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【もう何度目かわからない】国際的な小咄【中の人交代】
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乙ですー。
笑っていいのか困るゥ（笑）
野球自体に罪は無いと思いつつ、問題の温床ではあると思うのも確か。
何が悪かったのか・・・、慢心、環境の違い・・・・・・。
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スポーツに限らず興業は金や名声が絡むと害のある方向に振り切るからなぁ。ある程度は許容しつつも根元はきっちり抑えておくのが肝要なんだろうけどそれが出来れば世話ないわな
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>>8746
反論できない正論って残酷ですよね
>>8748
普及できれば苦労はないのですよ…？
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乙
選手やらのやらかしは当然あるけどスポーツそのものの罪ではないからなぁ
それこそ勝ち負けがつく時点で賭博と八百長は可能なわけだし問題視しすぎると大半のスポーツが消えちまうぜ
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投稿おつ！アメフトは選手寿命ではなく、選手の寿命を長くする事から解決しないと日本では流行らない
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それに人生掛けるような人がいるような人気があるスポーツは全部害悪だから安心するよろし
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トーナメントだから負け一発アウトとかストレス凄そうだもん
栄冠ナインでさえあんなにメンタルヤラれるるのに
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そもそも八百長は相撲から生まれた言葉やしw
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>>8757
それこそ今のeスポーツの状況が、昔の野球が世間から見られてた姿と重なってるのかもしれないですね
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>>8763
あれ？将棋じゃなかったっけ？
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乙でした
スポーツや武道が人格の成長をもたらすってのは幻想なんだろうなあ、と最近ちょっと思います
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囲碁だぞ
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>>8765
wikiによると
"八百長は明治時代の八百屋の店主「長兵衛」に由来するといわれる
八百屋の長兵衛は通称を「八百長」といい、大相撲の年寄・伊勢ノ海五太夫と囲碁仲間であった
囲碁の実力は長兵衛が優っていたが、『八百屋の商品を買ってもらう商売上の打算』、『勝負の時間を調整する』などの理由で、
互角の勝負になるよう手加減して機嫌を取っていたとされる"
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八百長は囲碁起源説が主流だわね花相撲起源説もあるけど
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>>8755
イギリスはクリケットという優雅な伝統あるスポーツがあるのでパチモンが流行ることはない
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ああ、囲碁だったか
ただの接待麻雀ならぬ接待囲碁なのに、ここまで悪い意味で名前残るなんて可哀想だなw
逆に出歯亀なんてただの覗きみたいな意味合いなのに、名前の由来は強姦殺人鬼だし
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そもそも身体使ってるか頭使ってるかの違いだけで
本質的にはガチ勢のスポーツや武道は多大な労力、大きな苦痛、競技によっては少なからずの現金を要しそれでもって少ない枠を取り合うもので、これは受験勉強とあまり変わらない構図なのだ
受験勉強で勝ち抜くべく一生懸命勉強しました、小学生から高校生まで勉強一色です！みたいな人に人格だとか健全な精神とか求めても無駄だってわかるじゃろ(もしそうなら韓国は人格者が集まった国になる)
そういう人(スポーツや勉強一色だったけど人格者)がいるかもしれないけどそれは個人の資質の話よねって
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健全なる精神は健全なる身体に宿るとか完全に誤訳誤解釈が独り歩きして正義棒のごとくになってしまっているので一回どっかでちゃんとリセットしてほしいけどきついんだろうなあ
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というか、アメフトは本場のアメリカですら、親が子供にやらせたくないスポーツになってなかったっけ？
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口陵の事件では重要な案件がまだ公表されてない
それは、「出したのか」「出したなら何処に出したのか」
ラーメン代わりにザーメン飲ませたのか、それとも外国でも通じるBUKKAKE なのか
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>>8773
筋肉暴力が正義である旗印にちょうど良すぎてねえ
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>>8753
そのへんに銃がなくてよかったね。事件が最近発生してね、、、
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乙
スポーツ害悪論は古代オリンピックの時代からあったんじゃないかな
「健全な魂は健全な肉体に宿る」と皮肉られてたし
古代オリンピアンも優遇されまくって色々あったらしいしな
>>8774
アメフトは怪我リスクがね・・・
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>>8774
見るのはいいけど子供にやらせるのは嫌だってね興行としては滅茶苦茶強い
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>>8779
だから大谷のおかげで野球が流行るのはアメリカの親にはありがたいことなんですよね
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>>8780
ただ高校レベルだと夏は野球で冬はアメフトは普通にできるからなあ
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投稿乙ー
「巾着切りの遊戯」とかいう百年経っても残る切れ味すき
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>>8639
北海道の奥地…そこは人類にとって「死」の領域だった…
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>>8745
if(加藤哲がマスコミのおもちゃにされていなかったら)
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>>8744
アメフトは1試合4時間位かかるからなぁ。
アメフトと言えばVHS対ベータ。松下が規格破りの4時間モード付加してアメリカでVHS売りまくったのを思い出しました。
その後3倍モードが出来たけどアメリカ向けは4時間モード付加して販売していたとの事です。
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>>8783
有毒温泉「よく来たな。まあ、ゆっくり湯につかりたまえ。浮世の悩みから解放してやるよ。」
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塁を盗むのはまだ可愛い方で、ボールという凶器で何人もの走者を殺したりするのが恐ろしい
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広陵のに関しては暴力受けた側がまず規則違反してるのが引っかかるんだよな
その後の対応に問題があったのは間違いないがそもそも規則に違反するなよとかバレないようにやれよとしか
今回の件で復讐する権利を行使したからその後の義務も背負わないといけないと思うがあんまりその辺考える人はいなさそうである
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>>8775
セカンドレイプやめれ
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H２だったかにもあったなあ
刺したり殺したりするスポーツに、品性求められてもってｗｗｗ
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>>8781
WBC日本代表だったヌートバーは高校アメフトと高校野球の記録でそれぞれ推薦もらってて野球選んだタイプ
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>>8788
この件、ミリも知らないのですが、
どのような規則違反して、どのような私刑が行われたのでしょうか？
なんかいきなりニュースになってわけわからん状態なのですが
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>>8788
ブラック企業かな？
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>>8792
違反行為 2.3年生しか食べちゃダメなラーメンを食べた
罰 手を後ろにした正座を維持させられて暗闇で殴る蹴るの暴行を受ける
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もうなんか噂におびれ付いてるやん
この件多角的に考えると絶対面倒くさい事案なのに外野が噂に色々付けすぎてておかしくなってそうなんだよな
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国家の法律違反と、部活の規則違反を同等のものと見なしてる時点でだいぶブラック企業のノリなんだよ・・・
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>>8788
私的な規則違反を理由に暴行という刑法違反行為をすることは許されないんですわ
しかも肝心の違反の内容があまりに下らない
これが飲酒とかの出場に影響するものだったら加害者側も同情もされたかも知れないけど
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>>8794
情報提供ありがとうございました
昭和か！
というのが率直な感想ですが……
発端に対しての制裁が過剰すぎやしませんかね、という……
令和の今、この内容で告発されるなら、運動部の顧問さま部長さま関係各所
肝が冷えるのではないでしょうか
LGBTを主張するのも結構ですが、実在する学生の人権に配慮する社会であってほしいですね……
いや、政治的に影響力のある方には評価されない項目なんでしょうね……
だから打ち壊し、となるわけですね。
江戸時代か！
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日付変わってしまうけどなんで休日前に
「今日こそ創作するぞ！お仕事するぞ！部屋片付けるぞ！」
と決心したのに全然達成できずに終わってしまうんでしょうね……Gが出たから片付けは少ししたけど
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※発端はカップラーメン、ということです
※それに対する私刑（リンチ）こそ問題かなと
飲酒喫煙は一発レッドなんでしょ？
ここに私は言語化できませんが納得できないもやもやがあります
※個人の感想です
※法制度とか原理原則とか個人のモラルというのは大事なんだなと思いました
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その理論で大多数が騒いだ結果が被害者が加害者になってしまうっていうね
引っかかるって言葉がちょっとおかしかったかもしれんが、規則違反なければこれ起きてねえんだよなーと思うとな
寮に入るなら規則くらい守っとけと思うよ
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過剰な私刑をした側を今度は過剰な私刑で袋叩きにしてる形になっちゃっててもう地獄
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>>8801
問題になるような対応しなかったら、これ起きてないんだけどね
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>>8800
高野連では飲酒・喫煙の方が暴行より重いんだ、悔しだろうがしょうがないんだ
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ちなみに暴行事件が起きたのが１月の終わり頃
そこから学校に訴えかけたり被害届出したりしたけど、高野連と被害者へ渡した報告書が異なっているなどの問題もあった模様
それが募りに募ってSNSでの告発につながった感じ
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発端がくだらなさすぎて特に地獄だと思うよ
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目には目を
歯には歯を
ラーメンにはリンチを
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広陵はラーメンの子以外にも暴行・性被害の告発が出て来てるんすよね
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>>8804
一般日本人は黙っていろ！ここは高野連の拠点である！正規の法律とやり方が違う！
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>>8801
被害者は別に加害者にはなってないですよ
その理屈だと警察に被害を訴えて加害者が捕まったら、被害者は加害者になるのか？という話なので
外野でやり過ぎる馬鹿がいるのは別問題
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>>8797
仮に飲酒喫煙でも流石に法律違反や人権侵害レベルの制裁はアウトだよ、それは本末転倒だ
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別の被害者が自身の実名を公開しつつ、加害者側の生徒・教師の実名を告発したあたりで大きく流れ変わったと思う
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やっぱり警察をどんどん学校に介入させるようにしないとだめだわ
密室化している学校がもう汚物
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>>8810
そこはもう受け取り方の問題だな
復讐は社会的に容認はされていない
今回の件は全く無関係の人間の人生にまで影響を及ぼしているから十分加害者だと思うよ
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>>8814
まったく無関係の人ってどなたのこと？
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>>8811
いやいや、制裁が許されるなんて一言も書いてない
出場に響く話ならまだ同情される可能性があったと書いただけよ
今回の件は加害者側が世間ズレし過ぎていて同情の余地が全くないからね
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>>8814
まあ法律がきちんと機能していなかったといえる
法律がきちんと機能して適切な罰を与えていれば復讐は起きないから
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寮生活っていうのがブラックボックスすぎるからな
というか高校より大学の方が酷いことになってそうというか実際大麻関連の逮捕とか多いしなってるよな
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すみません、今の話題に関係ないですが
私とデグちゃまの大好きなゲームの架空キャラ
「河本鬼茂」のモデルである
釜本邦茂さまの訃報に黙祷し、寝ます。
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もうすぐ試験なのに勉強に集中できない、ついyoutubeとかゲームとかに目移りしてしまう
どうすれば勉強に集中できるんだ
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まあ刑罰なんて復讐の連鎖を防ぐためにお上がかわりに刑罰という復讐の代行をしているのを法の裁きという政治的な嘘でごまかしているだけだからなあ
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>>8814
高校側が隠蔽を図ったり適切な処罰を下さなかったりした影響がかなり強いので、加害者側と断言するのはちょっと……
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>>8820
ダンボールでその辺の機械を全部しまってガムテープで巻いて簡単に取れなくするしかない
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被害者が復讐に走るような事後対応しかしてなかった学校の管理体制の問題でもあるから、風評でダメージを受ける他の生徒は被害者だと思うけど、学校そのものは被害者ぶっては駄目だと思う
会見ではSNSのせいにしてたけど
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>>8822
公権力が適切に処罰を下せば一番問題が少なくて済むのになあ
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>>8798
他には
・被害者が寮を脱走して発覚して、監督が「対処するから戻ってこい」と言って戻ったら被害者を恫喝した事
・殴る蹴るの暴行が学校が高野連に上げた報告だと「4人が1人ずつ部屋に来て行った」と
被害者の親のものとされる報告の「暗闇で10人以上に殴る蹴るなどされる」と食い違う事
・処分が軽い事（試合しないシーズンの１ヶ月の謹慎）
・被害者は結局 退部 転校している事
などが問題点とされる
性的な強要があったとする話もある
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>>881
甲子園出場を取り止めていればここまでの問題にはならなかっただろ。
出場を強行した側の責任が大きいので、被害者側には非はなかろう。
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>>8814
被害者が加害者にってのは違うんじゃない？加害者は被害者になってるけど
加害者側を誹謗中傷しているのは無関係のネットの人達なんだから
この人達の中でやり過ぎてる人は加害者だろうけれど、それは元々の被害者の罪ではなくネットで発言した個々人に帰属するんじゃね
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>>8814
法的にも社会倫理的にも被害者に関しては責められる程の瑕疵はほぼ無いですよ？
無関係の学生が被害を被っている件のことならその責任は加害者や指導者、学校側が負うべきこと
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>>8822
大多数はそう受け取るかもしれないし、問題の責任は全て学校にあると考えるかもしれない
けれど、被害者が規則を守らなかったせいでは？と考える人間が0だとは限らない
そういった人間からしたら加害者になるということ
絶対にその事に関わってないそこそこの数の人間の人生に関わってきそうだから正論で片付けれると思えん
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>>8827は>>8814
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ラーメン食ったことに対しては罰が下されてんだろ？ならこれは終わってる話
私刑を行った事に関しては一応１ヶ月の謹慎が下されているがこれは報告の食い違いがあるとの声があるからまだ終わってない
そんでネットで燃えてるのは被害者は関係ない
勝手に部外者がネットで怒ってると言っても良いし、高校野球の理念違反の行為を世間から糾弾されてるとしても良い
別の問題を混ぜて話すのはやめた方が良いよ
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>>8820
youtubeで見る動画を1話完結みたいな動画に限定して、
これ見たら〇〇分だけ、もしくはここからここまでみたいな区切りで
休憩（娯楽）→勉強→休憩（娯楽）を繰り返すといいかもしれない
それでも目移りするなら、試験で低い点数を取ってしまったら？
を考えて危機感を持ったほうがいいかも
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罪刑法定主義というのは、私人が勝手に規則とその刑罰を作れるものではないと思いますのですが
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この件とは別件で、とある学校で部活での下級生への過剰なシゴキを止めさせようとしたら、自分たちは酷い目に遭ったのを耐えたのに自分達の番になったら禁止させられるなんて救いはないんですか？と泣いて訴えられたという笑えない話がありましてね……
いや、それならやった奴等に復讐しろよというのが普通の感覚なんだけど、上下関係のある閉鎖空間だと常識が狂っちゃうんですよね……(注:自力救済を薦めているわけではありません)
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>>8830
発想が完全に逆恨みじゃないですか
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>>8832
これが今回の件に関する今の所一番理の通った説明かもしれん
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もしかしたら、ディベートをしたいのかしら
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巨大な犬、巨犬（きょだいぬ）（1705kg）
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アドバイスありがとう！1回youtube見始めたら止まらないから1休憩1動画までって決めて危機感持って詰め込んでいく
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>>8835
桑田のように、無意味なしごきだから勝てるようにならねーよと監督に直談判して、結果を示して練習を変えるようにしないとね
…PL時代の桑田はちょっと意味わからんほど心が強いな
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誤爆した...
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>>8797
私立の任意加入部活動だからその辺はぬるいところ
公立の強制加入部活動だったら日教組の儒教力でもっと酷い人権侵害が当たり前の無法地帯
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あと被害者は転校してるから仮に転校後に野球を続けようとしても1年試合に出れないらしいのよね（引き抜き対策）
結果として被害者の方が重い処分を受けてるような対比になってしまったのも燃料な気がする
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＞広島広陵は単なるスポーツの強豪校ではありません。
＞ユネスコスクールとしての教育理念や、地域社会との深い結びつき、
＞そして生徒一人ひとりの個性を伸ばす教育環境もまた、この学校の大きな魅力です。
うーん、そして当然ながらというか、原爆被害者慰霊祭も学校として行ってるのね
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実際のところ、先輩からケツの穴に仕込んだイクラを発射されて汚されたとして
「自分がやられたから、後輩にケツの穴を向けてイクラを発射してやろう」とは考えないわけで
やらかす奴は「本質的に品性下劣な行為を発露したい本能を有していて、その理由を手に入れただけ」なのでは？
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原爆で死没された方々も、もし生きていたらいじめやもみ消しとか一切やらなかったはずがないのです！
くらい言え
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>>8826
暗闇で10人以上殴る蹴るされるって、今年新しくなった規則ですら、甲子園出れないじゃないですか。
これ無視して出るのはやばすぎなのでは？
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>>8843
＞公立の強制加入部活動だったら日教組の儒教力でもっと酷い人権侵害が当たり前の無法地帯
当たりが強い人の中にはそれで実害を被った恨みも混じっているんじゃないかなと思いますねぇ……
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ちょっと気になったんだけど、カップ麺がダメなのはわかったけどさ
生麵で調理したちゃんとしたラーメンだったOKだったん？
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>>8848
発端が「一年生は禁止されているラーメン食った事」とされているが
特段の理由なくリンチする「闇娯楽」やら「ブッチ」などと称する加虐行為があったらしいので
常習的なので被害者の言い分通りなら教育委員会案件なの
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>>8851
そもそも14歳以上なら刑事責任あるから警察案件やろ・・・。
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ちゃんと警察の血調べを経て少年院に行ってもらわないと
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Youtubeあたりで事件発覚前の広陵の動画を見ると実に味わい深い
コメント欄は既に地獄と化しているけど
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>>8848
腹部を押すって表現で報告してるんで、その規則は適用されなかったんじゃない？
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