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【注意一秒】国際的な小咄【死は一瞬2】
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／ （●） （●） ＼ いつもの自分と違う異常が見つかった瞬間
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/ ,⊆ニ_ヽ、 | それは病院に行く瞬間
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| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. | 少しのためらいが死を招くことがあります
●当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束
・ネチケット守ること 画面の向こうが人である事は忘れないよーにね
・感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
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○○的な小咄 ナンバリング【半角数字で】 〜タイトル〜
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【注意一秒】国際的な小咄【死は一瞬】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1730544964/
※関連スレ
国際的な小咄（代理の避暑地Ｐａｒｔ６）
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1726569082/
魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/
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>>2742
選挙グリッチは立花の考えだね、基本
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テレビを見ている兵庫県の年寄り層にもマスコミへの不信感が徐々に広がっていった印象
それはそれとして、肝心の斎藤氏への支持は彼を追い詰めた時と同じような一時的な熱狂やバブルみたいなものなので、今後どうなるかは流動的
人はいくらでも手のひらを返せる
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いやあ立花氏がどうのこうのしても斎藤氏はそこらへん気にしないべ
今回の勝利も自力で勝ったと思ってるだろうし実際選挙はかなり堅実にやってる
稲村氏サイドがあまりに舐め腐った選挙やったのは確かなんだけど
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投票率を上げることの重要さが可視化されている感じがあってよい傾向だと思った（小並感）
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過激（オブラート）な応援団オールスターでそら負けるわと思ったら老人票は取れてたのやべえ
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X見てたら「ゼロ利権の知事が誕生〜」とか抜かしてる一般アカウントがいたけどまず利権知事ってなんぞや・・・
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>>2751
民主党系列も老人票多いし、やっぱりマスコミの力ってスゲーなと改めて思い間宮
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この結果を見ると結局百条委員会で結論出るまで待つのが良かったんだよな。
前スレでこの考え主張した時は賛同者ほぼいなくて割と反論ぶつけられたけど
結果的にはそっちの方が良かったよねやっぱり。まああれだけ通報潰しなどの問題がグダグダになるとは思わなかったが。
あと上でも何人か書いてたけど安牌の清水さんにあまり支持集まらなかったのが意外やわ。
兵庫の維新分裂はともかく無党派層も喰い付かなかったんだなあ。
しかし10〜20代で斎藤氏の投票率が70%超えたあたり若年層のマスコミ離れかなりやな……
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あと稲村氏は応援団無い方がもっと善戦できたんちゃう？
特に市長22人。あれ割とイメージ下げた感あったと思うのよね。
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通報者を自分で処分しようとした知事側もアレだし、兵庫県民早漏だらけと上で言われてるのがホントそうｗ
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>>2752
デニーとかじゃない？
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>>2756
通報者処分は手続き的にほぼクロだと思うんだが内容がガセだった場合や一応弁護士の助言聞いてるとなると
情状酌量の余地はあると思ってたんだよな。少なくとも一般人からするとそう思われそうだし。
これがまがりなりにも百条委員会で結論出した後なら納得した人も増えてまた結果変わった気もするんよなあ……
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それにしても一番最悪なのはこの結果受けて百条委員会すら疑惑の念持たれてるっぽいところよ。
ここの信頼感崩壊するのは割とガチ目にやばいんだが……
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行政混乱でいろいろ止まるのは避けられなそうだが、それで終わらなかったら行政が瓦解するんやろか
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>>2760
こういう結果出た以上知事に対して県議会は委縮せざるを得ないんちゃうかな。
再選という民意は重いからね。それでも反対し続けたら次の議会選、もしくは議会解散された時に落選しかねないし。
ただ百条委員会がなあ……これ本当どうするのさ。
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大阪維新マジで面子丸つぶれだな今回。斎藤批判真っ盛りの頃は斎藤辞めさせらえず批判の矢面に
斎藤の負のイメージ受けて衆院選逆風くらって知事選では地元維新造反斎藤返り咲きで独自候補惨敗とか
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>>2762
これ選挙の順番逆だったら大分違ったかもなあ……
そういう意味でも持ってないわ維新。
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委員会の結果出る前に拙速に不信任の断罪して、辞職出直しの禊をやってしまった
結果出て黒であっても断罪しようとしたら同一事案への二度目の追い打ちでしかなくなって印象悪い
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>>2763
国政維新のトップ最有力候補が斎藤に辞めろって言ってた吉村なんでマジで維新はツキに見放されてる…
これ万博と今回の顛末で改革イメージ吹っ飛んで大阪以外壊滅するかもな最近顕著なネット民主主義だと旧来型利権って叩きの対象だし
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兵庫といったところで、日本海側と瀬戸内側でまったく違うどころか、瀬戸内側だけでも姫路、明石、神戸、尼崎でも違うどころか
尼崎だけでも、阪神とJRと阪急（塚口）の駅周辺でもまったく違うし。というか塚口は伊丹の方が近いのではとも思わなくもない
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今知ったけど斎藤再選で草
あと「百条委員会の結果見て決めろよ！」って意見が目立つけど当時は「混乱招いた責任とってさっさと辞めろよ！」って意見しかなかったよな？
辞めるなってコメは見た記憶ないし見事にスレ民も世論に流されてて二重で草だわ
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>>2765
まあ国政維新代表については他に有力な候補おらんしなあ……新興政党ゆえの人材不足の問題がもろに出てる。
改革イメージは国政だと国民民主に持ってかれてるしなあ。とはいえ議席数では国民民主より上ではあるんだが。
ただまあ本当にいろいろ逆風が強すぎる。しかも半分ぐらいは不運というね……
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>>2767
上でも書いたがワイはここでもは百条委員会の結果見てから動けって書いてたで。
まあ結構強めの反論されたけどな。
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よくわからないから何も言わなかったけど、それはレスとしては反映されませんし
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てか見てきたら前スレじゃなくもっと前のスレやったわ。
約一か月前にレスしてた。もうそんなに時間経ってたかあ……
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功を焦って拙速な追い出しなんてしたら捲土重来のチャンスを与えるのと同義なんだよなぁ
石破総理を見ろよ。よっぽど上手くやらないと次なんてなさそうだぞ（配点：元々これが最後と自称してる）
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>>2767
統一されたスレ民の意見なんてないのよ
混乱させたからやめろって意見は、あんまり見なかったな。糾弾メール？の犯人捜し行為は非難されてたが
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>>2773
ただまあサッチ含め斎藤氏は知事に不適格って声が多かったのは事実。
理由は通報の取り扱いについてのまずさについてが多かったかな。
パワハラやおねだりなどはそこまで多くなかった印象。
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委員会を待たずに辞めさせろって意見はそこまであったっけ？
不適格だっていう非難と、即辞めさせろって意見はだいぶ隔たりがあるが
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>>2767
辞めろって意見はほとんどなく、公益通報の話題一色だった気がするのだが？
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百条委員会について言及してること自体が多分無かった でも選挙自体は残当みたいな感じだったかな
なので百条委員会待てよ！とはワイは言えんわ まさかここまで対抗馬に選挙下手糞マン出るとは思ってなかったし斎藤氏が選挙結構うまかったし
素直に斎藤氏が勝つとは思わんかったとしか言えん
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>>2777
稲村には、しばき隊・有田ヨシフ・社民党が憑いています！
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>>2777
まだ内容的には出てくる事実によって評価ひっくり返りかねない感じがしたからこそ百条委員会でしっかり結論出すべきだったんだよなあ……
今となっては百条委員会そのものに不信感出てきてる始末だし。中の県会議員が委員会やる仕組みだから知事を陥れてるって印象を持たれかねない。
これ今後他で同様のことが起きても百条委員会の信頼性が低くなってこの制度自体が崩壊しかねないのがヤバすぎる。
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>>2779
ぶっちゃけ百条委員会を県や議会から完全に独立させるべきだと思う
そうでもないともう信用されそうにないし
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>>2780
それはそれで独立させた外部機関が利権団体化するのがねえ……
問題についての調査、監視団体って本当に難しいんだわ。
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そも常時コテ付きでも無い限り誰が言ったかなんてわからんし
匿名板で総意なんぞ存在せんわ
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>>2779
もうなってる
YouTubeの政治系動画チャンネルとかｘだとオールドメディア、利権まみれの腐れ議員と公務員に陥れられた正義のヒーローが復活民主主義の勝利って煽りまくってるんで
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「スレ民」とか「このスレ」とかいうクソデカ主語ォ
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>>2781
県の調査委員会で例を出すと各県の議会と知事が外部の人間から1人ずつ委員を任命
委員会を作るときはその議会と調査対象者が任意にそれぞれ3県(2県以上の隔たりがある事)から1人ずつ選んで合計6名で調査、審議するとか
調査を要求する側と調査される側がそれぞれ人員を選択出来るなら一応は公平(アメリカ陪審員式)
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>>2783
百条委員会の制度自体は証言に虚偽などがあったら法的に処罰されるのでかなり厳しめに作られてるんだけどなあ……
ただ議会全体が一塊になった場合は暴走を止めにくいってのはあるしその問題点が今回ので浮き彫りになってしまった感がなあ……
あ、ちなみに斎藤知事は完全無実と言ってるわけではないぞ。ワイも通報に対する手続き上の瑕疵は問題だったと思ってる。
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>>2702
関西のオッサン、怖すぎやろ・・・
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>>2583
兵庫県内のプロバイダに全ユーザーの接続情報を公開してもらえば答えは出るだろ
やらないのにわかるかよ
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>>2583
YouTubeヘビーユーザーの(有権者)殆んどが投票したなら有りうるけど、
＞投票した人のほとんどがYouTubeヘビーユーザー
これは偽と言わざるを得ない。
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若い有権者なら立花氏に触発されたとかあるだろうがねえ
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>>2787
関西じゃないけど電話口でちょっと大きな声で方言を喋るだけで怒ってると思われる事はある
本人は普通に喋ってるだけなのに東京の人に怖がられてた
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まあ「百条委員会の結果が出る前に不信任出して有耶無耶で流そうとする方が
県民視点では公益通報潰しよりチョンボとして大きい」って言われたら返す言葉が無いのはある
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>>2767
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1724146698/3251,3255,3257,3258,3264
スレ主が黒に近いグレーといい、住民が百条委員会の結果が出るのを待つって8月に言ってる人が居たりしますが……
>>2582にも書きましたが、興味の有無で様子見したり、確定情報でないなら様子見したり、私生活の都合で参加できなかったりと住民でも色々あります
ここ数年で公益通報や百条などでログ検索しても割と多様な意見が出ていましたが、これって観測者の記憶力とか読解力が試されてる奴ですかね？
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>>2786
それで証明出来るのは証言、資料の真実性だけなんよね
証言や資料の取り方、解釈の公平性、誠実性を担保するシステムとは言えない
今回の場合だと知事と議会の対立は明白なんで信用度で言えば被告側欠席の一審制裁判程度かと
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毎日新聞は「自民党が分裂選挙してたからこんなことになった」
＝「モラハラ野郎が再選しちまったのは自民党のせいだ」と書いてるな
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一番穏当な決着は
タイガースからのキックバック黒認定で刑事訴追して有罪失職かな
民意も対立もクソもない
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なんか今更だけど前スレ最後の新スレ移行で壮大な勘違いしてる人いて草
ちげーよ逆だよ、荒らしの方が名前パクったんであってできる夫さんが荒らしに寄せるわけないだろ(おこ
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>>2795
まあ、それは実際事実だからしゃーない(´・ω・`)<自民党がまとまらなかったから斎藤知事再選
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>>2795
まあ自民党なにやってんだってのはマジである
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凄いヘンケンだけど、国政自民と比べて地方自民ってたまにヤバい地域がある印象
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>>2779
今となってというか当時から百条委員会は恣意的だとみてる人はいたで、現に浜田議員なんかがそれに怒って斎藤氏を擁護するようになったくらいだしね（比重としてはマスコミの対応のまずさがほとんどだけど
あとまあ、その百条委員会でパワハラされた人が直接出てこなくパワハラを受けた人はいなかったと回答してるのと、その委員会でキックバックの件を否定した証言をもらってるのもあるからなー
だからゴールポストがパワハラやキックバックがあったから公益通報した人を調査するのは違法だにすり替わってる部分もあるし
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>>2800
前回知事選で斎藤さん相乗りの党の判断に反対して県議団が離反しとるんよ
双方詰め腹切って和解したとはいえ遺恨は残ってた
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>>2794
百条委員会で告発の内容に真実性を欠くことがかなりでてきたのに結論はまだでも知事側の名誉を挽回する動きをしなかったからねぇ
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群盲象を評す
なのに断定調で書き込むレスの多いことよw
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仮に斎藤知事が知事にふさわしくないとしても、それでも立候補者の中で斎藤知事が一番マシというのはありうるからな
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>>2800
ぶっちゃけ、大阪で維新が伸びる原因だからなぁ……
ちゃんと手綱を取って欲しいわ
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このスレでも斎藤選んだ兵庫県民アホみたいな論調あるんだな
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選んだのがアホかどうかはともかく、知事がアホというか人の心がないのは確定的に明らかでは？ボブ訝
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>>2796
これはその通り
背任で有罪確定してしまえば文句のつけようが無い
最悪は警察や裁判所の信頼失墜だけどそこまでの支持はない(はず)
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>>2807
かといって稲村さんのが評価高いってわけじゃ無いので悪しからず
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地獄のような選挙終わったけど百条委員会でもっとヤバい事実認定きてしまったらどうなるんだろなまだまだ遊べるドン
民意がメディアに完全に逆らってるのは面白いな
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遠い場所の県選挙に興味なかったが、対抗馬そんなにやばかったのか
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ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3416f6f8c17e55ecdd755afadcfe2151cc69f22d
勝ったとはいえ得票率自体は前回より落ちてるし過半数でもない
上の方で「民意は斎藤氏のもの、県議たちは降伏か死（解散からの落選）だ！」みたいなこと言っているのもいるけどそううまくいくかねえ
仮に百条委員会を乗り切っても斎藤氏側から何かしら歩み寄らないと県政が停滞ってことになりそう
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>>2808
知事本人が氷河期サバイバーなので、ナチュラルパワハラ＆サイコパスなのは多分そうだろうが
活動家べったりのパワハラよりマシ
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>>2812
どうも、パワハラ許容県民かつ元市長の取り巻きがしばき隊他だった尼崎市民です
実績はあるけど所属はちょっと不味いと思ってた
取り巻きがヤバかった
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>>2812
対抗馬自身は県知事としての資質に不安って意見があるくらいでそうでも
応援に来た連中がマジであかん
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タイガースキックバックって
優勝パレード資金を寄付金でやる為に銀行へ過剰な補助金を出して寄付金にさせた疑惑だっけ
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>>2812
・朝鮮学校補助復活
・LGBTパートナーシップ制度制定
・古巣が外国人参政権推進(本人は明言してないが否定もしてない)
・市長時代に市長の退職金5倍
・応援団にしばき隊
・支持表明した市長連合が左派と極端な既得権益層＋会見で机バンバン
だいたいこんな人
ただし市長としては有能な模様
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結局、マトモな県政ができるかどうかは不透明な事は確実かなと。また選挙になりそう。
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>>2817
ttps://www.sun-tv.co.jp/suntvnews/news/2024/08/06/80317/
副知事本人と信金側は当然否定してるが、それを「キックバックは否定されてる」なんて繰り返し言う人がいるのよね。特定の一人だと思うけど。
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>>2819
さすがに百条会の結論待ってからだと思うが
これで万一県議も勝っちまったら泥沼
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>>2815
酒配りが当選してしまった上越市民ですがそちらも大変ですね
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>>2818
補足しておくと朝鮮学校関係はおそらく稲村元市長じゃなくても余裕で通ってた
通ってた尼崎の公立学校は小中高と一貫して道徳や人権教育の合間で在日朝鮮人関係を結構な時間を割いてやる
市長就任前の話だから市の方針としか思えない
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立花は一応バフとしての機能を果たしてしばき隊はデバフでしかなかったんかな？
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>>2820
メディアの過剰な黒塗りのおかげで反転して白く見えてるんだろう
キックバックに関してはまだ結論待ちで白とも黒とも断ずるには早い
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兵庫(明石)が印象的には役人へのパワハラに寛容な感じになったが実際はどうか
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斉藤知事は、報道後は県庁職員に気持ち悪がれるくらい、慇懃な態度になったそうな
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>>2820
これについては知事より副知事が主犯では？って言われてるからそこまで大きな問題として取り上げられなかったのもありそう。
ちなみにその副知事はとっとと辞めて逃げた模様。
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だから結局斎藤は確定でクロ!って騒いでる人にまだグレーだろってツッコミが入ってるだけなんで
今後斎藤が真っ黒だと判明してもグレーの状態で騒いだメディアと議会の不手際は消えない
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結局マスコミと議会の動きが胡散臭すぎたからなぁ
あんだけ騒いで映像や音声の証拠一つ無いんかいって
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というか百条委員会が斉藤を黒だって言っても、既に不信任つきつけて失職しちゃったから
処分は済んでるんじゃないのか？
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こわぁ
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/´ （(_)） iﾄ、
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| ﾉi | i!] 漫画、アニメ、AV、上野千鶴子
i _`＿, ﾉ ﾍi;!
i ` ｰ ´ ／ ﾉ
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>>2818
＞市長としては有能…
有能な売国奴じゃねえか！
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>>2830
というかパワハラとおねだりは県民としては興味ないとこなのよ
たとえ黒でも辞めるほどのことでもないし
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ヽ ＼ ｀ i 中国人娯楽飢えてるアル
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/,: ／ （__人__） :::::::;;;;;;;;;＼ ,:'/,: /' 規制しているのがすべて悪い
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おしまい
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それらの誘惑に負けずに国内が荒れてないからですかね？＞怖い
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しかし斎藤知事は真っ当と言える手続き踏まず処分したことが問題となり
議会は議会で百条委員会の結論出てから知事の処遇決めるという手続き踏まなかった結果再選されるとか
お前ら似た者同士かって言いたくなるわw上で兵庫県民みな早漏って言われてたのもむべなるかなｗ
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>>2833
暴力団排除や空き家対策の代執行等、市民目線だと手の入れにくいであろう事をしっかりやってるんですよ
有名なのは新地の取り潰しくらいだろうけど
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乙
上野千鶴子だけは金払って毒接種してそうで草
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投稿乙です
実写イデオンは娯楽なんですかね？（ｽｯﾄﾎﾞｹ
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淫夢はなんで流行ったか日本人も知らんぞｗ
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>>2837
今回の騒動まるっと新旧のメディアに振り回されまくった感
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投稿乙。
上野千鶴子を娯楽に含めるなw
それはそれとして今回の兵庫県知事選についてサッチの見解が聞きたい。
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投稿乙です
娯楽……？
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乙
漫画、アニメ、AV、上野千鶴子で日中韓が一つになったな
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乙ですー
アニメのイデオンは娯楽かもしれないけど、そっちのイデオンは娯楽かなぁ？
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