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[まっこうモグラ]覇王丸専用[AS]

1ソーゾー君:2012/07/07(土) 20:27:09 ID:1sAxgcD2
ほれ、立ててやったよ・・・こっちで相手してあげるよw

462ソーゾー君:2013/05/03(金) 22:56:59 ID:sZqkB3oY
>>451

アメリカの独立宣言=独立戦争はアメリカ先住民が起こした事じゃない事を理解した?
WW2後のアジアの植民地解放=独立とは根本から違うのだよ?

「欧州から英国の植民地に入植した入植者達が英国の無茶ぶりにキレて独立をしたのだよ?」

よって懐疑の屁理屈は通用しないのだよ?入植者達には最初から人権=権利が有るの・・
「英国は自分で作った法律を無視して、正式な手順も踏まず、反対する入植者達の意見を無視して
一方的に滅茶苦茶な要求をして来たから独立となったわけだよ?」
英国議会は英国の憲法違反をして植民地の入植者に滅茶苦茶な要求を強要したわけだ・・
憲法を遵守し正式な手順て法改正をしたら独立には至らなかったと思う・・
カナダやオーストラリアのような国になっていただろう・・
印紙法、茶法、砂糖法、通貨法、駐留英国軍のミカジメ料等の法は正式な手順を守れば
植民地議会で反対されて廃案になるから無理だろうな・・

自民党なら強行採決で即導入だけど・・

463覇王丸:2013/05/03(金) 23:35:14 ID:MBMCQaDA
>>452-459
当時のアメリカとイギリスの関係は理解しました、ただこの関係のあり方が日本人には理解しがたい部分がありますね。
植民地に自治権はあるけど常に「富」を献上し続けなければならない、欧州的なコミューン社会がベースだからそこを理解する必要がありますね。
江戸時代の藩幕体制とも少し違う、薩摩藩と琉球王朝のような関係に似てますね。
アベノミクスはネタフリではありません、懐疑が当時のアメリカと今の日本やアメリカとは違うと強く否定してたので反応を見るためにかきました。

「私有銀行がアメリカ合衆国の通貨の発行権を握ったならば、彼らはまずインフレを作りだし、
それから一変してデフレにすることで、国民の財産を奪うだろう。ある朝、子供たちは目を覚ますと、
自分たちの家やかつて父親たちが開拓してやっと手に入れた土地がなくなってしまったことを思い知るのだ。」

↑この部分が今の日本やアメリカ・EU諸国の現状と独立前のアメリカと似ているので軽くふってみたのです。
「独立宣言=独立戦争に至った経緯」を語る上で重要なのは
・英国政府がアメリカに突きつけた要求を無条件で飲んだとしたらアメリカは最終的にどうなったのか
・なぜ英国政府はアメリカに独立宣言にいたるほどの無茶な要求をしたのか
・現在のアメリカはどうなのか、そしてアメリカがあるべき姿でないとしたら何が原因でそれはいつからなのか
↑こういったことを煮詰める必要があります。
まあソーゾー君と懐疑は答えを知ってる内容ですがね、最近コシミズ氏の動画で「CFR」を見ろとか言ってたからそういうのも気になったんですよね。

私の見解としては英国政府が植民地アメリカに対して行った政策はデフレ推進政策であると認識してます。

464覇王丸:2013/05/03(金) 23:57:46 ID:MBMCQaDA
>>460
ちゃんと読むとまたいろいろな見方ができますね。
州それぞれには自治権があるけどアメリカは州によって法律が異なる。
週それぞれに警察とかあるけど州をまたいだ犯罪だと州の権限が及ばないからFBIが出てくる。
アメリカと英国の関係とともにアメリカとカナダの関係も考慮しなければならないのですね。
あとはアジア植民地とアメリカの違いも理解すべきなのですね。
あとは近代史においてはいかなる部分においても「欧州銀行家」による「両立て工作」の原理が働いてることも認識すべきと言うのは以前から聞かさらてますので忘れません。

465ソーゾー君:2013/05/04(土) 00:22:51 ID:4KbKXBBs
>>463

>当時のアメリカとイギリスの関係は理解しました、ただこの関係のあり方が日本人には理解しがたい部分がありますね。

理解して無かった馬鹿=懐疑の掌で踊っていた馬鹿が他人事のように語るなアホ・・
お前でも理解出来たんだから誰でも理解出来るよ?
「誰も教えないから知らないだけだ」

>アベノミクスはネタフリではありません、懐疑が当時のアメリカと今の日本やアメリカとは違うと
>強く否定してたので反応を見るためにかきました。

お前に何時そんな許可をした?話が横に広がって収拾付かなくなるだろ?

何とも教えただろ?「工作員の目的は攪乱=横に広げる=結論無し」
「つまり一点突破=深く抉る=結論に辿り付くを嫌う」
また忘れたのか?

>↑この部分が今の日本やアメリカ・EU諸国の現状と独立前のアメリカと似ているので軽くふってみたのです。

それ以前にお前が懐疑の掌で踊っていた事を自覚しろよ・・俺が忠告し再度教えたから
この程度で済んでるんだぞ?「自覚しろと言ってるだろ?」

>「独立宣言=独立戦争に至った経緯」を語る上で重要なのは
>・英国政府がアメリカに突きつけた要求を無条件で飲んだとしたらアメリカは最終的にどうなったのか
>・なぜ英国政府はアメリカに独立宣言にいたるほどの無茶な要求をしたのか
>・現在のアメリカはどうなのか、そしてアメリカがあるべき姿でないとしたら何が原因でそれはいつからなのか

↑こんなもんお前が答えりゃ済む話だろ?知ってる懐疑がまともに答えるわけねーだろ?
俺は懐疑に質問してるけど「答えないまたはまともな回答をしない事は解っててやってるんだぞ?」
「反応を見て確認してるだけ・・」今は確認は終わってROMの教材の提供の為にやってるんだけどな・・
「要するにTPPの話になるわけだろ?」それはずーっとやってるぜ?当然、スルーだよ?

>最近コシミズ氏の動画で「CFR」を見ろとか言ってたからそういうのも気になったんですよね。

なら自分で調べて発表したらいいだろ?しょーもない内容なのは解りきった事だ。
ロックロス対立論ベースに引き込む為のネタフリなのは確定的に明らか

>私の見解としては英国政府が植民地アメリカに対して行った政策はデフレ推進政策であると認識してます。

それは過程だろ?そんな生易しいものじゃねーだろ?独自はしたけどFRB設立で再度支配されてるぜ?
TPPの目的は何だ?欧州の銀行家の最終計画は何?破壊だろ?

466ソーゾー君:2013/05/04(土) 00:35:31 ID:4KbKXBBs
>>464

>あとはアジア植民地とアメリカの違いも理解すべきなのですね。

違うだろ・・ちゃんとレス読め・・植民地支配の仕組みは同じだよ?
アジアもアフリカもアメリカも同じで入植者達が植民地支配を委託される仕組みだよ?
アジアとアメリカの違いは「侵略され全てを奪われた先住民の独立」と「入植者達の独立」
前者は話し合いもクソもない入植者全て追い出す。
後者は話し合いが有って決裂して独立宣言=宣戦布告となる。

深く考えたら「だからアメリカは独立なんだ・・」となる・・
アジアは違うだろ独立じゃねーよな?「奪われたものを取り戻した=追い出した」だろ?

467ソーゾー君:2013/05/04(土) 00:53:50 ID:4KbKXBBs
>>464

>あとは近代史においてはいかなる部分においても「欧州銀行家」による「両立て工作」
>の原理が働いてることも認識すべきと言うのは以前から聞かさらてますので忘れません。

アジア諸国の解放=独立も両建てだよ?アジア諸国の大半は「欧州の国=宗主国」
を敵視して戦ったよな?この時点で罠だろ?
宗主国自体が欧州の銀行家の傀儡=植民地て欧州の人々は奴隷なんだぜ?
宗主国を追い出す為に資金が必要だろ?追い出した後の復興にも資金が必要だろ?
アジア諸国で銀行国営化=議会=国が通貨発行権を有してコントロールしている国有る?
ミャンマー位だろ?

だから俺は十二項目を纏めたんだぞ?

「この権利を民間人=個人に与えてはならない=個人の利営目的で行使してはならない」

↑この意味の重さが理解出来たかね?

468ソーゾー君:2013/05/04(土) 01:17:28 ID:4KbKXBBs
>>463

関係のないネタ振りをするなよ?気になったら調べたら良いだろ?
何でここでこの話題で「コシミズが気になるんです」と言うレスが必要なんだ?

気になったら勝手に調べてろ・・得るものは何もない事は確定的に明らか
姑息な駆け引きをするほどお前は理解してんのか?
自覚しろよチンカス

469ソーゾー君:2013/05/04(土) 01:20:39 ID:4KbKXBBs
>>463

コシミズは懐疑の使い走りで有る事を理解して物言ってんだよな?

470覇王丸:2013/05/04(土) 10:09:17 ID:3Vralsbg
>>468-469
まずコシミズが陰謀論者である理解はあります。
役割は真実を胡散臭い都市伝説に貶めることです、そして彼等はロスチャイルドのことはあまり喋らない傾向があります。
この辺が私ががロック・ロス対立論と言われてピンと来なかった理由です。
私が見た動画において彼が隠したかった内容は何であるかを考えました、そしてそれは彼が最も強く主張する内容であると推測したのです。
よって私は「CFR 」について調べました。
そしてこれはアメリカ独立宣言から始まるアメリカ近代史に結び付く内容であると判断しました。

471覇王丸:2013/05/04(土) 10:20:56 ID:dgOOEu8o
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%A9%95%E8%AD%B0%E4%BC%9A
この機関が日本に突きつけてきた年次改革要望書やTTP の発案者ですね、そしてFRB の発案者でもある、そしてこの機関の政策は独立前のアメリカに対してイギリス政府が要求していた内容でもある。
しかしイギリスをはじめ欧州各国は世界中から富を吸い上げているのに一向に国家としての水準が上がらない。
独立戦争のときにイギリスはアメリカから富を吸い上げているのにアメリカの独立を許してしまった、イギリスは戦争に敗北している。
これはイギリスの国力が衰えていた証拠である。
常に歴史の影で笑っている存在をこれから一般的に手に入る正規の情報をもって立証する必要があります、よってこれからまた「独立宣言=独立戦争に至った経緯」を順をおって調べ発表していきます。

472ソーゾー君:2013/05/04(土) 10:57:32 ID:VeZiI8EY
>>470

それ以前にアメリカには既に市中銀行が有るだろ?
CFRは欧州の銀行家が決めたシナリオを練って実行する機関だろ?
何度も言ってるけど英国自体が傀儡で植民地なんだぞ?
英国議会は欧州の銀行家が決めたシナリオを実行しているだけだぜ?

473ソーゾー君:2013/05/04(土) 11:23:29 ID:VeZiI8EY
>>471

だからーCFRの要求じゃねーよ?
欧州の銀行家の要求だよ?コシミズの仕事を何回も説明したよね?
また忘れたの?

欧州の銀行家→CFR=アメリカ政府→日本

↑陰謀論者は欧州の銀行家を消してCFR=アメリカ政府が発案者と言う事にしたいんだぞ?

欧米諸国の政策は全て欧州の銀行家が指示している。

CFRが発案者じゃねーよアホ・・
陰謀論者は独立してFRB設立でまた支配されたと言うけど
厳密に言うと独立=追い出せてねーだろ?
市中銀行は普通に有っただろ?独立戦争の資金もロスチャイルドが出してるんだぞ?
リンカーンのグリーンバックが奴等の計画を狂わせたが
市中銀行=私的機関がリンカーンを暗殺して
FRBを設立して計画は達成されたぜ?

強すぎて支配出来ないなら分割して統治する。
南北戦争は分割は出来なかったが弱らせる事=金を貸す事は出来た。
グリーンバックで返済されたら計画は頓挫だろ?だからリンカーンは暗殺された。
暗殺されてる時点でしかも真犯人が捕まってい時点で独立出来てると思う?

独立戦争も独立後のアメリカ政府もロスチャイルド=欧州の銀行家の飼い犬が入り込んでるぜ?
「どうやって入り込んだ?活動資金は何処から手に入れた?
市中銀行だろ?お金=パワー」

北軍連合なんかもろ欧州の銀行家の傀儡だぜ?
生粋の売国奴と騙されてた奴の連合が北軍連合だぜ?

騙されてた奴の一人がリンカーンと言うだけで・・

プランAとプランBだな・・

プランA
アメリカ植民地が英国の要求をのみ弱体化で支配。

プランB
アメリカ植民地が英国の要求に従わず独立したら内乱起こして弱体化

プランBにもプランAとBが有る。
プランAが奴等の望みだがBでもまー計画通りだ・・

市中銀行が奴等の力の源泉だからな・・中央銀行だけいじくり回しても解決しないぜ?

まーFRB設立までのアメリカ歴代大統領とその理解者達はは孤軍奮闘して頑張ったが
市中銀行を野放しにしたから結果は決まっていた。

「この権限を民間人=個人に与えてはならない=個人の営利の為にこの権利を行使してはならない。」

↑何時まで無視するんだ?後何回教えれば理解するんだ?

CFRが発案者?寝言は寝ていえ

474ソーゾー君:2013/05/04(土) 11:32:41 ID:VeZiI8EY
>>471

歴史を見て学べアホ・・アメリカは独立戦争で勝った?
結果=FRB設立されて負けてるじゃん・・

何で負けたか考えろよ?その前に欧州諸国の国も負けている。
産業革命を起こされて負けたよな?
ワーテルローの戦いの勝者は誰だっけ?英国?仏国?違うだろ?

何で欧米諸国は負けたんだ?中央銀行を国営化してたぜ?
中央銀行を国営化してたが中央銀行を奪われたぜ?
「誰に?市中銀行のオーナーに奪われたんだろ?」

「FRBを設立した機関は?」
「連邦銀行=民間市中銀行だろ?」

何故負けたか=勝つ為の方法を学べよ?
お前は何がしたいんだ?

「この権限を民間人=個人に与えてはならない=個人の為にこの権利を行使してはならない」

↑何時までスルーする気だ?これを理解して再度歴史を調べてみろよ?
そうしたらそんな本末転倒な結果発表にはならないぜ?

CFRになんの権限もねーよ・・単なるデコイだアホ。

475ソーゾー君:2013/05/04(土) 11:36:04 ID:VeZiI8EY
>>471

常に歴史の影で笑ってる存在?
金貸し=武器商人=市中銀行のオーナーだよアホ・・
CFRを設立したのは市中銀行のオーナーだよ?
CFRを矢面にして影で笑ってるだろ?
コシミズを見てみ?見事に踊らされてるぜ?
影で大笑いしてるぜ?

476ソーゾー君:2013/05/04(土) 11:40:21 ID:VeZiI8EY
>>475

市中銀行は通貨発行権を有した私的機関である事を忘れたのか?
通貨発行権がどれだけ強力な力かまだ理解しかないのか?

「この権限を民間人=個人に与えてはならない=個人の為にこの権利を行使してはならない」

「この権利=人の金を預かり貸す行為=通貨発行権」

↑また忘れたのか?

477ソーゾー君:2013/05/04(土) 11:45:55 ID:VeZiI8EY
>>471

俺が「やれ」と言ってお前が「やる」と言った事をやれアホ・・
理解してないアホが勝手な事するから本末転倒な結果になるんだよ?
ものの見事に罠にハマって虚構=CFRを追い続けてるな・・
「意図的じゃなきなゃ生粋の馬鹿だな・・」

何でルール守らないの?守るって言ったよね?
理解してないお前が勝手な事をするなよ?必ず罠にハマって虚構を追い駆ける事になるから・・

478ソーゾー君:2013/05/04(土) 12:04:03 ID:VeZiI8EY
>>471

イギリスはアメリカ=植民地から富を奪っていた?

それなのに何故、イギリスは財政難になってたんだ?
イギリスも富を奪われてただろ?民間銀行オーナー=金貸しに・・
だからアメリカ=植民地にあんな無茶振りしたんだろ?
アメリカ=植民地がその要求を飲んでもその場しのぎだろ?
その後もアフリカ、アジア、中東、南米に寄生して富を吸い上げているが
もう限界だよな?イギリス何時まで経っても財政難だろ?

罠にハマってた事に気付いた?まだ気付かない?
植民地支配の構造すら解ってないのに手を広げるなよ?

独立=追い出せてねーだろ?なに勝手に終わらしてんだ?

479ソーゾー君:2013/05/04(土) 12:10:18 ID:VeZiI8EY
>>471

>>472-478ちゃんと読んで反論ないならちゃんと非を認めて謝罪して
「言われた事をやれ」

「好き勝手にやれと言った覚えはねーぞ?
指摘に反論がないなら非を認めて謝罪してやり直せよ?」
「それが教えられる者の態度か?」

指摘に反論が有るならやってみろ?
間違いを指摘されて腹が立つ?だったら間違えるなよ?

反論できない時点で非を認めてるんだぞ?
やり直せ。

480ソーゾー君:2013/05/04(土) 12:19:38 ID:VeZiI8EY
>>471

>>456-469>>472-478を再度ちゃんと読んで反論がないなら
非を認めて謝罪して全てのレスに返信しろ。

「纏めアンカー返信は禁止と何度も言ったよね?」
「また忘れたの?」
「復重していようが関係ない反復=復習と思え」

お前は出された問題を一つも解答せず勝手に話題を広げてるよな?

何でルールを破るんだ?

また逃亡するのか?何で息を吐くように嘘を吐くんだ?

俺の主張は間違ってるか?指導者として当たり前の事をしているんだぜ?

481ソーゾー君:2013/05/04(土) 12:40:17 ID:VeZiI8EY
逃亡=ネタフリ=コンビ打ち=懐疑救済が目的

↑確定的に明らか。

覇王丸はやると言ったことを今まで一度も完遂してません。

懐疑が追い込まれて身動き取れなくなると現れます。

現れて懐疑救済の工作を開始します。

今回は懐疑を被害者た仕立てて規制する作戦でしたが
アメリカスレの122で指摘されて頓挫。

仕方がないのでやりたくもない対談を開始したが
何時もの事だが懐疑の主張ベースで話を進めて行く。
「植民地=権利なし」で話を進めて行こうとしたが俺に指摘されて頓挫。
独立宣言=独立戦争の話題では懐疑が不利になる為、
コシミズネタ=ロックロス対立論者=CFRネタに無茶振り・・

毎回ワンパターン・・ROMの良い教材になるからやめられねぇw

これが意図的じゃ無いなら覇王丸は生粋の馬鹿。

何で独立宣言=独立戦争に至った経緯と植民地支配の仕組みの話題から
コシミズ=ロックロス対立論者=CFRが出てくるんだ?無茶振りすぎだろ?

「そんなこと今関係ないだろ?」と言ってるのに聞かない・・
即論破されるのによ・・

482ソーゾー君:2013/05/04(土) 12:44:45 ID:VeZiI8EY
また覇王丸と懐疑が食い散らかして糞尿垂れ流したスレの後片付けを俺がするのか・・

毎回ワンパターンです・・必ず途中で投げ出します・・
「結論=答えを嫌います」
「結論=答えに辿り着きそうになると横道にそれます。」
「覇王丸は市中銀行に触れたくないんです・・」

483ソーゾー君:2013/05/04(土) 12:48:44 ID:VeZiI8EY
毎回指摘されると沈黙がある・・
「即答できない=本心ではい」事がわかる。

俺は覇王丸の真意を聞いてるだけだろ?
思慮する必要もねーよな?調べる必要もねーよな?

この時点で工作員丸出しなのです。
必ず回答に思惑を入れるから時間がかかる。

名無しでやろうが違うコテを使おうがワンパターンだから足が付く。

ROM=覇王丸だよな?

484ソーゾー君:2013/05/04(土) 12:53:36 ID:VeZiI8EY
覇王丸逃亡に500ペリカ賭けます。

お前等は何ペリカ賭ける?

あ・・賭けになんねえなぁ・・

485ソーゾー君:2013/05/04(土) 12:57:35 ID:VeZiI8EY
1、覇王丸このまま逃亡。
2、覇王丸本性丸出しで発狂
3、覇王丸、質問に答えず保身スレ開始。
4、何故か懐疑が発狂して覇王丸擁護開始

さて・・今回はどうなるかな?

俺は1と4に500ペリカ。

486覇王丸:2013/05/04(土) 18:01:18 ID:wkXqibMs
>>472
市中銀行って何処にでもあった訳ですが、その前提で話はしてますよ。
あの当時は金を探しに世界各国に勢力を広げていましたね。
アメリカでもゴールドラッシュがあった。

487ソーゾー君:2013/05/04(土) 20:29:06 ID:22G13UKA
>>486

話を横に広げるなちゃんと読んで反論がないなら非を認めて謝罪して質問に答えろ。
>>480を読め。
保身や話を横に広げる行為は返信した事にはならんぞ?

お前が納得して掲げたルールだぞ?守れカス。

488ソーゾー君:2013/05/04(土) 20:35:14 ID:22G13UKA
>>486

>>485の3入りましたw
前提に入ってたらあんな本末転倒な歴史無視したレスになるかアホ。
コシミズネタ=ロックロス対立論=アメリカ黒幕説を振った時点でネタバレだよ?
だから保身スレ前回なんだろ?
保身レスとネタフリ=横に広げる=撹乱レスは返信した事にはならんぞ?
そんなもん通用せんぞ?

>>480をちゃんと読め。
お前が納得して掲げたルールだぞ?違反するなよ?
懐疑には即答で纏めアンカー返信はしないのに・・あからさますぎるな・・
管理人がルール違反w百式丸出しだなw

489覇王丸:2013/05/04(土) 23:46:43 ID:wkXqibMs
>>473
私は通貨発行権は「徳政令」を下す権限を同時にあわせ持つことにより完全なるものとなると考える。
結局一民間人にすぎない私有銀行などに金を借りるから借金返済のために帝国主義の道をひた走ることになる。
これはすごく大事な問題である、そしてこれもまた「独立宣言=独立戦争に至った経緯」と深く関わる。

490覇王丸:2013/05/05(日) 01:00:07 ID:/pLv5zW6
>>474
なんで負けたのか? それは戦う相手を皆が認識できていなかったからです。
勝利とは何なのかもわかっていない。
それにしても懐疑はいっこうに書き込んでくれないな。

491ソーゾー君:2013/05/05(日) 01:06:52 ID:bih.b72U
>>489

話を聞けよ?>>480を読めと言ってるだろ? >>456からやり直せ

お前が一レスすると他スレで懐疑が連発発狂デコイレスを開始するからお笑いだな。
お前は後二〜三回レスして逃亡するんだろ?その為の連発発狂デコイレスなんだろ?

一斉に沈黙して一斉に書き込み開始したらアホでも理解するぞ?

492ソーゾー君:2013/05/05(日) 01:10:40 ID:bih.b72U
>>489

非を認めて謝罪しろボケ

>>480を読めよ?目にフィルター付いてんのか?
一斉沈黙=作戦会議では>>472から保身中身スカスカ屁理屈レスを開始することが決まったから
方針変えられないの?

493ソーゾー君:2013/05/05(日) 01:25:14 ID:bih.b72U
>>490

>>480を読め

非を認めて謝罪しろと言ってるだろ?コシミズ=ロックロス対立論=CFRが何だって?

>なんで負けたのか? それは戦う相手を皆が認識できていなかったからです。
>勝利とは何なのかもわかっていない。

それはお前だろ?だからCFRを引っ張りだしたんだろ?心のないやり投げレスするのは良いが
必ず指摘が入るから無限ループになるぞ?
俺は必死に教える者の義務を果たしてるんだが・・お前は何してんの?貴香と同じ事をして楽しいか?

>それにしても懐疑はいっこうに書き込んでくれないな。

お前と懐疑の対話でお前等のシナリオ通り=懐疑の主張=デマベースで話が進まなくなると
毎回こうなるだろ?
お前を守る為に必死に他スレで連発発狂デコイレスをしてるよ?
質問と関係ない返信すると指摘が入るから無限ループになるぞ?

>>474の質問に「それにしても懐疑はいっこうに書き込んでくれないな。」と返信したが
関連性を具体的に説明して下さい。
それが教えられる者の態度として正しいと思いますか?

494ソーゾー君:2013/05/05(日) 01:29:45 ID:bih.b72U
>>489

>>480を読め。

非を認めて謝罪しない、保身レス、やり投げレス、無関係レス、屁理屈レス

↑教えられる者の態度として正しいと思えない回答は全て指摘をする。
指摘=やり直し=再教育となるぞ?

495ソーゾー君:2013/05/05(日) 01:40:49 ID:bih.b72U
逃げたか・・一斉沈黙で一斉書き込み・・哀れな奴らだ・・

一斉沈黙=作戦会議、一斉書き込み=作戦実行

↑毎回これをやる・・「このモードに入ると覇王丸は会話が成立しなくなる」

作戦実行で決まった方向に非を認めず強引に持って行くから会話が成立しなくなる
時間帯=書き込み時間が同じになっても会話が成立しないのはその為である・・

俺が書き込む時間帯を必死に避けている・・会話を避ける・・作戦会議で方針決まってるから
アドリブ=会話は出来ないわな・・

覇王丸の書き込み時間が異常な理由が解ったかな?
工作員は対話=アドリブ=即興を嫌う・・て言うか出来ないの・・
それをする時は希にある・・発狂した時です・・

496ソーゾー君:2013/05/05(日) 01:43:35 ID:bih.b72U
作戦会議中です

497ソーゾー君:2013/05/05(日) 02:03:59 ID:bih.b72U
>>485

今回は3→4→1かな?3→4→2→1かな?

工作員は市中銀行と欧州の銀行家はNGだから仕方ないね・・
俺を陰謀論者とレッテル貼りする為と上記のNGに行かないように
強引に何の脈絡もなくいきなりコシミズネタ=ロックロス対立論=CFRを引っ張り出す・・
強引に何脈絡もなくいきなりCFRの話にすげ替えたから指摘されたのに
>>486>>489-490の支離滅裂弁解レスにCFRのCも出て来ない・・
呆れるだろ?コイツは毎回同じ事やって逃亡だぜ?たまに発狂するけどなw

「それが教えられる者の態度として正しいと思いますか?」

俺は「きれい事=心にもない事」を語るのが得意なの・・善人演じてたら俺には勝てないよ?

498ソーゾー君:2013/05/05(日) 02:48:59 ID:bih.b72U
>>475に返信は無理だわな・・ド真んの中直球質問すぎて屁理屈言えねーもんな・・
当然、見逃せばストライクで三振=アウトだ・・
カット=屁理屈で凌げるかな?

499懐疑主義者@出先:2013/05/05(日) 12:12:48 ID:s/RV/aBE
>>490
私が書かないのは、
覇王丸氏とソーゾー君の議論がどうなるか静観しているからなのですよ。


>>491
落ち着けよ。頭脳明晰な筈のソーゾー君。
別スレでの私の発言が、どうやったら、

>お前が一レスすると他スレで懐疑が連発発狂デコイレスを開始するからお笑いだな。
>お前は後二〜三回レスして逃亡するんだろ?その為の連発発狂デコイレスなんだろ?

となるんだよ。君が「デコイだー」と泣き喚いても、現実は違うのだからな。

500ソーゾー君:2013/05/05(日) 12:52:01 ID:GPLvwkkA
懐疑登場=覇王丸逃亡

タッグマッチ?図星言われて発狂

>>499

>覇王丸氏とソーゾー君の議論がどうなるか静観しているからなのですよ。

>>485のどれに賭ける?再教育中だから静観しといてね・・
「植民地=入植地の仕組みを知らず、植民地=入植地の入植者に人権=権利が無いと思ったから
再教育中なの・・何回も教えたんですけど・・直ぐ忘れるんです・・」
「セコンドとして教える者として必死に教えてるんですが、話を聞かずにコシミズネタのCFRを
何の脈絡もなく引っ張り出してまた暴走したので、対談は暫く中止します・・
収拾付かなくなりますからね・・」
「何度も教えてたので問題無いと思い対談を許可したのですが・・私の思慮が甘かった事をここでお詫びします。」

501ソーゾー君:2013/05/05(日) 13:04:50 ID:GPLvwkkA
>>499

>>486>>489-490←このレス見るとお分かり頂けると思いますが、会話も成立しません・・
暫く時間が掛かると思います・・
この名誉ある対談の場で議題を逸れ「コシミズネタ=ロックロス対立論=CFR」を持ち出した事を
指導者としてお詫びします。」

あそこでいきなりコシミズネタ=ロックロス対立論=CFRを引っ張り出して
「CFRがTPPを発案した!」と本末転倒発言をするとは・・
植民地=入植地の仕組みを教えて入植者に人権=権利が有る事を教えて「理解した」と言った後に
CFRが出てくるとわ・・精神病んでるんですかねぇ・・何も理解してねーな・・

502ソーゾー君:2013/05/05(日) 13:13:30 ID:GPLvwkkA
覇王丸君・・>>494をちゃんと読んで再会しろよ?
管理人がルール違反じゃダメだろ?

503ソーゾー君:2013/05/05(日) 20:04:59 ID:Dn71sEQI
お仲間♂が破綻して収拾不能になってるぞ?

コテ覇王丸を出した方が良いんじゃないか?

名無しだからノーカンか?w

504懐疑主義者@出先:2013/05/07(火) 12:04:21 ID:zzkrwHco
>>503
ソーゾー君の夢世界がまた一つ・・・・・w

505ソーゾー君:2013/05/14(火) 00:22:35 ID:RHk6XB9k
覇王丸君・・>>494を読んで再開しろよ?

一回ぐらい最後までやれよ?
懐疑が理論破綻してから救済に来ても遅いんだよ?

炎上している馬鹿を馬鹿が救済出来る分けねーだろ?
油かけて大炎上するだけだぞ?何回同じことを繰り返すんだ?

お前の正体はばれてるんだから無利だよ?
従順な腰巾着を演じるしか道は無いよ?
無知キャラ演じてたら主導権は握れない・・
講釈キャラを演じると質問に答える義務が発生する・・

無利だって・・

506懐疑主義者@出先:2013/05/14(火) 00:53:33 ID:d7EGUjpc
>>505
こうして、ソーゾー君の夢世界における、拡張工事は着々と進んでいくのであった・・・・。

507懐疑主義者@出先:2013/05/28(火) 17:23:08 ID:0rxsXfB2
ソーゾー君夢世界の拡張工事は進行中です。乞うご期待。

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510量産型諜報部員:2013/07/02(火) 10:34:35 ID:mYolmvic
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511A:2013/07/20(土) 10:38:16 ID:U5DbqC2k
と言うわけで、こちらにてレスさせて頂きます。

名無し君、俺とソーゾー君のやりとりの拉致スレを一通り読んで貰えたらだいたい言わんとする事が分かると思うんだが、

要は、
1.政府調査団は現状真相究明には至っていない。

2.君の語る「公式情報」とは政府調査団による物。

3.北朝鮮の調査報告を信憑性が低いとするも完全否定はしていない。

4.政府調査団の出した資料は様々な調査からの推測であり確定事項ではない。

以上の事から「拉致」があったと断言するのは如何なものかと思うよ。

少しは見方が変わったでしょうか?
こちらに書いてやって下さい。
拉致スレに返信された場合も俺はこちらに書き込むのでまた見てください。

こちらにて待つ。宜しく

512A:2013/07/20(土) 13:52:51 ID:U5DbqC2k
>殺人をしていない無実の人に殺害方法、動機を聞いても「だからー俺はやってないと言ってるだろ?」と言うに決まってるだろ?

凶器も殺害された人も場所も知らない人に尋問しても「だから俺じゃないと言ってるだろ?」と言うに決まってるだろ?
で・・言うわな「そこまで言うなら証拠出せよ?俺が殺人犯と言う証拠を出せ!」と・・

そう言うと「反省の色がない!」と言う。

冤罪発生装置=警察の手口と同じじゃねーか・・

↑こいつ自分が同じ事やってるのに何ほざいてんだ?

「俺は工作員じゃない」
と言ってるのにな。証拠出せと言われて、
「思考回路が同じだから」

と意味不明な事を言う。
それは証拠じゃねーだろと言うと、
「工作員=馬鹿だから。反論ある?」

と呆れる発言をする。

幼女連続殺人事件で容疑者の懐疑に、

ソ「お前がやったんだろ!」

懐「やってねーよ証拠出せよ!」

ソ「思考回路が同じだ!お前ロリコンだろ!」

懐「そんなもん証拠になるか!」

ソ「お前の家から大量のロリコン物が出てんだよ!」
「犯人=ロリコン、反論ある?」

懐「・・・」



懐「・・・」




懐「・・・私がやりました。ソーゾー君の推理通りです(泣)」


なんなんだこの茶番はw
拉致スレぶったぎってやる事なんかねw

まっ、ソーゾー君が冤罪乱発製造機である事と懐疑が犯罪者である事はよくわかったよw

俺を引き合いに出すなアホ

513A:2013/07/20(土) 14:20:42 ID:U5DbqC2k
バキが言ってただろ?

「地上最強とは全人類と戦って勝ってはじめて名乗れる」

↑みたいな感じな事を。

「拉致問題で拉致が無かった事を証明するには少なくとも日本政府が認定した拉致被害者すべてを解明しなければならない」

しかし、名無し君曰わく、
「一件でも拉致があったならそれは『あった』だ」

らしい。

でも君はやるんだろ?それを。

ソ「・・・全ての拉致案件全て片付けてやったぜ?後はお前が認めるだけだぜ?」

名無「クックッ・・・また新たに政府調査団から新たに拉致事件の案件が見つかったようだ」

名無「こちらは一件でもあれば問題は続き、一件でも証明されれば『あった』になるのだよ」

名無「さぁ頑張ってこの案件を解明したまえ!」
ソ「ひでえーよ父ちゃん!」

(終)


〜お詫び〜

懐疑先生は連続幼女事件の重要参考人の為執筆出来なくなりました。

514量産型諜報部員:2013/07/20(土) 19:41:36 ID:ds02wxSw
>>511
気づかず向こうにレスしてしまった。えーっとね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/517
のように質問されたから辛光洙と原敕晁さんの例を出しただけで、拉致があったのか無かったのかという
話だけをすればよいのであれば、そもそも北朝鮮でさえ拉致問題を「解決済み」と言って(直近では今月の
ASEAN地域フォーラム(ARF)閣僚会議の朴宜春外相)、2002年9月以前のようにもう否定はしていないんだから、
部分的に否定したいという事なんだろうが、何を否定したいのだろうか。

ちょっと用事があるので、1〜4には答える時間が無いのでこれだけ書き込んでおくね。sageた方がいいのかな?

515ソーゾー君:2013/07/20(土) 20:00:46 ID:RnXkRgxo
>>512

納得したかね?そうなるだろ?

やってもいないのに証拠もないのに犯罪者と言われたらそうなるわな?

必ず保身レスをするからネタ振りのためにやったが見事に引っ掛かったな・・

匿名掲示板で同一人物か他人かを見分ける確固たる証拠はねーよ?

だからローカルルールを設けたんだぜ?

お前の目的はなんだ?俺を罵ることか?

拉致などしてないのに拉致の目的や手口を聞いても「拉致はない!拉致ではない!」と言うに決まってるだろ?

質問の仕方がおかしいんだよ。
拉致があったと言う前提で質問するから真相究明出来る分けねーだろ?

俺はお前等の主張を事実と言う前提で議論しその矛盾点を指摘するぜ?

その証拠にお前はROMってて拉致が有ったと騒ぐ馬鹿が根拠や証拠を出したのを一度も見てねーだろ?

やる事は「○×と言う本を読め!」「政府発表読め!」「○×と言う本に書いてあった!」
「政府発表で言っていた!」と騒ぐだけだろ?

俺の例えを歪解して茶化してるがこれを日本の警察は実際にやったんだぞ?

ロリ系の本やビデオを持っていたと言うだけで近くで起きた幼女レイプ殺害事件の犯人にされたんだぞ?

北朝鮮も同じだろ?日本人が北朝鮮で暮らしていたと言うだけで拉致をしたと言われてるだろ?
もっと酷いのは北朝鮮はその失踪者は北朝鮮に居ないし知らないと言ってるのに
拉致をしたと言われてる・・

冤罪のをでっち上げられた被害者はロリ系の本やビデオを持ってる事は否定してねーよ?
「だけど俺は幼女をレイプして殺害はしてないって・・」と十数年に渡って否定してたよな?

茶化せる状況じゃねーんだよ?現実に日本政府が警察がそれをやってるんだぞ?

なに他人事見たいに語ってるんだ?
ロリ関係の新法が可決しただろ?
「海で遊んでいる孫の画像をパソコンた保存していた祖父が捕まったんだぞ?」

性的な意味かどうかを判断するのは糞役人の最良だぞ?
チラシに子供のスク水の何かがあって保有してたら捕まる可能性もあるんだぜ?

そうだろ?否定できる?ロリ系の本やビデオを持ってるってだけでレイプ殺人犯に仕立て上げられる国なんだぞ?
そのレベルの捜査能力しか日本の警察組織には無いんだぞ?
それで謝罪なしで責任もとらん・・

茶化してる場合じゃねーんだよ?
お前最初言ってたよな?「このでっち上げられた拉致問題で日本の国益はかなり損失している」と。
そして「政府調査団が根拠なく拉致があったと騒いだ連中の集合体であることも認めたよな?」

何が目的だと思う?このでっち上げられた拉致問題で日本の国益はかなり削がれてるよな?
一方政府調査団は次から次へと失踪者を拉致被害者と認定して
今じゃ数百人だぞ?何が目的だと思う?

政府調査団の給与も活動費用も全て税金だよ?
しかも根拠なく拉致があったと騒いだ連中の集合体だぜ?
要するに統一カルトだぜ?

統一カルトが合同結婚式をやって数千人の日本人が音信不通になってるよな?
それ以外にも普通に拉致監禁事件を起こしてるよな?

もう目的が解るだろ?解決はしないよ?解決させない事が目的だから・・

516A:2013/07/20(土) 21:35:39 ID:U5DbqC2k
拉致スレの826に返信

返信ありがとう

>お相子にしてくれ。

了解しました。

>リンク先は特にここを読めと言っているのかな?

おお!読んでくれたんだね。
記事の内容を読めばわかると思うけど
このサイト主が、
「親北議員に話す訳ないだろ」
とコメントしていたけどそういう内容じゃないのが分かるでしょ。
「拉致があった」という前提というか主観で書いているのが分かるよね。
現状は真相究明はまだ出来ていない訳なんだからね。


>何度も行ってるけど拉致否定に都合の悪い話はいろいろ出続けてる。

確かに今年の5月だか6月に自称拉致実行犯が警察に取り調べを受け
新潟で遭難したとされる船のうちのどれかは
自分が工作員養成の為に拉致したと言っている。
で、ここで乱暴な例えとうか可能性の話をしますよ。

例えばこの自称工作員は本当は工作員でも拉致もしていなかったとします。
今回のように「遭難」扱いで被害者の身元安否が確認出来ない場合、
自称工作員の証言だけで拉致事件の事案が一件出来てしまいます。

んなぁアホな、と思われるでしょう。あくまでも例えですがね。


>今は裁判で有罪に出来ると考えているんだと思う。

シンガンスの場合パスポートの件で逮捕状をだしているわけで
「拉致」に関しての証拠が不十分の為逮捕状が出せないのが現状だと
思いますよ。
パスポートの件で日本に引っ張ってきて取り調べをして
拉致の容疑が固まってはじめて逮捕状が出せるんだと思いますよ。



>「拉致」の定義は、国外移送目的略取、国外移送の罪にあたるものでいいと思う。まぁカルトが国をまたいで
信者を移動させると話は面倒くさくなるけど。人身売買にあたるのかもしれない。

つまり、「自由意志による亡命」は拉致に含まれないで宜しいですね。


>拉致に関する公式の日朝間の話し合いは>>733の下半分のような状態と言う事で、向こうが協力的でなければ
進まないと言う事でいいのではないだろうか。

まぁ、これは「向こうが協力的でなければ」の解釈が難しいけど、
原さんの場合、戸籍謄本の取得が目的だった事は認めているけど
「北朝鮮側は拉致はしていない」
としている以上、
日本側が
「拉致の証拠だせ、拉致の経緯を調査しろ」
と言っても現状進まないのは仕方ないと思うよ。

517A:2013/07/20(土) 22:22:07 ID:U5DbqC2k
>>514

>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/517
のように質問されたから辛光洙と原敕晁さんの例を出しただけで、拉致があったのか無かったのかという
話だけをすればよいのであれば、

うーん、というか、俺とソーゾー君の一連のやりとりや>>511の1〜4を踏まえた上で
原さんは「拉致された」と名無し君は断言出来ますか?

>そもそも北朝鮮でさえ拉致問題を「解決済み」と言って(直近では今月の
ASEAN地域フォーラム(ARF)閣僚会議の朴宜春外相)、2002年9月以前のようにもう否定はしていないんだから、
部分的に否定したいという事なんだろうが、何を否定したいのだろうか。

これに関しては「拉致問題」の定義と言うか認識の違いだと思うよ。

北朝鮮側は、
「拉致してないのに日本から拉致しただろう、と因縁つけらた問題」
=「拉致問題」

日本側は、
「北朝鮮は拉致したのに拉致を認めないしその被害者を返さないよ問題」=「拉致問題」

じゃないかな。

また北朝鮮側は、
「国内にいる日本人を返せというから帰国させたんだから問題解決じゃね?実際拉致してねーし」
=「解決済み」
としたんじゃないかな。
一部否定とは、
「国内に日本人がいるのも事実だし、諜報活動の為、不正に戸籍を入手したことは認めるよ?」
「でも拉致はしてねんだから仕方ねーだろ?」
=「一部否定」

じゃないかな。
まぁこれは俺の推測だから当てにはならんけどね。


あとね、ソーゾー君から「答えの出ない井戸端会議」
と言われているから一応言っとくね。

答えっつうか結論として名無し君が、
「確かに拉致が有ったとはまだ断定出来る現状ではないかもしれんな」

と思ってくれたら「答え」が出たと言う事にしたい。

「いやいや、やっぱ拉致はあっただろう」
となれば、
「答えの出ない井戸端会議」だったと言う事で
ソーゾー君の言う通り

「な、だから言ったろ?馬鹿と馬鹿の会話は禁止だとな」

と言われても仕方ないし俺=馬鹿=工作員=懐疑と言われてもいいかなと思っている。

これは、自信があるとかないとかじゃないんだ。
俺は議論の勝ち負けにこだわっていないから。
だから「論破」とか「逃亡」とかそんな煽りはくだらないと考えているから。
要は正しい認識かどうかだからね。

まぁそんな感じでageで行きましょう。

518ソーゾー君:2013/07/20(土) 22:31:19 ID:RnXkRgxo
さて・・また未完で終わるのかな?

いきなり意気投合♂
「まー後は政府調査団♂に任せましょう。」かな?

根拠も証拠もない証言の出し合い・・
そしてそれをベースにした現実を無視した憶測・・

拉致をしてまで工作員を育成する必要ねーし
失踪者となった奴に成り済ますこともできねーし
意味ねーと言ってるだろ?

まーギャラリーは無視して続けてくれ。

この掲示板の管理は俺に任されてるからルールは守れよ?

互いに根拠の有る意見を出し合いなさい・・
現実を無視した憶測は禁止だよ?

拉致をしてまで工作員を育成する必要が無いのは証明されている。

「外国人を工作員として教育して諜報員として使っていた。」

↑これを根拠に「拉致が無かったとは言えない!拉致があった可能性がある!」と言うなら
それが事実なら欧米諸国もやっている事になる。

そんな例が今まで有りましたか?

519ソーゾー君:2013/07/20(土) 22:48:43 ID:RnXkRgxo
進展しないのは当然だろうな・・拉致など無いのにあったと言う前提で引かない馬鹿が交渉してるんだから・・

イラク戦争と同じじゃん・・
「911の犯人であるアルカイダとイラクは仲間だ!支援者だ!イラクは大量破壊兵器を保有している!」と
難癖を付けてきた・・当然、イラクは否定する・・実際でっち上げだもんな・・
リビアでアルカイダは国連の私兵であることは証明されたからな・・

で・・イラクに「48時間以内にサダムフセイン政権の解散を要求する・・」もう無茶苦茶だわな・・
全てでっち上げなのに・・進展するわけねーじゃん・・軋轢と対立しか生まねーよ・・

しかも日本は根拠も証拠も示せない状態の拉致問題を理由に経済制裁してるんだぞ?

イラク戦争と同じじゃねーか・・ハルノートと同じだ・・

でっち上げた拉致問題を認めるか戦って滅ぶかの2択だ・・

ハルノート、イラク、リビア・・何回同じことを繰り返すんだ?

政府調査団は進展させる気なんかねーよ?真相究明する気なんかねーよ?
軋轢と対立を産み出して戦争をする事が望みだからな・・

最初から目的は解ってんだよアホ・・

ギャラリーは無視して続けてくれ・・

低レベル化を防ぐ為にやってるだけだ・・無知な二人の会話ではレベルが下がる一方だからな・・
覇王丸にこの掲示板を任せられた責任が俺には有るからな・・

疑惑=未完で終わらせるなよ?w
それは政府調査団がやるから心配するなw
俺は政府調査団の連中が根拠も証拠も無いのに拉致があったと騒いだ連中の
集合体なのを知ってるから目的を知ってる・・

統一協会の目的ってなに?創価学会の目的ってなに?
一般信者に言ってる目的じゃないよ?
中心メンバーの真の目的の話だよ?
中心メンバーがゴロツキなのは誰でも知ってるよね?

520懐疑主義者@出先:2013/07/21(日) 02:13:17 ID:tBDfw8V6
>>512-513
と言うのが、A君の見た夢なんだな ? 分かりますwww

521ソーゾー君:2013/07/21(日) 07:51:11 ID:uwRi519g
曖昧、はっきりしない、疑惑←ここに誘導する事が目的

明確に解っている事

1「赤十字が北朝鮮帰国事業をやっていた時期に失踪者した連中が何故か北朝鮮で暮らしていた」

2「根拠無くキリスト系カルトに所属する怪しげな人物が北朝鮮の拉致を騒ぎ出す」

3「根拠無く北朝鮮が拉致をしたと騒いだ連中=キリスト系団体=ヤクザが日韓で救う会を設立」

4「根拠無く北朝鮮が拉致をしたと騒いだ連中が政府調査団のメンバーになる。」

5「韓国政府=統一協会の報告によるとシンガンスは原敕晁に成り済まして韓国で諜報活動をしていたらしい」

6「韓国政府=統一協会の報告によると北朝鮮に洗脳、教育された韓国人が韓国で諜報活動をしていたらしい」

キチガイ共はここまで認めているのに「疑惑=未完」で終わらせようとしている。
「真相究明=完成=完結」させる気はないようだ・・

拉致が有ったか無かったかを未完=疑惑と結論付けで定義を聞いて誤魔化している。

「普通なら定義聞いた後に拉致ではないと言う結論になるのに未完=疑惑で終わる・・」

ね・・言った通りになったでしょ?最も重要な事を「未完=疑惑」にして結論無き議論を続けます。

1〜6の事実を考慮したら「拉致ではない」事は確定的に明らかである。

失踪者と言うが国交のない北朝鮮に亡命したわけだから犯罪だわな・・
「北朝鮮帰国事業を利用し赤十字の支援を得て北朝鮮に渡ったのは馬鹿でも解る事だ」

ここで自称拉致被害者と赤十字と救う会の犯した罪を列記する。北朝鮮が被害者だと解る。

1「身分偽装=北朝鮮人に成り済まして渡航」

2「亡命」

3「虚偽=嘘=風説の流布」

1は自称拉致被害者だけでは不可能である・・

a「北朝鮮か統一協会が身分偽装を行い赤十字を騙した」

b「赤十字と統一協会が身分偽装を行い北朝鮮に移住させた」

c「北朝鮮、統一協会、赤十字の合意で行われた」

さて・・どれかな?aは有り得んわな・・数百人も騙せねーわな・・
それに北朝鮮帰国事業をやってる最中に失踪して警察や家族が捜索してるから帰国事業を警戒するよね?
「警察も赤十字も身分偽装をして帰国事業に紛れて亡命か?」と捜査するよね?
「実際何もしてないでしょ?」aはこれで消えたわな・・

cも北朝鮮に何一つメリットがない・・アペックや親子や中学生を亡命させたら騒ぎになるだけだし
成り済ましにも使えない・・

結論はbが濃厚になる・・日本政府も当然知っている・・

次に行くか・・北朝鮮帰国事業で北朝鮮に帰国した在日達は北朝鮮に付いて即解散って訳にはいかねーよな?
「指定された所に集められるよな?」
自称拉致被害者は「北朝鮮国内の日本人村で暮らしていた」と言ってたよね?
要するにウトロ地区のような場所だろ?
日本にも済州島白丁難民集落が有るよな?難民受け入れも赤十字が関わってるよね?w

答えが出てるのに疑惑に戻さないで下さいオナシャス

522ソーゾー君:2013/07/21(日) 08:08:14 ID:uwRi519g
>>517

認識の違い?拉致など無いと知っていて難癖付けてるんだぞ?
自称拉致被害者を北朝鮮に手引きした連中の集合体が政府調査団だぞ?
原敕晁の一件だけで語ればその場凌ぎになるかもしれないが
政府調査団は数百人が北朝鮮に拉致されたと言っているんだぞ?

海保や警察のかわして工作船で侵入して連れて行ったというのか?日本政府の協力なしには無理だろ?
日本国内で北朝鮮の諜報員が日本人をスカウトして合意する度に
海保や警察の目をかわして工作船で侵入して迎えに来たのか?
日本政府の協力が無ければ無理だよ・・海保や警察は仕事してねーのか?
合意ではない拉致なら尚更無理だぞ?

「工作船で侵入又は日本人を工作船に連れて行く現場を見たと言う第三者が居ない時点で答えは出てるよ?」

赤十字が請け負った北朝鮮帰国事業で北朝鮮に渡ったのは確定的に明らか

認識の違いと言って誤魔化すな・・百式掲示板でやった工作が通用するわけねーだろ・・
確信犯だよアホ

523懐疑主義者@出先:2013/07/21(日) 13:12:48 ID:a2N7aY3w
結局、ソーゾー君やその同類は、
『北朝鮮は外国人拉致などやっていない ! 』と頑迷に主張しているだけなんだよな。

それはとっくに化石化している主張なのだが。
ソーゾー君は、反米国家とその指導者達に好感を持っていて、
これを軸として、北朝鮮を擁護する形になる論の進め方をしている。

公式情報を全否定して、何処から見つけた/知ったのか解らぬ情報を元に、
頑迷に北朝鮮政府・諜報機関のやらかした犯罪を否定している。

いまや少数派となった北朝鮮擁護説。そんなもんにしがみついて一体どうなるんだ ?
また、ソーソー君と同類たちは反米陰謀厨ないしは馬鹿国士であると言えよう。

私は親米派なので、ソーゾー君と同類達の言う空談には賛同出来ない。
なぜ、親米派かと言うと、「遠交近攻」の考え方に基づくからだ。
米国は日本より遠い国。「遠い国と交わる」だな。
では、近い国は何処だろう ? これは特亜とかロシアだな。「近くの国を攻める」だ。

君らは、特亜の一翼である支那人の言を持ち出すのはおかしいと言うだろうが、
何であれ、敵のものでも日本が生き残る為に使えるものは使うだけだ。
それは敵の考え方を鹵獲していると言っても良いだろうね。

これは理に適っており、また現実なんだよ。
ソーゾー君と同類達のいる夢世界では違うのだろうがね。

524量産型諜報部員:2013/07/21(日) 14:04:02 ID:QU2s8FBQ
>>516
まあ要するに日本人が拉致容疑者と呼んでいる人たちは、日本国内ではまだ容疑者であり犯人ではないという事なのかな。
韓国、北朝鮮、日本と国をまたがった犯行をいつ実在の犯罪と認めるべきかは、細かい事を言い出せば確かに微妙な
問題かもしれないのは確かだが。

事実として確認できるのは、韓国での辛光洙の死刑判決文の日本語訳はネット上で入手可能であり、原さんの所だけは読んだ。
これについては http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/755 で触れた。
> 辛光洙の死刑判決書の日本語訳は手に入る。手に入れてみよう。俺は4つのサイトにアクセスすることで手に入れたよ。
> 一個目はGoogleだよ。手に入れて読んでみよう。

また2004年11月9〜14日の第3回日朝実務者協議に置いて、北朝鮮側から拉致問題再調査の結果の情報や関連文書の提供が
されており、それを日本政府が精査した結果が公開されている。そこに刑事事件記録が含まれていて、
拉致事案の責任者は処罰されたとする北朝鮮側の主張を裏付けるものとして北朝鮮が出してきたものと思われる。
黒塗りが多く日本側は北朝鮮の主張を裏付ける役にも全容解明の役にも立たないとしているし、さらに被告二人の
名前は日本政府が機密扱いにしているようだが、北朝鮮が拉致を犯罪と認識し関係者を処罰したという事は示せるだろう。
これについては http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/733 の下半分で触れた。

ちなみにこの二つの文章がどこにあるか明言していないのは、ソーゾー君に自分で見つけさせようとしているからなんだけどね。
彼は少しは情報をどうやって掘ったらいいか覚えるべきだと思うし、俺もいーかげんこの板からいったん去ろうと思ってるけど、
このままじゃ何のために、ここまで付き合ったのか分からないからね。

話を戻すと、出来るだけ正確な発言をしようとするならば、日本政府が拉致事件はあったという前提で北朝鮮と
今のような交渉を続ける事に特に問題は無いと考える。といったところだろうか。

> シンガンスの場合パスポートの件で逮捕状をだしているわけで
辛光洙は2006年1月の時点では旅券法違反容疑だった、いつ変わったか日付は分からないけど、同年3月には
地村保志さん夫妻拉致などで国際手配になっている。原敕晁さんに関して国外移送目的拐取などの容疑で逮捕状が
2006年4月24日に出てる(たったこれだけの文章を書くだけでも調べるのは結構大変な事を分かって欲しい。
そんな事ソーゾー君にはどうでもいいみたいだけど。自分がやらないから他人の苦労が分からないんだろうね)。

ちなみに北朝鮮と日本で拉致の定義が違うんじゃないかというのは、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/755
の下のほうで飯島氏の話を書いたけど、これで認識があってない状態が続いてるとかは無いと思う。
そもそも1991年から日本は機会があるたびに拉致問題を提起していたと政府情報があり、
今更拉致問題に対する認識が違いましたとはならないと思う。

> 「北朝鮮側は拉致はしていない」
> としている以上、
これは
>>514 にも書いたとおり、「2002年9月以前のようにもう否定はしていない」が俺の認識

>>517
への返事はまた後で。

525量産型諜報部員:2013/07/21(日) 14:19:10 ID:QU2s8FBQ
これだけは書いておかないと。
>>518
ソーゾー人を他のスレに追い出しておいて、付いて来るな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/828
の言葉を借りれば、おまえはこっちの「スレを流すな。」だ。

526ソーゾー君:2013/07/21(日) 17:23:14 ID:qnS02.6g
>>525

なにか問題ありますか?
続けてどうぞ。

527ソーゾー君:2013/07/21(日) 17:58:07 ID:EX2zrZPg
>>524

北朝鮮でも日本でも犯罪者だろ?

北朝鮮は身分偽装だぜ?
日本は亡命と虚偽だろ?

だから北朝鮮としては返すに返せんだろ?
日本は交渉を拒否するから返せんだろ?

まー犯罪であっても政府が許せば恩赦となる。

日本政府が返せと言い受けとる準備をしなきゃ返せんだろ?

国交がねーし日本政府の応答がなけりゃ返せんだろ?

北朝鮮側は身分偽装を許して住むことを許可しるから罪は許してるみたいだけどな・・

北朝鮮にもウトロ地区があると言うことだ・・
仲介したのは赤十字
日本に有る在日集落も赤十字が仲介したのは誰でも知ってる常識ダス。

北朝鮮の帰国事業の責任者はそりゃ処罰されるわな・・
日本人を北朝鮮に連れてきてしまったんだからな・・

赤十字に請け負わせていたとは言え監督責任は問われるわな・・

あのさーなんでもかんでも結論を拉致があったにするなよ?

その責任者ってなんだよ?なんの責任者なんだ?
北朝鮮に拉致担当の責任者なんかあったのか?
帰国事業の責任者だろ?

「北朝鮮でなに担当か知らんが責任者が処分された。」

↑なんでこれで拉致が有ったと言う結論になるんだ?

北朝鮮帰国事業に日本人が紛れ込んでたら責任者はそりゃ処罰されるわな・・

拉致の交渉なんか一切してねーのに「拉致」と言う冠を付けるなアホ。

北朝鮮とは国交正常化交渉=土下座外交しかしてねーのに嘘吐くなアホ。

平壌会議で拉致があったと言う前提で議論してると思ってんの?
失踪者=亡命者に付いての話し合いは有ったぜ?
「この失踪者のリストに書かれている人で北朝鮮に亡命している人居ます?」

↑日本政府の質問はこれだぞ?

だから自称拉致被害者3家族帰国後に北朝鮮は「拉致ではない!拉致はない!」と言ってるんだぞ?

どう考えても辻褄合わねーだろ?
小泉は自称拉致被害者3家族が帰国した時に「平壌会議で北朝鮮が拉致を認めた!」と言ったが
小泉が嘘を吐いてないなら自称拉致被害者3家族帰国後に北朝鮮が否定するわけがない。

どう考えても辻褄が合わねーぞ?
平壌会議では拉致が有ったと言う前提で北朝鮮と交渉してないのが解る。

「つまり北朝鮮が拉致を認めたと言うのは大嘘である。」

否定するなら3家族と横田恵の骨を返して拉致を否定した理由を言ってみろよ?

528量産型諜報部員:2013/07/21(日) 19:06:04 ID:mxl0URuk
http://nyt.trycomp.com/jokyo/11.html
拉致:昭和55(1980)年6月 宮崎県青島海岸

昭和55(1980)年6月、北朝鮮工作員辛光洙らによって宮崎県青島海岸から北朝鮮に拉致された。原さんは昭和12年8月2日生まれ、当時43歳で、李三俊・在日朝鮮人大阪府商工会理事長の経営する中華料理店「宝海楼」の店員をしていた。その後辛は原さんになりすまし日本に入国。パスポート、運転免許証、国民健康保険証まで取得し、海外にも出て対南工作を続けていた。辛は昭和60(1985)年2月、原さん名義の旅券を持って韓国に入国し逮捕され、韓国当局の取り調べによって原さん拉致事件が明らかにされた。辛は平成11(1999)年12月31日恩赦で釈放され、金大中政権の「非転向長期囚送還」によって翌12年9月2日北朝鮮に送られた。

警察庁が拉致事件と認定

   
   

原 敕晁(はら ただあき)さん
1936年8月2日生(現在66歳)
大阪市東成区
行方不明当時 調理師(43歳)
   
 
* 1980年6月、宮崎市の青島海岸で消息不明。
* 北朝鮮元工作員の辛光洙(シン・グァンス)元死刑囚が韓国で摘発され、ソウル地裁で原さんを拉致したと証言したことにより、拉致が発覚した。
* 行方不明当時は、中華料理店「宝海楼」の調理師だった。
* 朝鮮名は「パク・チョルス」。
* 1980年6月から1984年10月まで招待所で暮らす。
* 1984年10月19日、田口八重子さんと結婚。
* 1986年7月19日ファンヘ(黄海)北道リンサン(麟山)郡で肝硬変で死亡したと伝えられる。
* 田口八重子さんとの間に子供はなく、遺品もないと伝えられた。
* 北朝鮮への入国経緯は「原さんが金もうけと歯科治療のため、海外行きを希望していたので、工作員が原さんの戸籍謄本を受け取る見返りとして日本円100万円と共和国への入国を密約した。これにより1980年6月17日、宮崎市青島海岸から連れてきた」と発表された。
* 宝海楼は在日朝鮮人大阪府商工会理事長・李三俊の経営する北京料理店だった。
* 原さんを拉致した辛光洙は、原さんになりすまし日本に入国。パスポート、運転免許証、国民健康保険証などを取得し、海外にも出て対南工作を続けていたところ、1985年2月に韓国で逮捕された。
* 辛光洙は1999年12月31日に恩赦を受けて釈放された。

   

 

北朝鮮が呈示した個別情報
 
1. 朝鮮名:パク・チョルス 男 1936年8月2日生、当時43歳

2. 本籍:島根県松江市

3. 出生地:宮崎県宮崎市

4. 住所:大阪市東成区

5. 前職:大阪市の中華料理店の調理師

6. 入国経緯:金儲けと病気治療(歯科治療)のため、海外行きを希望していたところ、工作員が本人の戸籍謄本を受け取る見返りとして日本円100万円と共和国への入国を密約した。これにより1980年6月17日、宮崎県宮崎市青島海岸から連れてきた。

7. 入国後の生活:1980年6月から1984年10月まで招待所で朝鮮語、現実研究、現実体験をしていた。
 1984年10月19日田口八重子さんと結婚

8. 死亡経緯:1986年7月19日ファンヘ(黄海)北道リンサン(麟山)郡で肝硬変で死亡。

9. 墓:田口八重子さんと同じところにあったが、95年7月の豪雨によりダムが決壊し流される。

10. 遺品:なし

11. 子供:なし

12. 辛光洙の関与等については今後法的仕組みができたら提供する

529ソーゾー君:2013/07/22(月) 07:34:43 ID:d1IFXtNE
>>528

前半の警察と韓国の発表と後半の詳細発表を見ると時系列逆だよな?

後半の詳細発表を見た後に警察と韓国は「なんで拉致と言う結論なるんだ?」と言う発表をしてるな・・

どう考えても双方の合意じゃねーか・・
しかも名前を見て「怪しいな」と思っていたが原さんは帰化人?それとも在日か?

そりゃ「拉致ではない!拉致はない!」と言うわな・・

後半の詳細発表がシンガンスの証言だろ?
前半がシンガンスの証言を読んだ韓国と警察の発表だろ?

だから言っただろ?拉致ではないって・・
北朝鮮に移住して結婚して肝硬変で死亡だぜ?しかも帰化人だろ?
料理人として働いていたわけですね・・

530ソーゾー君:2013/07/23(火) 07:44:16 ID:EhHvXSik
この井戸端会議の発案者「ROM A」は仲間の名無し=懐疑の提供した情報で自爆して
逃亡したようですね・・

ROM Aの目的は「疑惑に誘導すること」

拉致があったか無かったか解らない「疑惑」が政府調査団の目的です。

拉致など無いので拉致があったと言う根拠も証拠も出て来ませんから
「拉致があった」と言う結論にはこの掲示板では誘導できません。

「拉致があったと騒ぐのに根拠も証拠も示せない。
後事の如何わしい証言を根拠に拉致があったと騒ぐ。」
しかし少し考えると「なんでそれで拉致があったと言う結論になるの?」と言う結論になる。

力説していた>>528原さんネタでも拉致ではなく合意で有ることを証明している。

「拉致が一件でも有ったなら無かったとは言えない!」と原さんネタで一件有ったことを認めさせて
その他の数百人も拉致被害者としようとするキチガイである。

頼みの原さんネタでも拉致ではない事を自分で証明しコンビ打ちは終了。

な・・だから言っただろ?「交渉したら良いじゃねーか・・拉致する必要ねーと言ってるだろ?
金と交換に情報提供なんか普通に起きてることだろ?諜報活動の基本戦略だぞ?」と・・
この掲示板ではお花畑論が通用する分けねーだろ?

531ソーゾー君:2013/07/23(火) 10:08:29 ID:EhHvXSik
>>528

遺品はないわな・・ちゃんと手続きして家財道具は処分して免許書、保険証等を持って北朝鮮に移住したんだからな・・

引っ越しと同じだわな・・引っ越し先が北朝鮮と言うだけだわな・・

原さんは合意と解ったけど、帰国した自称拉致被害者はどうなの?
次は帰国した自称拉致被害者の話をする?
まだ原さんネタで引っ張る?

532A:2013/07/23(火) 11:03:24 ID:fVbL.kow
名無し君返信が出来なくてすまん…改めます。

それから声がでかいギャラリーの人へ

ここは懐疑と夜空の気持ち悪いスレなんだろう?
君の求める結論にはならないよ。
名無し君が拉致はやっぱり有るんじゃないかと思うか、
現状では拉致は疑惑の段階では?
の2択しかいかないよ。

あとさ、俺が貼った拉致が無かったと言った人リストなるサイトみた?

そこに、
「小泉が拉致被害者をつれて帰ってからこの人達は意見を変えたりブログ消したり、口ごもったりした」
書いてあっただろ。

君からすれば↑こんな事する奴は両建てのサバタイだ、
と切り捨てるかもしれないがそうじゃないと思うよ。

世論からしてみたら、

拉致が有った

被害者帰ってくる

小泉よくやった!

北朝鮮、謝罪しろ!

これだろ?君もこうだったんだろ?俺もだよ。

拉致が無かった

被害者帰ってくる

拉致などする必要がないと言うが実際居たじゃないか被害者が

論より証拠(証人)じゃね?お前何言ってんの?↓
「いや、それは・・・」

↑これだよ現状は。
君がどんなに「無かった」と言おうが

「私は拉致されていました」
と行方不明だった人が現れたらこうなるんだよ。
実際にサイトみたらわかるけどなってるよね?

何故こうなったか解るかい?皆がマスコミ情報を丸呑みし、現状の正しい認識が無かったからなんだよ。

もし、正しい現状認識であれば、

真相究明はされていない。拉致かどうか解らない。

拉致被害者帰ってくる

やっと真相究明が一歩前進

これで真相究明が前進しなければ問題は政府調査団、自民党に問題がある
となるんじゃね?
願望と言われても仕方ないが「無かった」と言う人の現状みてみ?
サイトみてみ?


拉致されたと言う人が次々と現れ、
拉致したという人が次々と現れる現状で
「無かった」
「拉致する必要がねーから」
だけで右向いている人間を左に向かせるのは無理なんだよ。
「被害者いるし、犯人も捕まっていますが何か?」
で終了だよ。
真相究明されていないという現状の正しい認識を持ち、正面を向いて
初めてこの問題とむきあえると思うよ。

だからこのスレには君の求める答えにはいかねーよ

533ソーゾー君:2013/07/23(火) 12:26:58 ID:EhHvXSik
>>532

アンカー付けてやれチンカス。
今まで何を議論してきたんだ?ROMして何を見てきた?

北朝鮮に日本人がいた理由を説明してるだろ?

「自由意思=合意」と言ってるだろ?

「拉致はなかった→被害者帰ってくる」

↑なんで被害者になるんだ?この時点で「なんで被害者と言う結論になるんだ?」になるぞ?

平壌会議での交渉は拉致の話なんかしてねーぞ?

失踪者のリストを見せて「このリストに載っている日本人は北朝鮮に居ますか?」
と質問したんだぞ?平壌会議の内容を見てみろアホ。
「拉致」と書いてねーだろ?

自由意思で北朝鮮に移住した日本人を帰国させただけだ。

北朝鮮、亡命者、日本政府の承認が無ければ帰国できねーだろ?

状況見たら北朝鮮は亡命者の罪を許して住むことを許可している。
帰国は日本政府が亡命者を許さなければ無いだろ?
犯罪者として引き渡しも出来るがな・・

要するに日本政府が要求しなけりゃ帰国は有り得ねーんだよアホ・・

自称拉致被害者=亡命者が帰国を望む分けねーだろ?

イカれた解釈して必死に拉致が無かったとは言えないと言うなアホ。

帰国したら被害者か?どうやったらそうなるんだ?
マスコミに煽られた無知な大衆の判断を聞いてるんじゃねーぞ?
「真実を議論してるんだぞ?」

それとも「政府調査団は根拠なく拉致が有ったと騒いだ連中の集合体だぞ?
お前も認めてただろ?覇王丸丸出しで持論撤回してんじゃねーぞ?」

何があっても拉致被害者と扱うのは無理があるんだよ?

その前提がおかしいんだよアホ・・>>528見てみろ・

どこから同様でも合意じゃねーか・・

534A:2013/07/23(火) 14:21:54 ID:fVbL.kow
>>533

めんどくさ。「逃亡」でいいよ。


ありがとうございました!A先生の次回作にご期待下さい!

これで良い?


名無しさんすんません…

535懐疑主義者@出先:2013/07/23(火) 14:27:16 ID:rH4PXnl6
>>533
>平壌会議での交渉は拉致の話なんかしてねーぞ?

>失踪者のリストを見せて「このリストに載っている日本人は北朝鮮に居ますか?」
>と質問したんだぞ?平壌会議の内容を見てみろアホ。
>「拉致」と書いてねーだろ?

ソーゾー君。君の考えが正しいのなら、
『なぜ、当時の北朝鮮指導者・金正日は、"確かに日本人拉致をやりました"って日朝会談の席上で述べたんだ ? 』
君が北朝鮮を庇っても、金正日は一部にせよ、日本人拉致を認めてしまったのだが。

>自由意思で北朝鮮に移住した日本人を帰国させただけだ。
>北朝鮮、亡命者、日本政府の承認が無ければ帰国できねーだろ?

そりゃ、反米国家大好きのソーゾー君としては北朝鮮による日本人拉致を認められねーわな・・
なので、"自由意志で北に移住したんだー"と駄々をこねるしかないとw

>イカれた解釈して必死に拉致が無かったとは言えないと言うなアホ。

ソーゾー君の自己紹介乙。hahaha

536ソーゾー君:2013/07/23(火) 15:09:32 ID:qIZ/4aOo
自爆か・・毎回同じことして楽しいか?

>>528←自分で拉致ではない事を証明している・・

ROMAが拉致の定義を質問して>>528出したらそりゃ自爆するわな・・

A「縛られて猿ぐつわ付けて無理矢理って言うのが拉致じゃないの?」
名「合意が有るか無いかでしょうね。」
名「>>528で韓国政府と日本政府が拉致と言ってる事なゃないか!」
ソ「それは韓国政府と日本政府のひょうろんだろ?>>528を読んだけどどう見ても双方の合意だろ?」
A「だからと言って拉致は無かったとは言えない!」
ソ「>>528を見ろって・・どう読んでも縛ったり猿ぐつわ付けて無理矢理ではないだろ?」
A「逃亡で良いよ!(捨て台詞)」

537A:2013/07/23(火) 15:29:07 ID:fVbL.kow
>>533
長文かくなよ・・・律儀に全文コピペして回答したら、
改行が多すぎるとなりエラーになって消えたじゃねーか。

まず、拉致スレの>>817の説明をしろ。
アンカーつけなかったのはお前が先だアホ。

次に、
拉致が有った

日本人帰国

自民党支持率上昇

↑これ反論無いよな?

拉致が無かった

真相究明したのは政府調査団

長かった「拉致問題」に終止符を打った自民党支持率上昇

↑となるよ?

真相究明とは、なぜ日本政府は日本の国益を損ねてまで「拉致問題」を引っ張るかじゃね?

それに「無かった」で北朝鮮許してくれんの?
北朝鮮もかなりの国益損ねてるよ?

「拉致問題」と「米軍基地問題」関係あるよね?
「拉致問題」と「エネルギー、資源問題」関係あるよね?

まだあるよね?

それに今年の5月に自称工作員が捕まって、新潟県沖の船の遭難事故の内何件かは若者を拉致する目的で襲い、年配者は殺したと証言してるんだぞ?

遭難事故の遺族は死んだと諦めていたが北朝鮮で生きている可能性があるなら調査してほしいと願うだろ。

お前は、
「北朝鮮は拉致してませんよ」
「死亡届を出された時点でなりすましにも出来ませんし」
「亡命の可能性も有りますが状況からみて遭難事故で死亡してますよ」

と言えんのか?

もしくは、
「あれは不法滞在してる外国人を捕まえて無理やり自白させた冤罪です」
と言えんのか?

それは全てあなたの推測ですよね?で終わりだよ。
↑これが拉致問題だろ?
まだ「有った」「無かった」の二元論でやるのか?


俺が貼ったサイト読んでみ?君と同じように「無かった」言った連中が
小泉が日本人を帰国させたあとブログを消したり言葉を濁らせたり持論撤回してるんだぞ?

自称拉致工作員、自称拉致被害者の登場で
論より証拠(証人)となり君の持論は全てかき消される。

538A:2013/07/23(火) 15:36:57 ID:fVbL.kow
>>536

毎回歪解するなyo!

俺は原さんは拉致されたとは言えない。
ただ拉致問題は原さん一件だけの問題じゃないから全ての件で拉致があったとは言えない

と言っとるんだyo!

てか拉致スレでやれよ…
お前が来ると小バエのように懐疑がくるんだよ・・・

お前が出ていけというからこっちで書いてるんだぞ?
コテつけろ、出ていけ、俺がルールだ。
↑守ってるぞ?

お前はアンカーつけない、歪解する、やりたい放題じゃねーか。

539A:2013/07/23(火) 15:52:43 ID:fVbL.kow
>>535

おめーくんなよw
質問してもどうせ答えないんだからw

>正しくは『原さんは北朝鮮の対日工作員の甘言に乗せられて北へ連れて行かれた』だよ。
名無しさんの挙げた資料の引用を読むとそう理解出来る。

お前の中でこれは「拉致」に該当するのか?

そこをはっきりさせてくれねーと議論出来ねーよ?

お前頼むから一度位お前の発言のソース出してくれんかね?

1.金日成が日朝会談の席上で拉致を認めた。
↑議事録に載っていないないのにどこのソースなの?

2、統一と北朝鮮が手を結ぶ事は有り得ない。
↑ウイルソンと鮮明が握手した表紙の本が出ているくらい繋がってますが・・・
日成と鮮明の複数回にわたる会談記録を統一信者が纏めてますが・・・

3.統一と自民党が(略)↑安部のじいちゃんの岸と鮮明の複数回にわたる会談記録を自慢げに統一信者が纏めてますが・・・
4.拉致目的の教育係説で正式には呼べない。
↑呼んでますが・・・どこのソースですか?

あっち行ってくれますか?

540A:2013/07/23(火) 16:06:32 ID:fVbL.kow
>>538

訂正
×ただ拉致問題は原さん一件だけの問題じゃないから全ての件で拉致があったとは言えない

○ただ拉致問題は原さん一件だけの問題じゃないから全ての件で拉致が無かったとは言えない

541A:2013/07/23(火) 16:15:48 ID:fVbL.kow
>>536

つうことで逃亡でいいよ
(捨て台詞)

以上

疲れたわ。

542ソーゾー君:2013/07/23(火) 17:20:52 ID:qIZ/4aOo
>>540

お前さー原さん以外の拉致の話で「拉致があったと言う根拠はない!拉致の定義はなんだ?」と登場してなに言ってんだ?

お前の定義では拉致とは縛られたり猿ぐつわされて連れられていくだろ?

その他の自称拉致被害者もそんなことされてねーよ・・

お前らが固執した原さんの一件は確定的に拉致ではない。

その他の自称拉致被害者も拉致である根拠も証拠もない。

根拠も証拠もなく拉致があったと騒いだ連中が作り出した神話だ・・
その神話を作り出したキチガイ達が政府調査団のメンバーなんだぞ?

ここまで議論して一つも拉致があったと言う根拠も証拠もないんだぞ?
なんでか解る?「拉致ではないからだよ・・」

北朝鮮で暮らしていたが日本に帰国した。

↑なんでこれで帰国した連中が被害者になるんだ?

原さんの一件は>>528見たら解るけど「拉致ではなく合意だろ?」
原さんが帰国したら原さんは被害者になるの?
なんでそうなるの?支離滅裂になってるよ?
覇王丸丸出しになってるよ?

最初のキャラ設定を忘れるなよ?自分の主張を全否定するな・・

だから「馬鹿と馬鹿の会話は禁止」と言ってるんだよ?

毎回同じ結果になるからな・・

543A:2013/07/23(火) 19:20:05 ID:fVbL.kow
>>542

お前と話すと疲れる。

言ってない事を言ったと言い、既に言った事を言ってないと言う。

>>528については既に拉致スレで俺は言及してるよアホ。
>>528がでる前に言及してるよ。初めて出ましたのていで書くな。

この調査報告で拉致になるんですか?
あなたの拉致の定義とは何ですかと聞いているじゃねーか。


もういいから。
ギャラリーなんだろ?
無視、スルーして問題ないんだろ?

一度位自分のルール位守ったら?

じゃ、次回作にご期待下さい。

544A:2013/07/23(火) 20:34:08 ID:fVbL.kow
>>542

一応もう一度自分のレスを読み返してみたよ。


>お前さー原さん以外の拉致の話で「拉致があったと言う根拠はない!拉致の定義はなんだ?」と登場してなに言ってんだ?

前置き部分は省いて俺が拉致について発言したのは拉致スレの>>781のようだ。

都合よく歪解してるなw

>お前の定義では拉致とは縛られたり猿ぐつわされて連れられていくだろ?

それは俺が君に聞いたんだよ。猿ぐつわといってねーけどな。



>北朝鮮で暮らしていたが日本に帰国した。

↑なんでこれで帰国した連中が被害者になるんだ?

俺は言ってません。言ったと言うならアンカー貼れ。



>原さんの一件は>>528見たら解るけど「拉致ではなく合意だろ?」
原さんが帰国したら原さんは被害者になるの?
なんでそうなるの?支離滅裂になってるよ?
覇王丸丸出しになってるよ?

お前の頭はとろけてんのか。
>>528については拉致スレで既に言及している。帰国したら被害者になるとも言ってない。
つまり君の暴走。妄想。ソーゾー。チェケラッチョ!

>最初のキャラ設定を忘れるなよ?自分の主張を全否定するな・・

全否定している箇所をアンカーで指摘しろyo!


>だから「馬鹿と馬鹿の会話は禁止」と言ってるんだよ?

毎回同じ結果になるからな・・

お前が馬鹿なんじゃねーかw
毎回歪解して同じ結果になってるだけじゃねーか。

拉致スレ>>817の言い訳まだ?
アンカー張らない理由は?自分が敷いたルール守らない理由まだぁ?

>>537とかには返信してくれないの?

てかまじ「逃亡」扱いで構わねーから少しはまともに回答してくれよな。

545ソーゾー君:2013/07/23(火) 23:57:22 ID:lxUeFL8g
>>543

>>528については既に拉致スレで俺は言及してるよアホ。
>>528がでる前に言及してるよ。初めて出ましたのていで書くな。

それ以前から原さん以外の自称拉致被害者の北朝鮮の移住の経緯も言及してるし
原さんは「双方の合意で北に移住しただけ」と何度も言及してるだろ?
お前が割り込んで「疑惑に戻そうと必死になってるんじゃねーか・・」

>>544

それなら拉致の定義を答えて見ろよ?

>俺は言ってません。言ったと言うならアンカー貼れ。

>>532←言ってるじゃねーか・・名無しとコテ使い分けてるから訳解らなくなるんだぞ?

拉致が無かった

被害者帰ってくる


↑なんで被害者になるんだ?「帰ってくる=北朝鮮で暮らしていた」って意味だよな?
「北朝鮮で暮らしていたが日本に帰国した。」と言う解釈で間違ってねーよな?
なんで被害者になるんだ?

原さんの件>>528で考えてみ?原さんは合意して北朝鮮に移住した訳だろ?
原さんが日本に帰国したら被害者になるのか?

後さー理論破綻して困ると「歪曲するな」と嘘吐くなアホ・・

「根拠も証拠も無いのに拉致が有ったと言うのはおかしい」と言ったのはお前だぞ?
その時点で拉致なんかしてねーんだよアホ・・
拉致なとしてないのだから無かった証拠はねーよ・・有るわけねーだろ・・

「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いが何故か日本人が北朝鮮で暮らしていた」

↑これが事実だアホ・・拉致が有ったとと言う根拠も証拠も何一つ無いんだぞ?有るなら出して見ろよ?

根拠無く拉致が有ったと騒いだ連中はキリスト系カルト=統一協会で
そのキチガイ達の集合体が政府調査団何だぞ?お前認めただろ?
まとめアンカーは何時でも出きる状態だぜ?

その場凌ぎの「歪曲するな〜」では誤魔化せねーよ?

持論撤回=歪曲しているのはおまえ自身だ。

拉致の定義を答えて見ろよ・・それでお前は破綻する・・
「俺が拉致など無い事を疑惑に戻すなアホ・・原さんはどう考えても合意だぞ?」
北朝鮮から帰国しただけで根拠なく被害者と言うなアホ・・

546ソーゾー君:2013/07/24(水) 00:40:48 ID:5a95lI2Q
>>543

>お前と話すと疲れる。

最初に警告しただろ?
「お前が思い描いている望み=願望と真実が一致するとは限らないぞ?それでも知りたいのか真相究明したいのか?」と・・
「お前は当時真相究明を望んでいたよな?」
理論破綻して持論撤回して「政府調査団が真相究明するまで拉致が有ったとか無かったとか議論すべきではない!」
とまた持論撤回をする・・「だったらROMってろ・・黙れと言ってるだけじゃねーか・・」と指摘されてもスルー
「あのさー政府調査団はお前が信用できないと言った拉致が有ったと根拠なく騒いだ連中の集合体だよ?
真相究明するわけねーだろ・・ 」と指摘すると顔を真っ赤にして「知ってるよ!」と発狂・・
これで完全に理論破綻してキャラ設定崩壊・・

「拉致が無かったと言う証拠はないから拉致が無かったと言うのはおかしい!」と発狂する・・

無かったから証拠もねーよアホ・・「拉致が有ったと言う証拠がない=拉致ではない」だぞ?

「北朝鮮帰国事業が行われた時期に失踪した日本人は全てではないが確かに北朝鮮で暮らしていたよ?
その経緯を議論し真相究明するのが目的なんだろ?」
「拉致が有ったか無かったか解らないと主張してるお前が、日本に帰国=被害者帰国と言うのはおかしいだろ?(>>532)」

拉致が有った言う根拠も証拠も無いのは証明されてるぜ?ここまで議論して来たが一つもねーよ?
「有るなら出して見ろよ・・」

北朝鮮に移住した経緯が解らないと言うお前が帰国した自称拉致被害者を被害者と言うなボケ・・
帰国した3家族は被害者?何の被害者なの?加害者は誰?
>>528で原さんは合意だと解ったよな?原さんは被害者なの?加害者は誰?
「金儲けと病気治療(歯科治療)のため、海外行きを希望していた」←望みを叶えただけだぜ?
「当然、無償ってわけじゃねーけどな・・借金が無い金に困ってる奴は沢山居ると言っただろ?
この手の交換条件なんか諜報活動の常套手段だアホ・・」

お前が登場する前に大勢は決していたのだよ?だから最初は俺の側に立ったんだろ?
ワンパターンだから最初からバレバレだよ?誘導先も目的もバレバレ・・
「同じ手は通じないよ・・大勢決して晒して遊んでいる俺に援軍は不要・・
大勢決してし理論破綻した懐疑の援軍も焼け石に水・・俺の側に付いて中に入り込んで
引っかき回すしかないわな・・まー俺の側のふりしても言動は懐疑の援軍なんだから焼け石に水は変わらんわな・・」

547A:2013/07/24(水) 00:54:18 ID:LSwZd7Bg
>>545

作戦会議は終わったのか?逃亡したかと思ったよ。

>お前が割り込んで「疑惑に戻そうと必死になってるんじゃねーか・・」
仕方ないじゃん。実際まだなんも解明されてないんだから「疑惑」じゃん。


>それなら拉致の定義を答えて見ろよ?

まぁ、無理やりと言うか本人の意志関係なく連れて行かれることかな。
さらにそこから帰れない状況に置かれる事かな。


>俺は言ってません。言ったと言うならアンカー貼れ。

>>532←言ってるじゃねーか・・名無しとコテ使い分けてるから訳解らなくなるんだぞ?

拉致が無かった

被害者帰ってくる


↑なんで被害者になるんだ?「帰ってくる=北朝鮮で暮らしていた」って意味だよな?
「北朝鮮で暮らしていたが日本に帰国した。」と言う解釈で間違ってねーよな?
なんで被害者になるんだ?

ちょっとまて、俺が簡素に書いた事が悪いのかもしれんが君が省略した部分で分かるだろ?

拉致は無かったと言うが実際に拉致されたと言う被害者が帰国しましたよ↑
と言う部分で分かるだろ。
実際に無かったと言う議員がいて、自称拉致被害者の帰国で持論撤回した議員や教授がいたと言う事を簡単に書いたんだろが・・・
それがなんで言った事になるだよ・・・

>原さんの件>>528で考えてみ?原さんは合意して北朝鮮に移住した訳だろ?
原さんが日本に帰国したら被害者になるのか?

別にこれに関して俺は反論してないだろうが。
むしろ合意で自由意志で北に行ったと言ってるだろが・・・



>「根拠も証拠も無いのに拉致が有ったと言うのはおかしい」と言ったのはお前だぞ?


はい、また歪解。


おやすみなさい。

548A:2013/07/24(水) 01:04:39 ID:LSwZd7Bg
>>546

お前と話すと疲れるのは言ってない事を言ったと言い言った事を言ってないと言うからだ。

つまり会話にならねーから。議論じゃねーよ?
普通の会話出来ないの。

証拠がねーと言うが自称拉致被害者がいて自称拉致工作員がいるんだから仕方ねーだろ。

因みに原さんが
「俺は拉致された」
と言ったのか?
言ってないだろ。

新潟県沖の件どうすんの?

ちゅーことだから。おやすみなさい

549ソーゾー君:2013/07/24(水) 01:15:14 ID:lwwVIR1g
>>547

>拉致は無かったと言うが実際に拉致されたと言う被害者が帰国しましたよ↑

被害者じゃねーだろ?

>>532のお前の屁理屈

>拉致が無かった

>被害者帰ってくる

>拉致などする必要がないと言うが実際居たじゃないか被害者が

>論より証拠(証人)じゃね?お前何言ってんの?↓
>「いや、それは・・・」

>↑これだよ現状は。
>君がどんなに「無かった」と言おうが「私は拉致されていました」
>と行方不明だった人が現れたらこうなるんだよ。
>実際にサイトみたらわかるけどなってるよね?


↑なに懐疑の代弁してるんだ?被害者じゃねーだろ?根拠も証拠も無いけど?
お前は真相究明が目的と言ってたよな?何がしたいの?

>はい、また歪解。

キャラ設定をまた変更するの?原さんネタは最初から破綻してたのに・・
真相究明が目的とか言ったけどそれも撤回するの?
「じゃーもう一度聞くよ?お前の目的は何?」
最初にお前は俺の質問に渋々答えたよな?あれをもう一度読んでキャラ設定やれよ?

550A:2013/07/24(水) 01:23:21 ID:LSwZd7Bg
>>549

ねみんすけど・・・

被害者って自分で
「私拉致されました」
と言ってるんだから仕方ないだろ。

↑自称拉致被害者の言う事が信じられるのか?と言うんだろ?

信じる信じない以前に真相究明されてないから分からないと何度言わすか・・・

明日の仕事に支障がでるから君もねてくれ

551A:2013/07/24(水) 01:27:36 ID:LSwZd7Bg
それからな、懐疑の性癖を真相究明してやるな。

懐疑の上で腰を振っていたのが君だとばれるぞ?

当事者しか詳しいプレイ内容はしらねーからな・・・

552ソーゾー君:2013/07/24(水) 08:37:48 ID:SaZqzQZc
>>550

お前さー政府発表、警察発表、救う会発表を丸飲みする懐疑と名無しを批判してたのになに言ってんの?

北朝鮮は「拉致ではない」と言ってるだろ?なぜ考慮しない?なぜ懐疑と同じことをする?

お前は真相究明が目的と言っていたのに丸投げじゃねーか・・

>>551

懐疑の分析?だったらスレをすべて読めば済むだろ?ROMってりゃ良いじゃねーか・・
ROMして懐疑と名無しの発言を分析して書き込んだんじゃねーのか?
不利になると無知キャラになるなアホ・・

真相究明出来るわけねーだろ?懐疑のようなキチガイに丸投げして真相究明出来ると思う?

政府調査団は懐疑のような根拠なく拉致があったと騒いだ連中の集合体だぞ?

無いものを有ると言ってるんだから真相究明となるわけねーだろ?

南京大虐殺や慰安婦と同じだアホ・・真相究明出来たかね?
「どう考えても大嘘だよ?だけどいまだに解決しないよな?なんで?」

553ソーゾー君:2013/07/24(水) 08:56:07 ID:SaZqzQZc
>>550

根拠も証拠も無いのに拉致があったと騒いだ連中がどうやって真相究明出来るんだ?

>>528のシンガンスの証言を拉致と結論付けるキチガイに真相究明は不可能だぜ?

「砂浜に人を引きずった跡があった」

↑こんなもんがなんで拉致の根拠になるんだ?
そこに増本がいたんだな?目撃者いるの?

お前さーこの拉致問題が解決しないことで国益を削がれていると言うが
削いでるのは俺でもないし北朝鮮でもないぞ?
拉致てはないのに拉致があったと騒いで経済制裁をするからだろ?

経済制裁したら情報収集不能になるぜ?普通に通商して交流していたのに
それを拉致を理由に禁止したのは日本政府だぞ?

知られたくないのは日本政府だぜ?北朝鮮は国交正常化を望んでいるぜ?
後ろめたいことはねーよ?国交正常化を拒んでるのが日本政府だぜ?
国交正常化しちまえば真相究明出来るじゃねーか?
なんで日本政府は国交正常化を拒む?
拉致の解決が無ければ国交正常化はない!って言うから真相究明出来ねーんだろ?
国益が削がれてるんだろ?

有ったか無かったか解らねーのに有ったと言う前提で経済制裁とかやってたら解決するわけねーだろ?

有ったと言う根拠も証拠もねーんだぞ?
韓国政府、日本政府、警察、救う会、自称拉致被害者が「拉致があった」と証言してるだけだぞ?

お前は真相究明望んでねーじゃん・・拉致があったと認めさせたいだけじゃん・・

根拠も証拠も無いから拉致はないと言ってるんだぞ?

拉致があったと言う根拠も証拠も無いんだから拉致はないんだよアホ・・

554ソーゾー君:2013/07/24(水) 09:04:00 ID:SaZqzQZc
>>550

痴漢の冤罪と同じだな・・

「痴漢されたと彼女が言ってるんだから痴漢は有った」

↑これが証拠になるなら警察要らねーよ・・

まー警察も政府調査団も「帰国した日本人が拉致があったと言ってるからー」と騒いでるから
警察は不要だわな・・組織が腐っとる・・

555懐疑主義者@出先:2013/07/25(木) 00:39:36 ID:jHqNUKWE
>>551
>それからな、懐疑の性癖を真相究明してやるな。

>懐疑の上で腰を振っていたのが君だとばれるぞ?

>当事者しか詳しいプレイ内容はしらねーからな・・・


・・・・・・と言うのが、A君の就寝時に見ていた夢なんだな ? wwww
下ネタのセンスがソーゾー君と一緒なのが笑えるよ。hahaha


>>554
>痴漢の冤罪と同じだな・・

>「痴漢されたと彼女が言ってるんだから痴漢は有った」

>↑これが証拠になるなら警察要らねーよ・・

>まー警察も政府調査団も「帰国した日本人が拉致があったと言ってるからー」と騒いでるから
>警察は不要だわな・・組織が腐っとる・・


いや、実際に鉄道警察隊の警察官達は、その様にして痴漢を捕まえているんだが・・・・・ ?
「被害者の証言が証拠となりうる場合がある」んだよな。

で、これは私の考えだが、
痴漢冤罪の増加は"慰安婦問題とそれに伴う訴訟"と同期している様に見えるんだな。

要するに、報道などにより、「被害が有るかどうかが確たる証拠が無くて不明でも、
声高に被害を言い立てさえすれば、加害者とした相手から金を集り取れるのだ」
と言う事に気付いた不逞な女達がいた/いると言う事だね。

怪しげな被害話でも、それを信じさせる事が出来るなら、被害が無くても有った事にできてしまうのだ。
それが"痴漢冤罪"の根源だと考えている。

だが、ソーゾー君は、こうした特殊な事例を挙げて、北朝鮮の国家的犯罪を否定しているな。
そいつはただの言い逃れだよ。

556A:2013/07/25(木) 09:35:51 ID:k11ut1ew
>>555

>で、これは私の考えだが、
痴漢冤罪の増加は"慰安婦問題とそれに伴う訴訟"と同期している様に見えるんだな。

要するに、報道などにより、「被害が有るかどうかが確たる証拠が無くて不明でも、
声高に被害を言い立てさえすれば、


お前・・・それ認めたら・・・詰んでんじゃん。

だから最初に言ったよね?
拉致問題は慰安婦問題や南京大虐殺と同じ類の話だと。


それでも北朝鮮の犯行だと言うなら証拠だせよ

557A:2013/07/25(木) 10:42:27 ID:k11ut1ew
>>554

まぁ、慰安婦、南京もそうだけど「不正選挙問題」も同じじゃね?

これだけ「反原発」「TPP反対」「子育て支援」が叫ばれる世の中で、
自民党が圧勝するのはおかしいと思うよ。
自民党の支持率が10%ぐらいしかないっつうのも同意するよ。

選挙戦略の一つとして政治不安を煽り、投票率を下げ固定票で勝ちに行くと言うのはあると思うよ。
それにこの戦略であれだけの議席数をとれるのかも疑問だ。
↑でもこれは悔しいが不正じゃねー。


俺の考える「不正」とは票の改竄にあたる行為だと考えるけど、
政府調査団=選挙管理委員が「不正」をしたっつう証拠があがってねー。

「不正」が有った、無かったと騒いだところで仕方ないだろ。

自民党の○○と言う議員は不正でなく当選した。
自民党の△△と言う議員は不正で当選した。

↑ってもわかんねーだろ。本当に「不正」があったかどうかなんて分かんねーよ。

君も不正でが有ったと騒ぐ奴は「工作員」だと言ってなかったか?

同じじゃね?

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559懐疑主義者@出先:2013/07/25(木) 15:08:17 ID:9YIvwkp2
>>556
>お前・・・それ認めたら・・・詰んでんじゃん。

ソーゾー君もやるんだが、陰謀厨って、
何かと言うと「詰んでいるぅぅっっーー ! ! 」って泣き喚くよな。プッ

でな、私の言いたいのは、
特殊な事例を挙げて、北の不逞鮮人達による日本人拉致事件を否定しなさんなって事なんだよ。

>だから最初に言ったよね?
>拉致問題は慰安婦問題や南京大虐殺と同じ類の話だと。
>それでも北朝鮮の犯行だと言うなら証拠だせよ

偽装中立者乙w

君は、色々言って誤魔化していたが、
やはり、A君もソーゾー君同様に北朝鮮による拉致事件は無かったとの立場なんだね。
仮面が外れているぞ。不逞鮮人どもに与同するA君www

>>557
>これだけ「反原発」「TPP反対」「子育て支援」が叫ばれる世の中で、
>自民党が圧勝するのはおかしいと思うよ。
>自民党の支持率が10%ぐらいしかないっつうのも同意するよ。


いいや。その支持率は反日マスコミによって取られた統計によるものなのだろう。
"自民党の支持率は低いんだー"と喧伝して、自民党支持者にダメージを与えようとしている。

そして、「反原発」、「TPP反対」「子育て支援」を言い立てているのは少数派だ。
"騒々しい少数"という言葉も有ってね。そいつらが泣き喚いているだけの話さ。プッ

自民党に投票したのは『沈黙せる多数』の人々なんだよ。
この人達は自身の政治的立場を述べ立てる事はしない。馬鹿国士でもない。
だから、支持率の統計には表れない。視聴率と同じだ。

あれは測定用の機器を設置した家庭からしかデータを取れない。
それを設置していない人たちが、いくら特定の番組を視聴していても、視聴率に反映されない。

ある番組が低視聴率の為に打ち切られようとした時、
テレビ局に、「〜の打ち切りはしないで欲しい」と言うメッセージが殺到するのはこの為だ。
視聴率測定機器の計測範囲外にあるデータだからな。

同様に、『沈黙せる多数』な人々が民主じゃ駄目だ、自民党の方がましだったと考え、
投票したなら、自民党大勝でもおかしくはないんだよな。
「支持率の統計の外に存在する自民党支持層」なんだから。

A君に聞くが、なぜ、"自民党が圧勝するのはおかしい"と思うんだね ?
是非とも、誰にでも解る文章で説明して欲しい。

560A:2013/07/25(木) 16:26:01 ID:k11ut1ew
>>559
最初に言ったけど、

1.ここに書いてあるような、

>陰謀厨

>偽装中立者乙w

>不逞鮮人どもに与同するA君www

等の罵りや煽りをしないなら質問に答えるよ。


2.次にお互いの質問にはお互いに答える。
一方が質問してスルーして逆に質問するなんて事無しでな。

まぁ、議論云々じゃなくて要は一般的な会話が成立するレベルでやってくれるならやるけど・・・

出来ますか?

561懐疑主義者@出先:2013/07/25(木) 17:02:36 ID:9YIvwkp2
>>560
>等の罵りや煽りをしないなら質問に答えるよ。

では、これは何だ ?

>〜お詫び〜

>懐疑先生は連続幼女事件の重要参考人の為執筆出来なくなりました。

>>512-513レスに書かれているA君名義のレスから引用している。
この文章が罵倒で無かったなら、一体何だと言うのだろうな ?

まだ有るぞ。>>532のA君名義のレス。

>それから声がでかいギャラリーの人へ

>ここは懐疑と夜空の気持ち悪いスレなんだろう?

これも罵倒としか解釈出来ないよな。しかも此処に居ないコテハンさんに対してもやっている。

さらに次。>>538のA君名義のレス。

>お前が来ると小バエのように懐疑がくるんだよ・・・

これも罵倒だな。まだ有るぞ。

次はこれだ。短いので全文引用してみよう。

>551 名前:A[] 投稿日:2013/07/24(水) 01:27:36 ID:LSwZd7Bg [4/4]
>それからな、懐疑の性癖を真相究明してやるな。

>懐疑の上で腰を振っていたのが君だとばれるぞ?

>当事者しか詳しいプレイ内容はしらねーからな・・・

この様な罵倒をかましておいて、被害者面をするな。不逞鮮人どもに与同するA君よ。

私は君のレスから事実の指摘をしているだけだが、
A君はそうではない。ただの罵倒を繰り返してかましているのだね。

A君の本性を晒されて悔しいのは解らなくはないが、誤魔化しは大概にしておくがよい。hahaha


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