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【注意一秒】国際的な小咄【死は一瞬2】

1尋常な名無しさん:2024/11/15(金) 00:50:30 ID:0cVF5A6E

         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \    いつもの自分と違う異常が見つかった瞬間
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |   それは病院に行く瞬間
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |   少しのためらいが死を招くことがあります


●当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束

・ネチケット守ること 画面の向こうが人である事は忘れないよーにね
・感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
・可能な限り読者投稿に対する反論は読者投稿で

●特定の話題に関する禁止事項

・煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
・定義があいまいなもので法律などの話をするな(例:ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
・大統領選の話題は、ニュース引用部分を除いて二行及び100文字以内で 三行、もしくは101文字以上投稿したければ読者投稿

●小咄投稿ルール

○○的な小咄 ナンバリング【半角数字で】 〜タイトル〜
を1レス目の行頭に入れる しまりは「おわり」で〆てくれ

・学問的な小咄  インターネットでフリーで読める論文や報告書、学術雑誌の記事を一つ選んでAAをつけて簡単に解説する
・歴史的な小咄  扱う人物、または扱う事象をタイトルに 自分一人だけだと時代も人もかぶると思ったから全てを使ってやっていくぜ
・料理的な小咄  料理ネタも希望あったからいれるよ イッチも気が向いたらレシピとか投げるよ
・読書的な小咄  必須なのは書名、作者、アピールポイント、できればamazonのページ
・サイト的な小咄 サイトのタイトル、URL、アピールポイントは必須
・音楽的な小咄  歌手名、作曲者名、アピールポイントなどの情報を入れて 可能ならYoutubeかニコニコのURLを張ってくれ


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本スレ9900を踏んだ人は1をコピーし、最下部の前スレリンクを書き換えてスレ立てお願いします
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※前スレ
【注意一秒】国際的な小咄【死は一瞬】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1730544964/

※関連スレ

国際的な小咄(代理の避暑地Part6)
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1726569082/

魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/

4406尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:34:04 ID:xjCFN892
>>4317

確かに、公益通報該当性の定義では
>「不正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的、その他の不正の目的」の有無
と「真実相当性」が必要になるが、
27:02によると、
>[真実相当性」の要件は、通報者が労働者としての地位を保全されるための要件であり、
>[公益通報該当性」とは無関係。
と述べている。

公益通報該当ではなくとも、真実相当性があれば、処分は不当と僕は解釈している。

4407語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2024/11/20(水) 09:34:44 ID:Qzp3hCeE

.          。-====-。
        /{{{{//三三\
         {{!{LLLソシ彡=ニ三ヽ
.       /´     ゙}彡三三三}
      {;, ,__  ヾミミミミミミ}
.        iソ ィtュ、  ゛=r'¨ヾミ}}
.       (_.,      ,♪ //    北に大阪に通勤する資産家が住んでいる一方で
        {iliiiii;;,_     、_ノ}i}
.      こニ`゛    ノ  {
.       八__      /ハ
       _...`.,ー  ././: : i:`: 、 _
     r ':´: : :./:.! .><  ,' : : i: : : : : : : :>=、
     |: : : : :/: :i/iiiii!\i: : : i: : : : : : /: : : :.ヽ   ホームレスやヤンキー、ドラッグに手を出す人間が多かったのが南だ
    ∥: :i、/: : i iiiii  i: : : l: : : : : :/: : : : : : ’,
.    |:! : i:ヽノi. iiiiii iヽ=:'´:i : : : i: : : : : : : : :’,
     !ヽ: !: : :i; .iiiiii l: : : : /: :__=====三三三ニ==-
     i: :i i: : :!; .iiiiiii l: : ___!三三三=== - ''´:ヽ
      `i :i:i: :.!;;. iii!!!!-=三=-: ':´l: :ヽ: : : : : : : : : :'λ
      |: i:i: :i;;;;, .ー- =三=´ : : : : : : `:ハ: : : : : : : : : : '.,
     |: :i!: i;;;;;;   |  ',: : i: : : : : : : :.リ:ヽ: : : : : : : : : :.’,      それこそ空き家に勝手に住み着くホームレスとかも多かったぞ
     |: i: /;;;;;;;.  i  ',: i: : : : : : : : :i: : : i\: : : : : : : : :.v:─:─: 、
    r ´`i リ;;;;;;;;;;  i   v: : : :、: : : : :l::ヽ::ヽ_.i: r: : : : : : : ∨: : : : : :\
    i: : ,.-;';; ;;;  、 !  ∨: : : : : :ヽ-'ー: ´: :./: : : : : : : : :.:∨: : : : : : :.\
   /: (;;;;; /  ヽリ 、 ヽ: : : ヽ: : : : : : : /: : : : : : : : : :/: : : : : : : : : λ
    ̄|´: `ヽ_   { ヽ     \: : : : : : :./: : : : : : : : :/_: : : : : : : : : : : : :
     リ: : :, -|三ミミ===-,,,,,,,,,,, =彡 、 <: : : : : : : : :/   `' - : _: : : : : :
     i;r '´ ノ: :`:i-ミ三三三三=-;': ´: : : : : : : : : /         ` 'ヽ :_:
    >r:':´:リ: : :i: :i: : : : : l: : :ヽ ',: : : : : : : : :/
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   ノ: : : ∧: : /: :i: : : : : :|: : : : : : : `iヽ ´


           / ̄ ̄\
         /       \
        / ヽ   ノ  u  \
       /´| fト、_{ル{,ィ'eラ,   |
     /'   \ .(__人__)⌒`  /
    ,゙  / )ヽ(,`⌒ ´    / ヾ、   とのこと
     |/_/  /  ̄ ̄ ̄      ヽ
    // 二二二7      __    `ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´     -‐  \
   / //   广¨´  /'       ´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ `ー- 、___            ヽ  }
_/`丶 /         ̄`ー-- {.       イ

4408尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:36:25 ID:i9vp4aNk
>>4378
今はそれでも問題が改善しないんや
魚の釣り方も教えた上で、釣り場への参加権も保障させなきゃ意味がない。
漁場にいる魚の量も減少してるのも痛い。

4409尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:36:31 ID:ClhAU4eE
>>4374
末端の党員が、ちょっと物堅いにせよ基本が誠実で利他主義的な善人と言う辺りも、
(共産党自身は決して自認しないけれど)本質がまんま宗教組織だとワイが思う理由

4410語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2024/11/20(水) 09:37:54 ID:Qzp3hCeE


          ____
        /ノ ヽ、_\
       (●) (● ) \
    /⌒(__人__)⌒   \   そういう意味では、あいりん以外はそこまで治安が悪くなかった西成区を思い出す
    |    )  )    u.   |
    \   `ー'´      /
⊂⌒ヽ 〉        <´/⌒つ
  \ ヽ           ヽ /
   \_,,ノ|      、_ノ



 ※西成にも閑静な住宅街がある


       /  ̄ ̄ \
      /ノ  ヽ__   \
    /(―)  (― )   \   まぁ、このやばい部分を何とかしたのが稲村市政だったんだろうな
    |.  (_人_)   u |
   \   `⌒ ´     ,/
     /         ヽ   と思う
.    / l   ,/  /   i
    (_)   (__ ノ     l
    /  /   ___ ,ノ
    !、___!、_____つ



 そういう意味では稲村さんを評価するが、背後のつながり的には兵庫県知事にしたらまずい人だよなぁ、と思っていたり


おしまい

4411語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2024/11/20(水) 09:38:52 ID:Qzp3hCeE
というわけで、兵庫県知事選挙で稲村さんの名前を思い出して周囲の人にいろいろと稲村さんのことを聞いた結果でした
昨日は夜まで仕事だったので今から会社のベッドで寝るぜ
おやすみ!

4412尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:39:36 ID:gdqaP1Wc
乙でした
知事にしたらマズのではってのはそれなすぎる……

4413尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:40:04 ID:M/4urciQ
>>4406
>[真実相当性」の要件は、通報者が労働者としての地位を保全されるための要件であり、
なら真実相当性がない限り処分自体は不当とは言えないのでは?

4414尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:40:37 ID:RES1ycAY
まあ川崎も二国から東と西辺りで
空気変わり始めるから。
沿線によっては所得も異なるし
本当にヤバい所は一部だと思うけど。

4415尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:45:42 ID:0hv5j92E
そういえば>>4270でも言われてるけど
宇露戦争拡大してくんじゃろうか

4416尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:48:51 ID:pOtnycow
>>4415
元からしてバルト三国とモルドバもロシアが確保したがってるので……
ウクライナ程度にこの有り様でそんな余裕が有るかは知らん(バルト三国はNATO加盟済、モルドバもルーマニアとかなりべったり

4417尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:50:49 ID:JMBBrSCQ
>>4415
そんな戦力はロシアにはないとしか言えん
スウェーデンもフィンランドも、もうNATO加盟国よ

4418尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:51:18 ID:/fWqnDtQ
露国内の不満逸らしに北欧攻めでも行う危険性あるんかね

4419尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:51:29 ID:j6z.j3Yw
制裁撤回が無い限りにらみ合いは続く事になるでしょ
EUが隙見せたら人口が少ない北欧は狩場になるだろうし

4420尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:51:50 ID:xjCFN892
ttps://www.youtube.com/watch?v=JoSnKfPZGAc
32:46から
p9も関係するが、p11にある通り、
>「真実相当性」が認められないからといって、
>通報者の懲戒処分に至るとは限らない
以下にあるように、過去の判例から保護されてきた歴史があり、
>その場合でも厳格な手続きで慎重に進めるのが通例
とあり、
兵庫県庁はそのような対処を取っていなかったし、
そのような体制も作られていなかった、違法状態であると喝破している。

さすがに、スライドの丸写しは厳しい。
ちゃんと聞いてほしい。

4421尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:53:05 ID:rmQXZVkE
>>4413
本人が自供したのもあって相当性ないんよね…

4422尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:53:38 ID:/fWqnDtQ

まあ都会の危ないとこなんてどこも似た様なもんじゃろ(田舎民感

4423尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:53:40 ID:xjCFN892
>>4420
聞いてほしいといっているのは、元の動画ね。
あの当時あった論点をちゃんとすべて議論してくれている認識。
もし、この動画に漏れがあったら教えてほしい。
それはそれで勉強になるので。

4424尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:54:34 ID:rmV3Xr72
流石に北欧側の過剰反応かパフォーマンスじゃないの?
そうじゃなかったらどんだけフィンランドとスウェーデン足元見られてるんだというか
NATO入りはただのこけおどしで実は軍備はなってませんというのが一番怖いのだが
(まさかスウェーデンはいざ知らずフィンランドがそれは流石に無いと思いたいけど)

4425語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2024/11/20(水) 09:56:33 ID:Qzp3hCeE
寝れぬぇ……ホットミルク作って飲む
とりあえず斎藤さんのまずった点は公益通報を自分が不適当といったことがでかいという意見が多い
あれが不適当だった場合、第三者に投げたらその時点で斎藤知事の正統性が担保されてたんだからあれは本当に一番でかいミスだと考えられる
容疑者が自分で無実を証明した、というXにあったたとえが一番しっくりする
ではおやすみ……今日3時から仕事なんだ……

4426尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:57:28 ID:2W.CVats
ロシアに戦力がないならスイス傭兵を雇うか、民間軍事会社に依頼すればモルドバぐらいは。
ロシアにそんな金があるかしらないが、最近金価格も上がってるし、金鉱山の利権でも売れば
玉一個でパチンコに挑む位の夢は見れるかも?

4427尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:58:09 ID:WOfr22l2
乙ー
>>4373
弱者への炊き出ししない共産党とは一体・・・
新左翼やwoke的なものに食われたか

4428尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 09:59:51 ID:xjCFN892
>>4421
ttps://www.youtube.com/watch?v=JoSnKfPZGAc
42:32
この動画では、あるといっているが……

チェリーピックしているように思われるかもしれないので、
出来れば動画の最初の1時間ちょいだけでも見てもらえないか?
そうするとだいたいのロジックが分かると思う。

4429尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:01:05 ID:j6z.j3Yw
今NATOグダグダだし…
アメリカが事実上離脱するのは既定路線としても独で極右がNATO攻撃してるのは不味い

4430尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:01:40 ID:bUJn1I1.
尼崎から攻めてきたぞ!の都市防衛論。
公務員vs政治家の信用勝負。
紙電波vsネット系の信用?勝負。

まあ定型化するには面白いわねえと。

4431尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:02:15 ID:WOfr22l2
乙ー
さらっと言ってるけど会社に住んでる・・・

4432尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:04:15 ID:WOfr22l2
さすがに相手に一時間かけて動画見てくれはどうかなって

4433尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:04:18 ID:GckODV9o
会社在住立花道雪(ボリューム3倍)

4434尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:07:52 ID:vqsjXUoE
>>4327
ID:ufeKqoaY に聞けばいいんじゃないかな

4435尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:18:32 ID:bUJn1I1.
知事パワハラvs市長連名パワハラ。
の構図も面白かったなあw
あれで全部が裏返った。

4436尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:23:20 ID:vqsjXUoE
>>4432
誠実な対応だと思うけど、そもそも動画ってたるいしなぁ
文字でよこせ文字で!ってなる気持ちはわかる

443717歳教徒 ◆wIGwbeMIJg:2024/11/20(水) 10:24:15 ID:c.9/evgU
知事会に出るから百条に出ないかー。

いよいよ第二ラウンドが始まるかぁ……。どっちが勝っても兵庫の県政はボロボロになるなぁ、これ。(白目

4438尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:26:00 ID:URXTbw3U
>>4362
その言論で元のレスを否定したら、「悪意があって通報したけど、私的な調査で見つかっても、公益通報って言えば大丈夫」って弁護士が判断するってことになるんですけど……
公益通報の例で、悪意を持って通報したというのを事業者が第三者に委ねて証明する必要があったぐらいの説明に読めました……(その結果が出てから処分すべきだった)
クーデターとかの部分があるから告発者側が真っ黒だけど、それを直接捜査した事は知事側に問題ありという説明になるかと(誹謗中傷と言い切れないから)

だからか、百条委は4/4を堺に公益通報と処分と捜査について言及していて、
真っ黒だと捜査して知ってる知事側が、3月のことに触れてそっちの異方性で成り立たないと言うふうに攻めてますね……
本当なら、捜査した事自体がアウトなんだけど、「公益通報に当たらないって証拠を握ってた」から3月の通報と処分から議論しに行って強気に見えます


3:30:14頃に「4月4日以降、公益通報に知事が捜査するのではなく第三者に委ねるべきだった」
ttps://i.imgur.com/M9TjxOm.png

4:06:11頃に「4月4日に公益通報として受理してから、内部捜査を続けたのは違法だったのでは?」
ttps://i.imgur.com/S6jhDN1.png

4:08:48頃に知事の返答「公益通報ではなく誹謗中傷だと認識していたが、誹謗中傷性が高くても公益通報として初動から扱う必要があると認識してなかったのが不味かった」
ttps://i.imgur.com/VntW0vt.png

4439尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:27:54 ID:aldwwEp.
>>4437
まあ斎藤さんが勝てばゴタゴタ継続するのはわかってたことだし……(県民ゆえの諦観)
それでも百条委で結論出れば収束するんや……立花さんさえ居なけりゃな!

4440尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:27:57 ID:.8bzxIzs
正直なところ
1.知事の行為が法的にNGならさっさと刑事告発して裁判所へGO
2.刑事にはならないが通報者が不利益を被ったなら通報者自身(今なら遺族)が民事訴訟して裁判所へGO
3.法に触れない曖昧な部分で知事に相応しいかは県民が決める事なんで選挙して既に終了
これ以外はただの難癖では?

4441尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:30:04 ID:t4zbncOk
仮眠室がある会社はブラック化しやすい

4442尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:30:57 ID:GwlDIP4A
>>4361
尼崎の某病院は共産党系病院ですが、患者待遇は非常によいので人気がある

サッチの話はすごくよくわかる尼崎市民
武庫之荘・塚口は治安がいいのは事実
…塚口周辺は客引きが増えたり少し空気が悪くなった感が無くもないです
個人商店とかが潰れて新しい店が増え出してからなんか違う

JR尼崎周辺は再開発でキューズモール周辺はすごく変わったエリアでしょう
「サッチの言ってるサイゼ」が入ってるビルや周辺は客がとられてスッカスカですが…

4443尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:31:39 ID:WOfr22l2
>>4437
それに関しては、知事会の日に証人喚問を設定した百条の段取りが悪かった感があるな・・・

4444尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:33:44 ID:cjKZalpM
>>4443
俺もそう思う。こいつらルール守らないし何しとん?

4445尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:34:31 ID:vqsjXUoE
>>4441
シャワーも浴びられるらしいからさらにブラック化が進むw

4446尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:35:48 ID:gdqaP1Wc
>>4443
まあ段取り悪いとは思うが
知事選いい勝負になるって観測が出たのすら選挙戦始まってからだしなあ

4447尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:37:14 ID:t4zbncOk
>>4445
巣作り立花道雪

4448尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:38:04 ID:WOfr22l2
>>4446
そうなると、百条委員会は斎藤知事が落ちること前提で動いていたという、中立性への怪しさがでてくるんだよなぁ・・・

4449尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:38:08 ID:gdqaP1Wc
>>4447
会社はサッチの輿だった……?

445017歳教徒 ◆wIGwbeMIJg:2024/11/20(水) 10:40:11 ID:c.9/evgU
>>4444
多分、勝てると思っていて、新知事が知事会に出ている裏で百条やるつもりだったのでは?(当たって欲しくない憶測

結果的には第二ラウンドのゴング、もしくは手袋叩き付けとなったわけですが(白目

4451尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:40:46 ID:URXTbw3U
>>4447
それ、ブラックやないブラッドや!
自由になったらのんびり農家ルートですね(スットボケ

4452尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:41:31 ID:rPXGftXI
>>4436
だって文字で流すと短文だと切り取りの疑いとか
逆に情報を受けとる側の曲解の問題とか出てくるから・・・
長文だと逆に読書投稿やれと言われるししゃーないと言えばしゃーない(´・ω・)

4453尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:42:27 ID:t4zbncOk
>>4451
のんびり農家でヒラクになる
万能農具マダー?

4454尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:43:31 ID:rmQXZVkE
>>4428
無いと言ってる弁護士もおるで、匿名で通報した奴を調査して本人から自供ももらってるからの処分やで

>悪意がある通報は公益通報に当たらない
こういう事も言ってるけどどっちなん?

4455尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:43:56 ID:WOfr22l2
>>4452
掲示板なら切り取りされても、ここ読めんのかと、
それ含むソースの切り取りされた根拠となる部分のテクストを貼りつけられるんだけど、動画だとそれができないんだよなぁ・・・

4456尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:45:00 ID:URXTbw3U
>>4453
つまり、マッチョ火楽……ダンベル何キロ持てる?
万能農具がダンベルになりそうですね(小並感

4457尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:47:00 ID:rmQXZVkE
>>4450
前回の百条委員会聞いてたけど、見解の違う弁護士の招聘を渋るような会議やったしどうなんかなとは
あと情報流出した人を処分するみたいなのを言ってて道理が通らんなーとは、次回以降は非公開と言ってるし、なんというかねぇ?

4458尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:47:46 ID:/fWqnDtQ
文字だけじゃ伝えられない細かいニュアンスあるし文字と実際の動画見るのとじゃ全然印象違ったりするもんね

4459尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:47:52 ID:j6z.j3Yw
横だがyoutubeなら自動文字起こしがあるぞ
精度は良くないけど

4460尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:54:20 ID:vqsjXUoE
>>4451
自由になったら(会社が潰れたら)・・・ってコト!?

446117歳教徒 ◆wIGwbeMIJg:2024/11/20(水) 10:54:58 ID:c.9/evgU
田舎政治家+地方公務員+市長vs官僚崩れ知事+立花vsダークライ
まともにルールを守ることに期待する方が……その(偏見

4462尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:56:18 ID:WOfr22l2
>>4458
論理の話ししてるのに印象と言われても・・・

4463尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 10:57:18 ID:JIj3hXUw
>>4461
まあ地方の県議だし首都圏と比べりゃ人材としては……

4464尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:03:26 ID:IpQ4oRbI
全議員が知事と対立することを想定してないよな、百条委というシステム

4465尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:03:53 ID:u7evGuZQ
百条委員会は証言の虚偽に法的罰則は付くけど法的な判断を付ける場所ではないからな。
今回の公的通報の件も法的に該当するか否かで百条委員会の結論に意義があるなら裁判起こせるし
そこでひっくり返る可能性もあるんや。なので百条委員会に出てきた弁護士の解釈が絶対とも言えんのよ。あくまで委員会ではこう思うってだけなんだわ。

ただまあ普通はそこで出た判断はかなり重いのでそうそうひっくり返らないけど
今回のような法的に微妙な場合は委員会の結論が出た後裁判にゆだねて結論付けてもらうのが一番なのよ。

4466尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:05:22 ID:/fWqnDtQ
>>4462
見る側には論理だけじゃダメなのよ
印象も大事

4467尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:10:43 ID:vqsjXUoE
>>4466
それは一般論?今やってる話について?

4468尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:12:16 ID:9mwGQeB2
印象と事実の取り違えとか見るとあんま印象優先になってもいけないが
論理だけで全てを説き伏せれるならそれこそ政治家は苦労しないのもそうだからなあ

4469尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:21:23 ID:1jJKDX3s
結局発端の元局長も県議会もマスコミも全員何かしら問題あったわけで
それらを無視して知事だけ叩いてるから印象操作だと県民も不信感抱いて知事の支持に回ったって話なのよね

4470尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:23:10 ID:URXTbw3U
兵庫県議会の百条委、非公開の音声が流出か 前副知事がPC内容を説明する場面
ttps://news.kobekeizai.jp/blog-entry-18087.html
> 10月25日に非公開で開催した兵庫県議会の調査特別委員会(百条委員会)の一部の音声が流出したとみられる。


たぶん、プライバシーを守るための秘密会で、百条委とかが想定してたよりも酷い証拠がポロポロ出てきたんでしょうね(白目

9月6日の百条委で知事が一部の非を認めてたわけで、9月9日から19日までの不信任決議まで持って行ったわけですが
流出音声の原因になった証拠とか、たぶん県議さんも他の人たちも寝耳に水だったんでしょうねえ……
もしくは、知事側の戯れ言として取り合う気がなかったか……兵庫猫ェ

4471尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:24:58 ID:P2beDdnw
その辺、掲示板での、動画見ろ本読め論は、自らが提示するテクストでは論理的に不十分で勝てないから、
元ネタの本や動画から受ける印象を利用した印象操作に走ってる感じがあるんだよなぁ・・・

4472尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:28:55 ID:i9vp4aNk
稲村陣営は相当の組織票があった筈なので、それでも負けるのだから
組織票の一部が離反したか、浮動票の多くが斉藤に流れたかになる。

4473尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:31:38 ID:vqsjXUoE
個人的な印象で言わせてもらうと。
今回の兵庫県知事選を嬉々として語ってる人、政局とか政治ゲームが大好きだろうなって思う。
政界=オッサン向け芸能界説の体現者的なw

4474尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:31:50 ID:GckODV9o
>>4472
田舎の自民票は前回選挙からのぐっだぐだで票読み難しい状況だったよ

4475尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:32:07 ID:aU9BiTN6
> 片山氏が、同PCに保存されていた「倫理的に問題がある文書」の説明に入ると、百条委の奥谷謙一委員長とみられる男性の声で片山氏の発言をかき消すように証言を中止するよう求め、一方的に休憩を宣言した。
ひっでえ…

4476尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:33:52 ID:GwlDIP4A
>>4472
組織票は疑問、所属にしても公明とかじゃないし、取り巻き連中は…言い方はなんだけど烏合の衆だしね
なんなら実績を認めてる一部尼崎市民ですら取り巻きや投票までの流れで投票先変えたまである

4477尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:38:08 ID:wZY0gj2g
>>4473
そういうのが好きじゃないとウソになるけど
極論兵庫県の内情は兵庫県民にしか分からんから
地方のネタにはタッチしにくいみたいなのもありはするだろうか

4478尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:40:53 ID:URXTbw3U
>>4475
「あなた方が集まって擁護してた局長」が、実はこういう事をしてた人なんですよ
って、証拠付きで突きつけられたら、その度合い事態で冷静に成れないでしょうし
状況次第では同情の余地はあると考えます

知ってて遮ったのか、知らないで不意打ちを受けたのかで、印象が正反対に変わりますね

4479尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:40:58 ID:OIDw1zl.
確かに経済の問題でもあるけど、こういうの貧困女子とか言っちゃう日本メディアはどうかしてるよなあ・・


2024/11/20朝鮮日報
「アジア買春ツアーの首都」東京、客は中国人男性が最多
ttps://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2024/11/20/2024112080011.html

かつて日本経済が活況だった時代、日本の男性たちは貧しい国に「性観光(買春ツアー)」に出掛けていたが、
最近では反対に外国人が東京に殺到しているという報道が飛び出した。
香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト(SCMP)は17日(現地時間)「アジアの新たな性観光の首都、
東京にいらっしゃったことを歓迎します」と題する記事で、日本で行われている売買春の実態について報じた。

報道によると、日本に集まる外国人の買春客のうち最も多いのは中国人だった。日本の青少年支援団体の
田中芳秀事務総長は「日本は貧しい国になった。売買春の場所となっている公園には日が暮れる前から
若い女性たちが立っている」「買春する観光客は白人、アジア人、黒人などさまざまだが、中国人が多数」と
話した。SCMPは、円安と日本での貧困層の増加を理由に挙げた。

19歳の女性Aさんは「今年2月に家を出て、カフェで働くために歌舞伎町にやって来たが、ホストクラブのホストに
はまって借金してしまい、4月から売春を始めた」と話した。Aさんは「平日は5人、週末は10人ぐらいの相手をして、
1時間当たり1万5000-3万円ぐらいもらっている」と話した。Aさんは最近2回目の人工妊娠中絶をしたという。

売春する女性たちが危険にさらされることについても同紙は報じている。Aさんは「価格交渉中に友人が中国人の客に
暴行されて重傷を負った。暴行は頻繁にあるけれど、通報したら売春容疑で(自分が)逮捕されかねないため取りやめた」と話した。

4480尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:42:05 ID:i9vp4aNk
>>4476
22人も市長がついてるんだから、その市長が抱える票田はあるんじゃないかな?
その市長が市民に対しNOってつきつけられたのならともかく

4481尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:43:24 ID:rmQXZVkE
>>4478
県庁ではだいぶ噂になってたとの話だから知ってて遮ったというのが憶測として広まっとりますなぁ
マスコミが制止した件もそうだけどね

4482尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:45:14 ID:vqsjXUoE
>>4479
麻薬にはまって財産失って売春に手を出す、と考えれば貧困層で合ってるという気もする

4483尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:46:39 ID:IpQ4oRbI
片山副知事「不倫するような奴の告発で知事を吊すってのかよ。」
奥谷委員長「そんなこと表に出したら吊れなくなるじゃないか。黙らせろ。」

いや、告発者の個人的事情と告発内容は切り離して事実関係で議論しろよ。

4484尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:47:14 ID:18MgNIq6
>>4471
分野にもよるけど複雑な事象を説明するための事実と論理を積み重ねると掲示板で説明できる分量にならないからねえ
読者投稿で語れるレベルまで簡略化するとツッコミどころ多数になってしまう
そもそも理解のため前提知識が必要になるものも多い

4485尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:47:27 ID:t4zbncOk
>>4471
印象操作以前に元ネタの理解度低すぎ問題よ

4486尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:48:29 ID:Ua6BilxY
……朝鮮日報は日本のメディアだった(混乱)

4487尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:49:34 ID:rmQXZVkE
>>4483
真実相当性がなかったことを説明するために必要なんだけどね

4488尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:49:39 ID:VLahZOl.
>>4480
少なくともうちの地域では市長が推薦したからってホイホイ投票する人間はおらん
地元商工会に所属してるがそこでもそう
おまけに県議はペーパーの新人よ

4489尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:50:00 ID:Ua6BilxY
☓だった(混乱)
◯だった?(混乱)

4490尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:51:35 ID:7nXed5DE
中身が事実無根の中傷まみれだったらそんな奴の告発に信憑性無いと思われても仕方なくないか?
告発だけ100%事実述べるなんてやらないだろそんな奴

4491尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:51:46 ID:URXTbw3U
>>4479
そう言う人たちって、円安で需要がなかったら日本人男性に安く買われてたのでは?
外人さんって需要のために価格も上がってると考えると、生きやすい状況では??(バトルサイボーグ並感

いつの時代も売春や風俗が無くなってないんだから、そう言う人は一定数出てくるものです(一般論)

4492尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:52:22 ID:RES1ycAY
>>4479
こういうこと言うと、たいてい怒られるけど
管理売春って色々な意味で必要悪だと思うのよ
戦後勢いで廃止したつけなんじゃないかな

4493尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:54:33 ID:vqsjXUoE
>>4492
麻薬合法化しても非合法麻薬が流行ったって聞くし
売春合法化しても金が欲しい女性は非合法な売春にてをだすんじゃない?

4494尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:56:49 ID:S4PLmtdk
>>4493
その場合は犯罪者扱いで普通にしょっぴけるから相当にハードル高くなるから今よりは減ったと思う

4495尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 11:58:32 ID:OIDw1zl.
>>4486
これは確かに外国の朝鮮日報記事なんですが
普段こういう現場の彼女らを貧困女子と呼んで他に責任があるみたいなこと書いてるのは
日本メディアと私は思っていまして
そういうつもりで書きました

4496尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:00:20 ID:bUJn1I1.
>>4471
アカカルトマルチ系の、経典を読め、問答の上位者に問い合わせろ。と、
ネット系の1次ソースを自分で見ろ。はだいぶ違うのでは、、、

4497尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:02:04 ID:RES1ycAY
>>4493
病気とかからの女性保護の観点もあるし
ちゃんとしてしている脱法的な店舗とかもあるだろうけど。

禁止すれば貧困による人身売買や売春が無くなるとするのは
安直だったとしかいえなかったのではと
運動のための禁止・排除、の先駆けの面もあったような気がするんだよね。

4498尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:02:57 ID:vqsjXUoE
>>4494
いや売春は今でも犯罪者だろ!
犯罪者だっけ・・・?

4499尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:10:03 ID:i1jCFbFY
>>4479
経済の問題じゃ無いと思うぞ。大抵は普通に生きていける家庭だったりの環境だから。
ようつべのスパチャの金がない、ソシャゲのガチャの金がない、か転落の入り口だったりする。

純粋に頭が足りなかったり、親からの躾が捻じれてたりもあるからこっちは保護案件とは思う。こっちも経済の問題ではないし。

4500尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:15:45 ID:9C8u38Gs
>>4498
売春は犯罪じゃないでしょ
管理売春は犯罪で

4501尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:16:27 ID:IpQ4oRbI
強制性がなければ股を開こうが尻を差し出そうが個人の自由だろうけど、「彼女たちは犠牲者なんです、税金で保護しないといけないんです」ってのは賛成できないな。
「病気持ちとして公衆衛生の敵なので排除します」なら分かる。

4502尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:18:20 ID:CP9rNMiY
女の子はまずVtuberになって、「一日一回可愛いって言え!」って言ってたら
簡単に自己肯定感と趣味が手に入ると思う

4503尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:20:39 ID:HrDHtmZw
男の子もどんどんバ美肉していっていいぞ

4504尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:21:46 ID:URXTbw3U
おじさんだぞ〜正気にもどれ〜(by邪神

4505尋常な名無しさん:2024/11/20(水) 12:22:14 ID:cjKZalpM
サッチはバ肉美したらモテるのかの検証やりたい




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