだ興味持ったかも
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冷泉寺さんと薫ちゃん…
会話が成立するんだろうか?
興味はあるかな
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恋愛話にしたら意見合わなさそうだけど
さばさばした話ならいいんじゃない?
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昔ファンサイトでそういうの書いてた人がいたなー
冷泉寺「兄貴に恋するなんて頭のおかしい女め」
薫「失恋相手につきまとってる女なんて女々しすぎる」
と嫌味言い合ってたようなw
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互いに傷えぐりすぎだ…
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薫ちゃんはロマンを理解できるけど、冷泉寺はロマンを解さないからな…
お互いの恋愛にもその辺出てるから恋バナはタブーかも(汗)
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冷泉寺も鈴影がユメミに惚れなければ、十分ロマンチックなシチュエーションなんだけど…
状況と理解は別だよね
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>>632
えー
冷泉寺も十分ロマンに憧れる恋する乙女だよ
だから鈴影がユメミハァハァになっても捨てられなかったわけで
未練たらしいけど可哀想でもある
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>>615
ひとみちゃんがサインを書いてくれている間…
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>>619
一人目のは読んだよ
でも、あとこんな感じのが続くのかと思ったら
気が付いたらすっ飛ばしてたw
コバルト当時にカプ厨だったのにまったく駄目だった
誰だよwと
リライト読んだ後だから余計に違うキャラへのラブレターを見ているようだった
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>>634
冷泉寺も薫も乙女すぎるから
さっさと別の男に乗り換えられなかったんだよ
ふわふわ移り気もよくないと思うけど
他の女にハァハァしてる男に愛想つかせないのもよくない
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薫は乙女でもあるけど、ダメンズ好きの匂いを感じる
冷泉寺は男のスペック(顔や頭脳)ばかり見て惚れてる感じ
一途なところは好きなんだけどねー
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>>638
薫の兄上は一作限りの悪役として書かれたから矛盾だらけの犯罪者だったけど、風にかえれやパラドクスでは別人のようにいい人だった
鈴影は冷泉寺の番外編でだけいい人だったけど、自分に惚れてる女の子の気持ちを利用してあれこれ使うのは鬼畜すぎてむかついた
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>>639
同意w
兄上は善人化して
鈴影は悪人化したなぁ…
ヒロインハァハァは鈴影に
ひとつもよい影響なかった
カッコ悪く情けなくなっただけ
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ひとみちゃんとしては「女に尽くされる鈴影が尽くす相手はユメミだけ!」を書きたかったんだろうな
でもユメミが鈴影に一途じゃないから、ユメミに尽くす鈴影がひどくこっけいに思える
冷泉寺やアーデルハイトやヒロシやラルまでも利用してうまくやってるつもりの鈴影
しかし肝心の女王様は他の男といちゃいちゃ…
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鈴影のヒロシへのセリフは笑ってしまったよ…
ユメミが冷泉寺くらい鈴影マンセーなら自信満々にいってもいいけどさぁ…
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>>638
冷泉寺がメンクイになったのはリライトからじゃなかった?
コバルトの頃は自制心で高い目標を掲げる鈴影に惚れたことになってたけど
その鈴影さんはあっさり高潔も目標も女に惚れてさよならしたね
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>>643
鈴影が理想と違って女にふらふらとわかった時点で、冷泉寺の内心に呆れと諦めは生まれたと思う
でも冷泉寺に愛想つかされたら鈴影マンセー役がいなくなってしまうので未練たらしい失恋引きずりになったと思う
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ヒロイン以外の女キャラは失恋役に決まってるからね〜
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私は主役カプ優先より複数カプ同時進行の漫画や小説が好きだから
ひとみちゃんのヒロイン優遇っぷりには不快さを感じることもあるよ
なぜ他の女の子は男子に愛されたり、幸せになっちゃいけないんだろう?
ヒロインの邪魔してなくても、他の女の子は愛されないまま、愛されるのはすべてヒロインのものというのが苦手…
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失恋当て馬男子もヒロインに愛を捧げて一生奴隷になるから
男子に萌えていてもがっかりします(ノд<。)゜。
みんながそれぞれ両思いで幸せじゃいけないのでしょうか?ひとみ先生…
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>>643
リライトではどうしてあんなに鈴影に尽くして惚れ抜くのか理解し難かったね
繊細な乙女なら、一気に男嫌いになっても不思議じゃない扱いだった
薫は両想いだけど幸せではないんだよな…
幸せカップルがあまりにも少ない…
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>>646
女王様的な独占欲でしょう
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>>648
まあ冷泉寺はしょせん鈴影マンセー脇役だった
ヒロシたちはしょせんユメミマンセー脇役だった
と思うしかないね、銀バラは
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>>648
銀バラリライトの軽さでマリナをリメイクにしたら
兄上と薫は血がつながってなかった、犯人は別にいた、
であっさり幸せにできそうな気がするけど…
今度はマリナがモテモテ姫化して、和矢やシャルルや美女丸に誰にしようかなになるかも(汗)
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>>651
脇役はヒロインより幸せになってはいけない、ひとみ法則があるから…
>誰にしようかな
なにそれコワイ((((;゜Д゜)))
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>>651
マリナのど根性なところが無くなりそうな悪寒…
マリナは良い意味で昭和テイストだからなぁ…
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>>651
652さんの言うとおり、脇役は幸せになると登場しなくなるのがひとみちゃん…
薫は人気高いから編集部は出したいだろうけどコバルトでは悲惨設定過ぎて救いようなかったね…
結局マリナも和矢との甘いシーンは少なくて、両思いカップルの甘甘な幸せってマリナシリーズではほとんどなかった
銀バラと新花織はその反動なのか、ひたすらラブシーンだらけだけど…やりすぎで読者ついていけず
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私はマリナと和矢くらいの関係が好きだった
甘えすぎず、突き放していて、本当のピンチには助けてくれる
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ほかのシリーズは女主人公はお姫様だからね…
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男女がそもそも対等の関係ではなくなってきた
マリナや旧花織の頃はそこまで感じなかったけど
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>>655
マリナくらいの関係だと漫画化しても面白いと思う
銀バラの漫画化は売上いまいちだったらしいけどあっちのほうが巻数多いんだよね
マリナはファンの注文が厳しかったのかな…
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愛してローマの漫画は読んでみたい。
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サスペンスから順番に読みたかったな〜。今の時代なら全部漫画化いけたかもね。
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テレビアニメ化いけたんじゃない
ミラージュもやってたし
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逆ハーレムも極端すぎると非難浴びそうだけどミラージュもBL要素強いしな…
映画は万人向けだったから、うまくアレンジすればマリナシリーズはアニメ化できた気がする
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>>658
シャルルファンのクレームがすごかったのは当時噂になってたね
ほかの漫画家じゃなく本家本元が描いてくれたのに
登場すらしないほかのキャラファンにとっては贅沢すぎる…
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>>659
愛してローマは大辞典で全編カラーイラストついたり、カセット文庫になりましたね。
カミルス好きだから嬉しかったけど、薫はイラストもカセット文庫もないのです。
女キャラだから売れないと思われてたのかしら〜(泣)
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>>664
そう?薫は嫌いな人見たことないけどな、私も好きだよ
セーラームーンの天王はるか、ベルばらのオスカルみたいな人気ありそう
冷泉寺さんは可哀想すぎて、つらくて原作読みたくない病になってしまいそう
女の子ャラの中ではジルやアミリアも好きだったな、美都や望も気に入ってる
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昔は嫌いだったレディと美都が今はかわいい
きらめく星…は宝塚で見たかったかも
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文芸書で宝塚化されたのはあったけどね…
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テレビドラマ化、宝塚化、舞台化されてたり、文芸方面でも展開あったんだよね
なんで児童書のラノベ化に戻ってきたのか不思議だった
KZリライトするため?
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>なんで児童書のラノベ化に戻ってきたのか不思議だった
スズだね。名前を変えて読者の反応を様子見してたのかな?
どういうつもりでスズ書いたのかも分からないね。マリナの続きでもないし。
昔からの読者への説明不足だと思う。
中毒患者を置いて文芸へ行って、また帰ってきたのはなぜだろう?どんな心境の変化が?
本人からは何も説明ないし、こっちも聞いたら拒否反応されるんじゃないかと考えてしまう。
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>>669
でもパリシリーズ中断理由を話したんだから今さら隠してもって感じもするが(20年前の話だし)
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スズとKZリライトではスズのほうが先に始めたんだっけ?
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>>671
スズの方が先だった
「愛川さくら」でのスズシリーズは児童書を書くウォーミングアップだったのかな…と思った
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スズはキャラがマリナのぱくり、中身は銀バラのハーレム
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>>669
取り巻きになる気がなければ、聞いてもいいと思うけどな
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取り巻きになる気はないが、勇気要るね
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三人くらいいればみんなで聞けるかも
話したくないならパスしてくださいとかで
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私は、だいたいはすでに説明されてると思うよ
パリシリーズ中断理由は銀バラリライトサイン会でのみだけど
聞きたい人は直接私に聞いてとおっしゃっていたし
銀バラのリライト要望はmixiの赤い習字送りつけ?のファン活動がきっかけでしょう
わからないのは、スズとKZのリライトだな。編集部にひとみ中毒アラフォーがいて
公私混同でぜひ書いてください!と依頼したのなら銀バラリライトも同じようだから納得いくけど
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歴史物で書きたいのをひととおり書いたからでは…
対象が西洋史ら急に日本史になったのも、ご年齢の変化にもよるのかしら
子供向けの昔のファン人気が懐かしくなったのかもしれない
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>>677
ひとみちゃんが「私に直接聞いて」と言ったのなら
聞くのは失礼ではないと思う
でも手紙だとスルーされるからサイン会に行くしかないね
しかも自分の順番に長々と話していたら、取り巻き常連さんと同じように
ほかのファンからドン引きされる可能性はある…
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聞き方を工夫する。
ひとみ先生が児童向けを書き始めたきっかけはなんですか?
くらいにしとけば角もたたない。
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>>680
「作者さんはどんな方を選んでるのですか?」
は?
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「なぜ原作という形にされたのですか?」(文体はひとみちゃんそのまんま)
とかは…たぶん回答は準備されてると思う
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聞けたら勇者だ…
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>>679
アラフォー世代読者なら、みんな耳ダンボにして聞いちゃいそう
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作者に個性が無いよね
ひとみ先生は漫画原作もされているけど、そっちはそれぞれ漫画家さんの色で染まっているから
あまり原作者で気にしたことは無くて、後で気がつくくらい
でも小説の場合は作者がまんまひとみ節だから、原作者の作風に染まり過ぎだろうとつっこまれても仕方ないくらい
次に別の仕事来ないんじゃないかと思う、まぁ次の仕事はありませんがw
「ひとみ先生はもう書かないんですか?書いて欲しいです。」
て言ったら誤摩化されちゃうかな、答え決まっているかな…
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>>684
あるあるw
出来たらわたしよりも前で聞いてくれるとありがたい
聞きたくても自分で聞けない人は多いと思うから、
『よくぞ聞いてくれた!』と思う人も多いかも
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最後まで残って聞き耳立ててると
最後はパシォンスタッフや顔見知り常連グループだけになるからにらまれます
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そうなんですよね
後に並ぼうとする人が多いから
普通に並ぶと前の順番になってしまう
そしてサインが終わったらそそくさと帰るしか無い情況ですし
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>>686
銀バラサイン会の「パリシリーズ中断理由」くらいかな、ほかの人の質問で聞けてよかったのは
KZサイン会のレポにあったような常連さんひいきは、聞いてても疎外感感じるだけだろうし
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KZサイン会人数とアーヤは人気ある主張はわざわざニュースレター登録者に送るんだよね
それよりコバルト読者には重要なことだと思うがなー(汗)
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>>687
パシォンと常連さんが見本になって、さっさと帰ればいいのにね…
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常連さんしか残れないんじゃなく
残りたい人は先生お見送りまでいていいですよ、にすればいい
でも最前列から二列目までは常連グループが座ってるよね
座ってる順番とサインの順番と違うからびっくりしたよ
-
確か銀薔薇サイン会は番号順だった
KZは人数が銀薔薇ほどじゃないから自由着席なんだろうか
-
ひとみちゃんが顔見知り常連グループをひいきしてる限り、何やっても許されるんだろうな
普通のファンは遠慮して…イベント行くと悲しくなりそうだ
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KZサイン会が特に常連グループ贔屓が目立つみたいだから
講演会だけならそうでもないのかな…
図々しいお残り組のファン監視がうっとおしいけど
-
>>695
講演会のあとのサイン会でもいましたよ…
ほかの方がおっしゃっていた先生の横のソファで観察してた人や
鈴影パーティーの誘いする/しないを決めてた人など…
-
はぁ、派閥いろいろあって難しそうだね
私はとてもその中にははいれないや
-
常連グループやネット上の派閥グループなんてどうでもいいけど
なんの事前知識もなくサイン会や後援会に参加した普通のファンをドン引きさせるのは
ひとみ先生にとっても都合悪いんじゃないかな?
ここだけじゃなく、イベント参加者の個人サイトでも話題にされてるわけだし
-
講演会が後援会になっちゃった、ごめん
全然意味違ーう
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どんまい。
私はサイン会いけない田舎者だけど、参加者レポートを読んでると
マリナ30周年企画を知って負けじと常連さんたちが私も私も!と言い出して
ひとみちゃんが顔見知りファンを優先させたように感じた
銀バラの鈴影パーティーだって、噂によると復刊リクエストした主催のmixiの人たちは呼ばれなかったようだし…
(一人か二人、口止めされてるだけなのかはわかんないけどね)
なんか、おかしいよね…
-
ファンサイトでわりと有名な鈴影ファンの人も当選しなかったと怒ってたから
顔見知り常連さんだけだったんだろうね…ほかのファンが何を企画したりお願いしても駄目なのかも
-
寂しい(´;ω;`)
極端すぎる逆ハーレムといい、ひとみちゃんのお考えがわからない
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サイン会で直談判して聞くしかない…
-
そんな勇者がいたらついていきます…
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>>702
なんかさ。
もう自分が冷静に読んでるせいかもしれないけど
ユメミや鈴影やアーヤの「自分に従う男女への態度」が
人権無視、差別、いじめ、嫌がらせに見えて困る。
仕事柄、子供の悩みを聞くことが多いから余計に。
クラスにいたら困る。
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そ、そこまで酷いか?
かなり無神経で自分勝手な二人だなとは思いましたが
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>>705
自分に惚れた異性の人格や人権は無視してるよね
それでいいのか主人公
-
>>701
えー…
また鈴影パーティーみたいに、ひとみちゃんとパシォンスタッフと顔見知り常連だけのイベントなら
どうせ普通のファンは部外者扱いでしょ、全然楽しくないよ
取り巻き常連以外のファン有志が作るから、ファン活動としての意味があるんじゃないの?
ひとみちゃんそこまで人見知りだった?取り巻きが反対してる?
たしかにマリナがうまくいったらほかのシリーズでもやりたいという声がいくつかあるようだけど
かぶってなければそれも自由じゃないのかな
-
私、人顔ってなかなか覚えられない。
だから、ひとみちゃんも同じで、何年(何十年?)も来てる人でも、覚えられないのかも?
-
KZサイン会のレポであったみたいに
図々しく私だけは!っておねだりや
自分語りする人は、印象強いだろうけど…
そういう目立ち方で覚えてほしくない
というか、普通のファンに冷たすぎなんじゃry
-
取り巻きマンセーでも荒らしみたいなのもいるのに
-
続けてサイン会行っても覚えてもらえない
頑張ってくださいしか言えないからか
-
そんな感じなのかぁ…
取り巻き常連さんの言うことしかひとみ先生は信じてないの?
-
ひとみちゃん、おだてに弱いから…例、さいとうちほさん
-
うん、おだてに弱いし、サインしてもらっている間にもしゃべり続けて
ひとみちゃんが顔を上げてからもしばらく話さないと、何度行っても覚えてもらえないと思う
人見知りさん同士になってしまうと、結局目を合わせる時間が超短くて
あれじゃ覚えてもらえないと思う
でもほとんどの普通のファンは後ろの人に遠慮して
サインタイムが終わったら速やかに退場しているから覚えてもらうのは難しいですね
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>>715
私の前の人が延々と自分の心の病のことを話してたことがあって
先生は話をあわせてたけど迷惑そうにも見えた
私も家族なくして数年うつで苦しんだけど、そういうことは話せないな…
-
ふつうのサイン会は二言三言で終わりだよ
自分アピールの場じゃない
-
>>715
そんなに何を話すんだろう…
サイン対象になってる作品について?
-
私はここ見るまでラノベ話題は禁句だと思ってました。
だから一分以上話したことないです。
-
私も…後ろの人たちに悪いし…
-
ひとみ先生が喜ぶネタがわからないから
下手に○○書いて!とおねだりしてドン引きされたら嫌だし
お話する内容は悩みますね
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>>716
他人の不幸なんて誰も聞きたくないですよ
バツイチの憂鬱な悩みはバツイチ仲間にしかしないことにしてます
相手の空気を読むって大事
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会話の上手な人は、相手の話をよく聞くのであって、自分のことをべらべらしゃべらないし
ラノベネタ目当てなのはパシォンスタッフでも同じなんじゃないかな
-
なに話すのも個人の自由じゃないの
ただ他のファンもいるってことわかってれば
おねだりや一人で長時間はありえないと思う
-
後ろで待っている人達にも聞こえるし、自分の家庭の話を好きな作家さんにしないなぁ
偶然作中の出来事と同じことがあったとか、何か関連でもあれば別ですが
でも私生活話でもしないことには、そんなに長ーく話せないかなぁ
出来れば作品の感想や質問とかで…と考えていつも
「楽しみにしてます」「〇〇面白かったです」程度のことしか言えない(笑)
-
長時間話し込んでたり、他のファンが終わるまで最後まで居残ってるのが
常連グループか〜っていうのはわかるけど、その人たちに張り合っても意味がないもんね
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>>722
ひとみちゃんが文芸書で離婚話書いてるけど、プライベートのことは秘密らしいからね…
娘さんお二人もアラサー、アラフォーでお孫さんがいるかもしれないし
-
柳瀬ちーちゃんはお孫さん説あったね
-
>>728
柳瀬さんの沖縄旅行の帰りにひとみちゃんがわざわざ空港に会いに行くくらいだから
たぶん親族じゃないの?作家というより清書係だと思うけど…
-
なぜ既刊が一冊もない作者を起用するのか、ひとみちゃんに聞いてみる勇者さんいるかな
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>>728
違う、ちーちゃんは娘さん説だよ(笑)
児童書を書きはじめたのがお孫さんのためでは?説あったけど、
逆ハーレムを10歳以下の子供に読ませてもきっと意味不明
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>>731
ひとみちゃん60代
娘さん30後半〜40前半
お孫さん10代なら逆ハーレムありうるかも
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とにかく男に惚れさせてしまえば女の人生はウハウハよ!
という世の中の不公平さを学ぶのだろうか…(汗)
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自分だけが優遇されてればいい
というヒロイン根性ではなく
友達や仲間を大事にすること
を学んでほしいです…特に子供は
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親としては、逆ハーレムのるんるん主人公より、マッチ売りの少女的なお話を読ませたいですね
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マリナシリーズのフーガあたりまでは友達思いのマリナが見られていいのでは
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主人公が自分のことだけで手一杯だと、まわりは支援者かいじめっこになるみたい?
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失恋相手に尽くすキャラはやめてほしい
主人公も親切に甘えるのは本命男だけにしてほしい
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マリナみたいに
わたしの役に立ってちょうだい!あなたが困ってる時には全力で助けるから!
って感じで、ギブアンドテイクがちゃんとできてればいいんだけどね
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マリナやカズマはむしろ友達のために命投げ出せるから、
食料くらい分けてあげたくなる(笑)
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美少年たちみたいにお金持ちの家でないと、食べ尽くされますよw
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マリナの食欲で黒須家のエンゲル係数がピンチに(笑)
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60代女性の考えはアラフォー女性にはまだ理解できないと悟った瞬間
誕生日プレゼントに自分がほしかった流行りのキッチンツールをプレゼント
→この年齢になってまだ家事をさせる気か!と逆ギレされ平謝り
女主人公が尽くされるだけの逆ハーレムを書きたい心境なのかもしれないね、ひとみ先生…
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>>743
お母さんかお義母さんへのプレゼントならそれ言われかねないね(笑)
うちの母はそうでもないけど、叔母さんは年を重ねたら超頑固になってしまった…
ひとみ先生は作家としての自分のこだわりは曲げないタイプだと思うから
逆ハーレムのまわりの男女キャラ待遇改善は難しいかもね
-
逆ハーレムとヒロイン一人勝ちがひとみちゃんの書きたいものなら仕方ないけど
作品テーマはそこじゃないんだよ…売るためなのか単なる好みなのかはわからない
主人公だけハッピーよりみんながハッピーのほうが私は読んでて楽しめるな
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私も複数カップル同時進行話のほうがいい
逆ハーレムは実際の恋愛してみると、憎しみしか生まない気がする
-
現実の逆ハーレムってそれはもう泥沼でしかないような
-
スズみたいに父親は誰状態に…あわわ…
-
いくら相手が美少年達でも、それは引くよね
-
逆ハーレムに申し訳なさを感じないヒロインは少女漫画だとビッチと嫌われてる
-
ひとみちゃんの逆ハーレムはやりすぎだと思う
美少年たちがヒロイン好きでも、見守って助けてくれるマリナ初期はよかった
嫉妬したり使用人みたいに命令にしたがったりする銀バラはアイドルオタクみたいでかっこよくなかったよ
-
勝手におれの女扱いされて嫉妬されるのうざいし
それを拒否しない女も気持ち悪いよ…
-
勝手に俺の女扱いも両想いならいいけど
違ってたらただのストーカーになる未来しか見えない
最近の作品の美少年達はほとんどそうみたいで…
-
ヒロインが「私べつにあなたが本命じゃないしぃ。みんなに囲まれていたいからぁ」
という態度だからカップリング好きでも萌えられない…
-
本命が居るスズ、ユメミの鈍感と曖昧な態度
本命が居ない(決めたくない)アーヤ
どっちも嫌われるんだよね…
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一途なヒロインがいい
-
長野県飯田市でのひとみ先生の講演会・サイン会に参加した友人から様子うかがいました
行けなかった人向けにネットに書いてもよい?と聞いて、隠すことじゃないからいいよと
ご本人には了解とってます。()内は私のコメントです
・飯田市は長野南部の代表的な都市で、山に囲まれてローカル線電車の改札は手動
・駅から徒歩10分の公民館が講演会場(初めて行った友人は日曜の駅前に人通りがなく、北関東の温泉街に似た印象を受けたそうな)
・公民館は入口を入ると300〜400人くらいは入る大きな市民ホールが中にあった
・ニュースレターで参加申し込んだ人は「ファンクラブ」扱いで市民受付と別の来賓受付
・スタッフは飯田市図書祭りの年配の方々でひとみ先生の葉書に失礼のないようにと書いてあった
・階段状のホール内には老若男女200〜250人くらい座っていた。コバルト世代らしき人は最前列と、あちこちにぽつぽつ20〜25人くらい座っていた
・セーラー服を着た地元の学生数人も先生と一緒に参加していたが、ほとんどは白髪混じりの年配の方々だった
・最初に図書祭りの委員長のよりイベント主旨とひとみ先生のプロフィール紹介あり
・出版不況の中2000部を売り上げる地元出身の作家さんは誇れると思うが、日本人初のフランスの名誉ある資格を…ナポレオンの…と強く紹介していた(ひとみ先生からの依頼なのでは?)講演テーマが日本史幕末志士と松尾多勢子の人生なのでおや?と思った
・先生は10:30から11:50までステージ上の講演台の前に立ちっぱなしで原稿を読みながらわかりやすく説明してくれ、時おり笑うネタもあった
・先生はボブカットの髪型に黒系のシャツとズボン、銀色のネクタイをしていたような?緊張してよく覚えてない
・終了後そのまま机と椅子がステージ上に用意され、ロビーで販売している著書にサインもらいたい人はどうぞと列ができる
・アンケート用紙を書いてサインの列に並んだら、ホールの椅子にコバルト世代の2〜3人組の人がぽつぽつ残っていたので、ファンクラブ枠の人は市民の方々より先に並んではいけなかったか?とドキドキした(いつものおっかけ居残りグループだと思われ)
・サインしていただいてる最中はありがとうございましたとしか言えずに終わる…(先生に顔を覚えられてない人はそんな感じだよね)
・わりとすぐ終わり、先生の葉書をもって二階に行くとスタッフさんからお菓子のお土産を渡される
・会場付近で写真を撮ったり残っているコバルト世代の人たちもいたが、残っていても迷惑かもしれないとそのまま帰宅
…だそうです。コバルトファン向けじゃなく飯田市民向けだから、ミーハー行動してたら迷惑だったろうね…
-
>>757
おお、ありがとう!
公民館といえど市民ホールの講演会なのね
それは地元民集まるしひとみちゃんも張り切るだろうな
KZサイン会で「私たちとお話する時間とってください」とおねだりしていた
顔見知りグループさんたちは、午後に先生とプライベートお茶会したのだろうか…
ちょっとうらやましいけど、自分は緊張して遠慮して黙っちゃうから会話にならないと思う
-
>>757にこれ書き忘れた
お土産はファンクラブ枠の人のみひとみ先生から地元のお菓子だそうで、KZシリーズのポストカードが入っていたそうな…
友人は逆ハーレムより歴史ものが好きだから、コバルト世代=KZファンなの?と私が聞かれた(笑)
-
レポサンクス
ファンクラブ!?枠が20人なら
顔見知り常連6〜9人以外も
お茶会に招待してもいいのでは…
と読んでて思った
-
ひとみちゃんから見るとコバルト世代ファンはラノベ好きでしかないのかな
マリナシリーズなどは当時小中高校生だった時に夢中になった作品であって
大人になってから読んだKZやスズのご都合主義ハーレムに魅力を感じないどころか
主人公の性格の自分勝手さにあきれてしまうのは大人目線で読んでいるからだよね
-
ひとみちゃんはよかれと思って
「あなたたち、こういう鈴影やKZのハーレムが好きなんでしょ?」
と親切でアラフォー世代にKZをプッシュしてくださっている
でもKZに興味ないファンのほうが圧倒的に多いのよね
子供の時好きだった漫画や小説は大人になっても好きだけど
大人になってから似たような漫画や小説を読んでも好きになれるとは限らないという…
シャルルテレカにして!とおねだりする人はいなかったんですね
-
>>757>>759
ありがトン!
ポストカードは販促なのかもしれんが
ナポレオン、多勢子、KZって…なんか闇鍋みたいな状態に…
でも会場の雰囲気は落ち着いてそうで羨ましい。
最近の朝日講演会は天才とかの特定ワードに話の内容とは全く無関係なクスクス笑いが発生するからなあ…
-
レポありがとう
ポストカードはきっとファンサービスだよ
文芸書の方は気軽にプレゼント出来そうなグッズ作らないだろうからね
コバルト世代はもう大人だからKZはなかなか手が出ないよ
内容的にはラノベでも文章は児童書だもの…
-
>>757
銀バラサイン会より人も集まって、本当に「講演会」ですね
地元の有名人だから地元も客席埋めようと宣伝してくれるだろうし、ひとみ先生も嬉しいのでは
関西在住だから行こうか迷ったんだけど、片道4時間はかかる
1時間半でお話聞いてサインもらってトンボ帰りでも一日つぶれるからそんなに家を空けられず…
常連さんだけでなくファンクラブ枠のお茶会あったら無理してでもいったんだけど
おっかけミーハーファンが少なかったようなのは良かったのでは
-
>>757
>ファンクラブ枠の人は市民の方々より先に並んではいけなかったか?とドキドキした
>・サインしていただいてる最中はありがとうございましたとしか言えずに終わる…
>・会場付近で写真を撮ったり残っているコバルト世代の人たちもいたが、残っていても迷惑かもしれないとそのまま帰宅
おっかけ慣れしてる常連グループと、遠慮しまくる普通のアラフォーファンの違いがくっきり(笑)
-
>>766
常連グループみたいにまとまった人数ならあれこれ言えたりやったりできちゃうのかも
一人参加だと遠慮しまくってしまうよ…おとなしいと先生も顔覚えてくれないから永久ループ
-
ぼっち参加の時は近くにいるぼっち参加者に世間話するようにしてるけど
会話してくれない人がいたり、相手の好みがわからなかったりしてなかなか難しい
グループ参加者に見張られてるような気もする(´Д`)
-
レポートからは常連さんも目立ったことはしていなそうだから
一部常連だけ呼ばれたお茶会があるから大人しくしてたのかも?
ラノベの話はそこで思いっきり出来るから
ひとみ先生、我侭な常連さん達の扱いは馴れたものなのかもしれないけど
その他のファンが寂しがってますよ…
-
レポありがと!
遠慮してる普通ファンにそっけなくて悲しいね…
関東から行ったら交通費も時間も相当かかるから
一分で終わりじゃしょぼーんかもなぁ…
-
常連さんたちのプライベートお茶会の話がなければ
地元だし主催者の方々とお話したりでファンの相手する時間無さそうと割りきれるだろうけど
今後もファンの差はついてまわるんだね・・・
-
ひとみ先生が講演会の場でラノベの話をされるのを嬉しいのか迷惑なのか
私は迷惑だと思って遠慮していたよ。。。
-
>>769
レポ書いたものですが、友人は市民の方々と同じくさっさと帰ったようなので
居残りしていたグループがどうしたのかは知らないそうです
残っていて目の前で除け者にされるのも悲しいから、それでよかったのかもね…
-
銀バラサイン会の時も、おしゃべりや他のファン観察しながら
だらだら残ってたグループが2〜3つあったけど
スタッフさんに迷惑じゃないの?それも特別扱いなんだろーか
私の前がそのグループで、サイン終わったらエレベーターに案内されたのに
無視して席に戻ってたから気にはなったんだよね(汗)
-
銀バラの時は、順番のファンが質問したのをひとみ先生が
残ってた人にマイクで話したりしたから、残って聞いていたい
気持ちはわかります。でも聞き耳立てられ観察されてるのしんどい
それに早く帰れと言わんばかりにバッチリ目をあわせて
グループの人ににらまれるから、一人じゃ怖くて残るの厳しいです
私は常連かパシォンスタッフらしき人?ににらまれて
(このファン誰?って感じでじーっと観察され)あわてて帰りました…
-
>>775
私は先生のサイン会一回しか参加したことないけど、藤本ひとみファンは常連グループが冷たいと感じる。
他の作家さんのサイン会にもいってるけど、一人でおろおろしてるファンには、慣れてる常連さんが親切にする文化ができてる。
ひとみ先生の本心をわかっているのが常連さんだけだとしても、一般ファンには何もわからないわけだから
コバルトの話していいの?居残ってていいの?ひとみ先生が嫌がる話題はなに?って教えてほしいんだけど、固まってて知らんぷりだよね。
昔パシォンに入ってたけどこちらも向こうも覚えてないだろうし、仕方のないことなのかな。
-
常連さんからしたら「ラノベ再開したら戻ってきたファン」が憎いのかもしれない
「文芸書のみの時代も先生を応援してたのはワタシタチだけよ」みたいな独占欲かな
でも私はKZと銀バラリライト知る前から復帰してたんだよね、結婚出産子育てが一段落したから
また介護とか始まったら離れざるを得ないけど自分の人生だもの、差別の理由にならないと思う
-
ここで言われてる常連さんの行動…
ひとみワールドの悪役女子みたいだね
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>>778
そこまで悪意あるはずないと思いたいけど
一人でびくびく遠慮しながら参加してるファンには
近づいたり真似したりしてはいけない空気があるんだろうなー
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長野在住だけど北の方だから行けなかった…様子ありがとう
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ファンクラブ枠っていうのはどういう枠だったんだろう…
KZのサイン会にも行ってるし朝日のカルチャーセンターも行ってるけど
先生からのお手紙は来なかったし、申し込みは図書館に直接したし
数県またいでわざわざ行ったけど、お菓子なんてもらえてないよ(涙)
なんだろうこの差別…
-
ニュースレター貰ってる人=ファンクラブ枠
ってことなのかな?
どうすればニュースレター・お手紙が貰えるようになるのか分からないね…
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>>781
差別じゃないよ、先生に直接申し込んだ人がファンクラブ扱いになっただけ
ニュースレター情報がKZスレに上がった時に申し込んでいれば
ハガキ直接もらってなくても受付けてくれたと思うよ
ニュースレターのお葉書は秋の講演会でニュースレター希望の申し込みをした人に送られてる
これはたぶん一年有効なのかな?
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そうなんだ。
ニュースレターは講演会で申し込みをすれば貰えるようになるのか。ありがとう。
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>>781さんも参加されたんですね
サイン会でお話できましたか?
ニュースレター購読申し込みをしないとひとみ先生の葉書は来ません
イベントでたまに募集しているので講演会やサイン会に行けるならチャンスあると思います
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差別といわれてるのは、おねだりもできちゃう顔見知り常連さんと、
おとなしく遠慮しているから何度参加しても名前も顔も覚えてもらえない
普通ファンへの対応の違いだよね…イベント参加できるならぜひレポお願いします
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>>786
遠慮しているからひとみ先生が覚えてくれないのかな…
かといっておねだりは無理だ…
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おねだりせずに先生に覚えて貰える方法、考えてみた。
先生が喜ぶ事をすれば良いんじゃない?
何したら先生が喜ぶかな〜。
って、考えたら、印象的な物を渡すか…かな、と。
印象的な手紙が一番良いと思うけど、文才ないしな…(;´Д`A
コバルトのあとがきに書いてあった、アヒルの目覚まし時計みたいに先生のハートをキャッチするようなもの…
うーむ。
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印象的なプレゼント…難しそう
もうやり尽くされている気がするよね
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そこらへんは常連さんがぬかりないのでは
しかし小中学生当時、作家にプレゼント送るなんて知らなかったよ
今ではバレンタインにキャラにチョコ送るのも当たり前だけど
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常連さんはぬかりないのかな〜
ひとみちゃんに喜んで貰えるもの、教えて欲しいわ。
独りよがりにならない、良い印象で覚えて貰えるようなもの。
>>790
ひとみキャラにもチョコが沢山送られて来たって何処かのあとがきで読んだ記憶が。
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常連グループもここ見ていっそう部外者排除に熱心になったりして…逆がいいんだけど…
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>>792
中には誹謗中傷めいたものや、攻撃的な書き込みあるからね。
関係ない私でも、読んでて驚くものあるもん。
自分の目で見てないものは、話半分位でちょうど良いって思ってる。
逆にするには、書き方気をつけなきゃ相手に伝わらないよね。
普通のファンは
・ここが怖いと思ってる
・ここは先生のためにもならないと思うから変えて欲しい
と冷静に書くしかない
でも、常連さん読んでないんじゃない?
次の講演会なりサイン会でも様子が変わってなかったら、ここは読んでないんじゃないかと思うわ…
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>>793
読んでますよ…
したらばの悪口いってました
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普通に考えれば、ほかのファンたちのいる前で自分達だけ特別扱いって
変に思われても仕方ないと思うんだが
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自分達だけ特別扱いされたら嬉しいのでは?
わたしなんかは緊張もあってひとみ先生に一言二言伝えるくらいしか出来ないし、目立つことも出来ないけど
居残り常連さん達にはひとみちゃんを独り占めしたい感じの人が何人かは居ると思う
だから、あんなに排他的なオーラを醸し出しているんだと思うもの…
-
話しかけたら冷たかったよ…知ってるはずのことも教えてくれないし>常連グループ
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>>792>>794
いっそう警戒して、部外者排除は変わらないような気がする
私はイベント行ってないから知らなかったけど、
ここに書かれて
そういう常連さんがいるという情報は知って(他の人にも知られて)良かったと思う
-
先生が名前で呼んでるし、普通のファンみたいな遠慮がないから
私は講演会で見てすぐ、取り巻きグループかな?って感じたよ
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KZスレのサイン会のレポ読んだら、ほかの参加者から話題にされても仕方ない気はするね…
-
追っかけ又は取り巻きグループなのはすぐに分かるし
常連さんって言うと、ひとみ先生に名前覚えられて無い人も混ざってしまうのが申し訳ないから
「居残り常連さん」と頭に付けることにしているけど、ほとんど親衛隊みたいなものだよね
「あたしたちがひとみ先生を守る!」てな感じ(苦笑)
いや、普通のファンは緊張してひとみ先生に何も出来ませんってばw
そりゃあ、全部の作品とキャラを好きなわけではないけど、先生を傷つけるようなこと言える人なんて居ないでしょ
やっぱ好きなシーンやセリフ、キャラの話をするくらいがせいぜいじゃないかな?
感想でここが理解出来ないとか、好きになれないとか書くことはあるかも…でもそれって、
いけないことじゃないと思うんだよね、逆にそこが好きだって人も居るだろうし
先生だって素直な感想を聞いた方が、ふーんこう感じる人もいるのね、ってなるんじゃないかなぁ
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>>801
エッセイでは批判的な感想の方が読んでためになる、とは書いてたけど、批判だらけじゃ滅入るだろうから
ここが好き、ここは苦手、と両方書けばいいと思うよ。好きなとこがない作品についてはわざわざ語らないもの
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好きの反対は無関心
本買わない語らないってことだね
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マリナファンが盛り上がっててうらやましい
二年前は銀バラファンがある意味祭りでしたが…
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銀バラの30周年のお祝いは難しそうだね…
マリナシリーズが成功しても、他のシリーズは難しい?旧花織はやれそうな気がしなくもないです
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旧花織ってあまりファンサイトも見かけないから集まるかな?
新花織は主役カプエロ創作がメインのサイトばかりだし
マリナみたいに主役カプ以外にもファンがいるのは
マリナ、銀バラ、KZくらいだね
銀バラ、KZは脇役の扱い悪いから、ファン層が広いのはマリナだけかも…
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銀バラはリライトの後にやった鈴影パーティーで、先生が満足しちゃってるかもしれないよね
KZはサイン会を度々していて、大人の部があるくらいだからやりそうな気がするものの…
リライトが続いているけど、出版社が違うからどうなるんだろうね
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旧花織は、私は好きだけど、妄想が膨らんだり話が盛り上がる感じではないかな…
冊数が少ないから、語る内容もあまり思い浮かばない…。
残ってるファンも少なそうな気がする
KZは、この掲示板見ててもついていけてない人が多い印象
サイン会に行きたいから読む、って感じだし、ハーレムで嫌だという意見が多々あるし、
内容に思い入れのある大人は少ないんじゃないかな?
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>>807
銀バラ、やるなら今度は主役カプ以外のキャラが好きな人集合!にしてほしいわ
で、失恋あきらめて他の異性と幸せになる彼らの妄想を話したい
スズみたいに一生自分以外の男が本命の女に尽くす男は見たくない
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美馬パーティー、シャルルパーティー、ならひとみちゃんが主催しそう…
ほかのキャラファンには寂しい限りですが…
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>>810
またさいとうちほさんが出てきて、新花織アダルトシリーズで
濃ゆい美馬さんリクエストしなきゃいいけど…
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えーっ
新花織と旧花織はわけて欲しいなぁ
美馬さんのキャラ違うもの…
旧花織のイラストレーターさん今どうしているのか分からないけど、だからってさいとうさんはイヤかなぁ…
旧花織はほんわかした雰囲気があるから良いのに
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うん、分けて欲しい。旧花織は好きだけど、新花織はイマイチ…
イラストも話の中身も雰囲気違うよね
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ちょうど正反対な性格の女の子が読む感じだよね…
憧れ恋愛 と エッチ系恋愛?
-
昔、読んだ子が
主人公のエロ自慢聞きたくない
とバッサリ言っていた…
-
モテ自慢はしてたねw
-
ヒロインのモテ自慢と
ヒーローのエロ自慢の話だったねw
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>>817
まさにそれw
-
自慢話を読まされる読者ポカーン状態で
学校に置いてあったんだけど、読まないクラスメイト多かったよ…
-
文芸書で歴史書きたい
↓
児童書で逆ハーレムラノベ書きたい
になったのはなぜかしら?
出版業界不況ゆえ、今までのようにひとみちゃんが
海外旅行で豪遊できる贅沢な生活レベルを落とさないためには
もっと印税が必要なのかしら、やたら冊数だけ増えてラノベ大量生産中という感じがする
(青い鳥文庫と角川つばさ文庫で)
-
うーん、ひとみちゃんの場合は作品テーマをうんぬん言う前に
小中学生に一番必要な、仲間や友達の大事さが書けてないんだよね…
主人公がアラブの王様みたいな逆ハーレム築く話だから、PTAで不評なわけで…
-
>>821
ありゃりゃ、まあ保護者受けはよくなさそうだけど…
ヒロインだけ理不尽なまでに愛されてるのに、他の男女の扱いがひどすぎるからか…
作品テーマより当て馬にされた女友達や男友達との友情をなんとかしないと(´Д`)
-
事件解決しても主人公以外のキャラが幸せにならないのは
意図的にそうしているのかしらひとみ先生…
-
普通は主人公が苦難を乗り越えるものだがw
-
サスペンスもののセオリーを踏襲しているとも言える
探偵役はストーリーテラーであり、主人公を中心に話は進むが死ぬのも傷付くのも基本的に周りの人
ひとみちゃんのは主人公が幸せ者過ぎて、周辺の不幸っぷりが微妙になる…
もっと支えてあげられなかったの?他に何か出来たんじゃない?とか、余りに悲惨だと心に何かあるはずだけど。
主人公の事件と関係者に対する気持ちが無い、薄い
-
ホームズものは依頼者と探偵がお友だちではないからいいけど
ひとみちゃんの場合は主人公が友達の不幸や失恋に無関心なんだよね
自分のモテモテしか興味ないから取り巻き以外の友達いないんじゃないかと(汗)
-
男子の中ではアイドルでも
他人の気持ちを考えないから
友達やクラスメイトの間では仲間はずれにされてそうね
-
>>826
そう、探偵役と依頼者ではなくて、知り合いや友達かが関係している事件に巻き込まれるのに、割と他人ごとのような反応に感じてしまうの
主人公が名探偵なら冷淡な反応でも一層頼もしく感じるかもしれないけど、感情移入は出来ないよね、ホームズはヒロイン向きの役割ではないと思う
事件を推理する能力と感情は別に働くものだから、推理の対象が大事な人だったら?
そこら辺が淡々としているんだよね…
マリナはかなり感情豊かで好きだったんだなぁ
-
>>828
そうだね、マリナは友達のために必死になれるキャラだった
ユメミやアーヤは天然だとか鈍感だとかの設定であったとしても
真正面から告白されてるのにその後も男子の好意を利用してたり
気づかないフリをして他人の感情を考えないのが、ずるい女の典型に感じてしまうのかも
-
>>828
>知り合いや友達かが関係している事件に巻き込まれるのに、割と他人ごとのような反応に感じてしまうの
そうなんだよね
KZ読んでても、砂原や武田さんに対してのアーヤの反応がそっけなくて、あれ?って思った
事件終わった後も自分から連絡はとらず心の中で応援するだけだし。
-
自分にしか興味ないんだろうな
だからまわりに私をこう扱ってよ!と要求する
自分は他人のためにそこまでしないのに
一方的な関係すぎて子供に読ませたくないのよ…
-
要求しなくても優しい美少年が立ち回って何とかしてくれるので大丈夫
ヒロインはきっかけになる一言を言うだけで良かったり、それで骨抜きになってくれるので楽です
うううっ、ヒロインよりも美少年の方が問題だな、ヒロインにだけ優しいのって嬉しいかな?
自分にだけ優しい男の子、二人きりの時なら嬉しいけど
周囲の人に冷たいのは苦手、一緒にいてその場に居たたまれなくなる気がする
王子様なのか家来なのかw
わたしは王子様の方が良いなぁ、家来はいらない
ひとみちゃんの美少年は王子様が沢山だったから、そろそろそれを思い出して欲しい
-
>>832
鈴影読んでて、ヒロシや冷泉寺への態度とユメミへの態度の違いに怒りすら感じた
そういうことか…なるほどね
相手によってあんなに態度違う男は最低だよ…
KZもそうなりつつあるね
ユメミやアーヤも、自分の特別扱いを気にしないし(アーヤが気にしてるのはまわりからからかわれることだけ)
-
小学生(娘小5)でも疑問に思ってる、ひとみちゃんのヒロイン女王様化…
-
主人公がまわりの友人や仲間を大事にすること、
そこだけ修正されるだけでもぐっと不満が減ると思う
-
>>833
鈴影は人に注意されて変わると思えないし、先輩だから言いづらい事もあるだろうけど
三人は動物じゃないのよっ
言い方きつくてこわい…
あたしは大丈夫だから
他にも、端から見てどう感じるかをユメミにつっこんで欲しかったかなぁ
ヒロインが美少年を躾るのって、何かが違う気がするけど…
でもユメミのキャラなら言いそうだから良いか
アーヤは難しいな…
でも堂々とすれば良いのに、と思う
みんなに内緒で仲良くしてって、言い方は違うけどよく言えるな…
-
ユメミも鈴影もどっちもどっちだからお似合いだが
まわりの人に信頼されない大人になりそう
-
>>836
アーヤはあれじゃ女子に嫌われるでしょ
こそこそハーレム作って、ちやほやしてほしいくせに隠して
子供が読んでるなら、ぜひ痛い目にあってほしいものだよ…
こういうやり方したら友達なくしますよの見本になりつつあるのに
ひとみちゃんの作品内ではモテモテっておかしい
-
ユメミは他人の気持ちに感心ないから、かわいそうとかたいして思ってないよ
大変だわぁ、みんなピアスが悪いのよぉ!だし…
-
なんでマリナからユメミになっちゃったかな>主人公のタイプ
-
わからないのは、ひとみ先生が20年もたって、またラノベを書くようになって
選択したのがコバルト当時の主人公だけがちやほやされ脇役は苦しむという
読者からはあまり評判のよろしくないストーリー展開のものばかり書いていること
マリナやカズマのように仲間を助ける主人公では受けない・売れないとお考えなんでしょうか
-
マリナも後半はモテモテお姫様になりかけたから
作風が変わったのか、担当編集の好みか…
やっぱりニーズが無ければ書かないと思うんですよね
-
声の大きな人がシャルマリを先生に叫んでたのは知ってるけど
マリナを口先だけのモテモテ姫にしたのはガイだと思う…
銀バラも進んでたし、もうその路線でしかひとみ先生には書けないのかな
-
モテモテ姫かー
少女の気持ち=モテモテになりたい
と思い込んじゃったのかな…声の大きな人の意見を聞いて。
私はチヤホヤされるのは気分良いと思う方だけど、話がそればかりじゃ飽きてくるし、
主人公になりきって読めないと白けてしまう。チヤホヤが居心地悪い人も居るし。
主人公がモテるに値するような、応援できるような人物として書かれてるとみんなが納得するかなと思う。
-
ガイはストーカーにしか見えなかったし
主人公が相手のために努力してないから
惚れる理由が薄っぺらいんだよね…
鈴影なんてマザコンなだけだし
-
恋愛がアイドルおっかけになってたね…
-
アイドルは親衛隊のために何もしなくてok
-
恋愛は人それぞれ、若い男の子が可愛い女の子の追っかけをやったところで一時のものだろうから…
なんだけど、ひとみちゃんの美少年は大人になっても引きずるから重たい
出来ればストーリー中で他の女の子に告白されて、気持ちが揺れ動いたり
あるいはつき合い始めて逆ハー仲間との付き合いが浅くなったりする美少年がいても良いのではないか?
キャラが増え過ぎて収拾つかなくなる前に、ハッピーエンドでキャラ整理していく手もある
そのキャラのファンからクレームがあるかもしれないとか、ひとみちゃんは恐れているのかもしれないけど
ファンの気持ちは一つじゃないから、逆ハーの取り巻きは嫌だってファンもいるよ
-
>そのキャラのファンからクレームがあるかもしれないとか、ひとみちゃんは恐れているのかもしれないけど
なるほど
ファンは、ひいきのキャラを優遇して活躍させて欲しいから、活躍が少ないとクレームになるかも
…と恐れているわけか
優遇して活躍させる方法が、ヒロインに甘い態度をとってアピール…になっちゃうわけね
-
浮気性のヒロインを好きになれない読者たちも増えてるし
そういう読者たちから見れば、さっさとユメミやアーヤから離れてほしいわけだが…
-
好きなキャラが尽くす相手が、ちっとも他人を大事にしない女主人公だと萎えるよね…
-
本命男子とは両思いのはずなのに
女は尽くされるだけで男が必死だから、ホステスと客みたいでなあ
-
ホステスでも客は大事にすると思う
女王様と家来だよ
ひとみ男子はそういう関係性が好きなのかな…と思うと少し萎えるわ
-
たしかに。あそこまでヒロインが自分の都合だけで男を振り回すのは悪女に見えるわ。
-
「花ざかりのロワイヤル」←だったっけ?
(女ルイと男マリ)
あれみたいに現代ではなくて上下関係がはっきりしてるなら、女王様と家来でもいいかなと思う
-
でも花盛り〜のヒロインはかわいかったよ
漫画の方も好き
-
>>855
同感
ハードカバーの歴史ものでも、ヒロインが
マリー・アントワネットとかマリア・テレジアとかで
美少年との間にきっちり身分差・主従関係があれば
お姫様扱いも当たり前だから、あんまり気にならない
リアル王妃と女帝だからね
-
現代の学園ものだから(ファンタジーであっても)おかしくみえるわけだね…
たしかに学校に男引き連れて歩いてるユメミやアーヤがいたら女子はドン引くだろうな…
-
銀バラでは校内ではあまり会っていなそうだったから、鈴影の送り迎えが目立ったくらいだと思う
アーヤはユメミくらい開き直ればいいのに、こそこそしてやな感じ
KZに憧れる他の女の子達をバカにしてるように思ってしまう
他の女の子達から話しかけられるきっかけにもなると思うけど…ネガティブ思考でからかわれたり、やっかまれる方を考えるんだよね
-
ひとみちゃんの逆ハーレムは、
上下関係がある歴史ものだと合うってことだね
確かに、高貴なヒロインを好んで書かれてる感じがする
-
ひとみちゃんの書くお姫様は可愛い
眠り姫も可愛かった
普通の女の子だとワガママに感じてしまうことでも、お姫様ならオッケ!だものね
-
歴史上のヒーローやヒロインを書くのはうまいけど
現代の高校生がその態度じゃダメでしょ
…と鈴影と夢美をみて思った…
-
間にデビュー歴ない作家さんをはさんでひとみちゃんが原作という形でも
KZ、スズ、銀バラ、と同じパターンだったから、逆ハーレムの主人公女王様化は
ひとみちゃんの強い意思なのかもしれないって思う。ときめき生徒会シリーズはどうなるかな
-
>>863
主人公が性格良い子の設定でも、主従関係ができたら性格良くは見えなくなってしまいそう
相手を気遣う気持ちや行動が書かれるといいけど
やっぱり、お姫様の逆ハーレムの方が無理なく自然だね
-
>>863
ときめき生徒会は一冊目はよかった。問題は二冊目以降だ…
-
1冊目良かったのかー。読む本がなくなったら買ってみようかな
パターンが目新しくないのが気が向かないけど…天才と変身のパターン。女友達は2-3人欲しいね。
-
一冊目ですら、女友達は主人公を困らせる失恋悪役と、男子に憎まれていやがらせされる男装キャラしかいないよ…
主人公と切磋琢磨できるような女キャラほしいよね
-
女友達は、星苑シリーズ1・3作目が良かった気がする
旧花織も女友達が複数居るものは良かった。主人公がお子様扱いされてることが多かったけど。
-
そうだね。
お子さま扱いされてはいたけど、あっぷる神話とかロマンスパン伝説も友達が3、4人いたもんね。
ああいうのがいいな。
-
女友達も失恋や悪役にされない珍しい結末だったね>星苑シリーズ1・3作目
わたしもヒロインだけでなくみんながハッピーエンドのほうが好き
-
ばら物語は親友に彼氏できてたよね。
にんじん童話も、親友と、主人公に振られた先輩が、付き合うことになるって終わり方じゃなかったかな?
あっぷる神話やロマンスパン伝説の友達も、別に不幸になってなかったと思う。
さくらんぼの友達は振られたけど。
女の友情も大切にしてる話がいいな。
-
主人公の本命はAだけどBの当て馬といちゃいちゃ
女友達は本命にふられたBとくっつく
というパターンは幸せというのか、男はみんな一度は
主人公のものにしときたいって感じ…?
-
花織大好きなんだけど、主人公という観点だけで言うならロマンスパンとにんじんは好きじゃなかったな
マミィは誰か書いてくれてた通りだし、若菜の場合は一条寺の扱いがひどい
自分のことを好きだと明らかにわかる男に対して、私の親友はとても貴方が好きなのよ、て伝えるってなんなんだ
ラストも付き合うことになるというよりは、若菜を吹っ切れてはいないけど、若菜が気にやまないように親友に記念品をあげるって感じだったと思うし
-
>>873
不思議だよね…ご都合主義と言うしかないけど
男の気持ちを大事にしないヒロインがモテるわけない
男ってそこまでバカじゃないし、ちゃんと見てるよ
-
一条寺さんは可哀想だった…好きになる相手を間違えたねって感じ
若菜も好きな相手だけに集中して尽くす…というか犠牲の押し売りの気がして痛々しかった
ロマンスパンのマミィはそれほどは嫌だとは思わなかった
イツキがしつこかったから断りきれなかったんじゃなかったかな
-
藤本ひとみラノベを男性が読んだら、男子軽視に感じるんじゃないかなあ
女子もヒロイン以外は失恋したり嫌われたり悲惨エンドですけどね…
あまりにヒロインだけがうまい汁を吸いすぎてることに大人になって気づいてしまった
-
主人公が自分に惚れた男に甘やかされて自分だけ一人勝ちする話が売れるのだろうか
マリナやカズマみたいに主人公がまわりの人のために努力して苦難を乗り越える話のほうが
子供に読ませたい
-
主人公だけが口先だけの怠け者なのにいい目に会う、になりつつあるからなぁ…KZとか…
-
そこをどう考えてるのか聞いてみたいな
売れるからですか?って…嫌な顔されそうだけど
-
パターンができてて書きやすいから?と思った
主人公をいつでも庇う取り巻き男子たち
主人公は普通にしていれば周りがいろいろ動いてくれる
主人公は心の中で文句言ったりウンチク言うだけ
-
>>879
でも親世代には評判よくないからスズ打ちきりな訳では…
-
いくら売れるからってなんだかおかしい
もう児童向けの極端なまでの逆ハーレム主人公マンセーは
偏見のかたまりっぽくて、公平さや仲間友達の大切さを感じない
違う方向にいってほしいです、ひとみ先生…
-
藤本ひとみさんの作家30年の変遷が…
友情事件解決もの
↓
逆ハーレムもの
↓
西洋史文芸
↓
現代文芸
↓
日本史文芸
↓
児童書逆ハーレムもの ←いまココ
-
ひょっとして一番最初の友情ものが一番…
いややっぱりなんでもない
-
>>883
分かりやすい!
全般的に、主人公は図々しい
甘えを受け入れてくれる相手には、遠慮せず甘える
それで相手が傷ついても気にしない
-
ずうずうしんだけど、最初の友情もののずうずうしさだけは許せるよね
ギブアンドテイクで、自分が全力で人に頼る代わりに
全力で人のためにもなろうとするから
逆ハー以降はしてもらうだけで相手にしてあげることが一切なくなる
この差は大きい
-
ギブ&テイクの関係は健全でいいね
逆ハーレム期以降のひとみワールドでは
尽くすのが当たり前の男子、尽くされるのが当たり前のヒロイン
…離れて見ると、なんだかなぁ(´Д`)
-
尽くされるのが当たり前のヒロインでも
そのヒロイン自体がカズマのエトワールみたいに
崇高な目的に身を捧げていれば許せる
尽くされるだけできゃっきゃうふふのヒロインだと
尽くしてる方の美少年もカッコ悪く見えてしまう
-
>>883
女として「口先だけご立派なこと言って
楽に尽くされ愛されたい」って欲望が全面に出すぎてないかな…
主人公が他人のためにはなんにもしない、ただ偉そうなこといってるだけで
まわりの男女が苦しんだり傷ついたりしてるのが銀バラ以降は目立つようになって後味が悪い
-
まぁ、その一言で元気付けられたってこともあるから否定はしないけど、あまりにもパターン化しているからなのかな…
脇役が苦しみすぎるのがいけないのか…
ヒロインが良い子なら気にならないと思うんだけどなぁ
わたしはブルボンの封印くらいなら気にならないよ
悪女役がしつこすぎて引きはしたけど、あれはヨハンナと同類であまり同情出来なかった
他の男にしとけば幸せになれただろうに、なんでそこまでのめり込めるのかな〜
-
ヒロインの「口先だけのご立派なセリフ」と、その後の行動に
ギャップがありすぎて
なんでこの性格のヒロインがあんなセリフが言えたんだろう?って感じの
多いからな
ヒロインの経験や失敗に裏打ちされたセリフに見えないから
なんか口先だけでうまいこと言ってるぺらい印象になる
-
終わりが「主人公だけがモテモテで幸せになりました」で
失恋悪役にされた女友達も、主人公の下僕化した二股三股かける女に尽くす美少年たちも
いくらるんるんしてても読者から見るとまったく幸せに見えないんだよね
いい例がスズやKZや銀バラで…なぜ他の男といちゃつく主人公に尽くし続けるのか理解できない
そこが誰が読んでも後味の悪さが残るんだと思う。キャバクラ嬢に貢ぐ中年みたいで気持ち悪いよ(泣)
主人公は嫉妬深く男たちを独占したがるくせに、まわりの男女が主人公の浮気に傷ついても無関心だし
藤本ひとみってこんな作品ばかりだっけ?銀バラは途中から買わなくなってたから最近のKZ読んで驚いた
-
そうなんだよ
最後に主人公がアラブのハーレム主人みたいになって終わり…
これ、ハーレム奴隷の美少年たちやまわりの女子は幸せなの?って思う
-
主人公の自己満足な世界だから夢落ちでいいのに
マンセー感想書いてる子供も、不満や愚痴が同じ、逆ハーレム憧れであって
感動や友人を大事にしようという心は育たないみたい
-
ファンはマンセーしかしちゃいけない
って雰囲気はラノベ作家のみだよ…
文芸作家なら批判意見にも答える作品を書いてほしい
-
同感
文芸作家なら評論家の批評にも堪える作品を書いてほしい
-
>>895
ひとみちゃん、ラノベと文芸のいいとこどりしたいんだね。
読者にキャーキャー誉められたいから売れ線狙いのラノベ。
プロフィールには文芸作家。
ファンだけど、好きになれない作品が増えてきて悲しいよ。
-
女主人公のモテモテ優遇さえなければ、わりと普通なんだがな
異常な人間関係を作っちゃってるからあれこれ読者が納得しがたい
-
セクースレイプあり過激少女マンガでヒットした漫画家と同じなんだろうな、今の藤本ひとみ…
女主人公の異常なモテ逆ハーレムで児童を釣ってるだけで作品テーマが伝わってこないよ
-
>>895
ラノベ作家ってそうなんだ?
わたしは別に批判上等で書いてくれても良いと思うけど
それなら一部のファンに左右されずに突っ切って欲しいものだと思う
ひとみちゃんは一部のファン(編集部のフィルターを通った意見?)に左右され過ぎる
ファンサービスとして喜べる程度なら良いのだけどね…
-
この路線が売れますから逆ハーレムで!って言われてるのかな
それでも、友情でつながった恋愛抜きの仲間の話がよみたい
-
好きな作家さんだからこそ、
主人公が自己中なくせにモテモテ、
っていうシリーズが残念すぎる
そこさえなおれば、美少年はかっこいいし、楽しめるのに
-
取り巻き常連グループはひたすら誉めることしかしないんだろうな
そこにどっぷりつかってたら、ひとみ先生も一般ファンの不満は聞きたくないんじゃなかろうか
-
ファンってマンセーの道具でもないし、貢ぎ物するパトロンでもないよ
いい作品は誉めるしつまらない作新は誉めない、なんでも誉めるのはファンでなく宗教信者
-
角川つばさはスズシリーズの三人のパパの失敗があるよね
また同じ逆ハーレム路線になるのかな?
女友達はさっそく悪役にされかかってるようだけど…
-
編集部は年上の作家には口出しできないの?
外見を美しくするにはまず心から、という一巻目はいい出だしだけど
-
女のエゴ世界を児童書で書いてるのに意義もうしたい
オデパンみたいに文芸書で書くなら、読者も大人だから判断できるけど
なぜ30年たって児童書でラノベ逆ハーレムやってるんだろう…?
-
児童書でしか理不尽すぎる逆ハーレムが歓迎されないからでは…
なぜあそこまで逆ハーレムにしたがるのかが謎だよ
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現実の男の子はちやほやしてくれないからウケるのでは?
ちやほやするだけの人に魅力を感じないからおかしく見えるけど、極端な逆ハーにある程度の需要があるんだと思う
ラノベコーナー見ても…
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青い鳥や角川つばさの他の作家の本は、女友達とも仲良くしてるし、逆ハーレムでも友情もちゃんとあって、
主人公以外全員失恋とか不幸というお話はないのよね…そこがひとみちゃんの特徴になってる
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コバルト時代から藤本ひとみを知ってる私たちですらギョッとするほど自己中な主人公だから
知らないママさんたちがかわいいイラストに安心して読んだら内容のエグさに驚いたりして
自分だけ幸せならまわりの男女の気持ちは適当に流してればい言っていう方向性がなぁ
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なんで児童書なんだろう
そっちのが読者が不満感じずにマンセーしてくれるからかなぁと思った
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マンセー意見しか許さないとこあるからなぁ、特に子供は
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子供時代は好きなキャラの欠点を認めたがらないよね
大学生くらいになってやっと、萌えキャラにも長所短所があるし
好きな作家や漫画家にも長所短所があると冷静に理解できる人が
増える気がする…
一生マンセー信者の人は、まわりにマンセーを強要しなければご勝手にって感じ
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マンセーにしろ批判にしろ、的確だったら先生に届くんじゃない?
後、誹謗中傷めいてると良いこと書いてもそこに目が向かないから。
届けたい意見は相手のことを考えて、受け取って貰えるように書かないとな、って思うわ
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>>915
うーん、そうは思えない
出版社から検閲ストップまでパリシリーズもスズも続いた…
今もKZは親から評判悪いようだけど自画自賛して続いてる
言い方を工夫しなければ意見を読んですらもらえないには同意
いいお話書ける作家さんなのにモテモテ主人公の性格が酷いのはなぜだ…
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>>916
自画自賛だけじゃ続かないと思うんだよね。
ここや、ここに書き込む母達には評判悪いけど、出版社にはKZの批判はあまり届いてないんじゃない?
アニメ化を見てると。
アーヤと似てるって読者もいるみたいだし、批判殺到より、賛否両論なのかなと思う。
出版社にとって一番悪いのは、反応が全くないことだと思うし、賛成派が否定派より少しでも多く、本が売れてる事実があるなら、このまま行くんじゃないかな。
それを覆す位の正論反対意見があれば、考えてくれるかと。
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児童書でなければ主人公が性格悪くても、あとは好みの問題でよさそうだけど
児童書なら他人を踏み台にしたり思いやれない自分勝手で一人勝ち人生のままでは終わらない方がいいんだけどね
一番好きになった人には恋愛対象として見られずに振られるとか…有り得るけど
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アニメ化にあたって性格が直されてることを祈るわ
アーヤとにてるって子の言い分を読んでると
私は悪くない!まわりが悪いんだ!ってのばかり…
それでヨシヨシされてモテモテなんだもの
そりゃ気分いいよね…
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>>919
そうなんだよ
子供が共感してるのは他人への愚痴や被害者意識だけ
なんか変な人気だよね。。。
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普通の作家なら、あそこまで「自分だけしか大事にできない子」を愛されアイドルには書かないもの…
だから憧れるんだろうけど、現実でアーヤと同じ態度とったら超嫌われ者になると
子供は判別できているのか心配(´Д`)
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現実には出来ないから憧れる、と言うことはあるかも
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いずれおかしいって気づくだろうけど
子供にはもっと思いやりの大切さや自分が悪いという気持ちを教える話を書いてほしい
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児童書コーナーって書店ではわざわざ隔離してるとこも多いのに
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KZはドロドロになってきたね
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私は女でみんなみたいにエリートじゃないんだから特別扱いして。
でも他人の前でからかわれるのは嫌だから特別扱いしないで。
と言い放ったアーヤには開いた口がふさがらなかった。何様…
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「このあたしよりも!」
と似たようなレベルだな
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もうラノベやめて歴史物に絞ってほしいなあ…
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歴史物は苦手なので、(ひとみ先生に限らず全般)、ラノベも書いてくれてる事は嬉しい。
(内容は…だけど)
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一対一の恋愛ものならいいんだけど
やたら主人公がモテまくるわりには他人に冷たくて自己中だから
読者はなんか嫌な気持ちになる
そういうラノベって一部の人にしか受けないんじゃないかな
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>>926
すごい要求だよね
私も読んだけど男子も手玉に取られてて情けないよ
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>>926
私もそれ読んだ
そのあとのKZ男子の反応
「国語のエキスパートのアーヤがいなくなったら困る」(え!その方面で最近アーヤ役に立ってたっけ?)
「アーヤがいなくちゃ探偵団は成り立たない、アーヤの言う通りにしよう」(え!いつもアーヤお荷物なだけですよね?)
ともうどこから突っ込んでいいやらな支離滅裂なアーヤ親衛隊と化していてズコーとなった
KZは女子アイドルのファンクラブヲタ集団になっちゃった
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ほんとそれ
藤本ひとみの主人公も美少年も、ちっとも素敵じゃない
むしろ問題児に見える
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カズマやマリナが読者から好かれてたのは、自分がひどい目にあっても困ってる人を助ける意思をもってるから
他のシリーズのヒロインは自分の恋愛以外に興味なし、取り巻きの美少年たちですらヒロインマンセー以外に興味なし
人間として尊敬できないし憧れもできないなぁ…一番大事なことを忘れてる気がする
美少年たち自身もヒロインに貢ぎ尽くすより、家族や友人を守ったり、自分の人生の目標を持っていてほしいよ
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>>934
鈴影と宏に一番がっかりしたのそこだ(T-T)
あんたらユメミを甘やかす半分でも他の仲間に優しくしたり、自分の人生の目標を優先しろよと
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>>934
すごくわかる…
失恋した女とその本命男に
人生捧げてどーすんだろ失恋美少年ズ…
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アッシー君どころじゃないね(笑)
新興宗教の女教祖と信者たちみたい
自分が小中学生の時、そこまで
男子に尽くされることを求めてたかなぁ…
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奴隷だよあれじゃ…
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あんなふうにヒロイン様にあれこれ捧げてたら、
自分の仕事や人生がおろそかになって、
出世もできなさそうなダメリーマンになっちゃうよ。
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男子に自分の目標や恋愛以外に大事にしてるものがないんだもん
人生で一番大事なのは失恋した女です、じゃ将来不安だよね
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>>940
そんな男が家族や友人にいたら、まわりの人間が迷惑だよ…
失恋相手の女はあんたのことなんかATMとしか思ってないわよ?っていう
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美少年の価値が落ちたな
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「自分さえよければ(まわりの人の気持ちなんてどうでもいい)」という性格の主人公が
なぜかハイスペック笑な美少年たちからチヤホヤ甘やかされ悪いのは主人公以外!という結論になるのを読んでると
心がすさむので児童向けの話としてはよくないとして思う…。
大人向けなら、そういう理不尽さもドラマになるけれど。
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主人公の過去にトラウマがあり、復讐のために男子を夢中にさせるいい子ちゃんを演じている…
というほうが、アーヤの裏表設定にはよくあってるし、ミステリー話になりそうだね
白夜行のヒロインみたいな
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将来はマオ様だねアーヤは
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KZはひどい逆ハーレムになってるみたいね
少女漫画板の読者たちに話教えたら、アーヤ批判だけで100スレくらいいっちゃいそう…
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何冊か読んだけど
アーヤ甘やかすだけの話になってる
身勝手なその嫌悪感以外が印象に残らない
どの話を読んでも同じ、大人には子供によくないと感じるね
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大人でなくても、高校生にもなれば
正直者がバカを見る、怠惰自己中がもてはやされる
藤本ひとみの主人公には疑問感じるんじゃ…
不幸になるのも、失恋するのも、悔しがるのも、脇役で
主人公はちやほやされるから偉そうにしてるだけ
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子供、またはひとみちゃんくらいの年齢になると
地道に努力するのがカッコ悪いという考えになるのかな
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イケメンセレブに一方的に自分に惚れさせて、一生ちやほやさせて、楽して玉の輿〜(☆∀☆)
って感じの話ばかりで、主人公はただ尽くされるのを待ってるだけ
ひとみちゃんの児童書ラノベそれでいいのかな?って思う
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児童書で小学生が読むことを考えると、心配ではあるね
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友情とか信頼とか関係ないもんな
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モテモテウハウハでなければ、別にそんなに良い子じゃなくても良いんだろうけどね…
惚れられるのも一人や二人なら気にならない(それがやたら高スペックなのは確定としてw)
ひとみヒロインはぶっ飛んだ所が好きなのに、最近のヒロインはあまり動かないのが残念だとは思う
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ただ一目惚れされて、私のいうとおりにして!って
ワガママ言ってるだけの主人公を女児読者があがめるとも思えないんだが…
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KZがテレビアニメになるのは本当に不思議…
読者はアーヤがうらやましくても、アーヤと友達にはなりたくないのでは?
アーヤは口先だけで友達のために指ひとつ動かさないし
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たぶん別人のようにいい子に脚色されてるんじゃない?
アニメ見てから原作読んだらびっくり、みたいな
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心の声をカットするだけで、いい子になりそう
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なんにもやらないけどね…
あんなに自分をちやほやして!私は人のためになにもしないけど!
ってキャラはじめて見た
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自分に親切に甘やかしてくれる異性にあそこまで「当然よ」という態度をとれるのは
自分はモテる!という確固たる自信があるからなんだろうね
現実なら可愛くても村八分にされて誰も見向きもしなくなりそうだが…
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私はここを見ている皆様より年上かと思いますが(アラフィフです)
高校生の娘は、藤本先生の逆ハーレムヒロインには否定的です
自分は努力せず男に努力させて、女を悪者にして、おいしい蜜を啜ってる卑怯な人
と銀バラ、KZ、スズは読んでがっかりしたそうです
喜んでいる子供読者というのは何歳くらいまでなのでしょうか
小さい子供にこそ、自分より他人のために親切にできる主人公の話を読んでほしいですね
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>喜んでいる子供読者
いるとしたら、小〜中学生に多いんじゃないかと
家庭や学校での自分の扱われ方に不満のある子がアーヤに共感してるのでは、と想像します
他の作者の青い鳥文庫の本も何冊か読んでみたけど、女友達・友情ありで良かった
子供がKZシリーズばかりを読むのは心配ですね
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あ、KZスレに書くべきでした。すみません。
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アイドル(モテモテ)志願の女子とか…自分大好き、自分の可愛さにしか興味なく
他人が困ってるとか関係ない親子もいますから(KZスレに書いたとおりです)
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恋愛がおかしいよね
外見可愛い女に人生もお金も貢いで
男を小バカにしすぎじゃないかな
女は人を愛せない、自分しか愛せない主人公ばかり
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お金持ちになれる資産も、身分も、愛も、すべて「自動的に自分に惚れたイケメンが与えてくれるもの」だと思ってるみたい。
人を好きになったり友達を大事にする大切さがまったく伝わってこないよ。
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正直に努力するのは愚かだ
楽して儲けてハーレム女王になりたい
って考え方する読者が喜ぶんだろうか
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本の中のお話はファンタジーだから、現実とは分けて考えるんじゃないのかなぁ…
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>>967
極端な例だけど…
ここ数年で話題になった少年少女の残虐犯罪者は
普段から残虐な物語や思想にとりつかれていたよね
現実と妄想がごちゃまぜになるのが(精神的な)子供だと思う
憧れてるうちに、自分もそう振る舞おうとする
青年心理学や児童心理学でもそういうの習った気がするわ
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>>968
アーヤに憧れたり共感する子供は、友達できないと思う…
だってアーヤが友達を大事にしてないもの
女は敵で男はなんでも従う奴隷
家族は悪人…
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>>968
ファンタジーと現実を混ぜて考える子供がそんなに多いのなら
有害図書指定がかなりの広範囲に及びそうだね
自分で良い悪いの判断が出来ない子供や、影響されやすい子供は確かにいるけどね
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凶悪事件が起こる度に漫画、アニメやゲームが取りざたされて微妙な気分になる
ファンタジーと現実の区別も出来ない人が多くなったなと
親や育った環境のせいにするだけでは足りずに創作物のせいにする評論家も同類
物語のお姫様には王子様が現れるし、ヒロインは何故かモテモテだったりするけど
現実は違うから、だからこそファンタジーが楽しめるのだと、ちゃんと教えてあげないとね
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実際に区別つかない子が事件起こしてるから
漫画やゲームのせいにするなとは言えない
現実でやってはいけないことを教えられてないのかねぇ
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んー…970さん971さんも評論家気取りを批判できないのでは?
言ってること逆なだけで、他人の意見を認めようとしないのは同じに見える
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>>972
子供って白紙だから、教わらなきゃ人を殺めることも傷つけることもないと思う
自分が親になってみると、子供のすることは全部誰かの真似だと気づく
だから言葉遣いやだらしなさも気を付けるようになったよ(^^;
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藤本ひとみは、一冊ずつ主人公を変えた方がいいと思う
女主人公に感情移入しすぎて話がめちゃくちゃになる漫画家・小説家は多いけど
藤本ひとみの書くハッピーエンドって、主人公以外は不幸せなハーレム奴隷エンドなんだよね
普通の大人読者は「主人公さえウハウハならまわりは奴隷でいいわ」とは思わないので
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ひとみちゃんの目には、世の中の人と自分はこう見えてるのかなぁと考えてしまう
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作家だから少しは「私が王様、私が正しい」なところはあると思うけど
アーヤみたいに同意しない人を敵扱いしてたら世の中の半分以上が悪役だね
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子供に本を与えるときは、いちいち親がチェックしないと、児童書でも安心していられないということだね
ひとみちゃんのはラノベだから、児童書コーナー向きではないからなぁ
青い鳥文庫の編集はどう考えているんだろ
子供にはアーヤと同じ事しても幸せにはなれない事を誰かが教えてあげないと分からないかもしれないけど…
経験で教わるしか無かったら可哀想だね
アーヤに女友達が居ないことで分かってくれたらいいけど…
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>>978
女友達いなくても私には(取り巻きもちあげ甘やかし金銭まで貢いでくれる)KZの男達がいる!
と開き直り、家族や友達を大事にしなくてもルンルンなとこが問題だよ
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>>979
さらに問題なのは、親、女友達共に普通レベルなこと
どうしようもない毒親ならアーヤに同情の余地もあるけど
兄弟姉妹で親の愛情が多少偏るのは、親も人間だからしょうがないよね
本当にアーヤだけが可愛くないのであれば、つまらない事で口論になったり
ご飯抜きになったりその他いろいろ…あるだろうけど何もないし
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ご飯の件はアーヤが悪い
うちなんか共働きで親に負担かけないよう頑張ってたよ?
カレーが手抜きとかふざけた子だよ
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アーヤは家でもお姫様気分でいたいんだろうね
KZが尽くしてくれるから、いっそうワガママになった感じ
他人の苦労や犠牲を考えようとすらしないし、人間としておかしいよ
こんな主人公ばかりだと、藤本ひとみの本は子供に読ませたくないとまともな親なら思うよ
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KZの話はKZスレでお願いしたいなあ。
いっそアーヤアンチスレでも立てればいい気もするけど。
読ませたくないなら読ませなきゃいいし、子どもだってバカじゃないんだから物語と現実の区別はつくでしょう。
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現実にはイケメン集団なんて居ないもんねw
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>>983
前半はもっともだけど
後半は単なる自己主張と叩きだね
あなたが読まなければいいだけじゃない?
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>>983
人をアンチ呼ばわりするあなたは荒らしさん?
言い方を考えないと、説得力ないですよ
親なら児童書の内容として嫌な気持ちもわかるでしょう
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なんで児童書で超ご都合主義の逆ハーレムを書いてるんだろ
保護者に喜ばれないのはわかりそうだが…いや、ひとみちゃんは自分のヒロイン最高と思ってるのか
読者からはヒロインが一番の問題児に見えるんだがなー
30周年で読んだ本でがっかりした
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誰かがそれをひとみちゃんに伝えたら…(勇者だな)
アンチ扱いされるのかしらね、批判を受け止められないと
歴史物の主人公はたいてい他人のために頑張ってるのに
(しかし女主人公は自分のためってのが藤本ひとみは多い…)
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ひとみちゃんのまわりには、マンセー取り巻き軍団しか残ってない気が…
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Gシリーズとときめき生徒会のヒロインは性格悪くないから
今のことろヒロイン全滅ではないのだけど…
KZはこのまま児童書でやって行くなら、もう少し方向性を変えないとね
逆ハーレムでも、そのせいで不幸せになる女友達やライバルが出て来ないだけでも違うし
でもひとみちゃん、お手軽なのばかり量産するよりももっと凝った話が読みたいなぁ…
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プロフィールには文芸書しか書かないし
原作だから苦情きても責任もちませんって感じ?
最近のひとみ先生は何を考えてるのかまるでわからない…
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あんまり考えたくないけど、手っ取り早く名前を売って儲けるための手段でしかない感じ
>児童書で逆ハーレム
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実現するわけないとわかっていた夢だったけど…30周年でもう時効だから
主人公以外のフラレキャラや脇役キャラたちが幸せになってる
公式同人みたいなのを読みたかったな…
みんな自分の好きなキャラの幸せが気になっていたし
でも何年たっても、ひとみ先生がウハウハルンルンにさせるのは女主人公一人だけで
まわりの尽くしまくる男子やフラれる女子は「自己満足してる」と書かれていても、読者にはそう思えない
もしパリシリーズの件がなくても、主人公以外が幸せにならないシリーズじゃ
ひとみ先生のコバルトの読者人気も下がっていったと思うな…
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みんな幸せにするのは難しいかもしれないけど、ヒロイン以外全滅だと脇役ファンにには辛いよ
新シリーズは友達の為に頑張れるヒロインを期待してるし、友達の幸せも一緒に考えて上げられる子だと嬉しい
もうコバルト時代のキャラはそっとしておいて欲しいかな
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普通、漫画も小説も映画もゲームも、主人公が苦難を乗り越えて努力していくのを書くものだけど
藤本ひとみは主人公がなにもしないで主人公のまわりの男女が必死になって主人公を幸せにしてあげて不幸になっていく話になってる
コバルト時代にこんなんやってたら、売れなかったと思う…マリナの初期は逆だったのになあ
自分=主人公という読み方をするのは幼い子供くらいで、ほとんどの読者は脇役の男子に萌えていたしね
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このスレは今年中は次スレ立てる方向で良いの?
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いいんじゃない?でも、もしひとみちゃんが検索して見つけた時のために、読者の意見読んでほしいな。
ひとみちゃんが大好きなヒロイン逆ハーレムものは、日本では法律違反にあたるんだよね。
女性の権利を主張するひとみちゃんが、男性の権利を軽視してるのが不思議でならないよ。
以下、弁護士の見解。
>婚姻については、『法律は個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して制定されなければならない』と規定しています。
>一夫一妻も、一妻多夫も、夫婦互いに平等だといえるでしょうか。>>たとえば、我が国の歴史上、奈良時代から江戸時代にかけての貴族階級は一夫多妻で正室と側室がいました。これは男系男子を維持したいという『男性優位』の社会で認められたものです。両性の平等には反しています。
つまり男女が平等でない逆ハーレムは、差別とも言えるんだよね。
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振られた美少年は一生独身でアッシーメッシーベンリーとしてヒロインの取り巻きで居続ける
うーん、肉体関係は無くても一妻多夫に近いね、逆大奥だわw
しかもスズ方式だと、本命に何かあったら2番目を狙っているわけで…ああヒロシも居た……
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女性優位にも限度があるよね…
スズ、銀バラ、KZの男たちはかっこよく見えないよ…
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ひとみ先生か出版社の方
もしここを見る機会があったら
誉めだけではない読者の正直な感想にも
耳を傾けていただけるとありがたいです。
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