総合part1 - 1261040202 - したらば掲示板

100：和み座の怪人さん：2010/01/18(月) 04:40:59 ID:pYGF99XY0: 元スレがあの通り変な荒らしが定着してるし、その延長で
まとめブログにまで突撃してきたんだと思ってた＞最近の流れ
101：和み座の怪人さん：2010/01/18(月) 15:54:15 ID:/Liw0Fz.0: 今回のデザイン再変更･･･すげぇ喧嘩腰でワロタｗ
「結論」とか「妥協」とかやたら強調してて、そんなに前デザインの不評ぶりが
イラついたのかｗ

あと※欄の信者が相変わらずキモス。
102：和み座の怪人さん：2010/01/18(月) 16:13:11 ID:Ww/RMi6s0: あくまでもまとめサイトの管理人なのだから裏方に徹してほしいかなー、とちょっと思います。

ここ最近の"嫁募集"とか"ちん○ま○○"の言葉遣い、今回の管理人のインフルとか妥協点等、
管理人の個人的な話が入ったものをまとめサイトのエントリーに載せるのは如何なものかと。
まとめている労力にたいして労いや応援コメントを貰いたいというのは共感できますが…。

追伸：2chの和みスレで和み話を投下してくださる皆様方と管理人さんにこの場を借りて
お礼申し上げます。和みスレのおかげで新しいことを始めるきっかけになりました。
103：和み座の怪人さん：2010/01/18(月) 16:16:53 ID:huisl5U.0: 信者と言われたらそれまでだが

自分のブラウザの環境設定を変更や確認もせずにただ「見づらい」とブーブー
言われ続けたらイラつくのも仕方ないかと。
文句があるならそれこそ>>97の言うように本スレ見に行きゃ済む話だしね。まとめブログを
見なきゃいけない義務もない。
あっちの方が新しい和みもあるでしょう（その分荒らしなどの疲れるレスも多いが）

自分は普通に見れてたから前のデザインの方が好きだったけどな。フォントも読みやすいし
背景も真っ白じゃなくて読みやすかった
背景を白くしろって書いてる人もいたけど実際は真っ白よりも少しグレーの背景に黒文字の方が
目にも優しいし読みやすい
104：和み座の怪人さん：2010/01/18(月) 17:30:19 ID:VSzuXdtI0: >>102
え、それくらい別にいいじゃん
管理人ｓのブログなわけだし
自分は管理人ｓの近況報告、普通に楽しめるよ
105：和み座の怪人さん：2010/01/18(月) 18:15:07 ID:z/dJseiYO: 嫁募集とか、本気で募集してるわけじゃないっていうのが
通じない人もいるんだなぁ…
ち何とかま何とかも、悪口や罵り言葉の例えなんだけどね
106：和み座の怪人さん：2010/01/19(火) 07:26:46 ID:4bJKiDPU0: 見やすくなったなシンプルでいい感じ
107：和み座の怪人さん：2010/01/19(火) 11:47:54 ID:6Lsed6Zo0: 嫁募集とかは管理人のちょっとしたお遊びだと思ってたし、その位は
露出してもいいんじゃないかと思うけどな。それも含めてよく管理された
まとめサイトだと思ってたけど…
ただ、ここ数ヶ月のお知らせ的エントリーを読んでると、あんまり
コメント欄に振り回されて悩まない方がいいと思うぞ、と心配になるな。
どうやったって文句だけ言うやつは出てくるし。

ただ、あのデザインは文句出てもしょうがないんじゃないのかな？
デザインが悪い訳ではない。でも長文を読ませるためのサイトには
向いてない物だと思った。（逆に写真や画像を見せるサイトには向いてると思うけど）
css見たけど、フォントの種類指定（なぜHGゴシックを文頭に指定？）した場合
避けるべき文字の大きさ指定（しかも絶対値）があったりして、あれじゃ
IEはユーザーサイドじゃ何も変更できないし、お手上げだろうよ。
最終的に文章量の多さでテキストエリアがオーバーフローしてはみ出てた。
まあ、IE使わなきゃいいだけの話だけどｗ

自分でなんとかしようとして、なんともならんかった人も多いと思うよ。
いろんな環境で試して、やっぱ問題ありって報告してた人もいたし。
108：和み座の怪人さん：2010/01/19(火) 14:45:16 ID:XKR8eUecO: てかHPを立ち上げる者として読みづらいHPは作っちゃいけないんだよね
もうこれはコンテンツよりなにより重要
管理人はそこを分かってないよ
基本は白黒。黒白がベース
109：和み座の怪人さん：2010/01/19(火) 16:18:58 ID:zix2bJL6O: 読み辛い作りでも別にいいと思うがね
ただ、読み辛ければ人は来ない
人が来なければ自発的に発信する意味が薄れる
だからデザインを考慮する。見て貰うために
それだけでしょ
義務の様な捉え方は違和感を覚える
110：和み座の怪人さん：2010/01/19(火) 18:56:15 ID:fBsPbn020: 読みづらいから去る、というドライな反応じゃなく
「何とかならないか？」という意見をコメすることで
好きなサイトを維持したいという皆の好意にも感じられるはず。
書き方によって単なるクレームと感じるかも知れんが、クレームは大事だよ、嫌いなら無視が普通だから。

だから今回の喧嘩腰にはビックリしたｗ意外と子供なんだよな･･･管理人さん。
いつも声明を発表するときは、コメ欄のルールとかイラついてる時が多いから
管理人声明はいつも怒っている印象だ。擁護を確信してるからなんだろうけど。
111：和み座の怪人さん：2010/01/19(火) 20:11:49 ID:h6ZyViC.0: まぁもうデザインの件や管理人の件はここらへんにしないか？一応けりはついたし
なんかただの管理人（ブログ）ヲチになっている気がする。
112：和み座の怪人さん：2010/01/21(木) 01:35:02 ID:30IIZ0TYO: >>109
義務だよ
だってサイトは他人の為にあるもんだから
自己満ならチラ裏にでも書いとけやって感じだし
113：和み座の怪人さん：2010/01/21(木) 09:46:34 ID:TxLOydLk0: >>112
109じゃないけど
個人でやってるサイト（ブログ）は、別に見易く作るのって
義務じゃないでしょ
他人の為にやってても、運営方法は運営者の自由なんだし
それで集客がなければ自業自得
ただそれだけの話

義務だと言い切るのなら、112が他所に同じようなサイトを作ればいい
114：和み座の怪人さん：2010/01/21(木) 10:22:43 ID:30IIZ0TYO: >>113
分かりやすい人だねえ
使いやすいものをユーザーが求めるのは至極当然だろ
115：和み座の怪人さん：2010/01/21(木) 10:27:16 ID:2GrORyT6O: ブログやサイトをやるのって、結局は自分の為だよ
自分がやりたいと思わなきゃやらないんだし、やりたい＝自分の欲だよ

誰かの為になるから見せ(てあげ)たいんだとしても、
見せ(てあげ)たいのは自分

今回は他人の為ってことにしといた方が
都合が良い人達がいるんだろうことは分かる
116：109：2010/01/21(木) 10:29:48 ID:2GrORyT6O: 勘違いさんがいるみたいなので言っておくが>>109は自分ですよ
117：和み座の怪人さん：2010/01/21(木) 11:50:18 ID:SFH0v/Ss0: 政府広報とか商用サイトじゃないんだから、義務ではないだろｗ
サイトは作った人のもの。情報は発信した人のもの。それを共有する場が
インターネットだろうに。どんだけお客さん根性なんだよ。

今回はもうちょっと、見る方作る方、双方歩み寄ればよかったってだけだろ。
118：和み座の怪人さん：2010/01/21(木) 14:41:17 ID:js64ZqT.0: 企業や政府のサイトでない限り、個人が作っているサイトやブログはあくまで
個人の趣味であり、自己満足
他の人も言ってるけどそれで誰も来ないなら見せ方が下手なだけ

管理人側「見てもらってる」
閲覧者側「見せてもらってる」
という気持ちを忘れずにいる事が大事なんじゃないかと思う
119：和み座の怪人さん：2010/01/21(木) 19:19:59 ID:xFTE/5RQ0: ユーザー（笑）って…どんだけお客さん気分だよｗ
個人が趣味または好意でやってるブログをタダ見してるだけの立場なのにｗ

批判一切するなマンセーだけしろとは言わないが、
こういう勘違いした自称お客様や、セルフカスタム前提ブラウザ使ってる癖に
自分でカスタムもせず「見づれーんだよ改悪すんな」って文句だけ言う奴は
普段ROMだけしてる側から見ても鬱陶しいわ。
120：悩み座の怪人：2010/01/24(日) 13:54:59 ID:NGLIK90w0: 王様気どりの勘違いユーザーに色々言いたいことはあるが
何言っても自分目線でしか答えが返ってこないんだろうね

とりあえず一つだけ
サービスするのが提供する側の義務だというなら
お行儀よくしてるのがお客さんの義務だといってやりたいね

かつてクラーク博士がどこかの学校の校則を作る話し合いをしてる時の話
ルールはたった一つあればいいと言ったそうな
”紳士たれ”と
以前に紳士の意味で物議を醸したこともあったけど
一人一人が人から見られて恥ずかしくない立ち振る舞いしてればいいだけだと思うね
121：和み座の怪人さん：2010/01/24(日) 16:42:03 ID:1hkDf44k0: 同じく2chのまとめサイトやってる管理人の立場から言わせてもらえば、
不具合報告はありがたいよ。
まあうちの場合は、必ず複数の環境で動作チェックしてるので
よほど特殊な環境でもない限り閲覧に支障は出ないから
そういった報告はまだないけどね。
122：和み座の怪人さん：2010/01/24(日) 18:07:10 ID:YnKLPZjEO: 不具合報告が問題って言ってるんじゃないよｗ
123：和み座の怪人さん：2010/01/24(日) 18:34:39 ID:y7UJWKrs0: 不具合報告だけだったら、なんにも思わなかったよ。
「見にくいから変えて欲しいです」って報告だけとか。

カスタム前提のブラウザ使ってるくせに、調べもせずどーしたらいいのかわからない人。
自分で解決する方法もコメントに出てるのに、
管理側が「PC関連うといので、解決方法を提示してくれればやります」と以前に言っていたのに、
ずっと管理側でどうにかしろと具体策も言わずに言い続けてた人が問題なんでしょ。
そういう人に限って「見にくいから変えろ」と命令口調での一点張り。

横から見てても、あれはおかしいと思ったわ。
124：和み座の怪人さん：2010/01/24(日) 23:58:19 ID:BfqntFkI0: でも、承認制のコメント欄でコメントが表示されてるということは
管理人がその意見を取りあげることも是としたということなんで、
外野は騒ぎ立てず、処遇は管理人本人に任せておくのが一番いい。
125：和み座の怪人さん：2010/01/25(月) 09:29:33 ID:103NQHG.O: 何を受けての｢でも｣なのかよく分からんが
承認＝管理人が(内容的に)是と認めた意見は勘違い甚だしいと思う
明確な荒らしレスと、｢削除する｣と明文化したレス以外は
基本的に全て承認って方針でやってる様に見える
だからこその問題が今で、もし管理人への批判は承認しない方針だったら
今の問題は起こらなかったんじゃないかと思うな
126：和み座の怪人さん：2010/01/25(月) 13:08:46 ID:vJmkXDyo0: 今回もっと早い段階で管理人さんが再変更を考慮中とコメントしていたら
見えない、変えろのコメントがグダグダと続かなかったんじゃないかな

前のデザイン変更でもめたときは
もう少し早い段階で管理人さんコメントされてたから
今回ほどもめなかった気がするんだけど
127：和み座の怪人さん：2010/01/25(月) 13:37:29 ID:103NQHG.O: 今回は和めないコメ禁止の流れを受けてるから、
前回のデザイン変更の時とはまた少し違うと思うんだけど、
でも、早期対応で小規模に抑えられた可能性は否定出来ないとも思う
まあ、'可能性'はいつだって否定出来ないもんだけどね
128：和み座の怪人さん：2010/01/25(月) 20:02:41 ID:6yeMl4W60: あれ、管理人さんコメントしてたと思いますよ。
129：和み座の怪人さん：2010/01/25(月) 20:07:40 ID:6yeMl4W60: あ、すみません間違えました。もっと早い段階で…ですよね。それはそうかもしれませんね。
でも見難いという方のために見やすくするための方法書いてらっしゃる方が多数いるのに同じような内容のコメントばっかり書き込まれてるのにはちょっとなーと。
管理人さんに全部頼る前にちょっとは自分で色々試したらどうかとも思いました。設定が面倒だという人はＲＳＳで見ればよかっただけの話ですしね。あれはデザイン関係なく背景白で読めるし。って誰かもコメントで書いてましたが。
130：和み座の怪人さん：2010/01/25(月) 20:53:10 ID:GS8uPhr.0: >>129
内容には同意なんだが、改行しようぜ。読み辛い。
一行の目安は大体30～40字、あとは句読点やきりの良い所で。
131：>>129：2010/01/26(火) 00:13:12 ID:ZMQi64/.0: >>130
自分も書き込んでから、読みにくっ！！と思いました。
30～40字が目安なのですね。これから、気をつけます。
教えてくださり、ありがとうございました！
132：和み座の怪人さん：2010/01/30(土) 07:28:42 ID:5iGWTKu60: まとめスレのデザイン変更は、見やすいとか、見にくいとかより
時々変更されて雰囲気新しくなって良いなと思ってた。
それがぐだぐだ言う人のせいで固定されてしまったっぽいのが残念だ。

見づらいからデザイン変更してくれとか普通言うかね？
善意で出されたお茶飲んで、不味い、他のにしてくれって言うような
もんでしょ。
ネットを常識で考えてもしょうがないのかもしれないけどさ。
133：あ ◆qHCd5TD9Vc：2010/01/31(日) 11:38:58 ID:8tsikVl2O: 試しにﾄﾘテスト
134：あ ◆qHCd5TD9Vc：2010/01/31(日) 11:40:11 ID:8tsikVl2O: ﾄﾘテストなう
135：和み座の怪人さん：2010/02/01(月) 21:05:42 ID:bdwkAiUM0: ブログに書くとすれ違い？かなと思ったんでこっちで。
黒人の店員さんがびっくりしてたあれは国での差別がそうさせるのかな。
日本人だと黒人や白人で差別しているんじゃなくて、外国人全員同じように差別（一歩引くというか）
している感じだけど他の国で過ごしてきた黒人は「やはりおれが黒人だから？」と
思うのかな。
前に黒人が初めは肌の色で差別されてるかと思ったけど、外国人という枠で見られてると
気付いた人の話を見た気がするけど最初は差別されてるって思うのかね
136：和み座の怪人さん：2010/02/02(火) 12:57:21 ID:hnjJ3nJ.0: 思うんだろうねぇ。
こっちはナニ人か、ましてや肌の色なんか以前に
（外国語で何か尋ねられたら俺死亡･･･）って感情しかないよ。
逆にアジア系の方が、色々警戒されてもおかしくない。
実績として。
137：悩み座の怪人：2010/02/03(水) 22:27:41 ID:1AJCHneA0: >>135
日本でもほんの数年前までは部落差別というものがありましたよ
あそこのもんは普通じゃない、あそこのもんと結婚するなんてとんでもない、とかね
ただ、自分を認めないとなんでもかんでも「部落差別だ！」と騒ぎ立ててた人もいたとか聞いたかな
まぁ現状部落差別とか言われてもピンとこない人の方が多いだろうけどね
正直僕自身がピンとこないし
138：和み座の怪人さん：2010/02/06(土) 12:36:46 ID:9EllUB/I0: >>137
いくらなんでも数年前までは大げさな気がする。
どこの誰だか誰も知らない都市に移り住めば部落なんてありえなくね？
差別されるような田舎にずーっと住んでるなんて考えにくい。
139：和み座の怪人さん：2010/02/06(土) 13:18:18 ID:dtNsw7Cg0: 確かに数年前はないねｗ
でも俺の母親は部落差別のことを知っている世代だったよ
おそらく半世紀前まではまだその意識が強かったと思う
140：和み座の怪人さん：2010/02/06(土) 18:22:50 ID:9EllUB/I0: >>139
たぶん経済成長と関係してると思う。
仕事が無ければよその土地へ移り住むのが難しいから。
あと、根拠の無い噂による風評被害という事もあると個人的に
思っている。
141：和み座の怪人さん：2010/02/08(月) 20:46:26 ID:8ftcALqo0: 自民党の野中元幹事長さんがそうでなかった？
自分は生まれで苦しんだから、婿に野中は名乗らなくて良いと言ったんだっけ。

被差別部落出身者との結婚をテーマにした小説も少し前に出てたし、
旧家な家柄ほど気にする人はいるよ。
142：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
143：和み座の怪人さん：2010/02/12(金) 12:33:41 ID:zODIHVC20: ＞＞国境を股にかける忍者(part140スレ）
＞＞南アの女の子に道を聞かれた話。

削除されそうなのでこっちで。
間違いを正されてサーというのは典型的な皮肉じゃないかと
思うんだ。ロンドンだけに。
で、よく読むと嫌がらせのように色んな悪意が伝わってくるのは
オレだけ？。
144：和み座の怪人さん：2010/02/12(金) 15:39:41 ID:PI0HiLcgO: sirは、イギリスだし皮肉？つーか慇懃無礼？とは思った
｢色々な悪意｣はわからん
どんな文章でも、深読みすればいくらでもどうとでも解釈出来るし

皮肉とか悪意を前提にしない、というか、
そういう発想がないっていうのは(皮肉じゃなく)良いと思った
145：和み座の怪人さん：2010/02/12(金) 16:59:19 ID:zODIHVC20: >>144
レス主は全く悪意無くあのカキコなのだろうか。

悪意について説明。

まずチャイニーズのほうが云々は明らかに差別的。
なぜ中国人が電車に詳しいことを誰かに「ぼやく」のか。
しかも人に道を尋ねておいて聞いた当人に聞こえるように。
で、本人はわざわざ日本人だと訂正→女は急に態度変更or痛烈に皮肉。
どちらにしても差別かいやみ。

その態度の女に対して本人が「ｗｗｗ」ですから。
最後までいやみしかない。これをわざわざ
和みスレに投下する事が悪意と思える。
146：和み座の怪人さん：2010/02/12(金) 17:39:29 ID:PI0HiLcgO: 投稿者に悪意があったか否かは、144にも書いたけど、
｢どんな文章でも如何様にも解釈可能｣に尽きると思う。個人的には
で、悪意とかそういう発想がなくて～と書いたのは、受け手の方のことね
勿論そういう考えに至った人もいることは承知してる。現にあなたがいるし
それでもそういう発想に至らない人も沢山いる
ってこと自体、日本はマシだと思うって意味ね

>本人が｢ｗｗｗ｣ですから
｢ｗ｣を嘲笑なんかの笑いと解釈するか、
ただ面白いと感じた笑いと解釈するかって話しじゃない？
自分は後者で解釈した
和みスレだから、基本後者みたいなポジティブ解釈をする事にしてる
積極的に楽しまなきゃ損だと思ってるんで
｢投下する事が悪意｣も、↑の通りだと思う。個人的にはね

チャイニーズのほうが云々についてだけど、
｢痛烈な｣皮肉かどうかも、個人の価値観次第で判断が分かれると思う
で、中国人や中国系への差別意識があるのかな？と感じなくもないが、
イギリスも移民問題を抱える国であることも忘れちゃいかんとも思う
特に中国系は一族郎党での全力移民、移住先でのコミュニティの形成等で
アメリカにおいてさえもあまり歓迎されてないことを鑑みれば
イギリスでも歓迎を受ける移民とは言い難いことは想像に難くない
だから一方的に文章中の人物を批判することは違うと思う
147：和み座の怪人さん：2010/02/12(金) 18:05:13 ID:PI0HiLcgO: 改めて米欄確認したので訂正
｢沢山いる｣の部分はスルーでお願いします
148：和み座の怪人さん：2010/02/12(金) 19:47:21 ID:rh4Dx6Gc0: >>146
どう読み解くかはその人しだいというのは分ります。
２ｃｈだし、勢いでさっと書いただけって人も多いだろうしね。
個人的に引っかかりまくったので書いたわけですが、
だんだんそんな悪意で書いたものじゃない気がしてきました。
ポジティブレスに感謝です。
149：和み座の怪人さん：2010/02/12(金) 20:18:05 ID:PI0HiLcgO: >勢いでさっと書いただけ
文章を精査しないで書く人も多いだろうねー
草生やす(ｗを重ねること)のが読み手にどういう印象を与えるかとか、
自分もあまり考えずにやっちゃってたことあるし

何か、ふと不安に思ったんだが、
もしポジティブ解釈を押し付けたみたいになってたらごめんね
自分の基本姿勢に共感してくれただけってことなら、とても嬉しいです
150：和み座の怪人さん：2010/02/12(金) 23:06:49 ID:fPpr1m/A0: ｗも嘲笑の意味で使う人もいれば、沢山付けて爆笑の意味で使う人もいるからねー
難しいね。表情が見えれば、皮肉だったのか、そうじゃなかったのか分かりやすいけど
文章だけだと色んな意味で読み取れるね
151：和み座の怪人さん：2010/02/13(土) 11:28:54 ID:hf5NDtz.0: 国内の話だけど、知り合いが「どこ出身？」と聞かれた時
「○○（お洒落っぽいイメージのある地名）ですよ」と答えたら
「カッコつけてんじゃねーよ」と意味不明な嫌味を言われた…
とボヤいてたのを思い出す話だな＞ソーリーSir
出身地・国籍を答えただけでなんで皮肉られなきゃいかんのじゃ、という。

現場にいた訳じゃないから、その南ア人がどういう表情・口調だったのか
わからないし細かいニュアンスまでわからないけどねｗ
152：和み座の怪人さん：2010/02/14(日) 21:48:45 ID:a50Vhw8c0: 親戚のお姉ちゃんがOL辞めてドイツに語学留学ｗ（←ギャグの方の意味ね）
したんだけど、とあるパーティに招かれた際、気合入れて着付けスキルを
発揮、日本から持ち込んでた勝負服の着物を着て乗り込んだそうだ。

で、結果はどうだったというと言うと、ご両親が心配した
とおり、メロメロになった独人男性をゲットしましたとさｗ
153：和み座の怪人さん：2010/02/15(月) 05:38:34 ID:NWGwh.HE0: なぜそれをここに投下したのか･･･本スレ行けよ勿体無い。
154：和み座の怪人さん：2010/02/15(月) 09:30:27 ID:EDVgt.2c0: 姉ちゃん策士ｗｗｗ
ここで投下するの勿体無いネタだな
155：和み座の怪人さん：2010/02/15(月) 18:50:01 ID:MbybhJIYO: 書いてある部分だけだと、留学した日本人女性に現地人の恋人が
出来たってだけの話に見える
和服着てる女性に恋をする＝日本びいきって訳じゃないでしょ
だから本スレ投下も微妙だと思うんだが

ついでに言うと、出張所でも微妙にサイト違いじゃね？と思わなくもない
ここってまとめありきの場所だと思ってるんだが…
いっそ本スレ怖くて投下出来ない人のスレでも作って、
本スレも見てる人に転載して貰うとかなら場違いにはならんのかな？
156：和み座の怪人さん：2010/02/17(水) 21:10:22 ID:sH5Mubw.0: 向こうのコメ欄だとスレチなのでこっちに。
国擬人化漫画は全体的に見ても女性ファン（特に腐女子）が多いし、ネット上でも
よく見かけるのは腐女子ファンが多いから、「ファン＝腐女子」という認識の人も
少なくないと思う。
腐女子に限らず、オタクの作る物は凄い物が多いと思う。
157：和み座の怪人さん：2010/02/18(木) 10:30:48 ID:w0nvxitM0: 男キャラが大勢出てくる可愛い絵柄のマンガ、ってだけで
ホモだ腐女子向けだって大騒ぎする連中もいるからなー
158：和み座の怪人さん：2010/02/21(日) 18:12:06 ID:WSWSa7yA0: 見知らぬ外人と～はＶＩＰかどこかから転載してきたやつかな？
ちょっと読みにくいというか、ノリが掴めない…
159：和み座の怪人さん：2010/02/21(日) 19:44:11 ID:3k9mu3OUO: 名前からしてVIPからぽいね
VIPなノリだから他のまとめサイトでみたら笑えただろうが、日本びいき～でみるとなんか私も違和感感じてしまう
160：和み座の怪人さん：2010/02/22(月) 05:22:49 ID:XfihiGqQ0: 全然和めなかったのでこっちに感想投下。
アメリカ人がものすごく日本人の彼を見下しているのに、
日本人の彼がそれにピンときてない場面とかあってイラっとした。
あのアメリカ人、結構感じ悪い。
日本にいるんだから日本語でコミュニケーションしろよって思う。
161：和み座の怪人さん：2010/02/22(月) 14:02:12 ID:35WFsip60: かばいたい訳じゃないが、日本語を完全にマスターしてから日本に来い
っていうのは酷な話しだと思う
日本にいるなら日本語でっていうのはそういう事でしょ？
まあ、それにしても日本語使わなさ過ぎだけどねｗ
投稿者が「日本語、少し分かってる」って書いてる通り、
わざと使わずに遊んでるんだろうね
その遊びにマジ切れするか笑って楽しむかはその人次第
出されたネタが不味いと文句を言うか、口に合わなくても出来るだけ
美味しく頂く努力をするかもその人次第
そして、投稿者は後者だった
個人的には、投稿者の駄目過ぎる英語の方が気になった
ネタである事を願うｗ

ちなみに、豪州とか羊の島国とかには、英語一切分かりませ～んｗ
な団塊やその上の世代が移住しまくって老後を謳歌してるって噂、知ってる？
(ソース：父親ｗ)
162：和み座の怪人さん：2010/02/22(月) 15:02:14 ID:hZS28e260: 言葉や態度は悪いけれど二人はそれなりに仲良くやってるんじゃないのかな？
そうでければアメリカ人も日本に来ていないだろうし同居さえさせないと思う。
嫌なやつと同居なんて日本人同士だったとしてもしないでしょう。
見下しているというよりも両方ともが幼いという印象を持ったなｗ
163：和み座の怪人さん：2010/02/23(火) 02:37:03 ID:NqldY9E6O: 全体的に読みにくいし長いし態度悪すぎで全く和めなかった
>>160の言う通りあの外人感じ悪すぎ
164：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
165：和み座の怪人さん：2010/02/24(水) 01:29:53 ID:mfAhoU.w0: 前提として、済む所がなくなった日本人（書き手）が
アメリカ人（友達の友達）の借家に強引に転がり込んだ
で、アメリカ人の方は「なんで急に知らない奴と同居なんか…」と思ってる
166：和み座の怪人さん：2010/02/24(水) 02:42:11 ID:CsQ0y8qkO: >>163だけど追記するなら日本人にも雨人にも和めなかった
どっちも嫌いだわ
167：和み座の怪人さん：2010/02/25(木) 21:54:59 ID:3e8w58rI0: こいつ日本語致命的に下手糞だな。いらいらするわ。
しかも2chに書き込むのがかっこいいと思ってるらしい雰囲気。最悪だ。
168：和み座の怪人さん：2010/02/25(木) 22:50:05 ID:yoHO4Fq.0: ほんと英語だけじゃなく日本語まで不自由な1だよな。
169：和み座の怪人さん：2010/02/25(木) 23:32:08 ID:tG0cginw0: しかし、ほとんどのレスを転載するって大変だな
何だったら該当のスレのアドレスをはっつけたら楽だったろうに
170：和み座の怪人さん：2010/02/25(木) 23:52:24 ID:jfJJOr3U0: 雨人のがよっぽど耐えている気がしてきたｗ
171：和み座の怪人さん：2010/02/27(土) 23:41:28 ID:c3k.9vUUC: 読みにくい文章だし、この内容の何処が和めるのかと。
今迄で一番和めるない話でした。
172：和み座の怪人さん：2010/02/28(日) 03:46:19 ID:.V420sQA0: あの同居の話マジでいらない。
いい加減このネタおわるだろうと思ってたらまだ続いてるみたいだから鬱
173：和み座の怪人さん：2010/02/28(日) 04:08:57 ID:XYXkkDgQO: あそこの管理人氏はどうして和みでこれを持ってくる？
みたいなものをたまに転載するよね
チャモアさんの話だったりクレママの話だったり、気持ち悪い下ネタだったり
ちょっと感覚がズレてる所があるのかもね
まあしょっちゅうっていう訳じゃないけど
174：和み座の怪人さん：2010/02/28(日) 14:26:16 ID:70aidBk20: >>172
次回からはまたいつも通りのになるんじゃない？後編だったみたいだし

こっちのブログは「まとめブログ」だから本スレに投稿されたり、転載されたりする限りは
今回のやクレママなどの話が載るのは仕方ないんじゃないかと思う
乗せなかったら、本スレも読んでる人にしたら「何であれを載せないんだよ！」って話に
なってくると思うし
個人的には管理人は転載してるだけだし、文句言うなら本スレに投稿する人に言えば
いいんじゃないかと思う。「際どい話は投稿するな」とか
本スレに投稿・転載されない限りはこっちのブログにまとめられないわけだからね。

自分の和める話は誰かの和めない話だと思うし、自分の和めない話は誰かの和める話だと思うよ
175：和み座の怪人さん：2010/02/28(日) 23:11:12 ID:8ftmvDPM0: ＞同じように自分は理解出来なかったという意見が多かったら安心するためのね。

前にも何かのネタで「自分だけが理解出来なかったのか、皆そうなのか安心する為に」
という理由で同じ様なレスが続き、荒れた米欄があったと思うんだが…
何というか……、反省しないんだなぁ……と思った
他人に迷惑を掛けているって事にも気付ず、省みないって、
最低だとか、恥ずかしいとか思わないんだろうか？
176：和み座の怪人さん：2010/03/01(月) 00:04:15 ID:W8jv4zRg0: 削除承知で管理人さんに対する和まなかったよアピールじゃないのかな
前のパターンとは違うと思うけど

ちなみに>>175は削除コメント公開スレに対してだよね？
177：175：2010/03/01(月) 17:12:36 ID:6ACVVZpE0: >>176
そう。削除米公開スレについたレスからの引用だよ
スレチになるかな？と思ったからこっちに書いた

和まなかったアピールなら、安心とか言う必要が無いような気が
何より、本人が安心する為にって書いてるしなぁ
こっちが優しく優しく解釈してあげる必要も無いかと
178：和み座の怪人さん：2010/03/01(月) 18:03:26 ID:wSb8.7Kk0: 何と言うか他にもいたから安心ってのが日本人だよなぁと思った
別に全ての話に和まなきゃいけない必要は無いのにな
自分は和まないと思ったらそのままスルーしたらいいのに。別にそれが変という
わけじゃないしさ
179：和み座の怪人さん：2010/03/01(月) 19:40:43 ID:BBAGGbO20: しばらく訪れてなかった分をまとめて今日読んだら
「見知らぬ外人と～」の書き込み主ウザすぎない?
180：和み座の怪人さん：2010/03/01(月) 21:53:05 ID:OdBqTci60: あれマジで支離滅裂で文章能力ないしで意味が分からないし
そもそもあれのどこが日本びいきなのかと

外人も言葉遣いからして教養なさそうなＤＱＮぽいし
同居日本人も文章能力が欠落していて馬鹿そうだし
同居日本人が外人に見下されてるようにしか見えないｗ
181：和み座の怪人さん：2010/03/01(月) 21:57:39 ID:Bdet66V60: 中学時代の思い出を一つ

ALTで黒人のジョンって先生が半年教えてくれていたんだけど彼がとにかくエロい
正規の英語の先生もエロかったから（いい年したおっさんなんだが）
それも相まってなのか中学生の俺らに猥談ばかり
見せてもらった持ってる日本語の教本も日本人のベッドの誘い方とか載ってて
どこで探してきたんだよって内容だった

んで俺の学校は自転車にナンバープレートつけて
駐輪場に番号順に並べてあるんだよ
なんか知らんけど妙に気を使ってて044番とか049番とかはなかったんだ
なぜか学校側はそれに加えて072番もなくしてた

ある日廊下で5人位で話してたらジョンが来て片言の日本語で
ジョン「ﾈｪﾈｪ・・・自転車の番号見てたら072がﾅｲﾖ？なんで？072？」
とニヤニヤしながら聞いてきた
こいつは日常使う日本語が微妙なのになんでこんなことばかりと呆れた
その後かわいい女子とかにもおなじことやってて羨ましいと思いつつも和んだ

堅いこと言うようだけど↑これ問題じゃね？
中学生に教師が猥談とか、
やっぱ英語教師（ＡＬＴ）って教養ないやつが多いのかｗ
182：和み座の怪人さん：2010/03/01(月) 22:39:49 ID:Z3WNEttYO: そう思うなら、関係機関や省庁に連絡して、精査するよう進言したら？
183：和み座の怪人さん：2010/03/01(月) 22:55:53 ID:OsazWLk60: ただの愚痴なんで～ｗ
184：sage：2010/03/03(水) 02:24:45 ID:Ru4zliJY0: 同居人の話マジうざい
全然和めない
185：和み座の怪人さん：2010/03/03(水) 16:39:32 ID:QCWUJqvk0: sageは名前欄じゃなくてメール欄ね
186：和み座の怪人さん：2010/03/08(月) 20:05:29 ID:ZtWqNxmc0: 同居人話は鬱陶しかったからスルーした
前後篇にまでなってるってのがまたびっくりだけど
まぁ上で誰かが言ってる通り、元スレから管理人さんがそのまま持ってきてるんだけだから仕方ないか

＞１８１
まぁ確かに中学生相手に褒められた行為じゃないと思うけど
小学生相手にいたずらしたり、覗き盗撮やってるような変態教諭とか警察とかいる事考えるとなぁ
猥談ぐらいは寒いオヤジギャグと同レベルに思えてしまう
教養ないのか言ってるけど、教養あっても中身変態で自制心なけりゃ犯罪走るぞ
187：和み座の怪人さん：2010/03/09(火) 12:02:00 ID:yzhxbCXI0: 猥談は別に和まなかったわ
188：和み座の怪人さん：2010/03/09(火) 18:53:47 ID:jWzyYGwo0: サンタの話、良い話なんだけど
投稿者の鮭って人は、本人の体験談をいつも投稿してんのかな？
知り合いから聞いた話も自分のことのように書き込んでんのか？
いや、前から色々外人との触れ合い体験してて、投稿も多いのに
こんな自分の原点みたいなエピソードを、今ごろ出し惜しみしてたかのように
投稿するのが不思議だったからなんだけど。
189：和み座の怪人さん：2010/03/09(火) 21:06:39 ID:j0/6Rp2.0: >>188
「鮭」はただのカテゴリでシリーズでない限りは投稿主は全て別人だよ
おやくそくに記述があったので転載
（2009年11月10日追記）
Q17：カテゴリーの「鮭」って何？
A17：「日本びいきの外人を見るとなんか和む」本スレにおいて、
過去スレに登場した話が再度スレッドにコピペされることは、
孵化した川に再度溯上する姿になぞらえて「鮭」と呼ばれています。

何度でも読みたい読ませたいイイ話、という考え方で、
このブログにおいても、、一人の人物が書きこんだレスにおいて、
一定量の文量があり、しかもイイ話に関しては、他のレスと混ぜずに
単独でエントリを立てています。
それらを括るカテゴリとして「鮭」という表現を拝借したわけです。
このブログの余りある和み話のなかでも、
選りすぐりのものだということだと思っていただければと思います。

って事で「鮭」は個人投稿者ではない
190：和み座の怪人さん：2010/03/09(火) 23:35:00 ID:jWzyYGwo0: なるほど、ありがとう。
191：和み座の怪人さん：2010/03/18(木) 20:10:59 ID:cA0zv5aM0: 2010/02/08(月) 23:13:17のトウモロコシの話、
空港内のレストランバージョンなら見たことあるな。

そのとき謝罪と新しい料理を持ってきたのがシェフという違いくらいで、
あとはそのまんまな内容なんだけど。
192：202_15：2010/03/21(日) 19:26:38 ID:Ryy3vP1U0: >>191
あの文章を最初に書いたものです。
雑誌かなんかのコラムで昔（たしか10年以上前）読んだのを思い出して書いたんで、
違うバージョンがあったんならたぶんそっちがオリジナル。
「その後、日本にいる間同じチェーンのファミレスを贔屓にしてた」
っていうのが印象に残ってた気がしてたんだが
空港だったか・・・
193：191：2010/03/21(日) 22:56:42 ID:dPhDXC9U0: >>192
俺の記憶では成田空港のレストランだった気がする。
で、一番偉いシェフがトウモロコシいっぱいのサラダを持ってきた上に謝罪した。
しかもタダになった（トウモロコシ分かオーダー全部かは忘れた）ので、
その男性は感激し、日本がますます好きになって帰国したという話じゃないかな。
194：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
195：和み座の怪人さん：2010/03/31(水) 05:53:10 ID:cGG.lSlA0: 前にコメ欄で言ったんだけど、スルーされたからこっちに書く
本文中のリンクは、色変えるかアンダーライン付けるかして欲しい
頭文字Dのパロディ「電車でD」の1シーンが海外で盛り上がっていた件なんて
カーソル乗せるまでそれだけの一言レスかと思った
196：和み座の怪人さん：2010/03/31(水) 15:17:16 ID:xu./Vskk0: 本文中のリンク、微妙な赤に見えるが？
197：和み座の怪人さん：2010/03/31(水) 19:28:47 ID:eeihKAJ60: えーと、本来のブログはネタ抽出と読者のためのもので、こちらは言ってみれば表にはださないけど
編集部で参考にしたい意見を集めるところ、という認識でいいんでしょうか？
198：和み座の怪人さん：2010/03/31(水) 20:05:16 ID:xu./Vskk0: >>197

＞まとめサイト内のコメント欄では憚られる、議論討論おｋな掲示板です。
＞「和めない」感想文と雑談も許容範囲とします。
＞尚、まとめサイトの管理人さんであるすぱろこさんと、出張所管理人・和み座の座長は別人です。

って書いてあるし、意見を集める編集部では無いと思うよ
自分は、ここはあくまで本家のコメ欄の出張所で、
あっちで弾かれた部分の受け皿と思ってる
199：和み座の怪人さん：2010/04/01(木) 13:31:51 ID:QzeTNSU2O: >>195

やり方も書いた？
機械関係うといから、やり方まで書いてもらわないと対応出来ので、スルーせざるをえないって前からあっちの管理人さん何度も言ってたけど
200：和み座の怪人さん：2010/04/01(木) 14:48:47 ID:BiCWAwog0: >>195
削除コメ公開スレの45から転載

-----
10/03/14
タイトルなし
本文中のリンクが判りにくいので
リンク箇所には下線引くか、フォント色を変更してもらえませんか
※削除理由・・・デザインに関する内容への言及は、
ttp://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-entry-489.html
の記事コメント欄でのみ可能なため
-----
201：和み座の怪人さん：2010/04/04(日) 18:36:11 ID:FThrrdVM0: 2010/02/24(水) 14:40:44 の宇宙食の話ってリンク忘れか？
前任者が残していったと思って、
ロシアの宇宙飛行士が食べてしまった話しだと思うけど。
202：和み座の怪人さん：2010/04/05(月) 13:59:12 ID:74XzoFGA0: >>201
592(2010/02/24(水)14:40:44)は、他スレ128を転載したレスだね。
私は本スレ見てないから分からないんだけど、
元レスはリンクが載ってたの？載ってたならリンク貼り忘れかもね。
203：和み座の怪人さん：2010/04/07(水) 09:00:23 ID:XSd/p5hAO: まとめサイトが消えた(´･ω･`)
204：すぱろこ：2010/04/07(水) 09:38:45 ID:uLgdhUnQ0: >>203さん

FC2のサーバーメンテナンスのため
ブログの表示ができなくなっています。
しばしお待ちください。

http://fc2support.blog85.fc2.com/blog-entry-642.html
205：203：2010/04/07(水) 10:47:59 ID:Xw/Y0i2M0: >>204 管理人様
いつも携帯から見ていて、全然表示されないので焦ってしまいました。
わざわざありがとうございます<(_ _)>
206：和み座の怪人さん：2010/04/29(木) 20:34:39 ID:hcPaNFDw0: まとめサイトのスレが一つ、二つと消えて今3つめが消えてます
これはいったい
207：和み座の怪人さん：2010/04/29(木) 20:37:34 ID:xmppSk4Q0: 俺も、書こうとしたら復帰したぽい
208：207：2010/04/29(木) 20:39:43 ID:xmppSk4Q0: ×俺も、書こうとしたら
○俺も、と書こうとしたら
209：和み座の怪人さん：2010/05/05(水) 21:52:34 ID:Ky43joRE0: コピペのMMOネタに、『やるなら(他板の書き込みを)ここまで載せて』ってのも、無茶な話。
元々そこまで和みスレにコピペされていたなら、判らないでもないけど、
米欄見る限りでは、スレッドにその後の書き込みがコピペされたようでもないみたいだし。

リアルタイムの書き込みが乗ってたのが嬉しいのは判るがなぁ……。
210：和み座の怪人さん：2010/05/27(木) 22:50:51 ID:X4sFLgKE0: >>管理人さま

ふと思ったんだけど、144スレの20レス位に羊羹夜勤さんの
ネタがあったと思ったんですけど、あれってこちらには投稿されてますか？

管理者様の判断でスルーされていたのでしたら、
良いのですけど、あの時は韓国からのアタックが
あったので、見落とされたのかどうなのかなと思いましたので・・・。

個人的に羊羹さんの話が好きなもので、ちょっと気になったので。
211：すぱろこ：2010/05/29(土) 11:37:55 ID:ToUr50T.0: >>210さん

おおおおお

完全に見落としていました！
早速アップします。
ご指摘ありがとうございました。
感謝感謝です。
212：和み座の怪人さん：2010/06/01(火) 15:10:41 ID:.Q9h8TcQO: 黒蜜ネギトロ丼つゆだく一丁！(part147スレ）の白人さんの話は個人的に和めなかった…
日本語で喋ってほしい…
外国人参政権が出来たら日本で日本語じゃなくて、英語喋らなきゃならなくなる日が来るのかなと思うと
中韓だったらもっと恐ろしい
213：和み座の怪人さん：2010/06/02(水) 20:34:36 ID:Gd9JR77s0: >>212
そりゃあ日本語喋ってもらったらクリーニング店の人は助かっただろうけど
来日してすぐで母国語しか喋れないけど利用せざるを得なかったかもしれないだろ？
それに日本語で喋って欲しいといっても他にも日本にいながら外国語喋ってる人の和み話もあったよ
あれだけで外国人参政権にまで飛躍するのはちょっとどうかと思うんだが…結局はそれが言いたかっただけ？
214：和み座の怪人さん：2010/06/04(金) 02:28:59 ID:dnLIOWx60: 関係ないけど、エスカルゴ、
イナゴや蜂の子は日本人にとってもかなりハードル高い
と思うんだけど、実際はどうなん?
215：和み座の怪人さん：2010/06/05(土) 13:50:05 ID:tp0e1TwYO: サザエもだめな私は、エスカルゴもイナゴも蜂の子も出来れば食べたくない
216：和み座の怪人さん：2010/06/05(土) 21:59:07 ID:DKgdj2Yw0: >>214
地域差が大きい食材だと思う＜イナゴ、蜂の子
エスカルゴは…、日本では聞いた事がないなぁ。
217：和み座の怪人さん：2010/06/08(火) 16:06:46 ID:OOpD0gV.0: イナゴ、蜂の子は出来れば食べたくないな…美味しいの？

関係ないが食用のエスカルゴを輸入したはいいけど一部で野生に放したか逃がしたかで
じわじわと繁殖しているとニュースで見た
食用のってデカイんだよな……想像するだけで怖いわ
218：和み座の怪人さん：2010/06/11(金) 02:42:38 ID:Z2XgRoFQO: >>213
毎日その事で頭がいっぱいなもんで。ごめん
でも個人的な感情だから人に語りかける気はないです
219：和み座の怪人さん：2010/06/11(金) 10:48:17 ID:F36C4NZs0: >>218
外国人参政権に恐怖や怒りを覚えてるのは、皆同じだよ。
でも、頭の中が毎日そればっかりっていうのは危ないよ。
精神衛生的な意味でもね。

麻生さん曰く「楽観は意志、悲観は気分」。
最大のピンチを絶好のチャンスに変えていくのは、強い意志の為せる技。
奇跡は起こすものだって、ミサトさんも言ってましたよｗ
強い意志を持ちましょうや。悲観に浸っていても、現実は変わらないからさ。
220：和み座の怪人さん：2010/06/15(火) 00:30:44 ID:wA3l2sW60: エスカルゴの和名（？）が確か、リンゴマイマイだったかと。
赤ちゃんの拳ほどのサイズだから、食用に出来たのだろうかとゲスパー。
221：和み座の怪人さん：2010/06/16(水) 23:48:28 ID:Pt94SYGU0: >>217
イナゴ、蜂の子については、一時期長野県に住んでた者から言わせてもらおうか。
イナゴはエビのしっぽとか食べられる人ならたぶんオッケー。まずくはない。
蜂の子はトレーにちょびっと入って700円とか軽くする。が、クリーミーでクセなく実は初心者向け。
ほかに、蚕のサナギ（かなり上級者向け）やザザムシ（河原によくいる釣り餌の虫、超がつく高級・上級者向け）
なんかが長野県の昆虫系ゲテモノ食品。ちなみにすべてツマミ・ご飯のお供。

食べてみたいならまず蜂の子からをオススメするかな。瓶入りだと平気で2000円するが。
222：和み座の怪人さん：2010/06/18(金) 14:33:08 ID:cUn8vWCA0: 記憶の扉を開く鍵（part148スレ）の米欄の着物の着崩し云々
向こうのスレに直接関係無いかもしれんのでこっちで米。
確か、最近の若い子で着物を遊郭（花魁？）っぽく着ているのは漫画の影響も
あると聞いた。若い子の間で花魁をテーマにした漫画があるらしいんだがそれを真似して
わざと肩を出したような着方をするらしい
テレビで成人式の映像が流れて、肩を出している女性が何人か写ったが見苦しかった
正直、着物はきちんと着こなした方が綺麗だと思う
223：和み座の怪人さん：2010/06/18(金) 14:36:34 ID:cUn8vWCA0: >222
×　若い子の間で花魁をテーマにした漫画があるらしいんだが

○　若い子の間で花魁をテーマにした漫画が人気あるらしいんだが

失礼した。あと何の漫画かは分からない。少女マンガだったと思う
224：和み座の怪人さん：2010/06/21(月) 16:26:20 ID:HevsmzxY0: 花魁、吉原を扱った映画もあったね。
若い子に人気のタレントを使ってたなぁ。
花魁コスなんてのもあるみたいだよ。

個人的には、帯に胸が乗っかってるのは、
最高にだらしないと思います。
225：和み座の怪人さん：2010/06/22(火) 13:15:38 ID:7KVtKcUI0: >>222
安野モモコの『さくらん』かな？
226：和み座の怪人さん：2010/07/25(日) 06:03:25 ID:XvpNxeLw0: 華燭の典、外人有頂天(part152スレ）の１５の動画について

本筋とは関係ないのでこちらで失礼。
あの動画自体についてくさすつもりはないし、諸事情もあり、自衛隊が現地で気を遣う必要があっ
ただろうし、実際に気を遣っていたのも事実だと思う。

ただ、サマワのデモに関しては実質、現地の商工会が（金銭で？）組織したデモ隊だと聞いている。
理由は、安定した雇用先の自衛隊に帰られると困るから。（当時の失業率は６０～８０%）

マスコミにしろ、インターネット上の情報にしろ、所詮は伝聞でしかないし、本人の脳内変換も含
めて情報操作が入り込む余地があるってことで。

皮肉でも何でもなく、自衛隊員には「ご苦労様！」と言いたい。
227：和み座の怪人さん：2010/08/05(木) 01:14:55 ID:3k/937Jo0: 本スレ規制が多いからここに閲覧者が見た聞いた「日本びいきの～」なスレがあったらいいなあ。
記事としてブログに上げてもいいし

東京タワーの近くで働いているから、外国人観光客を見かけるとふと和んでしまう
大江戸線赤羽橋駅が最寄の一つなんだが、地下鉄なので地上出口に出ると眼前に
東京タワーが見えるわけ。
夜のライトアップは近場で見ると本当に綺麗で、皆よく写真撮ってるｗ
六本木や表参道には英語付きの回転寿司があって、外から覗くと客の殆どが外人さんだったｗ
バカンスシーズンなのか、いつもより外国語を耳にすることが多いよ
228：和み座の怪人さん：2010/08/07(土) 21:39:53 ID:YSVXKwEE0: ＞ここに閲覧者が見た聞いた「日本びいきの～」なスレがあったらいいなあ
良い案だと思うよ
229：和み座の怪人さん：2010/08/11(水) 02:32:08 ID:8uCNaRik0: あのスレはかなり残念な事になってるね、たまに書き込みするけどあぼんの作業がメインだし
嵐にもそれに構う奴にもレス付けず、楽しい話にだけレス付けてるけど…
正直疲れる…見境なさ過ぎだよ
ほんと此処に「日本びいき(ry」スレたててまったりしたいって思うよ
まぁ２ちゃんにスレ立ってるから荒れるし、２ちゃんURL流れれば荒らされるからお手上げなんだけどね…
230：和み座の怪人さん：2010/08/15(日) 10:10:31 ID:mLn/en5A0: なるほど、禁止と削除のみでなくこんな掲示板の工夫が…
231：和み座の怪人さん：2010/08/22(日) 17:49:09 ID:8FLMERQw0: ブログ記事には直接関係ない呟きなのでこちらに
ジャパンエキスポの話でｋの国云々の件、そりゃ日本のサブカルを楽しみに
来てるのに横から違う国が無理やり入ってきたら怒るの当たり前だろ…
そこまで自国の文化やサブカルに自信があるのなら日本と合同ではなく自分達だけで
イベントを開きゃいいのにどうして誰彼構わずああいう事するのかね
そういう事するから嫌われるんだろ('A`)
232：和み座の怪人さん：2010/08/24(火) 01:06:42 ID:3pEt3NNEO: >>231
日本がアメリカのエキスポに関係ないのにしゃしゃるのと同じなのにね
あの馬鹿共には分かんないんだよ
233：和み座の怪人さん：2010/09/19(日) 18:19:51 ID:LnPUqecIO: CD屋の件はちっとも和めなかった
あの外人たち我儘すぎ
我儘外人が難題吹っ掛けてるようにしか見えない
234：和み座の怪人さん：2010/09/19(日) 21:39:37 ID:FRTcWCvc0: >>233
同じく．
CD屋での，我儘にごり押しして，自分の考えを汲み取ってくれなかった人に
説教して帰るっていうのにちょっとイラッときてしまった．

日本人の改善精神は良いものだと思うし，人の批判を受け止め反省できると
いうのも良い事だと思うけど，時には批判を突っぱねたっていいと思った．
235：和み座の怪人さん：2010/09/20(月) 01:06:05 ID:0EwB4aJo0: >>233
CD屋のって、ID:loNuqy6Yの話だよね？
あれは、「外人たち」じゃなくて、1人だと思うよ。
236：和み座の怪人さん：2010/09/20(月) 05:08:03 ID:0wEZe7C.O: >>234
「グループ名も分からないが兄弟」、「ギター」の情報しか与えてないのに分かる訳がない
Google先生だって分かんないかも
結局ギターじゃなくて三味線だったし
それで怒り出すとか何処まで自分本位なんだ
自分だったらこんなの相手にしないよ
書き込んだ本人も何で和んでんだろ
難癖付けてるクレーマーじゃないか

>>235
あ、ほんとだ
勝手に複数人だと思ってたわ
237：和み座の怪人さん：2010/09/20(月) 12:58:14 ID:0EwB4aJo0: 日本語出来ないにしても、せめて好きなアーティスト名位は覚えておけ、と思った。

>>236
あの話の和みポイントは、「店長」でしょｗ
外人さんが吉田兄弟びいきだとあっさり見抜く店長に尊敬の眼差しを向ける話ｗ
238：和み座の怪人さん：2010/09/21(火) 17:29:31 ID:aUYXxk1U0: 私も吉田兄弟の話で引っかかった
たしかにあの話は店長を称える（大げさだけど）ものだよね
前にあったパン屋の商品を素手で触る外人の話とかもそうだけど
白人の奥底に潜むらしい有色人種を見下すような言動を見聞きするとモヤっとする
日本人を含めて自己評価の高い勘違いサンはいるから、それ自体は仕方ないと思うけど

マンガやアニメが好きな外人で「日本」や「日本文化」に興味がない人もいるし
日本びいきの人と日本のモノだけびいきの人って実際に接するとかなり雰囲気が違う
外人同士だともっとわかりやすいようで、前者が後者を嫌ったり見下すから
両方のタイプと接する機会のある自分は困るorz
239：和み座の怪人さん：2010/09/24(金) 00:24:57 ID:/KhIsnHo0: 親日・反日って言葉が出てきたから，それについて思ったことを書きたかったけど
和めるような内容の話ではないから，ここにひっそり呟かせて貰いたい…

日本人の，あらゆる国に対する親日認定が好きになれない．
外国人から何か好意的な言葉を言われたらすぐに「○○国は親日国家！」と言う．
そして，その親日国家とやらの国民が日本にケチつけたら，親日だと思っていたのにと
まるで酷い裏切りにでもあったかのように強く罵り始める．
Yah○oニュースのコメント欄で，普段は台湾を好ましく思っているようなコメントで
埋まっているのに，台湾人が何か日本に犯罪行為をしたとき，「台湾はもう駄目だな」とか，
「しょせんは中国人だ！」とかのコメントにガラッと変わるのを見ると，うんざりする．
外国人に対して，この人は親日国家の人だから，日本人たる自分がちょっと我儘言っても
許してもらえるだろうといった感じで傲慢な態度に出ている日本人を見ると強い嫌悪感を感じる．

台湾を親日と言い，フィンランドを親日と言い，トルコ，タイ，フィリピン，エジプト，フランス，
ドイツを日本が本当に好きなんだからと勝手に言って勝手に失望し，味方認定から一気に敵へと変わり．
次のそれの対象は一体どの国？
240：和み座の怪人さん：2010/09/24(金) 10:41:40 ID:91Jc2UJ60: 言いたい事は分かる。
親日・反日って所謂レッテル貼りだし、過剰な反応をする人や、
極端な反応・解釈する人を見ると、おいおい…と思う事があるよ。
ただ、これまで「日本は世界の嫌われ者」を刷り込まれてきたって事も考えると、
多少の反動はあって当然なんじゃないかとも思う。
世界の嫌われ者ではないんじゃないかって気付いてすぐの人とか、特にね。
通過儀礼というか。
ｋ国の諸々を知った直後の人の反応とか、それが著しいよね。

それと、「日本人による他国への親日認定」もまた、日本人へのレッテル貼りだと思うよ。
木を見て森を知った気になってないか？って、自分に疑問を持たないと。
241：和み座の怪人さん：2010/09/24(金) 19:39:41 ID:dYQurpBU0: >240
確かに「一部の日本人」という言い方をしたほうが正確だったね．そこは間違えたと思う．

ただ別にレッテル貼りをしたかったわけではないんだ．例えば学校のクラスの中でほんの数人が
何かしでかしたときであっても，注意や苦言といったことは，とりあえず全員がする可能性があるものだと
仮定したうえで全員に向かってしゃべるよね．そんな感じで全員に向かって呼びかけてみたかっただけ．
まぁ，呼びかけの意思がありながら239では「ひっそりと呟く」なんて言葉を使ったけど．

レスありがとう．
最近「親日だ！」，「いや，こいつらは反日だ！」という書き込みを連続で目にしていたからちょっと
鬱憤がたまってたんだ．ここでもその言葉を見たからそれについて過剰反応をしてしまった．
冷静になってくるわ．
242：和み座の怪人さん：2010/09/25(土) 16:17:53 ID:2dXlQ.OE0: 首相や大統領が代われば親日、反日なんてのもガラリと変わるしね。
例：日本

親日・反日とレッテル貼りや男女論（男はこうだ、女はこうだ）みたいな、
ものごとを二極に単純化したり、一面だけを見て良いか悪いか判断する意見を見ると、
世の中を簡単に見てるなあという人はたしかにいるね。
243：和み座の怪人さん：2010/09/26(日) 01:51:06 ID:w0R7hE46C: 初っぱなから嘘つき野郎の話で萎えた
エレナとか言う外人の存在事態もきっと嘘なんだろうな
今回のは全然和めなかったぞ
244：和み座の怪人さん：2010/09/26(日) 09:07:51 ID:3XlX5XL20: 基本「日本びいきの外国人」が主役のスレとサイトだから、
変な嘘で誤魔化しちゃった日本人についてはスルーして、
素直で無垢なエレナさんに萌えておきました。

あのスレとまとめサイトは、積極的に和みポイントを探せる人向きだよね、と思う。
245：和み座の怪人さん：2010/09/26(日) 11:02:08 ID:/rlKGRvQC: 自分は忍者の末裔で云々の作り話は誤魔化しってレベルじゃねーよｗ
恥をかきたく無い為に自分を凄く見せる嘘をつく
まるで特亜人みてーだなと、そんな奴の話で和める人が羨ましい
246：和み座の怪人さん：2010/09/26(日) 14:56:26 ID:3XlX5XL20: ＞誤魔化しってレベルじゃねーよｗ
自分の前提が上に書いてある通りなので、可能な限り柔らかい表現をするんですよ。
積極的に不愉快になりたくないし、出来れば人にも不快感を撒き散らしたくないから。
そこが理由でコメ欄から締め出されたんだって事を、忘れない様にしないと。
八つ当たりしないよーに。
247：和み座の怪人さん：2010/09/26(日) 21:12:41 ID:UFRtZohIO: >>245
実は特亜だったりして
248：和み座の怪人さん：2010/09/28(火) 07:31:29 ID:lqHEWvtAC: >>246
八つ当たり？絡んできてんそっちだろ
俺は自分の率直な意見を書いてるだけなんなが
不愉快ならスルーすりゃ良いだろ
俺からしたらお前の方が不愉快だよ
何の為の出張所だよ、すっこんでろタコ
249：和み座の怪人さん：2010/09/28(火) 10:49:57 ID:1oWNilyw0: >>248も不愉快ならスルーしなよ
喧嘩腰ｲｸﾅｲ!
250：和み座の怪人さん：2010/09/28(火) 18:45:45 ID:wFZnp2DcC: >>249
m(_ _)mご免なさいﾅｻｲ
251：和み座の怪人さん：2010/10/04(月) 01:30:43 ID:gJssLFHs0: コメ欄の「ワレ何しとんじゃごらぁ！！！」にガッカリ
とっさにこんな言葉が出る人はヤクザだけでいいよ…
252：和み座の怪人さん：2010/10/16(土) 15:36:54 ID:Occ0PHzc0: 10.13の記事消えてる？
あのケータイなくした云々の訳解らんやつ。
253：和み座の怪人さん：2010/10/16(土) 16:06:28 ID:Occ0PHzc0: ゴメン、記事あった。
254：和み座の怪人さん：2010/10/23(土) 13:33:08 ID:DsUTAzKE0: 汚い日本人を見つけたので虐待することにした。(part158スレ
の博物館であとから凄い勢いできたおばさんって
「私はもらってない！」だったんじゃないかと思ったよ
日本は道端でティッシュや試供品配るから、その類と思われていなければいいな
レス主が好意で渡したのを理解してくれてるといいな
255：和み座の怪人さん：2010/11/17(水) 22:32:51 ID:9fUW64nk0: >中「どうでもいい。日本人も結構そんな感じじゃないの。」
どうでも良くはねえよ、加害者側が言うな。

>俺「どうだろうね。」
へらへらしてんだろうなと思うとすげえいらつく。

もっと殺伐としろよ、とまでは思わないけども、なんかここだけすごい勘に触った。
256：和み座の怪人さん：2010/11/18(木) 02:09:18 ID:hxkmkv920: その中国人が尖閣諸島を襲っているわけでもあるまい。
257：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
258：和み座の怪人さん：2010/11/24(水) 04:03:01 ID:BHkFrku2O: 着物女のやつJJでイラッとした
259：和み座の怪人さん：2010/11/25(木) 04:43:48 ID:QYfvJrHQ0: 全体的に日本語が下手な奴が多くて読みにくくてイライラする
書き込んでるやつに外国育ちのリミテッドが多いのか？
260：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
261：和み座の怪人さん：2010/11/28(日) 04:54:28 ID:f0vbEEmQO: >>255
分かる。ちょっと苛付いた
「どうでもいい」は流石に無いわ
逆の立場だったら私は申し訳なく思う
そりゃ個人に責任がある訳じゃないけどさ
262：sage：2010/11/29(月) 00:31:12 ID:sUPpcbsU0: >>259

>>342 ：335 ：sage ：2010/10/10(日) 18:54:09 (p)ID:+QG1a1PG(4)
>>では、昔話でも。
○年前、まだ外国人の姿を見るのも珍しい頃、
ディズニーランドの近くで黒人夫婦とその娘の三人連れを見かけました。
とても微笑ましい光景でした。

で済む話を良くもここまで読み難く引き伸ばしたもんだよなｗ
そんな前の話なら、今ではもう良い年だろうに。
それに、本場のディズニーと日本のディズニーじゃあ、
こっちの方が断トツに面白いってのも良く聞く話だと思うんだけどな。
263：262：2010/11/29(月) 00:32:58 ID:sUPpcbsU0: これは恥ずかしい・・・ｗ
264：和み座の怪人さん：2010/12/01(水) 13:21:13 ID:viy9KfL2O: >>261
個人的にそういった話をした止まりならば仕方がないと思うんだけど、それを何を思ったのか嬉々として書き込むバカさ加減に腹が立つ。

和みどころかお前の脳味噌溶けているじゃないのかと。
265：和み座の怪人さん：2010/12/01(水) 13:47:44 ID:YdHKEW0c0: 「旅行に行って～」は、反日デモ(というか暴動)や
あちらの人の凶暴性を暗に指摘してると解釈した。
「どうだろうね」と明言を避けた後にチクリとやってるって事は、
「どうだろうね」は「日本人も結構そんな感じじゃないの」に対する否定と同義で、
「どうでもいい訳ないだろう」が本音であると解釈するのが妥当。
日本人らしいやり方だなーと思うよ（相手には通じてなさそうだけど）。
それを踏まえた上で「平和だなーと思いました。はい。」を読めば、
「平和だな」は皮肉にしか見えない。
266：和み座の怪人さん：2010/12/07(火) 19:31:31 ID:81MuPZCs0: 608 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/06(月) 22:42:50 ID:tSDiWseR
最近日本人が外国人様相手にﾅｺﾞﾑ(*´∀`)とかやってるので
日本びいきスレとかに適当にでっち上げたら釣れるわ釣れるわ
アフィブログなんかにもどんどん載るもんだから面白い。
やっぱ白人、殊ドイツ人と仲良くってのがウケるみたいだけど
残念ｗその話は自分の作り話ですから。
対等に立った気分で外国人様に頭撫でられて尻尾振ってる姿に激しくﾜﾛﾁ

あと、ホロン部とかみたいな書き損じを指摘して「日本人か？」とか喜んでるけど
こちとら在日だけど日本生まれ日本育ちだっつの。
普通に就職して同じ税金払ってんのに免除されてると思ってやがるｗ
そういうネット上の叢話で判断してて、もう既に逆側の差別が成り立ってる。
こういうスレを覗いたりしてはまた良いネタを探しに行くのが楽しみという心の闇。

皆も気をつけてくれ
まあ不自然なチョンageとかは分かると思うけど
267：和み座の怪人さん：2010/12/08(水) 00:38:37 ID:/pOJRd7g0: 引用部分については、「で？だから？」って感じ。
作り話である可能性を理解しつつ、それでも積極的に楽しんでるだけだけど？

＞皆も気をつけてくれ
作り話に引っ掛かりたくないと思ってたら、
そもそもネット上で和み話を漁ったりしないよｗ
大体、その引用部分が真実だと決まった訳じゃないし。
それこそ、釣りレスの可能性もある訳で。
268：和み座の怪人さん：2010/12/11(土) 17:56:34 ID:xVp89sns0: >>266に引用されている文章そのものが作文で釣りの可能性があるのでは？

だいたい無記名掲示板に書いてあることの全てがフィクションかノンフィクションか、
なんて誰も証明のしようがないんだよね。書いている中の人が在日だかなんだか、
どういう奴かなんかも証明できないのと同じ。

>>266の引用文の筆者だって、実際男か女かもわからないし、作り話を
いつどうやって作ったかも証明のしようがない。

なので、「２ちゃんねるで面白い話を読む」という行為を楽しんでいるので
あって、作り話であるか否かは実際問題どうでもいい。

願わくは、>>266の引用文の作者が実際に在日ドイツ人だと面白いんだが。

みんなも気をつけてくれ。
269：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
270：和み座の怪人さん：2010/12/18(土) 04:38:27 ID:5o0rVNn.O: ここにも在いるのかよ
271：和み座の怪人さん：2010/12/25(土) 23:28:32 ID:P3038JW60: なんで韓国の和んだ話を書いただけでいろいろと言われなきゃいけないんだよ…
反日野郎を叩くのならまだ分かるが親日でも叩くのかよ
こっちは愛国者だから工作とか言われるとすごく腹が立つなぁ…
自分もいわゆるネトウヨな人間だけどここまで来ると引くわ
2chの本スレの愚痴でした。
272：和み座の怪人さん：2010/12/30(木) 18:12:52 ID:5sVueaW.0: どっちもキメェ
273：和み座の怪人さん：2011/01/06(木) 23:09:18 ID:jFi3Vr5s0: たまにあるけど、ニコニコしてただけで和んだとかいらないよなぁ。1/5なら670みたいなの。
274：和み座の怪人さん：2011/01/08(土) 03:36:48 ID:5A3nNTtc0: 「日本びいきの外国人」は面白いんだけど、
「日本びいきの外国人と出会った私」の話を書いてる人の話はなんかなあ。
別にお前はどうでもいいし、という感じがしてしまう。

>>273
なごなごとかは特に感じるな、後から来た人間だと拒否感ある。
まあ、そういう場所だから仕方ないと思うことにしてるけど。

>>271
韓国のいい話＝韓国の印象に良くさせようとしてる＝工作員としか思えないのだろうなあ。
騙されすぎて誰も信じられない人みたいだよなあ。
275：和み座の怪人さん：2011/01/09(日) 21:47:02 ID:UqLd93m60: 勝手な印象かもしれないが中韓は「反日教育受けてる人たち」って
ステレオタイプができちゃってて身構えてしまう。

在はその最たるもので、>>266みたいなの見るとたとえ嘘でも「やっぱりな」って
思ってしまう。
身の回りにいるそういう人たちに対してどうこうとは思わないけど、
国とか所属している何かにイメージ持っちゃうのは普通じゃないかなと思う。
ただしそれを安易に言葉にして場を荒げるのは愚か者のやることだ
276：和み座の怪人さん：2011/01/18(火) 23:43:42 ID:z.J36psc0: 他人の言うことを何の証拠もなく信じるから、
それは作り話だよと言う言葉も何の証拠もなく信じてしまう。
277：和み座の怪人さん：2011/03/03(木) 19:59:16 ID:qlBed3d.0: 今回のは、和めなかった。もうジジイだからかな。。。
278：和み座の怪人さん：2011/03/05(土) 18:47:40 ID:lOLopdTg0: ネ◯◯ヨなんてレッテル張りに使う単語を混ぜ込んだ話を読むとは思わんかったな
279：和み座の怪人さん：2011/03/05(土) 23:41:46 ID:PRC9MlOU0: >>278
使い方次第でしょ。今回のは別に問題無いと思うけどね。
280：774RR：2011/03/06(日) 00:32:44 ID:hRpHPLNA0: 問題というか、普段嫌っている（であろう）人たちをダシにするとはネ。
281：和み座の怪人さん：2011/03/06(日) 13:08:38 ID:/bzfVOag0: 皮肉というか、ジョークというか、そういう使い方をする事もあるでしょ。
282：774RR：2011/03/06(日) 14:18:11 ID:hRpHPLNA0: お互い、意味判ってないネ。
283：和み座の怪人さん：2011/03/09(水) 03:13:49 ID:00MJNbKY0: 日本を心配してるんだろうけど、
それがアレな首相であれ日本の政権とか首相とか批判してる外国人みて和めるのかと。
284：和み座の怪人さん：2011/03/09(水) 03:22:27 ID:oNgXUIbs0: けいおん！とは関係ございません(part167スレ）
このスレタイの意味が全くわからん。
けいおんがアニメのタイトルなのは知ってる
けど牡蛎フライと何の繋がりがあるの？
285：774RR：2011/03/09(水) 23:24:16 ID:Nrut5Vzc0: >>283
>281って事なんじゃないかネ。

>>284
原作者が、かきふらいって名前っだったような気がするネ。
286：和み座の怪人さん：2011/03/10(木) 01:26:45 ID:StEA1GSs0: >>285
なるほど。教えてくれてありがとう。＾＿＾
スッキリしました。
287：283：2011/03/10(木) 03:49:16 ID:vo5BSQ060: >>285
だから、それをみて和めるのか？
288：774RR：2011/03/10(木) 20:38:12 ID:UlEj1DC.0: >>287
ん？載せた理由として、">281なんじゃないかネ”ってことなんですけどネ。
個人的には、>283がなくても和めなっかたですがネ。
289：283：2011/03/11(金) 21:27:40 ID:KbuUCET20: >>288
ちょっと意味が分からない
纏めサイトの管理人が載せた理由とか関係ないというか……
290：774RR：2011/03/20(日) 00:35:09 ID:EHTtKb/Y0: うーん、長文を載せてる人はこのスレ向きのネタだってんで、メモでも取っていたんだろうか。
記憶力だけで書いたというなら、スゲーな。素直に感心するよ。
291：和み座の怪人さん：2011/03/23(水) 20:58:58 ID:4jqaLY1k0: シャワールームのマストアイテムは(ry　の３番目の記事なんだが
あれは和めなかった……。
むしろＡの発言が無神経で嫌だ
いくら何でも祖国をあからさまに悪く言うのは言いすぎだろ
292：和み座の怪人さん：2011/03/23(水) 22:03:04 ID:Q4wzGd5.0: だよなあ
日本びいきの外国人ですらない、外国人相手に愚痴ぶちまける駄目なオヤジの話じゃじゃねーか。
293：和み座の怪人さん：2011/03/24(木) 10:18:03 ID:rOpfyeyg0: 日本人は建前ばかりで本音が分からない！日本人は嘘吐きだ！的な
評価も特亜ではあるし、今回の話しは直接的な悪い言葉を使ってないので、
あの程度なら場違いでなければ問題無いと思うよ。
儀礼的に相手の国の良い所を挙げるだけなのも、問題有りだから。
こういうぶっちゃけ話はありましたが、最後は仲良く酒を酌み交わしましたって話しなので、
和み話っちゃ和み話でもあるし。
294：和み座の怪人さん：2011/03/24(木) 11:02:10 ID:5deZKO520: お前らの祖国は頭がおかしいって、ほぼ直接的に言ってるようなもんだが……。
連れが微妙な表情してるのは、逆にこの人達の方が日本人的にむかつくけど苦笑いしてコトを荒立てないようにしてるだけのような。
正直見てて恥ずかしい日本人。
295：774RR：2011/03/24(木) 19:26:40 ID:qYccBwZc0: なんでも良いけど、要は友人Aの話だよネ。外人でなくて。
296：和み座の怪人さん：2011/03/25(金) 10:46:03 ID:JIh.EFD60: ＞お前らの祖国は頭がおかしい
本当の事だね。

＞ほぼ直接的に言ってるようなもんだが……。
直接的な言い方の一例→お前らの祖国は頭がおかしい

＞むかつくけど苦笑いしてコトを荒立てないようにしてるだけのような。
本文より抜粋。
『友人Aと二人の外人は初対面。』
『日本に馴染みすぎた中国人と韓国人（どちらも流暢な日本語を話せる）
　それぞれ自国をどう思うかAに聞いてみたんだ。』
日本に馴染みすぎた中韓人が、それぞれの祖国に関してどう思うかを、
初対面の日本人に対して、酒の席で聞いたって事だね。
辛口コメントをされる覚悟がなきゃ、自分から聞いたりしない場面でしょ。
自分から聞いておいて「コトを荒立てないようにしてる」って…ｗ
「じゃあ、始めから聞くなよ。酒くらい楽しく呑ませろよ」って話しだね。
297：和み座の怪人さん：2011/03/25(金) 15:40:51 ID:wYVE4Ygc0: >>295
外人に和む話としたら無関係にも程があるよなあ。

>>296
＞本当の事だね。
本当のことかと思うかはお前の判断だが、
本当のことだろうと相手をけなすことを言ってる奴見てお前は気分が良いのか？そういう奴か？
少なくとも和むのとは正反対だろ。

＞直接的な言い方の一例
原文で殆ど同じこと言ってるじゃないか。

それこそ初対面だったら、普通国の方にも社交辞令も入れる物だろ。
それもしてない話の何が和みなんだか。
中国韓国の人は節度を守って、自分が聴いたことだからと悪く言われようと「事を荒立てないように」してる。
日本人の方は気にせずに相手の国を馬鹿にしてる。見てて恥ずかしい。

別にそういう奴が居ても良いんだよ、そういう話があったのも別に良い。
ただ、それを「日本びいきの外国人を見ると和む」話として紹介する神経やらに全く賛同できない。
すぱろこは韓国中国を馬鹿にする話は基本的に入れたがるから、そういうことなんだろうと思うけど。
298：和み座の怪人さん：2011/03/25(金) 20:57:43 ID:JIh.EFD60: ＞相手をけなすことを言ってる奴見てお前は気分が良いのか？そういう奴か？
>>296の中に、少しでも「私がこの話しについてどういう感情を抱いたか」について
書いてあるか？と問いたいね。何を決め付けてるの？何を先走ってるの？
感情の話しについて、「私は一切関知していない」。
今後も関知しない。感情は本人の問題だから。

＞初対面だったら、普通国の方にも社交辞令も入れる物だろ。
普通なら、そもそも初対面で回答に困る可能性のある質問をしない。
マナーの話しをするなら、これは質問の方が悪い。

＞何が和みなんだか
推測するしかないが、
・日本に馴染みすぎた中国人と韓国人
・中国韓国の人は節度を守って
書き手としては、ここら辺に和みポイントを見出したんじゃない？

＞日本人の方は気にせずに
初対面でそういう際どい質問をする方が悪い。
飲みの場でそういう質問をされたら、相手にもよるが、ぶっちゃけトークは有り得る。
ぶっちゃけトークが嫌なら、際どい話題を出さない事もマナー。

＞別にそういう奴が居ても良いんだよ、そういう話があったのも別に良い。
なら、これまでのレスって何だったの？

＞ただ、それを「日本びいきの外国人を見ると和む」話として紹介する神経やらに全く賛同できない。
と、最初から書けば良かったのにね。

＞すぱろこは韓国中国を馬鹿にする話は基本的に入れたがるから、そういうことなんだろうと思うけど
嫌韓嫌中、反韓反中はサイト違いと明言してなかったっけ？
299：和み座の怪人さん：2011/03/25(金) 21:26:42 ID:JIh.EFD60: >>298訂正というか追記。

推測するしかないが、
・日本に馴染みすぎた中国人と韓国人
・中国韓国の人は節度を守って
・最後は仲良くなりました。めでたしめでたし
　（抜粋→『酒酌み交わせば仲良くなれるってのは世界共通なんだと和んだはなし』）
書き手としては、ここら辺に和みポイントを見出したんじゃない？
300：和み座の怪人さん：2011/03/25(金) 23:55:58 ID:/WQLwo6I0: これで別に問題なくね。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：sage ：2011/02/16(水) 19:00:01 ID:t2uP6l9N
友人三人と昨夜飲みに行ったんだ。
内訳は俺と友人Aが日本人で、後は日本に馴染みすぎた中国人と韓国人（どちらも流暢な日本語を話せる）。
友人Aと二人の外人は初対面なのだが、会って数分もせずに、
A「たこわさとエイヒレで芋焼酎飲んでるお前らは、とっくに国境を越えた飲み仲間だぜ！」
と、この後次々とAがおっさん臭いつまみを注文。
途中韓国人が苦手なししゃもが出るも、
韓「Aと飲み仲間だから食べる！」
とチャレンジして食べてた。

店を出るときにはAを中心に三人で肩組んで「キャバ行くぞキャバ！」って歩いてった。
おい、俺もつれてけ。
酒酌み交わせば仲良くなれるってのは世界共通なんだと和んだはなし。
301：和み座の怪人さん：2011/03/26(土) 00:03:34 ID:VNe7cges0: >>298
＞書いてあるか？と問いたいね。（ｒｙ
和むか？って感情の話をしてるんだよ……。
和まないなら、お前が口挟むとこじゃないだろ……。
正直お前が何がしたいのか意味わかんねーよ。

＞普通なら、そもそも初対面で回答に困る可能性のある質問をしない。
スレでは良く外国人が「うちの国のこと知ってますか？」って話で
「何と何と何があるところだよねー」って話で驚かれたり喜ばれたりって話があるのに、
初対面で困る質問というのはちょっとおかしい。
302：774RR：2011/03/26(土) 02:23:33 ID:rdfhKVzU0: >感情の話しについて、「私は一切関知していない」。
>今後も関知しない。感情は本人の問題だから。
ぉぃぉぃ、それを言うかネ。
変な言い方かもしれんが、みなさん感情に基づいて意見してるのではないかネ。
303：和み座の怪人さん：2011/03/26(土) 09:58:50 ID:aTSt0AcE0: ＞感情の話をしてるんだよ
つ 299

＞スレでは良く外国人が「うちの国のこと知ってますか？」って話で
＞「何と何と何があるところだよねー」って話で驚かれたり喜ばれたりって話がある
その人の出身国が特に問題の無い国なら、その質問はデリケートな問題とはならない。
中韓と日本の関係が微妙である事は、中韓人及び日本人なら誰でも知ってる。
だから、困る質問になり得るんだよ。

>>302
自分は基本、「読解」の話ししかしてない（マナーの話しもしたけど）。
304：和み座の怪人さん：2011/03/26(土) 10:01:49 ID:aTSt0AcE0: oh...間違えた。

×　つ 299
○　つ 298
305：774RR：2011/03/28(月) 00:30:29 ID:GIJPvG3o0: あーそうか、そういう人だったんですネ。
じゃ、私の話は無かった事で。
306：774RR：2011/03/28(月) 00:33:20 ID:GIJPvG3o0: >>305
念のため補足しておきますネ。あなたの相手は出来ないと言う事でス。
307：和み座の怪人さん：2011/03/28(月) 00:54:27 ID:HIIJJKXI0: >>303
＞その人の出身国が特に問題の無い国なら、その質問はデリケートな問題とはならない。
＞中韓と日本の関係が微妙である事は、中韓人及び日本人なら誰でも知ってる。
＞だから、困る質問になり得るんだよ。
困る質問になるってのは、それはそれでも良いんだけど、そういう問題を話してたわけじゃないだろ……。
他の国との話に比べて明らかに外国人の方が喜んでる話ではないことは分かるだろ。
「日本びいきの外国人を見ると和む」よりも「相手に嫌な思いをさせている日本人の話」であるようだと言う子おt。

＞つ 298
感情の話に関知しないんだったら、感情の話をしてる間に入ってくるなと言ってるの。
本当に何がしたいの？
308：和み座の怪人さん：2011/03/28(月) 09:21:25 ID:QEBl7sHc0: ＞他の国との話に比べて明らかに外国人の方が喜んでる話ではない
つ＞マナーの話しをするなら、これは質問の方が悪い
喜びたければしなければ良い質問。

＞感情の話をしてる間に入ってくるな
感情だけで一方的に責めているから割って入ってるの。
「感情のみでどちらか一方だけを責める」のは不公平でしょ。
だから、まず「正しく読み解く」話しをしてる。つまり「読解」の話しだ。
309：和み座の怪人さん：2011/03/28(月) 09:22:57 ID:QEBl7sHc0: あー。「正しく」は感情的でなくって意味で。
310：和み座の怪人さん：2011/03/28(月) 11:00:27 ID:I02e1WPY0: >>308
＞喜びたければしなければ良い質問。
読解力言うなら、ちゃんと読解しろ。
喜びたいなら、こういう話をするべきじゃないとか、マナーの話じゃないだろ。
他の例と比較して、「喜んでない」と言う結果に対して「日本びいきの外人を見るとなんか和む」じゃないと言うこと。

どちらも悪いって言いたいのは分かるけどね、
言わなくても良い相手への嫌みを言ってる奴が駄目じゃないことはないだろ。
まだ、中国韓国の人は節度は保ってるわけだし。

＞感情だけで一方的に責めているから割って入ってるの。
＞「感情のみでどちらか一方だけを責める」のは不公平でしょ。
誰に不公平なの？すぱろこ？友人A？
友人Aだとして、お前は友人Aの何かなの？
それでもって、「どちらか一方」って、もしかして中国韓国の人を擁護して、友人Aを攻めてるとか勘違いしてるの？
不公平って言うのはもしかして、中国人韓国人の人も責めれば公平だってこと？
311：和み座の怪人さん：2011/03/28(月) 13:59:10 ID:QEBl7sHc0: ＞まだ、中国韓国の人は節度は保ってるわけだし
中韓人が質問→日本人回答→中韓人微妙な顔という時系列。
相手が節度を保ってるから、回答の段階で配慮しろいうのは、
時系列を無視しているね。

＞マナーの話じゃないだろ
あなたが「Aの発言が無神経」「（中韓人は）コトを荒立てないようにしてる」と
言い出した瞬間から、マナーの話しだよ。「社交辞令」「節度を守って」もマナーの話し。
それを
＜他の例と比較して、「喜んでない」と言う結果に対して「日本びいきの外人を見るとなんか和む」じゃないと言うこと
だと曲げてるのはそちら。

＞どちらも悪いって言いたいのは分かる
「強いていうなら」どちらも悪い、だな。

＞言わなくても良い相手への嫌みを言ってる奴が駄目じゃないことはない
相手を見て付き合い方を変える事は必要。
更に言うなら、「嫌み」という捉え方は>>297の
「本当のことかと思うかはお前の判断」と同じ。

＞誰に不公平なの？すぱろこ？友人A？
友人Ａという「日本人」に対して。

＞お前は友人Aの何かなの？
大変下らない質問だね。じゃあこう聞こう。
誰かに対して「お前」という言葉を使うのは好きじゃないんだけど。
「お前はあの話しに出てくる中韓人の何かなの？」

＞中国韓国の人を擁護して、友人Aを攻めてるとか勘違いしてるの？
勘違いではなく、事実だね。
ちなみに、「攻めてる」じゃなくて「責めてる」ね。

＞不公平って言うのはもしかして、中国人韓国人の人も責めれば公平だってこと？
これも大変下らない質問。
どちらか一方にしか悪い部分が無いのなら、そちらだけが責められるのは当然の事。
今回の場合は、友人Aに対して、自分は特別責めるべき点を見出せないし、
中韓人に対しても特別責めるべき点を見出せない。
だから「強いて言うなら」と上記した訳だ。
312：和み座の怪人さん：2011/03/28(月) 14:01:25 ID:QEBl7sHc0: 訂正

× ＜他の例と比較して
○ ＞他の例と比較して
313：774RR：2011/04/30(土) 22:24:36 ID:9HJgsooc0: 記事やブログのコピペはイランよネ。リンクだけで良いと思う。

さて、来るかネ？
314：和み座の怪人さん：2011/05/14(土) 22:51:50 ID:60GOOBjk0: 5月12日のエントリについて。

君が代は紙は貼らなかったが一切習わなかった。
親にこれはなんだと尋ねて教えてもらった。
某赤い党が君が代斉唱についてまるで戦闘マシーンを造る
何だかみたいなイラスト付きビラを配っていた。
当然というか否定的な立場に。今はとても恥ずかしい。

（ついでに、小学校から広島・長崎はいいとして
「日/帝36年」という8ミリを見せられたり。
年下の同僚はｱﾘﾗﾝを習わされたという。現在はどうなっているだろう。
京都は怖いところです。）

吐き出し、スレ汚しごめんなさい。
315：和み座の怪人さん：2011/05/14(土) 23:58:34 ID:/fXMOPJk0: そういう学校って本当にあるんだねぇ…。
何というか、災難だったね。>>314
316：和み座の怪人さん：2011/05/25(水) 00:02:46 ID:8p4hMLEw0: ネット上の中韓嫌悪って今更言うまでもないんだけど、
5/24の>>579の最後の一文で、なんだかなあ…って気分になった。
自分は、和み話ならどこの国の人のエピソードでも良いって思ってるもんだから、
逆に、差別的な言葉が出てくるとがっかりする。
この人は何か個人的に嫌な目にあったかもしれないし、政治的な面で好きになれないっていうのもわかるけどさ。
317：和み座の怪人さん：2011/05/25(水) 01:08:24 ID:rcE.Ajwc0: チョンは帰れ、とか消したほうがよかったんじゃないか
って勝手にレスいじるのもよくないか
いっそあのレス自体飛ばせばよかったと思う
318：和み座の怪人さん：2011/05/25(水) 09:01:36 ID:SzbAadiU0: 「帰れ」って差別だっけ？？？それとも「チョン」が差別？？？
319：和み座の怪人さん：2011/06/09(木) 07:37:59 ID:jfGCKdps0: 294 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 20:13:45.35 ID:72wlFXag
ドイツ人「日本人の女の子に恋をしてしまったんだけど、連絡が．．．」

リンク先のドイツ人の兄ちゃん、
読んでて全然和まなかった
つーかイラっときた
320：すぱろこ：2011/07/22(金) 19:17:00 ID:VLK0YX6o0: あちらの管理人です。

ただいま不具合により過去に投稿されたコメントが見えなくなっています。
また、管理画面においてコメントの承認作業ができなくなっています。
FC2管理者に連絡は入れましたが、復旧は週明けになる見込みです。

みなさま、特にコメント投稿者にはご迷惑をおかけしますが、
コメントが表示されるまで、しばらくお待ちください。

なお、この注意書きをあちらの本文にも書いたのですが
反映されませんでしたので、こちらに書かせていただきました。
321：和み座の怪人さん：2011/07/23(土) 00:26:49 ID:BLsm0ikQ0: 7/22のエントリでのパスポートの話で
以前見たＴＶで（ソースとは言えない頼りないものだが）
日本のパスポートが欲しいがために帰化したっていう中国人がいて
モヤッとした事を思い出した。。
322：和み座の怪人さん：2011/07/23(土) 14:18:58 ID:I8FURpNw0: >>320
乙です。

>>321
張景子って人かな？帰化理由について、「仕事上の便宜」と「参政権」を挙げてる。

ニコ動　たかじんのいつまでも反中で委員会(5/5)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10028364

22:53から抜粋(「えっと」「あの」は省略)
張：
私は、まずは仕事上の便宜という事がありましたね。
日本国籍じゃないと、中国のパスポートだと、色んな国に行くのが不便。
ビザを一々取らなければ駄目なので、非常に時間が掛かるし、
自分の体力的にも本当に耐えられないと。非常に辛かったんですね。
日本のパスポートだとノービザで色んな国に行ける。これが一番のメリットですね。

パネラー男：
（日本のパスポートが、日本人が）信用されてるって事やろ？

張：
そうです、そうです。日本国民がこれまでの努力(した事)によって、
日本のパスポートが非常に力強くなったという事ですね。はい。
323：321です：2011/07/25(月) 23:45:08 ID:66.4gR1c0: >>322さん
多分これです。詳細ありがとうございます。
目が曇ってました。反省。

昔現与党（当時は野党）から出馬していたが落選した人が所謂帰化人で
「日本に思い入れなんて露とも思っていません」という意味の発言を
演説していたのをＴＶで見た事があり
この人も同じなんだなと思いこみ思考停止していたのでしょう。

余計な話になりました。
しかしながら中韓と聞くとこわばるというか構えてしまいます。
324：和み座の怪人さん：2011/07/26(火) 11:44:27 ID:eV7yvTII0: 別に目が曇ってなくないと思うよ。
動画の中国人、帰化しても尚「自分は中国人」って言ってるし、
利便性の為に帰化してるし、参政権欲しさに帰化してるし、
日本に対する思い入れは悪い意味ではあるだろうけど、
良い意味では持ってないだろうし。
325：和み座の怪人さん：2011/07/31(日) 21:00:41 ID:HzX2mhAM0: 事実かもしれないが、
和まないコメントをわざわざあっちの米欄に投稿する人の気が知れん
こっちにコメすればいいのにな
326：和み座の怪人さん：2011/08/01(月) 13:04:18 ID:WG9h4LCY0: >>325
イギリスでパールハーバー言われた、卵投げられたってやつの事？
反映されてるって事は、すぱろこ氏がこれ位はおｋと判断したんだろうけど、
一利用者からするとあれはアウトじゃないかって気がするが…。
327：和み座の怪人さん：2011/09/18(日) 21:16:09 ID:3IuwTvC.0: コミケネタの『だが断る!』って言う奴。
話のネタとしては、確かに面白いけど、あの場所でやられたら、
言った奴をはっ倒したくなるな。

座り込んでる奴等、いつもいつも迷惑なんだよ。
328：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
329：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
330：和み座の怪人さん：2011/11/05(土) 22:32:01 ID:.R1NJ.BQ0: かの国は敵視している国の名を借りず自分の名で勝負しろ。
うんざりだ。
331：774RR：2011/12/04(日) 23:44:59 ID:SudT61ns0: 12/4、80-84の呪いの手紙は続きがあったよね。嫌韓ネタだからダメかw
332：和み座の怪人さん：2011/12/08(木) 22:48:59 ID:o2v9X7DE0: 「戦争の“反省”の日」、「同じ蒙古民族」って…
今日、駅前で九条教の奴らが騒いでてウンザリしてたから
モヤモヤしてしまった。
333：和み座の怪人さん：2011/12/14(水) 21:59:06 ID:13wbtMmE0: 拷問に類似したヤツあったよな……＜鉛筆と缶と指
334：和み座の怪人さん：2011/12/28(水) 18:49:49 ID:2rp0txRc0: ＞呪いの手紙
別に「嫌韓ネタ」じゃないでしょ。
単純に「和まない話」だから省かれたんだと思うが。
335：774RR：2012/02/15(水) 18:09:03 ID:iMg/WzIA0: 来たか、ミュンヘン。
んー、まとめられない日記みたいでなぁ。
まだ続くんだよネ･･･たしか。
336：774RR：2012/02/15(水) 19:14:56 ID:iMg/WzIA0: おっと、忘れてましたネ。
>>334
和まない？少なくとも、文面を見る限り後輩の韓国人は良い人そうじゃないか。
アレを見て何も思わない人のほうがねぇ。
337：和み座の怪人さん：2012/02/16(木) 10:41:38 ID:EL9Ip5D20: ＞和まない？
あれで和める人の方がねぇ。
338：774RR：2012/02/19(日) 19:56:46 ID:aI5VJFP.0: あらあら、そうですかぁ。
そもそも、全文をのせないのは作為的に感じてしまってねぇ、個人的に。ものによっては、全然違う話みたいになってしまいますしねぇ。

まぁ、しょうがないですかねぇ。あっちの人や、特定の人には受け入れがたいでしょうかねぇ…QQQ。
339：和み座の怪人さん：2012/03/12(月) 15:30:07 ID:SKlr6Qxg0: >>335
＞まとめられない日記みたい
同意…
個人のサイトとかでやる分には全然いいけど
あれ２ちゃんのあのスレでやってるんだよなあ　なんか違和感が

あれで「あの荒れたスレでこんな和む話を～」とか言われるのもなんかイヤ
ただの慣れ合いじゃないのあれ
自己主張の強い書き込みは、匿名掲示板より適した場があるだろう
340：和み座の怪人さん：2012/03/14(水) 19:23:41 ID:.NbGXO6c0: >>335 >>339
ミュンヘン長すぎて読む気がしない、つか読んでない。
よくもまあ、あれだけ細々と覚えているもんだ。
341：和み座の怪人さん：2012/03/17(土) 11:51:57 ID:foKnzFvIO: 今までは大して気にして無かったけど、書き主一人特集だと
書き主を褒め称えまくり、2chをけなしまくる
一色の※欄はちょっと気持ち悪いな･･････
342：和み座の怪人さん：2012/03/18(日) 15:52:51 ID:rOc0zVm60: 何事においても、意見が一色になるのは気持ち悪いと思う。
343：774RR：2012/03/18(日) 20:03:02 ID:3xh9/rUs0: 台本みたいで、読む気が失せるだよねぇ。
ま、静かに待ちますか。
344：和み座の怪人さん：2012/03/19(月) 00:30:11 ID:OLMxUu3w0: やっぱりミュンヘンに嫌気さしてる人いたんだね
最初は普通に読んだけど、次からは読む気しなくてスルーした
文章がうまい人なら３レスくらいでまとめられる話を長々と会話と顔文字つけて語ってるだけ
ネタもそんなに目新しいことじゃないよね…？
特殊な職業や立場での和み話だったら面白いけど、ただの外国人観光客との話だし
VIPでスレたててやってくれ
345：和み座の怪人さん：2012/03/19(月) 22:46:03 ID:GeEG3V120: 実話かどうか、出だしから怪しいんだよなミュンヘン。

１．娘が登校中ということは平日なのに、親父は休暇？
２．それだけの理由で学校を休ませる親父の感覚はどうなのか？
３．娘も平気で「休んでも構わない」と答える感覚もどうなのか？
　　・急病だとしても家族を呼ぶより救急車を呼んだほうがたぶん速い。
４．学校に欠席の連絡はしたのか？
　　・無断欠席または本人の電話ならば当然学校から確認の連絡が母親に入る。
　　・父親が連絡したとしても、単身赴任中だということを学校は知っている。
　　・なので、母親に確認するかもしれない（誘拐の可能性もあるので）
５．通学中に電話を受けたということは、学校に携帯持ち込み可なのか？
　　（田舎では考えられない）

ミュンヘンが片付くまでに、この謎を解き明かしてください。
（禁句：大阪クオリチー）
346：和み座の怪人さん：2012/03/27(火) 21:32:06 ID:6knWL2e60: ヘタ厨は相変わらず自重せんな
347：和み座の怪人さん：2012/03/29(木) 17:17:49 ID:jXlcajrg0: 実話かどうかから疑い始めたらもう、他も全部ネタって事にならないか？
庇うわけじゃないがシフト制で平日休みの会社は腐るほどあるよ。有給もあるし
土日祝が休みの会社だけじゃない
348：和み座の怪人さん：2012/03/30(金) 02:43:04 ID:82O3VTF.0: 同じく一話読んでウザかったのでもう読んでない
文章下手だし
349：345：2012/03/30(金) 03:15:04 ID:00YduBt60: >>347
暇つぶしのネタになるかと思って書いてみただけだよ
（少なくとも、オレの暇つぶしにはなったｗ
１は解決したみたいだから残りも暇つぶしに考えてみてくれ

ここんところミュンヘン以外の話が続いてるけど、
個人的にはさっさとミュンヘン終わらせて欲しい

まさかまだ鋭意執筆中ではあるまいなｗｗｗ
350：和み座の怪人さん：2012/03/30(金) 13:18:23 ID:HIQkJ/wM0: ミュンヘンさんがどうかは分からないけど、
確実なソースが無いネット上の全ての話について、
「実話かどうか疑い始めたらもう」ってのには同意。
実話かどうかなんて証明のしようが無いからね。
それがネットの大前提だと思う。
351：和み座の怪人さん：2012/04/05(木) 01:14:00 ID:pziMajEE0: またミュンヘン…
どんだけスレを乗っ取ってるの？
352：ななし：2012/04/07(土) 18:14:40 ID:V.jNna5MO: よいしょ一色もうざいけど、349みたいなのもかなりのもんだから
どっちもどっちかなとは思う。
353：345：2012/04/07(土) 20:52:04 ID:RPwItqxc0: 気分を悪くさせちゃったみたいだね。
そんなつもりは無かったんだが申し訳ない。
もうしないから。
354：774RR：2012/04/07(土) 21:32:51 ID:sxwpiGng0: で、本スレではまだ続いてるのかな。

>>351
まー、ココまで来たら単独でスレ立てるべきだろうな。

>>352
ここでやる分には良いと思うがネ。その為の隔離でしょ。
355：和み座の怪人さん：2012/04/07(土) 23:53:10 ID:V.jNna5MO: >>354
うん、ここでやる分には良いと思う。
356：和み座の怪人さん：2012/04/13(金) 20:27:04 ID:DOgLIa9c0: ミュンヘンがどうかは知らないけど
ネット上の体験談に基本的にソースがつかないのは当たり前だけど、
程度の差はあるっていうか
読んでてどうも違和感があって気になる場合はあるな

ミュンヘンの話は、内容よりも
あのダラダラした書き込みを２ｃｈのスレ住人が許してるらしいことに和む
357：和み座の怪人さん：2012/04/13(金) 22:13:36 ID:moR7zcMY0: 今までも長編は見てきたけどミュンヘンは結構キツい
家族と外国人１人だけでここまで書けるのも凄いとは思うけど
いろんな体験をしても人が同じなら反応も展開も似たようなものになる
キャラ自体に愛着がないと完全には楽しめない
358：和み座の怪人さん：2012/04/16(月) 03:28:20 ID:jbsQVfWM0: あーまたミュンヘンが始まったかと思って放置してたら
便乗者がでてきてアゼン。
エンデならミュンヘン絡めなくてもいいだろうと。
しかも内容も…

でも前スレの俺さんはいいね。文章も好きだわ。
読む時は性別考えてなかったからビックリ！
というか、同衾の意味を知らなかったことがﾊｽﾞｶｼｨ･･(*ｐωｑ*)
↑あ、これは向こうで書いても良かったかｗ
359：358：2012/04/16(月) 03:35:58 ID:jbsQVfWM0: ＩＤにjbsが出てきて嬉しいさくま世代ｗｗｗ
360：和み座の怪人さん：2012/04/18(水) 11:46:52 ID:fDx/X4vE0: 2chのスレってみんなで共有するもんだから
なるべく簡潔にまとめるなり、長くなるならなんか対策とるなり
するもんだと思ってたわ
馴れ合いもしたいみたいだし、もう自分のブログに書いた方がいいんじゃないかな
そんでリンクだけ貼ればいいと思う
361：和み座の怪人さん：2012/04/19(木) 12:22:53 ID:Ysxx9kQMO: >>358
こいつの口調うっとうしいな。
ミュンヘンと言えば、って全く違う話題を
提供してるだけなんだからどうでも良いじゃねーか。
362：和み座の怪人さん：2012/04/19(木) 13:37:09 ID:uD1UByQY0: たとえばこんな～の人は自分でブログでもやったらいいのに
急にテンションも違うし、和むような軽いノリじゃないし、ほんと戸惑う
363：774RR：2012/04/19(木) 23:09:20 ID:dGVebhoY0: 口調とかってw

>355
意味ワカンネ

>362
そうだよねぇ、和むって感じじゃないな。
364：和み座の怪人さん：2012/04/23(月) 00:01:32 ID:yv30uKtk0: >>362
あの内容だったら他に該当スレ探せばありそうだよな
ジャポニズムスレとか魅了スレとかでもいいと思う
365：358：2012/04/28(土) 02:38:13 ID:YOC4lFfE0: >>361
あ？てめえのほうが鬱陶しいよ。
便乗するふりして自分のネタに引っ張り込む方がウゼェだろうが。
366：和み座の怪人さん：2012/04/29(日) 12:03:19 ID:nxCTtyoo0: いらっと来たら書き込まずに他サイトに移動か、
ブラウザ閉じる、電源切る。
お互い、いちいち反応してたら場を荒らすだけ。
367：和み座の怪人さん：2012/05/07(月) 23:52:00 ID:AdppwPAE0: >>362
自分はあの内容好きだけどな
簡潔にまとめて読みやすく、ソースも明記してある

創作じゃね？と言うような微妙な和みよりもいいと思った
368：和み座の怪人さん：2012/05/10(木) 15:13:29 ID:FMSZz81o0: 他の人の報告に乗っかってくるところが何となく姑息な感じするんだよね
369：すぱろこ：2012/05/11(金) 02:33:03 ID:vHCCvNC60: 本筋とは関係ないことなので、こちらをお借りしようかと。

http://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-entry-679.html#commenttop

コメント欄2012.05.11(金) 00:05さんのコメに対して

>>アプレイウス著「黄金のロバ」や、ペトロニウス著「サチュリコン」
>それらは内面描写や苦悩の欠如から、物語であっても「小説」に入らない扱い。
>紫式部本人が物語の祖としている『竹取物語』をさしおいて『源氏』が最古の小説とされる所以。

「物語」と「小説」の定義って、いろいろあるとは思いますが、
内面描写や苦悩の度合いが「物語」と「小説」の差なのでしょうか？

辞書的なところで恐縮ですが、手近にgoo辞書をひくと、

もの‐がたり【物語】［名］(スル)
１さまざまの事柄について話すこと。語り合うこと。また、その内容。「世にも恐ろしい―」
２特定の事柄の一部始終や古くから語り伝えられた話をすること。また、その話。「湖にまつわる―」
３文学形態の一。作者の見聞や想像をもとに、人物・事件について語る形式で叙述した散文の文学作品。狭義には、平安時代の「竹取物語」「宇津保物語」などの作り物語、「伊勢物語」「大和物語」などの歌物語を経て、「源氏物語」へと展開し、鎌倉時代における擬古物語に至るまでのものをいう。広義には歴史物語・説話物語・軍記物語を含む。ものがたりぶみ。

しょう‐せつ〔セウ‐〕【小説】
１《坪内逍遥がnovelに当てた訳語》文学の一形式。特に近代文学の一ジャンルで、詩や戯曲に対していう。作者の構想のもとに、作中の人物・事件などを通して、現代の、または理想の人間や社会の姿などを、興味ある虚構の物語として散文体で表現した作品。

とあります。
goo辞書の記述を当てはめれば、充分小説の枠にも該当するかと。

それとも辞書的な話ではなく、別の定説があって、
それが「内面描写や苦悩の度合い」なのでしょうか。
そのあたりがよく分からなかったので、もしよければご教示いただければ幸甚です。

上記2作品のほかにも「ダフニスとクロエ」のような長編恋愛小説も2世紀末ごろに書かれていますが、
これもまた同じ理由により小説ではないということなのでしょうか。

以上2点、質問さしあげます。
長文失礼しました。
370：和み座の怪人さん：2012/05/11(金) 09:54:16 ID:yA0LYpNM0: 2012.05.11(金) 00:05さんじゃないんだけど、
ふとnovelの意味を調べてみたら、「新しい」って意味があるらしかった。
なるほど、「"近代"文学」は確かに「新しい」ものだと納得。

こちらもgoo辞書からだけど、

想像：
実際には経験していない事柄などを推し量ること。
また、現実には存在しない事柄を心の中に思い描くこと。

構想：
これからしようとする物事について、その内容・規模・実現方法などを考えて、
骨組みをまとめること。また、その考え。

という点から考えてみると、
事前にしっかりと練り上げられた筋を持つものが小説、
そうでないもの、又は、その筋の発想が見聞によるものの場合も物語となる
って感じ？
371：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
372：774RR：2012/05/29(火) 21:22:26 ID:ccziTlTM0: いつまでもことなかれ主義だと増長するんじゃないかネ。某国みたいに。

>日本人の中国人に対する意識が変わる事を祈ってます
>日本人が思う中国人ばかりじゃないのだと
結局、そう思ってない人も気になってるのかw
373：774RR：2012/06/11(月) 19:27:00 ID:3O1St8QA0: www
箸の話、ただ子どもっぽいというだけだと思うネ。
同じような歳の日本人がやると、「何やってんだ！」になるんだろうなぁ。
374：和み座の怪人さん：2012/06/16(土) 01:37:13 ID:vW/M7e.U0: >>368
自分もそこがひっかかる＜たとえばさん

なんか単純にスレ違いじゃねーかと思うんだけどなあ
375：和み座の怪人さん：2012/06/27(水) 12:28:39 ID:BH4Op4SMO: 人の振った話題から別の話を連想するのは、極普通の話術だと思う。
これで商売してるわけでも無し、姑息って感じる意味が分からないな。
376：和み座の怪人さん：2012/07/04(水) 14:14:17 ID:gKz73os60: 幾ら相手が喜んでいたとしても、嘘は止めて欲しい。
どうしてもそれだけは、個人的に受け入れられない。

例えば、忍者は今も日本に居る筈だと相手が信じ込んでいて、
居ないと言う方が面倒だっていうのも分かるんだけど、
嘘を嘘と知った上で教え、そのままにするとか、
誤解だと分かっているのにそのままにするやり方には、
どうしても眉を顰めてしまう。

あくまで、融通の利かない私個人の考え。
377：和み座の怪人さん：2012/07/18(水) 17:45:21 ID:4B5OaCVs0: >>375
姑息っていうのはさ、

あくまで自分の解釈ですが、
人の振った話から別の話題を連想するのは普通だけど、
それをシリーズ状態にして延々と続けるのは別の話だと思う
そこまでして書きたいのなら、自分のブログかなんかにまとめるべきなのに、
それでもわざわざ和みスレで続けるのはぶっちゃけ
いろんな人が面白い報告をしてるあのスレに書けば、
無条件で読んでもらえるからなんじゃないかと思う
そういうところが姑息でイヤだ
378：和み座の怪人さん：2012/07/19(木) 13:53:09 ID:Nli4Pm/.0: 姑息：
一時の間に合わせにする事。又、その様。
一時逃れ。その場凌ぎ。
（「ケチ」「ずるい」「卑怯」の意で用いるのは誤用）

>いろんな人が面白い報告をしてるあのスレに書けば、
>無条件で読んでもらえるからなんじゃないかと思う
>そういうところが姑息でイヤだ
そういうのは「姑息」とは言わない。
「ずるい」「卑怯」とも思わない。

シリーズ化＝スレの私物化だから駄目、
それなら自分のブログでやれって言うなら、
まだ理解出来るんだけどね。
気に入らないという感情が先に立っていて、
後から無理やり理由を付けてる様に見えしまうよ。
379：和み座の怪人さん：2012/07/24(火) 13:14:12 ID:T4nEw6iU0: 人のギャグで笑い取ってるみたいでセコイと感じる

ネットに書き捨てした文章にケチ付けるな、対応しろとかさ
だったら自分で全部管理できるようにしとけと
閲覧者集めるのも読んでもらうのもコメント管理も自分でやればいいのに
手間ケチってんじゃねえよ

あくまで感じるだけで理屈ではないけどｗ
380：和み座の怪人さん：2012/07/24(火) 13:45:22 ID:rds5Oews0: たとえばの人うぜえ
書籍化でも狙ってんのか
381：すぱろこ：2012/07/24(火) 20:16:10 ID:mqVGWog20: あちらの管理人です。

本日午後からサイトが大々的に文字化けを起こしています。
テンプレートをいじったわけでもないので、
さっぱり原因が判らず、ｱﾜﾜｱﾜﾜしております。

とりあえずFC2あてにヘルプメールを出しましたが、
いつ正常に戻るかは今の段階では判りません。

また、なぜか私、すぱろこのPCでは文字化けせずにちゃんと表示されています。
なので、文字化けしていたのが正しく表示されたよ！という方は
お手数をおかけして、申し訳ないのですが、ここにその旨を明記していただけると
非常に助かります。

いかんせん、頼りなくてすみませんが、いましばらくご迷惑おかけいたします。
382：和み座の怪人さん：2012/07/24(火) 20:27:18 ID:O/1Zek8g0: >>381
よかった。自分のＰＣがおかしいのかと思ってました
早く戻るといいですね
383：和み座の怪人さん：2012/07/25(水) 10:02:48 ID:zamsxQl.0: >>381
ここでいいのかな？報告です。
お気に入りから直接入ると文字化けするのですが、
上の方の更新履歴のところで前回更新から（１８日以前）入ると治ります。
この報告で早く戻るといいのですが。
384：すぱろこ：2012/07/25(水) 12:13:55 ID:E4m04VFs0: ご迷惑をおかけしています。

今回の文字化け発生の根本的要因は不明とのことですが、
とりあえず、現状発生している箇所の文字化けはしないように施しました、
との内容のメールがFC２から届きました。

いかがでしょう、直ってますでしょうか？
385：すぱろこ：2012/07/25(水) 12:18:24 ID:E4m04VFs0: 文字化けが直っていない方は、OSとブラウザ名、ブラウザのバージョンを教えていただけると助かります。
386：和み座の怪人さん：2012/07/25(水) 18:27:11 ID:FWvr4HBI0: >>384
乙です。
昨日は文字化けしていたけど、今日は文字化けしてません。
387：和み座の怪人さん：2012/07/25(水) 18:44:13 ID:6gPWWVpY0: >>378
いやそんな詳しく揚げ足取りされなくても
姑息の意味が誤用の方になってるのはわかってるよｗ
ちゃんと意見の方に対して反論してくれよウザいから

たとえばの人、ブログ作ったんだね
今後もスレに投下するのは変わらないにしても、良かったと思う
388：和み座の怪人さん：2012/07/25(水) 20:49:39 ID:3o5ka3YIC: >387
誤用と分かった上で｢姑息｣という言葉に拘る理由は何？

＞意見の方に反論してくれ
378の3段落目は読んだ？それ以前の話しなんだよ。

＞うざいから
うざいと思ったら書き込まない。
PCなら専ブラ使ってあぼーんすれば良い。
ざいとか書き込む方が、荒らしに近い存在だからね。
389：訂正：2012/07/25(水) 20:52:14 ID:clWVwfaEC: ×ざいとか書き込む方が
〇うざいとか書き込む方が
390：和み座の怪人さん：2012/07/26(木) 12:51:26 ID:7Q3dSSso0: セコいで統一ということで
391：774RR：2012/07/28(土) 20:47:21 ID:FVEVJkvs0: ココで言葉の説明でもしてるのかネ？

ま、気軽に読めるものが良いよね。“たとえば”は、２ちゃんには合わないと思うネ。
392：774RR：2012/08/13(月) 18:38:48 ID:WPaK7mxg0: “たとえば”は、区切りで線でも引いてほしいネ。
393：和み座の怪人さん：2012/08/26(日) 16:12:37 ID:QGjqQJN20: 本人が来てたのかしら
394：すぱろこ：2012/09/12(水) 20:30:41 ID:E3WKU/E20: あちらの管理人です。

本日2012年9月12日付更新記事より
コテハン住民であるタトエバ氏によるシリーズ記事
「例えばこんな日本びいき」の採用・掲載を取りやめます。

理由は本スレのpart198スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345640496/
および【議論】日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345288315/
における氏の言動が、スレの本意ではない動きをしていることによります。

具体的には自作自演による自己礼賛・弁護、
自身に都合の悪い質問には一切回答しない極端なご都合主義、
などが挙げられます。

日本にまつわる素敵な逸話というものを上記行動者に語られる矛盾、
という観点から、掲載中止を決定しました。

蛇足ですが、6月15日に氏は「転載先での私の文章に対しての
過激な批判のコメントを放置するのは、避けて欲しいです。
私が関知も反論もできないところで、
私の文章に一方的な批判をするのは、マナー違反かと思います。」と
名指しこそしないものの明らかに弊ブログのコメント欄に関して述べていましたが
（この発言に関しても私には反論がありますが、割愛します）

8月31日には掌を返して「私の投稿は、まとめサイトに転載されて、
かなり支持のコメントを貰っています。
それに対して、私の批判者はここでしか見たことないですよ。」と
都合の良い時だけ弊ブログを自身の主張に利用するスタンスにも辟易した
というのも個人的にはあります。

なお、過去に掲載した「例えばこんな日本びいき」記事は
不都合がない限り、当面このまま放置します。
正直、削除作業に手間を取られるのも面倒ですので・・・

ご意見などありましたらこちらでお願いいたします。

なお、おやくそくも改定いたしました。
http://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-category-8.html
395：和み座の怪人さん：2012/09/13(木) 13:53:24 ID:PZrsyj9Q0: 正直、掲載中止はありがたい。
ちっとも「日本びいきの外人を見るとなんか和む」話じゃないし、
自身に対する批判禁止的な発言で何だこいつって思ってたし、
そういうのを思ったら読む気にならなくて、
長文だし、ちょっと邪魔に思ってたので…。

「日本にまつわる素敵な逸話」に詳しいサイトなんて腐る程あるんで、
そういうのが読みたい時はそっちに行きますよ。
「日本びいきの～」に、そんなもの求めてないです。
396：和み座の怪人さん：2012/09/15(土) 22:35:48 ID:G83j/uFg0: >>395
同意。
「日本にまつわる素敵な逸話」ではあるのかもしれないけど
どの話も魅力を感じなかった。
397：774RR：2013/03/07(木) 00:30:48 ID:V84aghs.0: 二枚重ね･･･、よくコピペする気になったなネ。
思わず頭をひねってしまうが、それより書き込んだ人を心配する。
398：和み座の怪人さん：2013/03/17(日) 15:03:39 ID:XuwH.vuE0: ん。本人の了承も取らずに勝手に転載して、勝手に文句をつけて、
勝手に怒り狂って、転載をやめるっておかしくない？

好き嫌いあるにせよ。
399：和み座の怪人さん：2013/03/17(日) 15:37:10 ID:XuwH.vuE0: おそらく、管理人さんは２ちゃんにあまり書きこみしたことがないと
おもうんだけど、目立つ投稿者には、｢オレの言うとおりに書け｣と傲慢な
要求をする人が必ず現れるんだよね。で、批判が大好きな連中がその
尻馬にのって一緒になって、その投稿者を貶すんだよ。

批判を無視したら無視したで、｢都合の悪い事は無視する｣と文句を言うし、
批判に答えると、こんどは言葉の細部にわたって徹底的に粘着されたうえに、
｢荒らしの相手をしたのも荒らしだ｣という批判まで浴びて、
対話が成立たず、収拾のつけようがないんだよね。

一応確認しておきたいけど、すぱろこさんは、転載している文章の作者に、
転載の許可を取っていないでしょ。

無許可で、自分のブログに他人の文章を転載する。
ネット上では、規制がないこととはいえ、結構無礼な行為だとは思う。

自分がマナーを守っていない自覚はあるかな？
オレは、すぱろこさんのブログを読んで楽しんでいる人間だから、
このことは、あまり批判する資格はないのだけれど。

それでも、そもそもの転載元の作者の投稿の姿勢に文句をつけて
断罪するというのは、行き過ぎだと思う。

あなたは雑誌の編集者などではない。
自分のブログに乗せている文章に正当な対価を払っていない。
人の文章を盗用しながら、気に入らないと断罪しようとする態度は
どうかと思う。

少し、真剣に考えて見て欲しい。
400：和み座の怪人さん：2013/03/17(日) 18:50:53 ID:3Zuskf9EO: ここ今日初めて知ったわ。

すぱろこってたとえばに自分の好みのレスしろって強要して、たとえばが断ったら、まとめサイトから追放してたんだね。
しらなかった。
401：すぱろこ：2013/03/17(日) 19:32:20 ID:E2hyDP7Q0: >>398,399さん

ご意見ありがとうございます。
具体的にどの記事を指してのご意見なのかが明記されていないので、
「本人の了承も取らずに勝手に転載して、勝手に文句をつけて、
勝手に怒り狂って、転載をやめる」
「そもそもの転載元の作者の投稿の姿勢に文句をつけて断罪する」という記述から、
おそらくタトエバ氏による「例えばこんな日本びいきシリーズ」のことだと推測・仮定した上で
お話を進めます。そうでない場合はこの限りではありません。

まず、このシリーズの掲載を中止した理由に関しては、こちらに明記してあります。
http://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-category-8.html
（上記記事のQ20）

398さんがおっしゃるところの「勝手に文句をつけて、勝手に怒り狂って、転載をやめる」ことに対する
理由になっていると思いますので、ご覧ください。

次に、「勝手に転載して」ならびに「一応確認しておきたいけど、すぱろこさんは、
転載している文章の作者に、転載の許可を取っていないでしょ。」についてです。

引用元の文章に対して私、すぱろこはその書き込み主に対して一切の許可を取っていません。
その必要はないと判断しているためです。

2ちゃんねるの投稿規約には
「投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、
無償で譲渡することを承諾します。」とあり、
投稿の時点で投稿者の著作権の２ちゃんねるへの移動に対して許諾しています。

なおかつ、２ちゃんねるは「２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。」と表明していますので、
当ブログがその規約に抵触することもありません。

もちろん、本スレには新聞社やTV局、雑誌社のweb記事も第三者によってコピペされるため、
それについては上記の理屈には当てはまらないでしょうが、今回のケースではそれにも抵触しません。

最後に、「無許可で、自分のブログに他人の文章を転載する。
ネット上では、規制がないこととはいえ、結構無礼な行為だとは思う。
自分がマナーを守っていない自覚はあるかな？」というご質問に対してですが、
前述した通り、規制はあります。その規制の上で行っていることなので
コンプライアンス面で問題はないと考えております。
またマナーに関しては個々の裁量もあると思いますが、
世間の感覚から大きく逸脱している行為をしているとの認識はありません。

以上です。
402：和み座の怪人さん：2013/03/19(火) 08:03:53 ID:S.MMwMXY0: たぶんあなたを説得するのは無理だと思うけど、
これはルールの話ではなく、マナーの話なんだけどね。

まとめサイトの大半がそうだろうけど、他人の文章を本人の許可なく
長期にわたって盗用するって、誰がみてもマナー違反。
そのマナー違反で利益を得ている読み手の側が、書き手の側に文句をいうって
何かおかしいと思うぞ。

それこそ、俺があなたの立場だったら、タトエバがブログを作ったときにでも、
タトエバがブログに、これまでの非礼を謝罪と感謝を述べに行くけどね。
それが普通の感覚じゃないのかな？でもあなたはそういう感覚は持っていないようだよね。

とにかく、他者の文を無断で転載しているのならば、あなたのブログは
あなたのものではないよ。書き手のもの。書き手に倒して対価を払わずない読み手は、
書き手と対等な立場ではない。書き手に対して不満をいうのは傲慢ってものだろ。
どこかに、俺が掲載してやっているんだありがたく思えって感情があるのでは
ないかなあ？あなた個人の好き嫌いはできるだけ排して、自分のブログを
運営するのってできないのかな？
403：すぱろこ：2013/03/19(火) 22:21:40 ID:KSaY5SIo0: >>402さん

重ねてのご意見ありがとうございます。
以下の通り回答いたします。

まず、「そのマナー違反で利益を得ている読み手の側が、書き手の側に文句をいう」
という点について。

当方は1円の利益をも得ておりませんので、該当しません。

「俺があなたの立場だったら、タトエバがブログを作ったときにでも、
　タトエバがブログに、これまでの非礼を謝罪と感謝を述べに行くけどね。
　それが普通の感覚じゃないのかな？でもあなたはそういう感覚は持っていないようだよね」
について。

持ち合わせておりません。

「とにかく、他者の文を無断で転載しているのならば、あなたのブログは
　あなたのものではないよ。書き手のもの。」
について。

これに関してはレス番401にて回答しております。

「俺が掲載してやっているんだありがたく思えって感情があるのでは
　ないかなあ？あなた個人の好き嫌いはできるだけ排して、自分のブログを
　運営するのってできないのかな？」

「おやくそく」で掲載している基準で運営しております。
http://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-entry-394.html
また、おっしゃるとおり編集作業に関して好き嫌いは持ち込まないようにしております。

逆に私からお伺いしたいのですが、
402さんの「具体的な」ご要望は何でしょうか。
以前のコメントで「過去に一度、一人の人のカキコミを載せたら、
　その人のは、可能な限り継続して載せて欲しい。」と述べていらっしゃいますし、
その人とは「タトエバ氏」のことを指すようですから、
「例えばこんな日本びいき」シリーズの掲載再開を望まれておられるということなのでしょうか。
404：和み座の怪人さん：2013/03/23(土) 13:33:44 ID:OZKFfOEA0: 本人降臨か？ｗ

自分のブログを自分の好き嫌いで運営出来ないって、
自分で言っていて何かおかしいと思わないのかなー。
本スレに行って「ここが気に入らないからこういう風にレスしろ」と強要した訳でもなく、
「ここが気に入らないから自分のブログには載せない」としただけでしょ？
別に問題無いと思うんだけどね。
405：和み座の怪人さん：2013/03/23(土) 23:24:41 ID:RKjjst120: ｢ここが気に入らないから自分のブログに載せない｣というなら、
そもそもが｢まとめサイト｣の体裁をとってはいけないんだよ。

利益といっても金銭だけではなく、自分のサイトを盛り上げたいって
いう目的で、他者の文書を使うのも一種の利益といえるよね。

オレも、まとめサイトの読者だし、無償で、
まとめでくれる管理人には感謝しているけど、
それってあくまで読む側の都合であって、書く側の立場からすれば、
｢人の書いた文章を、自分のブログで勝手に使いやがって｣って反感が
あってもおかしくない。

自分のブログを自分で好き嫌いで運営したいのなら、
他人の文章を無断で使うべきではないんだよ。
逆に言うと、｢まとめサイト｣の体裁をとって、他人の文章を持ち出して
いるなら、公平性を重視すべきじゃないの。
まあ、公平ってのもなかなか難しいだろうけど、コイツの考え方が
気に入らないから、コイツの文章は載せないというのは、おかしいって話。

似たようなことは、このスレでも前々から言われていることじゃないの？
406：和み座の怪人さん：2013/03/24(日) 00:49:04 ID:WqG97UCA0: 好きの反対は嫌いではなくて、無関心なんだよね。
好きと嫌いってのは、正反対の感情のようでいて、実は同じベクトル。
ほっとけばいいし、普通に他と同じように公平に扱えばいいだけなのに、
正義を振りかざして、特定の投稿者にこうしろああしろと自分の主張を
押し付け、断られると怒り狂って、断罪するって、ようはストーカーなんだよな。
この執着心とか気持ち悪さとか、分からんものかねえ。
407：和み座の怪人さん：2013/03/24(日) 01:08:05 ID:jlvaaBNk0: 今すぱろこ氏のまとめに載ってないタトエバ氏本人が「何で俺のレスを載せないんだ！」って言うのは
色々アレではあるがわからんでもないけど、外野の人間がタトエバ氏やその他の人の心情を
類推してとやかく言うのはそもそも筋違いだと思うんだけどな。

「公平性」に関しては、載せない理由が明示されてるんだから、それを受け手側がどう取るかだと思う。
受け手として理由が受け入れられないならこのまとめblogは見なけりゃいい。
「内容は面白いし読みたいけど、管理人が自分の思い通りに動いてくれない」なんてのはただのワガママ。
「内容は面白いし読みたいけど、管理人の人間性が未熟。精神的成長を望む」に至ってはナニサマってハナシだｗ

あと、>>402,405氏は同じ人だと思うんだけど、>>403の『402さんの「具体的な」ご要望は何でしょうか』に
答えるべきだと思うよ。
結局はこれが要点だから。

>>406
気持ち悪いとか言い出すと生理的というか感情論に陥りがちだからねぇ……
まあ具体的にどうして欲しいとも言わずに、マナーとか道徳論を延々と述べられるのは動機がわからない分
構ってちゃんかただの粘着と思われてもしょうがないかなとは思う。
408：和み座の怪人さん：2013/03/24(日) 12:16:40 ID:E.nbhN3U0: >｢ここが気に入らないから自分のブログに載せない｣というなら、
>そもそもが｢まとめサイト｣の体裁をとってはいけないんだよ。
とあなたが思うなら、あなたが理想とするまとめブログに移動するか、
自分でまとめブログを作れば良い。

>似たようなことは、このスレでも前々から言われていることじゃないの？
そして前から｢ブログは運営者の物、お客様根性丸出しにすんな｣と叩かれてきた意見だね
。
過去ログ見たら？
409：和み座の怪人さん：2013/03/24(日) 12:38:55 ID:E.nbhN3U0: >｢ここが気に入らないから自分のブログに載せない｣というなら、
>そもそもが｢まとめサイト｣の体裁をとってはいけないんだよ。
とあなたが思うなら、あなたが理想とするまとめブログに移動するか、
自分でまとめブログを作れば良い。

>似たようなことは、このスレでも前々から言われていることじゃないの？
そして前から｢ブログは運営者の物、お客様根性丸出しにすんな｣と叩かれてきた意見だね
。
410：和み座の怪人さん：2013/03/24(日) 12:40:56 ID:E.nbhN3U0: あらら。二重になっちゃった。
すみません。
411：和み座の怪人さん：2013/03/25(月) 20:13:23 ID:tk4hVPkQ0: 「内容は面白いし読みたいけど、管理人が自分の思い通りに動いてくれない」なんてのはただのワガママ。
「内容は面白いし読みたいけど、管理人の人間性が未熟。精神的成長を望む」に至ってはナニサマってハナシだｗ

上を読むと、似たようなことを、まとめの人が言っているみたいなんだけど。
自分の要望通りのものを書けって。で、その人がいうことを聞かないから、逆キレ。

他人の文章を繰り返し盗用しておいて、後から、その人の考えに文句をつけるのも、
｢お客様根性丸出しにすんな｣と言いたいけどねえ。
412：和み座の怪人さん：2013/03/25(月) 20:22:18 ID:tk4hVPkQ0: まとめサイトは、その書き手に対しては、どうしたって
借りがあると思うのだけれど、すぱろこは、そうは思わないみたいだよね。
むしろ自分に貸しがあるかのような言い草してる。

勝手に幾度も転載しておいて、それで、書き手の考え方がおかしいって
文句をつけるって、それこそなにか間違っていると思うのだけど。
413：和み座の怪人さん：2013/03/26(火) 06:57:26 ID:d/XDD6eI0: 以前、自分の海外体験をのせたら、知らないうちにまとめスレにのせられていて
驚いたことがある。書き込んだ時は、本スレにまとめスレのアドレスがのせられて
いなくて、まとめスレの存在すら知らなかった。後になって気がついた。
正直に言って、自分の思い出話を勝手に使われて、いい気はしなかった。
誰も文句を言っていないから、私も特に文句は言わなかったけど。
本スレで、いろいろ言われて凹んで、自分で書き込んだのだから、
それは仕方がないと思ったけど、自分で書き込んでいない、まとめスレでも
変なコメントをされいて、嫌な気分になった。
まとめスレの人は、自分のブログが批判されるのには敏感だけど、
もともと書いた人のことはあまり考えてくれないんだと思った。

自分の話がのせられて、喜ぶひともいるかもしれないけど、
私は、嫌な気分のほうが強かった。一度のせられただけで、
こう思ったのだから、何回ものせられたら、嫌だと思う人は、
何倍も嫌な気分になると思う。
これに対して、不満を言うのって、おかしなことなの？
414：和み座の怪人さん：2013/03/26(火) 07:09:21 ID:d/XDD6eI0: 「転載先での私の文章に対しての
過激な批判のコメントを放置するのは、避けて欲しいです。
私が関知も反論もできないところで、
私の文章に一方的な批判をするのは、マナー違反かと思います。」というのは
心情的にそんなにおかしい話ではないと思う。

かなりの支持をもらっているというのも、それが事実なら、掌を返したとは
言えない。単にまとめサイトの人が、図々しいだけじゃないの？
415：和み座の怪人さん：2013/03/26(火) 17:38:35 ID:So6mw8/Y0: また具体的な要求がない人が来たね

>>413
正直、2ちゃんの利用規約知らないで書き込んだ時点で同情の余地はないよ
416：和み座の怪人さん：2013/03/26(火) 20:47:31 ID:7RVsK.p60: 感情が傷つけられた~ってのは、言い出したらきりがない。不毛。
それを理由に他者を図々しいだの何だの言うのも間違い。

他の人も言ってるが、2ちゃんに限らずネットの使い方っつー自分側の問題をクリアにするのが先。
417：和み座の怪人さん：2013/03/31(日) 14:12:41 ID:ShBIvPAU0: ルールが変わる前は、例えばの文章って、いろいろな所に転載されていたよ。

オレさ、自分の文書を勝手に別なサイトに転載されて、勝手にタイトル
つけられて、不本意だった事があるんだよね。
随分前のことだけど、タトエバも同じで、本人の書いたものとは
全く違うタイトルつけられているから記憶に残っている。
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50342050.html
これ、管理人がタイトル変えたけど、元は「三蔵法師の正体は日本人」とかいう
扇情的なものを勝手につけて、記事の内容よりも、そっちのほうに
批判が集中したんだよね。

http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50351824.html
こっちは、ネタとして書いている話に左翼とかフェミとか、
政治の話を持ち出して中傷されている。

タトエバが、問題視したのって、こういうサイトじゃないの？
まとめサイトでは、こういうことがないと思うし、そもそも、
誰もが見るまとめサイトを、眼の届かないところっていうかな？
どうして、すぱろこが、「明らかに自分のことだ」と、逆上したか分からない。
いまさらだけど自意識過剰だと思うぞ。
418：和み座の怪人さん：2013/03/31(日) 14:38:15 ID:ShBIvPAU0: ルール改正前は、u1速報は以前はほぼ毎回タトエバ野の文章を載せていたよ。
そこだけじゃなくて、他の幾つかのサイトにも転載されて、ツイッターまで含めたら、
数えられないくらいになる。コメント欄で
文章の内容とは関係のない中傷もされているサイトも結構あるよ。

スパロコさんは、どうして｢明らかに自分がタトエバに批判された｣と思ったの？

手のひらを返したとか言っているけど、タトエバは、
最初からまとめサイトには、批判したつもりはなかったのじゃないかと
おもうけど？
419：すぱろこ：2013/03/31(日) 19:14:31 ID:MuVXiUqE0: レス番403にて>>402さんに質問を提示したものの
10日以上経っても回答がないので、
要望は何もないものと判断し、
これ以上の質疑応答を打ち切ります。

>>417、418さん

>>417さんが>>402さんとは別の人物だという仮定の上で
以下の通り回答いたします。

>>417さんがタトエバ氏と同一人物でないかぎり、
その推測は推測の域を出ませんので、私から何か意見することはありません。

また、>>417さんがタトエバ氏と同一人物であるならば、
そもそもタトエバ氏の投稿を弊ブログで取り扱わないよう決定した理由
http://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-entry-394.html
「本スレのpart198スおよび【議論】日本びいきの外人を見るとなんか和むスレ
における氏の言動が、スレの本意ではない動きをしていることによります。
具体的には自作自演による自己礼賛・弁護、
自身に都合の悪い質問には一切回答しない極端なご都合主義、などが挙げられます。」
によるものが主文であり、
>>417さんが挙げているような内容は最初に「蛇足」と断っているように
蛇足でしかありませんので、枝葉末節の部分で応酬するつもりはありません。

以上です。
420：和み座の怪人さん：2013/04/02(火) 06:59:29 ID:2geq.9Ic0: 意味が理解できていないみたいだけど
ルール違反云々よりも、体験談を書く側の感情をないがしろにして、
読む側のわがままを正当化していれば、どうしたって、
書く側がいなくなるって話だと思うんだ。

現に、いま、本スレでは書き手がいなくなっているでしょ。
421：和み座の怪人さん：2013/04/02(火) 21:16:10 ID:qqa1Q8U.0: >>417さんがタトエバ氏と同一人物でないかぎり、
その推測は推測の域を出ませんので、私から何か意見することはありません。

｢他のサイトでも転載されていた｣｢他のサイトでは中傷されていた｣のに、
すぱろこさんは｢明らかに自分がいわれている｣って言っているんだから、
その｢明らか｣なところを聞きたいのに。

推測に過ぎないってのは、悪魔の証明の要求だよねえ。
422：和み座の怪人さん：2013/04/03(水) 10:28:04 ID:DG2w3H1Q0: いま、本スレに全然話がでなくなっている。
おそらく、まとめサイトに来る人も減っていると思う。
何故かって、当たり前なんだよね。
書く側の人間に読む側の人間が嫌がらせしているんだから。
すぱろこのように、人の文章を転載して自分のブログを運営する人や
読む側の人、つまりは金もださない消費するの側が、書く側の立場も考えないで
身勝手な要求ばかりしている。。
423：和み座の怪人さん：2013/04/03(水) 10:55:00 ID:DG2w3H1Q0: カキコをすれば、捏造だと中傷される。
勝手に自分のブログに転載して｢これは、ルールで許されている｣
自分はなにもせず、名無しでコテハンにいろいろと不満をぶつけ、
放置をすれば、｢都合の悪い質問は無視する｣って文句。
相手をすれば、今度は｢スレを荒らした｣
名無しで中傷する側は、匿名でやりたい放題やっているのに、
印象でしかモノを見られないワガママな読み手は、
コテハンがすべて悪いと、コテハンに全責任を押し付ける。

カキコする人は、自分にとって大事な思い出を書き込むわけだよ。
こういう状況で、自分の思い出を書き込むと思う？
424：和み座の怪人さん：2013/04/03(水) 11:01:17 ID:DG2w3H1Q0: どんなに読み手が、｢これが正しいんだ｣と言い張っても、
現実に、書き手がいなくなっている。
書き手にとっては、カキコミをしたくないスレになってしまっている。
425：和み座の怪人さん：2013/04/06(土) 16:14:42 ID:zPNMu5cw0: 424の言う「書き込みをしたくないスレ」になると以前から、
そもそもネタ切れを起こしてたってのは無視？
「日本びいき」の外国人和み話しではなく、
ただの外国人和み話しばかりが増えてたでしょ。

大体、以前から言われている様に、あのスレは反日外国人、
反日日本人にとっては最高に都合が悪いスレだから、
荒らしが大量に居て当たり前なんだよね。
書き手はそれを前提として書いていた筈なんだが、
ネット慣れしてない人が増えたせいなのか何なのか、
荒らしが居る事を想定していない、書いたら書いただけ
受け入れられると思い込んでる人が書き込み始めた。
んで、「読み手が悪い！書き手は悪くない！
お前らが勝手に決めたルールなんか知らん！」と言う。
どうしたもんかね。
426：和み座の怪人さん：2013/04/06(土) 16:16:21 ID:zPNMu5cw0: ×424の言う「書き込みをしたくないスレ」になると以前から、
○424の言う「書き込みをしたくないスレ」になる以前から、
427：和み座の怪人さん：2013/04/17(水) 23:56:15 ID:Wcb9.mKs0: 激しく同意
ぶっちゃけあのスレが初めて立った頃から、日本の良いところを語る系のスレには荒らしが湧くのが当たり前だった
和みスレも、いろんなスレに転載されてすぐ有名になったからすぐに荒らしが湧いた
でも基本的に、あの手の荒らしや工作って極端な書き込みばっかだし
すぐに判別つくからスルーするのなんて簡単なのに、
まとめサイト経由して来たっぽい人が増えてから、真に受けて荒らしの相手をする書き込みが増えたせいで
荒らしもムキになるし不毛なやりとりでどんどんスレが流れる

挙句まとめサイトのコメ欄で、あのスレは荒らしばっかりで殺伐としてる、読みづらいとか文句言う
お前らのせいだよってほんと腹立った
428：和み座の怪人さん：2013/04/30(火) 16:12:46 ID:CB22RwTY0: タトエ本人じゃなくても心象まっくろ杉ワロタｗ
429：774RR：2013/07/03(水) 22:22:28 ID:GQMpoi9U0: 7/2、これで和めるのかー
430：和み座の怪人さん：2013/08/08(木) 13:14:39 ID:jRX5SPfY0: 元風来坊とかいう人の書き込みはいらない。
うざいよ。
431：和み座の怪人さん：2013/08/09(金) 21:06:33 ID:ozItTvKw0: ここの文章非常に読みづらい　普通に書いてくれ　イイ話がもったいない
432：和み座の怪人さん：2013/10/18(金) 18:12:36 ID:1mxhJPMI0: 相変わらず　文章よみづらい
433：和み座の怪人さん：2013/10/19(土) 22:00:51 ID:ag.5dWFs0: 風来坊さんのは・・・書き方がなぁ
何故わざわざ読む人を不快にさせるように書くのだろうか
前は一応読んではいたが、結局どこか不快感が残るから
最近は読み始めても途中でこの人だと気付くと読むのをやめてしまう
434：774RR：2013/10/21(月) 20:01:56 ID:xsOlZUcA0: 痛いなぁ。
あれを読んで和む人がいるんだネ。
しかし、なんであんなに草生やしてんだよ。
435：和み座の怪人さん：2013/11/09(土) 18:13:16 ID:tZDQ.wwA0: 船も大概…
436：和み座の怪人さん：2013/11/14(木) 09:37:31 ID:xy2eazzM0: 元風来坊だけNGにしたい
飛ばすのにスクロールしても無駄に長いし
どっかに纏めて隔離してほしい
437：和み座の怪人さん：2013/11/17(日) 21:13:02 ID:NM57O7NQ0: ああ、カテゴリわけでもなんでもいいから
別にしてもらえたら記事ごと飛ばせるな
438：774RR：2013/11/22(金) 22:43:45 ID:qEx431Qk0: 正直、コテはマンネリになるし常駐して欲しくないネ

>大餡吉日（part209スレ）
今回のは、なんというかさっぱりしていて良いね。初心に戻ったような感じw
439：和み座の怪人さん：2013/11/22(金) 23:24:01 ID:Msde13cA0: みんな読みづらいっておもってんだなぁ…
440：和み座の怪人さん：2013/11/23(土) 13:45:19 ID:Y9fxjzlQ0: PCからなら、

ブログ上部のカレンダーで更新日確認
　↓
ctrl＋Fキーで飛ばしたい記事の前の日の更新日を検索

すれば一気に飛ばせるよね。
441：一言居士：2013/12/12(木) 13:56:44 ID:Uy4F5Kdc0: Yo-kan Copに就いて、これは書いて置かねばなるまいと初めて投稿します。
時代は変わったのか、私が駐米していた四半世紀前は和菓子、殊に羊羹は人気が有りませんでした。
米国人は甘さを引き立てるための塩味が混ざってるのが好きではなかったのです。
更に豆類は家畜と黒人が食べるものという意識が有ったし、豆を甘く味付けるのも新奇だったのです。
という訳で本記事を参考に羊羹を贈ると失敗するかも知れないと思い、老婆心まで。
442：和み座の怪人さん：2014/01/11(土) 11:48:24 ID:fcLB86dM0: 昨日更新された記事のカンボジア人の話、ブログ主の嫌韓っぷりのほうが気になって和めない・・・。
443：和み座の怪人さん：2014/02/25(火) 18:33:44 ID:zXUpzn/o0: 最近だいぶ読みやすくなったな
444：和み座の怪人さん：2014/03/06(木) 21:34:58 ID:UOTfX3zs0: 元風来坊いやだなぁ
445：和み座の怪人さん：2014/03/07(金) 00:04:51 ID:.EBL.rgU0: 元風来坊の名前を見ただけで読む気が失せた。
446：和み座の怪人さん：2014/03/08(土) 00:57:43 ID:ts56Ipd60: すっ飛ばして「真央はワシが育てた（ロシア的に）」を読んだ
ああ、あの演技で泣いたのは一人二人じゃないのな…
かく言う自分も高橋大輔の「道」以来、フィギュアで泣いたのだが
447：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
448：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
449：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
450：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
451：座布団全部持って行きますね＾＾：座布団全部持って行きますね＾＾: 座布団全部持って行きますね＾＾
452：和み座の怪人さん：2014/06/08(日) 21:29:10 ID:qFETDJR.0: 風来坊ほんといらん
scにまででしゃばってくるのかー
453：和み座の怪人さん：2014/06/30(月) 17:36:26 ID:K9/LN.MQ0: 最近だいぶ読みやすくなったな
454：和み座の怪人さん：2014/07/13(日) 10:32:04 ID:ovQ7EMkI0: 風来坊の名前みただけで即閉じ
455：和み座の怪人さん：2014/07/15(火) 18:25:26 ID:bYPZsXxs0: すぱろこって、全然常識がないみたいなんだけど、
そもそも、人が書いた文章には著作権があるんだよね。

すぱろこがやっているのって著作権の侵害で犯罪行為なんだよ。
アフィリエイトかどうかってのとは２ちゃんねるの運営側が
決めたルールで、実社会のルールと合致したものではない。

他人の文章を無許可で転載した犯罪行為の上に、それを、
あれこれ、侮辱するってのは許されるわけがない。

無断転載は大目に見ても、それ以上は許さないっていうのは、普通の話
当たり前の話じゃないの？

それを逆恨みするって異常だよ。

「著作権の侵害」で訴訟でも起こされたらどうするの？
『すぱろこが無断転載した文章ひとつにつき１００万円ずつ要求する」とでも
なったらどうするの？

自分の明白な犯罪行為には頬かむりで、他人が当然の要求をすれば、
逆ギレして逆恨みって、頭がおかしいとしか思えない。

すぱろこを煽っている人も、犯罪教唆って奴じゃないの？
456：すぱろこ：2014/07/15(火) 23:11:11 ID:gKeimYAM0: >>455さん

ご意見ありがとうございます。
解せない点が2点あるのですが、まずはそれについて解説ください。

１：「他人の文章を無許可で転載した犯罪行為の上に、それを、
あれこれ、侮辱するってのは許されるわけがない」のうち「侮辱」とは
私がいつ誰に対して行ったどの侮辱でしょうか？
心当たりは全くありませんが。

２：「それを逆恨みするって異常だよ」の「逆恨み」とは
一体私のどの行為を具体的に指しているのでしょうか？

以上2点について明確にお示しください。
その上で、回答いたします。
457：和み座の怪人さん：2014/07/19(土) 12:03:43 ID:AKY.jni.0: まず、普通に著作権の侵害なんだが。わからんの？
458：和み座の怪人さん：2014/07/19(土) 12:09:05 ID:AKY.jni.0: 明確もくそもあるかよ。

他人の文章を勝手に自分のサイトで使うなって、当たり前の話がなんで分からんの？

自分が犯罪行為をしておいて、他人が掲示板に挙げている文に対して
ルール違反を問うなってこと、理解できないの？

盗人猛々しいって言葉知っている？
459：和み座の怪人さん：2014/07/19(土) 17:21:02 ID:AKY.jni.0: ２ちゃんねるに書き込む人は、自分の文を２ちゃんねるで書き込む以上のことは
考えていないだろ。対価も払わずに、勝手に本人の想定外の使い方していいわけ？
常識的に考えてもいいわけないじゃん。

若い女性が勝手に写真を撮られて、それが風俗のサイトで使われていたら、
ふつうその女性は怒るでしょ。

まとめの管理人は、今からでも、書き込んだ人一人ひとり見つけ出して、
原稿料と慰謝料払ったら？それだけ悪質なことはしているんだから。

まあ、俺がここでいくらいっても、どうせ屁理屈ばかり言って、
自分の行為を正当化するだけでしょ。
だからムカつくんだよ。
460：すぱろこ：2014/07/19(土) 18:38:01 ID:vo5bUpJY0: 質問にお答えしていただけないようですね。

私の行為が「侮辱」であり「逆恨み」であるという
根拠のない誹謗の立証をお示しいただけない限りは
こちらから答える義理はありません。

あなたがおっしゃる「犯罪行為」に関しても
こちらは法令も規約も遵守して行っていますので、
なんら問題はないものです。
461：和み座の怪人さん：2014/07/24(木) 18:51:58 ID:SuZdFcdg0: オープン2チャンネルって転載自由じゃなかったっけ？
いやなら本家行けばいいのでは？
462：和み座の怪人さん：2014/08/04(月) 22:32:31 ID:gPvZ5/Uk0: 基本的に掲示板への書き込みは管理人が持っているんだよね。
じゃないと削除要求への対応もできないし。
そもそも匿名という段階で著作権を放棄しているというのが正しい。
463：和み座の怪人さん：2014/08/14(木) 11:51:22 ID:ig4bCrYA0: どうせアイツだろうなーという私の偏見が止まない
464：和み座の怪人さん：2014/08/17(日) 22:05:38 ID:cnbmnRGI0: 風来坊おーぷんにもいるのか…
465：和み座の怪人さん：2014/10/25(土) 14:23:58 ID:53E0GnKw0: あの人自己主張激しいし、面白い文ではないから好きでは無い＞風来坊
その割に転載されたがりで、かまってほしい病も持ってる
一度本スレ見てみたけど酷かった
466：和み座の怪人さん：2015/09/20(日) 17:55:08 ID:sk7vGpLE0: 俺は風来坊氏の話すごく好きだな
今日知って過去スレから全部読んだわ
あんな視点の話はなかなか聞けるもんじゃないからすごく面白い

でも話の内容的に、日本が評価されるとイライラしちゃう系の人には恨まれちゃうんだろうな……。
467：和み座の怪人さん：2015/09/30(水) 22:42:25 ID:sk/ktDVU0: 自称風来坊引きこもりの作り話は見たくない
468：和み座の怪人さん：2016/02/26(金) 20:23:26 ID:iqRmO3E2O: それはない