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外部板用ゲーム盤スレ 第四の晩

1アンチファンタジーorミステリーさん:2010/09/03(金) 13:52:18 ID:fCMspkP60
本スレの鯖落ちや規制時等、ご自由にお使いください。

48アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:25:37 ID:B6sh6H8k0
状況の情報が無さ過ぎるな、密室かどうかもわからん、とりあえず。
『鷹野は犯行後、自身の持つ鍵以外の道具で扉を施錠した』
『鷹野は犯行後、扉を内側から施錠し扉以外の場所から出た。』

49アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:26:24 ID:UahrzXP60
あぁ、返事だけしておきながら、
一気に復唱要求をしようとレスしてなかったら魔女様がいなくなってしまった

とりあえず溜めた分を放出しておく
【小屋の扉は警察が来るまで施錠されていた】のに、
【小屋にて富竹ジロウの死体が発見された
第一発見者は右代宮楼座。
死体発見後楼座が警察に通報した。】
ということは、
「小屋が施錠されていても小屋の外から小屋の内部を確認することができる」
あるいは「小屋に出入りする方法は扉以外に存在する」はずだよね?

続けて復唱要求
「【部屋の扉は外からも中からも施錠可能】の部屋の扉とは、小屋の扉とは異なる」
「小屋の扉は小屋の外から鍵を使わずに施錠することはできない」
「富竹、鷹野、楼座、真里亞の持つ合計4つしか鍵は存在しない」

50腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:31:17 ID:VVHQsF6M0

「わ、我が主ッ!来てますよ、復唱要求!そこで引きこもってないで答えてくださいッ!」
「え・・・?ほ、本当に・・・?なら中断、やめちゃうわよ・・・?」

ゴホン。

>>46
【鷹野のカギは壊れていない】

>>47
【鍵は金属よ】

>>48
【鍵以外での施錠は出来ない】
【扉以外の場所には鍵がかかっていた】
次のレスで小屋の構造の説明をするわ。

51腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:35:50 ID:VVHQsF6M0
【【部屋の扉は外からも中からも施錠可能】の部屋の扉とは、小屋の扉である】
紛らわしかったわね。【部屋と小屋は同義にするわ。】
【小屋の扉は小屋の外から鍵を使わずに施錠することはできない】
【富竹、鷹野、楼座、真里亞の持つ合計4つしか鍵は存在しない】


それでは小屋の説明をするわ。
【小屋には扉、窓が1つずつ存在する】
【小屋は1部屋で構成されている】
【扉も窓も楼座発見時に施錠されていた】
【楼座は窓から血だらけで倒れている富竹を見て通報した】

52アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:37:47 ID:1qTWLLXYO
復唱要求
「鍵穴を通ったのは鍵だけである」

53アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:38:59 ID:/XhpZ2nM0
とりあえず……
『鷹野は楼座の鍵を盗みそれにて部屋を開錠、ジロウを殺害後再び楼座に鍵をこっそりと戻した』

54腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:39:52 ID:VVHQsF6M0
応じましょう。
【鍵穴を通ったのは鍵だけである】

55アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:42:30 ID:UahrzXP60
状況確認が先か
「窓には鍵穴は無い」
「窓の施錠方法は内部から鍵を閉めることのみである」
「扉か窓を通ること以外に小屋を出入りする方法はない」
「小屋の扉と窓がともに施錠されているとき、小屋はベアトリーチェの密室定義を満たす」

56腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:42:50 ID:VVHQsF6M0
↑は>>52に対してよ。

>>53
楼座は常に鍵を身につけていたから、【鷹野が楼座の鍵を盗める隙はない】わね

57アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:44:24 ID:Xc1Rraxc0
外部板ありがとうございます。

とりあえず、ネタ「ジロウの役柄はひぐらし最終話以外、いつも事件の始まりである」

『鍵として機能するものは発見された4本が全てある』
『鍵は施錠後、鍵としての役目を終わるよう変化することがある』
『楼座は鍵がかかっていたこと自体に異変を察知したのであって、
死人を発見したのではない』

58腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:44:28 ID:VVHQsF6M0
>>55
【窓には鍵穴は無い】
【窓の施錠方法は内部から鍵を閉めることのみである】
【扉か窓を通ること以外に小屋を出入りする方法はない】
【小屋の扉と窓がともに施錠されているとき、小屋はベアトリーチェの密室定義を満たす】

59アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:45:59 ID:0A7TebgU0
鷹野は小屋の中に居た事あるのかな?
『富竹は毒殺。吐血して血だらけだった。
毒を鷹野に盛られた後、自分で施錠し、後に死亡した。』

60アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:46:32 ID:1qTWLLXYO
復唱要求
「富竹が死亡してから鍵を閉めたのは鷹野だけである」
「富竹は即死」

61腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:48:20 ID:VVHQsF6M0
>>57
【ジロウの役柄はひぐらし最終話以外、いつも事件の始まりである】
本当に損な男よね、同情するわ・・・くすくす。

それって復唱要求と捉えていいの?それなら応じるわ。青ならまた言って。
【鍵として機能するものは発見された4本が全てである】
真ん中は微妙だから拒否しておくわ。
【楼座は窓から血だらけで倒れている富竹を見て通報した】

62腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:50:41 ID:VVHQsF6M0
>>59
どうかしらね・・・?【犯人は鷹野三四】なのだし。くすくす。
【富竹は中から施錠することはない】
>>60
【富竹が死亡してから鍵を閉めたのは鷹野だけである】
【富竹は即死】

63アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:51:04 ID:UahrzXP60
「楼座が刑事に鍵を渡すまで、楼座はその鍵を常に身に着けていた」
「扉、窓は壊されていない」

『鷹野が真里亜に楼座の鍵を取っこさせ、富竹殺害後小屋の扉を施錠
自分で楼座に鍵を戻した、または真里亞に鍵を戻させた』

64腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:53:07 ID:VVHQsF6M0
>>63
【楼座が刑事に鍵を渡すまで、楼座はその鍵を常に身に着けていた】
【扉、窓は壊されていない】
破壊って野蛮で好まないのよね。

上の赤にて青は切れるかしら・・・?

65腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 21:54:33 ID:VVHQsF6M0
それと、【このゲーム盤では何らかの方法Xは禁止】させてもらうわ。
許可すると激易になってしまいそうだし。

66アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:56:04 ID:1qTWLLXYO
本文中の鷹野の発言
「私の持っている鍵ではこの小屋を施錠できないし。 」
は赤ではない
つまり
『鷹野の持っている鍵はもともとは扉の鍵を閉めることが出来た。富竹を殺害し、扉の鍵を閉めた後何らかの理由Xにより鍵は扉に鍵をかけられなくなった』

67アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:57:07 ID:1qTWLLXYO
っと書いてる間にX封印されとった
スルーでお願いします

68アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 21:59:28 ID:0A7TebgU0
とんでも青!!
『鷹野の鍵と真里亞の鍵は1本づつでは各自の部屋の鍵だが、
2つ合わせる事で小屋の施錠が出来る鍵になるものだったんだよ!!』

69アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 22:02:51 ID:UahrzXP60
>>66-67 Xが封印されたら一部を改変すればいいじゃない
『鷹野の持っている鍵はもともとは扉の鍵を閉めることが出来た。
富竹を殺害し扉の鍵を閉めた後、鷹野は自分の鍵を加工し小屋の扉の鍵穴に合わなくなった』

>>68
くそw 同じこと考えやがってw

「小屋の扉を開けられる鍵は、楼座の持つ鍵と富竹の持つ鍵の2つのみである」
「警察が到着後、警察以外は犯行現場に干渉していない」

70腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 22:03:00 ID:VVHQsF6M0
>>66
そうね。何らかの方法Xが肝なのよ。

>>68
!?



・・・・・・・・・リ、リザイン・・・。

71アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 22:04:05 ID:0A7TebgU0
!?!?!?
えっ・・・・まじで・・・

72腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 22:04:30 ID:VVHQsF6M0
真相

***

鷹野三四は富竹が密会に使っていた小屋を突き止め、張り込んでいた。

富竹が入ってきたところで鷹野は小屋に飛び込む。
あらかじめ小屋の鍵を半分に割っておいた。

鷹野の持つ鍵と真里亞の持つ鍵は他の2人の持つ鍵の半分の大きさであり
合わせて1本の鍵として機能する。

その後、鍵を閉める。
そして片方を真里亞に私、現在に至る。

73アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 22:04:41 ID:Xc1Rraxc0
外堀を

「犯人とは殺人を計画実行した者である。」
「共犯者はいない。」
「犯罪とは知らず結果として間接協力していた者はいない。」

74アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 22:10:08 ID:UahrzXP60
魔女様乙でした
ずいぶん瞬殺でしたねw
でもレスが早かったのは人間側としてはうれしかったです

75アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 22:11:17 ID:1qTWLLXYO
これは68と69が結婚してハッピーエンドだな

76アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 22:12:38 ID:Xc1Rraxc0
お疲れ様でした。

漠然と思っていましたが、
【鍵がどうなっているかが鍵】でしたね。

是非またお願いします〜

77アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/10(日) 22:13:33 ID:0A7TebgU0
魔女様乙でございます。
まさか当たるとは・・・

また出題願います〜!!

78腹痛の魔女 ◆N/OMqh/I76:2011/04/10(日) 22:13:36 ID:VVHQsF6M0
お茶会

***

「なんだかすごく早く解かれてしまったわ・・・。」
「ベルンは赤字出し過ぎなのよ!瞬殺だったじゃない。」
「今度はもう少し練って再挑戦するわ・・・!この恨みはらさでおくべきか・・・ッ」
>>68、おめでとう。でも、ベルンの恨み買っちゃったわよ〜?
この子のしつこさったら鍋の底に張り付いたカレー汚れより落としにくいんだから!
次は覚悟しておきなさいよね!」


参加者のみなさんありがとうございました。

79準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/17(日) 17:02:22 ID:dj1jvz2Q0
19日火曜日の21時にゲームを開始しようと思います。
簡単な実験的ゲーム盤て事でコチラのスレで。

先に問題文の概要だけ置いておきます。
開始前に青字を出していただいてもかまいません。
開始前でも出題者がスレを覗いた時、青字があれば応対します。
復唱要求は……まぁ開始前と言う事であまり期待しないように。

〜魔女談〜

『譲治に呼ばれ、屋敷の使用人の紗音は譲治の部屋を訪れたのだ。
 しかし部屋にいるはずの譲治に、いくら呼びかけても全く無反応だった。
 扉には鍵が掛かっているが、部屋の中からテレビの音が漏れてたんでな?、
 嫌な予感がした紗音は、持ってたマスターキーで部屋の扉を開けたわけだ。
 そしたらなんと、部屋の中で譲治が血塗れで息絶えていたのだ。』

…と、こんな感じだな。

【譲治は他殺である】
【紗音が部屋を訪れた時、譲治は既に死亡している】
【扉の開錠直前時点で、部屋の扉・窓は施錠されている】
【紗音が入室直前時点で、室内に譲治以外の人間は存在しない】
【一本しかない部屋の鍵は、室内の机の上で見つかった】

つまりこれは魔女の所業って事さ!、それではシーユーアゲイン。

80アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/17(日) 19:19:26 ID:iJmVpYLc0
『譲治は普通に自殺した』
『譲治は普通に病死した』
『譲治は普通に事故死した』
『沙音以外の誰かがマスターキーで開けて譲治を殺害した』
『沙音以外の誰かが譲治を殺害した。譲治は自分で犯人を招き入れて殺された
 犯人はマスターキーで施錠した』

81準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/17(日) 19:55:25 ID:dj1jvz2Q0
おっと、青があるなそれでは

>>80
>【譲治は他殺である】 だ。
そして
【譲治は刺殺された】
【ゲーム中、マスターキーの使用は一度だけである】
【ゲーム中、マスターキーは施錠に使用されていない】

82アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/17(日) 20:01:23 ID:iJmVpYLc0
おっと譲治は他殺であるを見落としてたぜ!

『譲治の部屋はオートロック。譲治が自分で扉を開けたら犯人に刺されて死亡
 そのまま扉を閉めて施錠』

83準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/17(日) 20:15:58 ID:dj1jvz2Q0
>>82
【ゲーム中に、オートロックの扉・窓は存在しない】

84アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/17(日) 20:19:48 ID:iJmVpYLc0
『刺された後譲治が犯人入ってこないように自分で鍵をかけたあと死亡』

85準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/17(日) 20:37:59 ID:dj1jvz2Q0
>>84
【譲治は即死である】
【即死とは死因が発生して以降、自身の意思で何も為す事なく死に至る事である】

86アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/17(日) 20:50:05 ID:Rreue4A.0
参加願います!
『犯人は部屋の鍵にて開錠。譲治殺害。施錠せず(机に鍵を置いたまま)退出。
紗音は開錠の必要なく部屋内に入り、死体発見』

87アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/17(日) 20:54:48 ID:Rreue4A.0
すいません、【ゲーム中、マスターキーの使用は一度だけである】
の赤があったので、>>86
『犯人はマスターキーにて開錠。譲治殺害。施錠せず、部屋の鍵は机に置いたまま退出。
紗音は開錠の必要なく部屋内に入り、死体発見』
としてください。

88準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/17(日) 21:27:22 ID:dj1jvz2Q0
>>86-87
まぁ、まだ開始前ではあるがなw。
【扉の開錠直前時点で、部屋の鍵は室内に存在する】
【ゲーム中、マスターキーを使用したのは紗音だけである】

89アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/18(月) 12:46:54 ID:clZKx3KA0
『部屋B
 部屋A(譲治の部屋)
 部屋Bで譲治が殺されて床の穴から部屋Aに落下。Aは元から施錠されてて
 部屋Bを犯人が施錠した』

90準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/18(月) 13:24:55 ID:DgwvlT920
>>89
【赤字内の「部屋(室内)」は、全て同一の部屋を指す】

91アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/18(月) 15:11:31 ID:clZKx3KA0
『譲治の部屋はロフトとか二層構造。一本しかない方の部屋の鍵は室内にあったが
 別の鍵を使う扉から犯人は出入りした』

92準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/18(月) 15:32:55 ID:DgwvlT920
>>91
【部屋には、鍵を使用して施錠・開錠できる扉は一つしか存在しない】

一応扉と窓の説明もしておくか。
【鍵・マスターキーの使用以外に、外部から部屋の扉を施錠・開錠する手段は存在しない】
【扉は室内側からは鍵なしで施錠・開錠が可能である】
【窓は室内側からのみ施錠・開錠が可能である】

93アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/18(月) 21:19:16 ID:53JTkjNc0
『血濡れの譲治はTVに映っていた映像』

94準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/18(月) 21:38:25 ID:DgwvlT920
>>93
そーゆー感じのトリックもゲーム盤のネタとしてストックはしてるがなw今回は違う。
【紗音が部屋を訪れた時、室内に譲治の死体が存在する】

95アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 01:55:41 ID:i9kUUNEs0
明日の夜は日付が変わるまで帰れそうにないので青でも出しておくお

『紗音は2度譲治の部屋を訪れた。一度目にマスターキーで解錠&殺人を行い、施錠せず
部屋を出る。その後再び部屋を訪れ第一発見者を装った』

96準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 02:45:46 ID:9zRa46HY0
>>95
なるほど、そーゆー屁理屈もあるか…ただその青だと一度目の時点で
>【紗音が部屋を訪れた時、譲治は既に死亡している】
>【紗音が部屋を訪れた時、室内に譲治の死体が存在する】
あたりに抵触しそうな気もするがな、クク…まぁ良い。

【ゲーム中、紗音が部屋を訪れたのは一度だけである】

9795:2011/04/19(火) 15:17:28 ID:aUBgBKgM0
二度目という点にかんして言葉足らずなだけで嘘はついていない
とか何とかで切り抜けられるかなーと
復唱要求で外堀埋めてから切りたかったんだけど開始前だしそこまでやることもないかと撃ってみた
帰宅するまで続いてることを祈りつつお仕事に励んでくるお

98準備中の魔女 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 16:30:50 ID:9zRa46HY0
GM:一応ゲーム盤投下時間までは、青字による基本情報収集期間みたいに
   考えてましたが…単に人がおらんのかな。
   場合によっては開始前に盤を叩き割られる覚悟もしてたんだけどなぁ。
   ゲーム本番は本スレでやろうかな、あるいは出題宣言だけでも…
   と思ったらバッチリ規制されてやがるよ orz

99 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:00:12 ID:9zRa46HY0
さて…予定の時間か。
人がおるのかおらぬのかわからんが、とりあえず盤を広げるとするか。


それは何処だろうか…豪奢なドレスを着た女が立っている。
そのドレスの女の前には椅子があり、そこには別の女が腰掛けている。
しかし椅子に座るエプロンの女、屋敷の使用人である彼女の首は、力なくダラリと傾ぎ、
半開きの瞳からは光は失せ、同じく半開きの唇からは赤い筋が喉元へ落ちる。
どうやら彼女は、毒を飲み自害したようだ。

すでに事切れて冷たくなった女の頬に、ドレスの女が微笑みながら掌を添える。

『…さぁさ、思い出してごらんなさい……』

100 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:02:00 ID:9zRa46HY0

「紗音、あとで大事な話があるんだ。」

夕食の前にそう言われ、自分の仕事を一通り終えた紗音は、
譲治の部屋を訪れた。
周りを気にしながら部屋の扉をノックする、室内の譲治に呼びかける。
しかしいくらノックをしても、室内に呼びかけても一向に反応がない。
耳を澄ませば室内から何やら音が漏れてくる、テレビの音声のようだ。
扉には鍵が掛かっている…テレビをつけたまま寝てしまったのだろうか?。
何やら言い知れぬ不安に襲われた紗音は、ポケットからマスターキーを取り出し
鍵のかかった扉を開錠、恐る恐る扉の持ち手を握った。

「譲治様、失礼します……………ッッ!!!??」

部屋に入った紗音の視界に飛び込んで来たのは、
床の血溜まりに伏せ、息絶えた譲治の姿だった。

 〜暗転〜

【譲治は他殺である】
【紗音が部屋を訪れた時、譲治は既に死亡している】
【扉の開錠直前時点で、部屋の扉・窓は施錠されている】
【紗音が入室直前時点で、室内に譲治以外の人間は存在しない】
【一本しかない部屋の鍵は、室内の机の上で見つかった】

その後の紗音の自殺ぅ?、愛する男の後を追ってぇ?、黄金郷で結ばれて幸せにぃ?。
♪どっどっどっどうでもいい♪どうでもいいですよぉぉぉぉうっ♪

つまり妾が言いたのは
『譲治は妾が殺しましたぁ!。魔法を使って殺っちゃいましたぁ!』ってこった!!。

101 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:06:27 ID:9zRa46HY0
開始前に出た赤字まとめ

【譲治は他殺である】
【紗音が部屋を訪れた時、譲治は既に死亡している】
【扉の開錠直前時点で、部屋の扉・窓は施錠されている】
【紗音が入室直前時点で、室内に譲治以外の人間は存在しない】
【一本しかない部屋の鍵は、室内の机の上で見つかった】

【譲治は刺殺された】
【譲治は即死である】
【即死とは死因が発生して以降、自身の意思で何も為す事なく死に至る事である】

【紗音が部屋を訪れた時、室内に譲治の死体が存在する】
【扉の開錠直前時点で、部屋の鍵は室内に存在する】

【ゲーム中、マスターキーの使用は一度だけである】
【ゲーム中、マスターキーは施錠に使用されていない】
【ゲーム中、マスターキーを使用したのは紗音だけである】

【赤字内の「部屋(室内)」は、全て同一の部屋を指す】
【部屋には、鍵を使用して施錠・開錠する扉は一つしか存在しない】
【鍵・マスターキーの使用以外に、外部から部屋の扉を施錠・開錠する手段は存在しない】
【扉は室内側からは鍵なしで施錠・開錠が可能である】
【窓は室内側からのみ施錠・開錠が可能である】
【ゲーム中に、オートロックの扉・窓は存在しない】

【ゲーム中、紗音が部屋を訪れたのは一度だけである】

102アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 21:09:02 ID:m6v0hL2Y0
魔女様こんばんはー
>>79に問題文が追加されてる形だけど、
>>101の赤も>>100の問題に適用されるんだよね? と一応確認
それとゲーム開始時、終了時もお願いします

「部屋は1つしかゲームに関係しない」
「部屋には扉と窓は1つずつのみ存在する」
「人間以外の生物はゲームに関係しない」

103 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:16:51 ID:9zRa46HY0
>>102
もちろんその通りだ。こっちが本分で先日のは概要ってトコだな。
開始と終了か。

【ゲーム開始は譲治が入室した時点である】
【ゲーム終了は紗音が入室した時点である】

【部屋は1つしかゲームに関係しない】
【部屋には扉と窓は1つずつのみ存在する】
【このゲームに、人間以外の生物(魔女を除く)はゲームに関係しない】

104 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:20:11 ID:9zRa46HY0
>【このゲームに、人間以外の生物(魔女を除く)はゲームに関係しない】
変な言葉だな、言い換えよう。
【ゲーム中に、人間以外の動物は登場しない(但し魔女を除く)】

105アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 21:23:35 ID:m6v0hL2Y0
ゲームの開始終了時点につけ入るのが定番だよね
『犯人はゲーム開始前から部屋にいて、部屋に入ってきた譲治を殺害。
その後その部屋の鍵を持って退室して施錠する。
そして紗音が開錠し、扉を開けてから部屋に入るまでの間に鍵を部屋に投げ入れた。』

「譲治、紗音は単一の人間であり、なりすまし等はゲームに関係しない」
「譲治と紗音以外の人間はゲームに関係しない」

106アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 21:24:43 ID:EsTh41220
わざわざ、言い換えたということはそこに弱みがある証ィいいいい
『部屋の中にあった植物Xが譲治を殺害した』

107 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:29:11 ID:9zRa46HY0
>>105
【ゲーム開始時、室内に譲治以外の人間は存在しない】
【扉の開錠直前時点で、部屋の鍵は室内に存在する】

表現が微妙なので復唱は控えよう、しかし
【ゲーム中に、「譲治」「紗音」と呼称される人間は各々一人しか存在しない】

108アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 21:34:24 ID:xIMCmyTE0
参加願います。
「部屋に出入りできるのは1つづつある扉と窓のみ」

109 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:35:15 ID:9zRa46HY0
>>106
すまんな、ただ文章が変だと思っただけだ。
それは植物による刺殺で他殺で事故死ってか?w。
【ゲーム中に、事故で死亡した人間は存在しない】

あるいは殺人植物でも作ったと?。
【ゲーム中に、人間を殺傷するトラップは存在しない】

110アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 21:37:41 ID:m6v0hL2Y0
「部屋の扉と窓が共に施錠されているとき、部屋はベアトリーチェの密室定義を満たす」

『譲治と一緒に入室した犯人は譲治を殺害。
紗音が扉を開けてから入室するまでの間に窓から脱出』
入室直前時点って表現が気になるが、扉の開錠と同時に入室直前状態にならなければ赤に抵触してないはず

111 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:40:59 ID:9zRa46HY0
>>108
厳密には換気口等により密閉空間と言う訳ではないのでな、少々言い換えるぞ。
【部屋の扉・窓の通過以外に、人間が部屋を出入りする手段は存在しない】

112 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 21:46:20 ID:9zRa46HY0
>>110
ヒヒ…密室定義か、焦らしてやってもいいんだがな…まぁよかろう。
【部屋の扉と窓が共に施錠されているとき、部屋はベアトリーチェの密室定義を満たす】

青字にはこうか?
【扉の開錠直前時点で、室内に譲治以外の人間は存在しない】

113アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 21:53:20 ID:m6v0hL2Y0
トラップが殺傷限定で否定してるのが微妙に気になる
窓を施錠できるトラップなんてあるのか知らないけど
「“紗音が部屋を訪れた時”とは、紗音が入室した瞬間を指す」
「このゲームにトラップは登場しない」
「トラップとは直接関与することなく何かをすることのできるあらゆる手段である」

114アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 21:54:58 ID:xIMCmyTE0
う〜ん
「本件において、鍵は2つのみ」

115 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 22:02:39 ID:9zRa46HY0
>>113
うん?「訪れた時」ってのは「部屋の前に来た時」くらいに妾は解釈しておるが。
そのトラップ定義は広すぎるな、それだと煉獄の七姉妹に命令も出来ぬからなw。
こうは言えるぞ。
【このゲームに、ロノウェのトラップ定義に順ずるトラップは登場しない】

>>114
出てきてはおらぬが、当然屋敷には他の使用人も存在はするのでな。
復唱は控えよう。

116アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 22:06:17 ID:m6v0hL2Y0
あ、予想通りトラップは拒否されたかw
でもロノウェのトラップ定義も施錠できるトラップは含まれてないから青撃つしかないな
『譲治と一緒に入室した犯人は譲治を殺害。
その後窓から退出し、部屋に残した装置によって窓を施錠』

117 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 22:14:33 ID:9zRa46HY0
>>116
【ゲーム中に、窓を閉める装置・仕掛けは登場しない(窓自体の機能は除く)】
【ゲーム中、室内側からなされた施錠は、全て施錠者が室内にいる状態で行われた】

118アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 22:20:05 ID:m6v0hL2Y0
>【即死とは死因が発生して以降、自身の意思で何も為す事なく死に至る事である】
自分の意志じゃなければいいんだろ?
『譲治が殺されて犯人が退出後、
倒れる等の譲治にとって不随意な行動によって偶然扉あるいは窓が施錠された』

119アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 22:22:36 ID:xIMCmyTE0
とすると、こう打つしかないわけで・・・
『犯人は譲治殺害後に、部屋に残した鍵とは別の物で部屋を施錠し、退出』

120 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 22:29:38 ID:9zRa46HY0
>>118
【ゲーム中に、偶然なされた施錠はない】

>>119
【部屋の鍵は一本しか存在しない】

マスターキーは複数存在するかもしれんが、いくつ存在しようと
>【ゲーム中、マスターキーを使用したのは紗音だけである】

121アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 22:35:39 ID:m6v0hL2Y0
んー
「譲治が刺殺された瞬間、犯人は部屋の中にいた」

122アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 22:40:30 ID:xIMCmyTE0
「マスターキーにて開錠できるのは、扉の施錠のみ」

123 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 22:40:51 ID:9zRa46HY0
>>121
犯人とは妾の事か?、クク…いたぞ?、そしてサタンを召喚してグサっとな。
【譲治が刺殺された瞬間、犯人は部屋の中にいた】

124 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 22:46:57 ID:9zRa46HY0
>>122
開錠のみ可能、と言うわけではないぞ。
【マスターキーにて施錠・開錠できるのは、扉のみである】

ああ、>【ゲーム中、マスターキーは施錠に使用されていない】 があるからか。

125アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 22:50:07 ID:m6v0hL2Y0
>【ゲーム中に、「譲治」「紗音」と呼称される人間は各々一人しか存在しない】
>【ゲーム中に、人間以外の動物は登場しない(但し魔女を除く)】
これらを切り抜けるためだけに思いついたトンデモ

『「譲治」という名前の植物が刺された。人間の譲治は生存』

126 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 22:58:33 ID:9zRa46HY0
>>125
植物を切り刻んで「即死」だ「死亡」だ「死体」だなどとはよう言わぬわw。

【ゲーム中に「譲治」「紗音」と呼称される存在は、各々人間一人しか登場しない】
【ゲーム終了時、譲治は死亡している】

127アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 23:06:05 ID:xIMCmyTE0
とんでもちっくに!
『犯人は譲治殺害後に、部屋に鍵を残し、隣の部屋の錠と部屋の錠を付け替えた。
そして隣の部屋の鍵にて施錠した。』

「本件内に関係のある錠は、窓の錠以外では、ただ一つのみを差す」

128アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 23:08:47 ID:m6v0hL2Y0
なかなか良い発想が出てこないから、さっき赤じゃなかった“訪れる”をついてみる

>「訪れた時」ってのは「部屋の前に来た時」くらいに妾は解釈しておるが
これさ、扉の前を素通りしても「訪れた時」に含まれるような言い方だと思うんだ
かと言って紗音が犯人だとしても、先の赤で犯人は部屋の中で譲治を殺したから
さすがに入室していながら訪れていないってのは無理があるけど

そして復唱要求
「ドア、窓は壊されていない」
「ドア、窓は外されていない」

129アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 23:11:19 ID:m6v0hL2Y0
>>128
ドアって何だよ、扉だよ
復唱要求内の“ドア”を“扉”に訂正します

130 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 23:15:22 ID:9zRa46HY0
>>127
>【赤字内の「部屋(室内)」は、全て同一の部屋を指す】
>【部屋は1つしかゲームに関係しない】
つまり、他所の部屋など存在してもこのゲームに関与はしない。
復唱はややこしいので拒否だ。

131 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 23:20:02 ID:9zRa46HY0
>>128-129
そうだな「訪れる」は「入室目的で部屋の前に来る」と言う感じか。
復唱は…なんとなく拒否しておこうか。

132アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 23:22:29 ID:m6v0hL2Y0
ん、今の復唱要求が拒否か
『犯人は譲治殺害後、施錠されている扉か窓を壊して退出した』
『犯人は譲治殺害後、施錠されている扉か窓を外して退出した』

133 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 23:28:09 ID:9zRa46HY0
>>132
自身の要求した赤だ。
>【部屋の扉と窓が共に施錠されているとき、部屋はベアトリーチェの密室定義を満たす】
ついでに
【マスターキーで開錠した密室は、施錠により完成した密室である】

134アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 23:30:15 ID:xIMCmyTE0
あれ?じゃあ別の部屋から持ってこなければ良い?
『犯人は譲治殺害後に、部屋に鍵を残し、
部屋の錠とは別の、マスターキーでも開錠できる錠と付け替えた。
そして別の錠の鍵(マスターキーではなく)にて施錠した。』

135 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 23:39:00 ID:9zRa46HY0
>>134
まぁそう返ってくるわな(苦笑)。
単に錠・鍵穴部分を説明する上手い表現が見つからなかっただけだ。
シンプルにこうか?。
【扉や窓、錠部分は取替えられていない】

136アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 23:48:06 ID:m6v0hL2Y0
キズを探していくしかないか
「【扉の開錠直前時点で、部屋の鍵は室内に存在する】
の開錠とはマスターキーによる開錠である」
「マスターキーによる開錠以降、紗音しか部屋に入っていない」

137アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/19(火) 23:48:08 ID:xIMCmyTE0
にじり寄ってる気がするのは、ミスリードにはめられてる?

『犯人は譲治殺害後に、部屋に鍵を残し、
部屋の錠とは別の、マスターキーでも開錠できる錠を付け加え、
そっちで施錠した。』

138 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/19(火) 23:58:16 ID:9zRa46HY0
>>136
ひとつだけ復唱しようか。
【【扉の開錠直前時点で、部屋の鍵は室内に存在する】の開錠とはマスターキーによる開錠である】

>>137
ええ…と付け加え、だから……ああ面倒だな。
【ゲーム中の施錠は、全て室内側から行われたものである】

魔法で密室から抜け出たのだ。

139アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/20(水) 00:03:20 ID:sTZa6aLM0
拒否されたら青を撃とう
『譲治が密室内にいる状態で紗音がマスターキーで開錠。
その後紗音が入室するまでの間に犯人が入室して譲治を殺害。
“訪れた時”の定義が赤でされていない以上、訪れた=入室したと見なせばそれらの赤に抵触しない』
これでやっと赤で訪れた時の定義をしてくれるかな

140アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/20(水) 00:07:58 ID:IluaTc020
にじり寄ってなかったorz

「紗音入室時、窓は開錠されていた」

141 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/20(水) 00:15:18 ID:FEiifrlw0
>>139
ん?「訪れた時」を定義してほしかったのか?。
【「訪れた時」とは、入室の意思の有無に関わらず「部屋の前に来た時」である】
【ゲーム開始時、紗音は部屋から離れた場所にいた】
そして
【紗音が部屋を訪れて以降、ゲーム終了時まで部屋に出入りした人間は存在しない】

>>140
復唱できんなw。

142アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/20(水) 00:28:18 ID:sTZa6aLM0
んー思いつかない
明朝早いんで、人間が少ないけどもう離脱

143 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/20(水) 00:32:18 ID:FEiifrlw0
>>142
GM:了解です。
   とりあえず本日は1時で中断します。
   明日は20時より再開して、23時にネタばらしにしようかと
   思ってます。

144アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/20(水) 00:46:58 ID:IluaTc020
魔女様乙です、また明日!!
「これまでの"人間"には"死体となった人間"も含む」

145 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/20(水) 00:50:39 ID:FEiifrlw0
>>144
当然、元が人間なら焼けようが溶けようが灰になろうが「人間」と扱うぞ。
【これまでの"人間"には"死体となった人間"も含む】

GM:お疲れ様でした。

146 ◆QDh9UjhHnY:2011/04/20(水) 01:02:09 ID:FEiifrlw0
時間となったので、今宵はこれにてお開きとしようか。
明日は20時開始とする。
中断中でも青字などがあれば置いておくが良い、それではさらばだ。

147アンチファンタジーorミステリーさん:2011/04/20(水) 01:22:53 ID:IluaTc020
間に合わなかったけど、思いついたので魔女様のお言葉に甘えましょう。
『譲治が入室し、施錠。鍵は机の上。紗音が遠距離よりマスターキー(という名の開錠トラップや銃等)で開錠。
犯人が部屋に入り、譲治殺害後退出。その後、紗音部屋に近づき、"訪れた"状態となる。』

”開錠”ね・・・




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