うーちゃんがネット大喜利の根幹に関わるドエライ発見をした - 1345945365

15：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/28(火) 21:53:45: ワイルド下げ
16：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/28(火) 22:28:33: 表現スピードのあるオオギリストが評価されやすい　という
新たな評価軸を掘り起こしたとも言える
これから大喜利はタイムトライアルになるのだろうか
17：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/28(火) 23:04:27: とりあえず、「あ」で投稿しておいて、ポジションだけ奪えるという手が
あるので、速さ評価になるにはシステムの改造が必要になると思いますね。
18：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/29(水) 19:05:33: 素晴らしいデータだと思います。ただ、
大喜利慣れした得票率の高い人が、（経験上）票が入りやすい（と思われる）
位置を狙って投稿している結果として、こういう得票率分布になっている
という側面も少なからずあるはずで、
その辺の影響がどのくらいあるのかも知りたいなと思いました。
19：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/29(水) 19:49:22: 悩むと得票率が下がるというのは、迷いがあると質が下がるという
問題もあるけど、もしかして
投稿時間が下の方になるからなのか？とか考えちゃいます。
20：クスお：2012/08/29(水) 23:56:52: 異議を唱えます！
新参大量流入時にはこの傾向が一時的に顕著に現れたとしても、
長期的に見た時にはむしろ最上部付近は不利な位置だと考えるからです

適当な投票が『意識的に』されている状態が慢性的に起こっていないと
こういう極端なデータにはならないと思うのです
感覚的にも、理屈で考えても、どうも腑に落ちません
21：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/30(木) 00:22:28: データそのものがおかしい
という事でしょうか
それともデータの解釈がおかしいという事でしょうか

データがおかしいとなると験算をやってみれば真実がわかりますね
やり方知らないですけど
22：クスお：2012/08/30(木) 00:34:38: どちらかといえばデータそのものに疑問、ということになるでしょうか
このデータは「投票画面におけるボケの位置と、その得票結果の相関」という解釈で合ってますよね
23：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/30(木) 00:43:01: はい合ってます
24：クスお：2012/08/30(木) 00:59:57: となると、「投票画面の位置」というのはどこから抽出したものなのでしょうか
csvからは「結果画面」の順位は把握できても「投票画面」の位置まではわからないように思うんですが、どうなんでしょう
見当違いだったらすみません
25：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/30(木) 01:04:15: 抽出方法
ＣＳＶデータに入っている投稿回ごとのデータに上から昇順に番号を符番
この符番を「投稿順番」とします

と書いてあるようですね、僕は与えられたデータに対して
「あ、そうなんだー」と口を開けて思うだけの存在なので
うーちゃんに聞いてみると詳しくわかると思います。
でも、こういう検算作業は必要な作業だと思います。
26：クスお：2012/08/30(木) 01:49:15: そうですね、ありがとうございます
疑問をぶつけ合うのも有意義かと思ったのでレスさせていただきました
投票時に毎回アクセスして独自にデータを取得する以外に投稿順を知る方法が思い浮かばなかったので
解決しなければご本人のブログの方に質問したいと思います
こちらが壮大な勘違いをしているだけの可能性があるので間違っていたらすいません

これは前々から興味があった議題で、
自分らはいいボケも悪いボケもちゃんと選んで投票してきたはずだし
最後まで見て投票している人が圧倒的に多いと信じて疑わなかったんですが、
それが根底から覆ったこのデータは衝撃です
27：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/30(木) 01:55:34: 調べてみてどうやら間違いない　誰が見てもこうなってるようだ
となると本当に衝撃ですね
28：赤い人：2012/08/30(木) 10:10:59: ご本人のブログにもコメントしましたが、一応こちらにも。
結果として残っているログでは投稿順はわかりません。格納されるのは、1位から順に格納されます。各得票数順です。

同じ票数なら投稿順がわかります。
５票同士が５人いたら、そこは格納順が投稿順ですが、
これもその回全体でその５つのボケが何番目に書いてあったかをあらわす値はありません。

僕が見落としていたら申し訳ないですが、「投稿順（投票画面で表示される位置）からの得票しやすさ」はＣＳＶからは読み取れないのではないか、と思うのですが。
29：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/30(木) 12:51:11: ということは、うーちゃんが出したデータはなにを示すものなんだろう

どの順位だと同着になりやすいか
とかなのか
30：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/08/30(木) 20:07:54: これはうーちゃんの反応待ちですなあ
31：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/09/01(土) 01:52:52: csvデータ順番の件

csvの生データは確かに得票数順になってますね
（実は今はじめて確認しました…）

でもこれをmdbに取り込むと別なソートがかかるんですよ

例えば緑の部屋の投稿第1回の場合
csvデータ上だと
01　おしりの日
02　バイカル湖
03　パラドクス的なね
…
と並んでますが
mdbにデータを取り込むと
01　ペッパー
02　赤い人
03　シュリンプ
…
って並ぶんです

投稿者名やボケのあいうえお順とかでもなさそうだったんで
投稿順だって思い込んじゃってましたわ

あーなんか信憑性なくなってきますねorz
2012-09-01 : うーちゃん＠狼 URL : 編集

なんや　どういう事や　これから一体どうなっていくんや
32：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/09/01(土) 01:54:31: しかしこれが投稿順かどうかは最近のデータをポポンッとやってみれば
分かりそうやな
33：全世界クスクス化計画（全クス）名無し：2012/09/01(土) 15:20:09: ☆追記

投稿回196048回で検証してみました。

投稿順番
01　あいりん　　あと一機足す
02　九官鳥と猫＠美術鑑賞　　気管支にサイコロ詰まったことある　　
03　ミニミニ三村　　小堺一機容疑者

結果
01　ヤマモト　　小堺一機　-NINKU-
02　あたしゃ江戸っ子恋泥棒　小堺一機が愛したワッペン
03　ししゃも＠レトロゲーム　ブルーレイレコーダーから失礼します、小堺一機です。

取り込み順番
01　スカイハイ　小堺一機の湯
02　ニコルスキー大佐　　小中大堺一二三機
03　だみ声angel　　小堺一機13:00

となりました
投稿者名のソートでもボケのソートでも
得票数でもないとするとなんなんだろ…

なんにせよあてにならないデータを作ってしまった
ことは明らかになりました。
2012-09-01 : うーちゃん＠狼 URL : 編集

結果が出た！　これはどうやら投稿順と得票数の関係を表すデータでは
なかった模様　では一体何なのか？　謎は残る！